abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52260600
Gevoelig onderwerp misschien, maar ingegeven door Wilders' voorstel mbt verbieden van de koran (in huiselijke kring en in moskee), niet langer iets om van weg te lopen, mede omdat 19 procent van de bevolking hem hierin ook ondersteunt. Nu roept het woord fascisme natuurlijk meteen de associatie op met het nazisme en de Holocaust. En je kunt natuurlijk verzanden in een discussie over nazisme en Holocaust, maar gebleken is dat dit een heilloze weg is. Het fascisme dat voorgesteld wordt is niet het fascisme dat tot de Holocaust heeft geleid. Het lijkt het meest op het fascisme van Mussolini of het falangisme van Franco, dwz een corporatieve, autoritair geleide staat, een grote mate van economische vrijheid, law and order, repressie van aan het Westen vijandige doctrine's zoals die van de Islam, invoering van een Nederlandse LeitKultur. Is dit de oplossing voor tal van maatschappelijke problemen in Nederland die verband houden met 1. de dreiging van de Islam en 2. de algehele verminderde sociale cohesie in ons land?
I´m back.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 16:21:29 #2
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_52261152
Alleen als daardoor de treinen op tijd rijden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 16:22:45 #3
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_52261188
Mits ik in de top van de Partij zit.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_52261222
Dan is minstens 19% van Nederland retarded.
pi_52261235
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:24 schreef Fiama het volgende:
Dan is minstens 19% van Nederland retarded.
Hoezo?
I´m back.
pi_52261265
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:24 schreef Fiama het volgende:
Dan is minstens 19% van Nederland retarded.
of 81% zijn gewoon bange schijterds....

hmmm ja dat komt meer in de buurt
pi_52261292
Als je niet veel waarde hecht aan vrijheid, afwijkende meningen en kunnen zeggen wat je wilt is het een best alternatief hoor.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 16:31:43 #8
21112 ArnoKlaassen
The Magnificient One
pi_52261421
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:27 schreef Jarno het volgende:
Als je niet veel waarde hecht aan vrijheid, afwijkende meningen en kunnen zeggen wat je wilt is het een best alternatief hoor.
Dan krijg je idd situaties zoals in Marokko, Iran en Saudi Arabie
pi_52261469
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:27 schreef Jarno het volgende:
Als je niet veel waarde hecht aan vrijheid, afwijkende meningen en kunnen zeggen wat je wilt is het een best alternatief hoor.
Wat houden vrijheid, afwijkende meningen en kunnen zeggen wat je wilt in, als die slechts leiden tot overlast en onfatsoen, zegt de fascist-van-nu.
I´m back.
pi_52261515
Fascisme is niet per definitie voorbehouden aan de blanken.
De extreme Islam is te vergelijken met Fascisme, de ongelovigen zijn dan de Joden.

Het is niet nodig om de democratie te verwerpen.
Het zou beter zijn om uitlatingen die uit naam van een godsdienst worden gedaan, wel strafbaar te maken als ze discriminerend of haatzaaiend zijn.
Respect komt van 2 kanten en als de relikneuzen dat niet hebben dan moeten zij maar een stapje terug doen.
Zwaar werk is lekker, hoef ik niet meer naar de sportschool.
pi_52261547
Dat is een ander onderwerp, namelijk het verbieden van de koran.

Maargoed, om inhoudelijk op je stelling in te gaan lijkt het mijn geen goed idee om een kleine groep mensen macht te geven en de natie boven de mensen stelt die in die natie wonen. Voor mij staat het individu voorop.
Het economische punt kun je beter bereiken door juister minder overheid. Law & Order is volgens mij niet alleen de juist aanpak om criminele problemen aan te pakken, maar dat is een andere discussie. Tevens vind ik het een slecht idee om mensen cultuur op te dringen, cultuur heb je en dat creëer je, ook veranderd het steeds.

Door fascisme creëer je een situatie waarbij een kleine groep mensen de mogelijkheid krijgt dat ze dingen gaan ondernemen die alleen goed voor hun agenda's en belangen zijn.
pi_52261574
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:26 schreef kodama het volgende:

[..]

of 81% zijn gewoon bange schijterds....

hmmm ja dat komt meer in de buurt
Ik denk juist dat die 19% bang is voor de Koran en moslims, maargoed.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 16:37:45 #13
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_52261593
Misschien moeten we allemaal even gelijktijdig op vakantie om in alle rust over de zin van het bestaan na te denken. Wat komt er toch een onzin voorbij zeg.
pi_52262255
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:37 schreef Fiama het volgende:

[..]

Ik denk juist dat die 19% bang is voor de Koran en moslims, maargoed.
ik denk juist dat die 19% wel hun bek opentrekt en iets durft te zeggen, maargoed
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 17:24:47 #15
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_52262841
Fascisme met dan bijv Geert als dictator?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_52262853
Als er 150 stoelen in de tweede kamer staan, en Wilders heeft er 9, dan heeft Wilders 6% van de stoelen. 19% is dus iets teveel.

En dan nog. De invoering van fascisme geeft geen garantie dat de problemen opgelost worden.
quote:
Wat houden vrijheid, afwijkende meningen en kunnen zeggen wat je wilt in, als die slechts leiden tot overlast en onfatsoen, zegt de fascist-van-nu.
Het gevoel dat je kunt doen wat je wilt, binnen maatschappelijke grenzen, zonder gestraft te worden. Ze zouden de maatschappelijke grenzen door middel van een hoop propaganda kunnen proberen te veranderen, maar dankzij het internet zal dat moeilijk gaan. Ook het reguleren van alle kanalen zal moeizaam gaan omdat we deze mate van vrijheid gewend zijn.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 18:08:16 #17
172358 oddman
Introspecteur
pi_52263996
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:00 schreef Ryan3 het volgende:
Gevoelig onderwerp misschien, maar ingegeven door Wilders' voorstel mbt verbieden van de koran (in huiselijke kring en in moskee), niet langer iets om van weg te lopen, mede omdat 19 procent van de bevolking hem hierin ook ondersteunt. Nu roept het woord fascisme natuurlijk meteen de associatie op met het nazisme en de Holocaust. En je kunt natuurlijk verzanden in een discussie over nazisme en Holocaust, maar gebleken is dat dit een heilloze weg is. Het fascisme dat voorgesteld wordt is niet het fascisme dat tot de Holocaust heeft geleid. Het lijkt het meest op het fascisme van Mussolini of het falangisme van Franco, dwz een corporatieve, autoritair geleide staat, een grote mate van economische vrijheid, law and order, repressie van aan het Westen vijandige doctrine's zoals die van de Islam, invoering van een Nederlandse LeitKultur. Is dit de oplossing voor tal van maatschappelijke problemen in Nederland die verband houden met 1. de dreiging van de Islam en 2. de algehele verminderde sociale cohesie in ons land?
1.
Dapper dat je er over durft te beginnen.
2.
Godwin in de TT. Prachtig.
3.
Eh, gedwongen vrijheid is een beetje een contradictio in terminis.
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
- Bertrand Russell
pi_52264791
Van alle collectivistische ideologieën is het de enige die in de praktijk werkt.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 18:45:13 #19
172358 oddman
Introspecteur
pi_52264815
Naast het stalinisme en maoisme, bedoel je.
En Nazisme. En syndicalisme.
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
- Bertrand Russell
pi_52264821
Fascisme is trouwens wat anders dan dictatuur. Een dictator hoeft geen fascist te zijn.
  † In Memoriam † vrijdag 10 augustus 2007 @ 19:12:14 #21
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_52265423
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:44 schreef Golradir het volgende:
Van alle collectivistische ideologieën is het de enige die in de praktijk werkt.
Voor de elite 'werkt' het, voor het volk niet.
Carpe Libertatem
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 19:14:43 #22
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_52265470
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 19:12 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Voor de elite 'werkt' het, voor het volk niet.
Ach het volk zeurt niet zo snel als ze maar genoeg geld hebben.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 19:26:00 #23
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52265749
Als iemand kan garanderen dat het aantal wetten tot een minimum beperkt word, zodat ik kan lezen wat ik wil, kan neuken wat ik wil, kan werken, drugs kan gebruiken en noem maar op wat ik (of iemand anders) allemaal wil, Dan heeft het mijn goedkeuring.

Helaas werken totalitaire regimes alleen in theorie. In de praktijk heeft alleen een kleine elite alle vrijheid. Iets met de corrumperende werking van macht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52266489
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:00 schreef Ryan3 het volgende:
een grote mate van economische vrijheid
???

Fascisme wijst zowel communisme als kapitalisme af. Geen klassenstrijd zoals Marx dat wilde, maar gedwongen klassensamenwerking (bereikt door corporatisme), wel een planeconomie (corporaties in handen van de staat).

[ Bericht 2% gewijzigd door Golradir op 10-08-2007 20:45:14 ]
pi_52267894
Sterker nog, oerfascist Mussolini was juist een groot fan van Marx. Daarom is de economische agenda van Jan Marijnissen ook zo verdacht.
pi_52268543
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 19:55 schreef Golradir het volgende:

[..]

???

Fascisme wijst zowel communisme als kapitalisme af. Geen klassenstrijd zoals Marx dat wilde, maar gedwongen klassensamenwerking (bereikt door corporatisme), wel een planeconomie (corporaties in handen van de staat).
Met een grote mate van vrij economisch handelen ja. Niet een planeconomie of iets wat er op lijkt om je voor te bereiden op oorlog. Zie het een beetje zoals een bedrijf geleid wordt. En er is wel een ondernemingsraad, en daar kun je rekening mee houden, dat is dan het parlement, maar verplicht is dat niet.
I´m back.
pi_52268603
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 19:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als iemand kan garanderen dat het aantal wetten tot een minimum beperkt word, zodat ik kan lezen wat ik wil, kan neuken wat ik wil, kan werken, drugs kan gebruiken en noem maar op wat ik (of iemand anders) allemaal wil, Dan heeft het mijn goedkeuring.

Helaas werken totalitaire regimes alleen in theorie. In de praktijk heeft alleen een kleine elite alle vrijheid. Iets met de corrumperende werking van macht.
Het voorgestelde fascisme gaat wel uit van een bepaalde morele opvatting. Als je veel van de topics van EchtGaaf doorneemt dan kom je in de buurt eigenlijk. . 'Het goede leven' is niet te bereiken door je te richten op hedonisme.
I´m back.
pi_52268669
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:45 schreef Golradir het volgende:
Fascisme is trouwens wat anders dan dictatuur. Een dictator hoeft geen fascist te zijn.
Precies, ook het fascisme van Mussolini was niet een dictatuur zoals het nazisme van Hitler was. Er was een fascistische raad en er was zelfs zoiets als een parlement, rudimentair weliswaar, maar toch. Het parlement werd een soort ondernemingsraad eigenlijk.
I´m back.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 21:24:39 #29
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_52268845
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 21:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Precies, ook het fascisme van Mussolini was niet een dictatuur zoals het nazisme van Hitler was. Er was een fascistische raad en er was zelfs zoiets als een parlement, rudimentair weliswaar, maar toch. Het parlement werd een soort ondernemingsraad eigenlijk.
Dat komt omdat Mussolini's fascisme in eerste instantie niet racistisch was, later wel toen Mussolini gedwongen werd om te buigen voor de nazi's. Voor de rest zijn er vrijwel overal overeenkomsten, gefinancieerd door de corporatie's en fabrieksbazen (ze wijzen kapitalisme dus niet af) een grote afkeer voor de arbeidersbewegingen, communisten en socialisten die in beide regimes als eerste over de klink werden gejaagd en het verheerlijken van imperialisme, militarisme, alswel een enorme dosis nationalisme.
pi_52268986
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 21:24 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Dat komt omdat Mussolini's fascisme in eerste instantie niet racistisch was, later wel toen Mussolini gedwongen werd om te buigen voor de nazi's. Voor de rest zijn er vrijwel overal overeenkomsten, gefinancieerd door de corporatie's en fabrieksbazen (ze wijzen kapitalisme dus niet af) een grote afkeer voor de arbeidersbewegingen, communisten en socialisten die in beide regimes als eerste over de klink werden gejaagd en het verheerlijken van imperialisme, militarisme, alswel een enorme dosis nationalisme.
Dat heb ik nog niet in OP vermeld idd, links moet wel geruime tijd buitengesloten worden van regeringsverantwoordelijkheid. Ten dien behoeve verwijs ik graag naar dit topic: Het Linkse complot. . Het (para)militarisme laat zich alleen onderkennen in de diverse heropvoedingskampen die zullen worden opgericht in ons land.
I´m back.
pi_52270222
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:36 schreef Fiama het volgende:
Dat is een ander onderwerp, namelijk het verbieden van de koran.

Maargoed, om inhoudelijk op je stelling in te gaan lijkt het mijn geen goed idee om een kleine groep mensen macht te geven en de natie boven de mensen stelt die in die natie wonen. Voor mij staat het individu voorop.
Het economische punt kun je beter bereiken door juister minder overheid. Law & Order is volgens mij niet alleen de juist aanpak om criminele problemen aan te pakken, maar dat is een andere discussie. Tevens vind ik het een slecht idee om mensen cultuur op te dringen, cultuur heb je en dat creëer je, ook veranderd het steeds.

Door fascisme creëer je een situatie waarbij een kleine groep mensen de mogelijkheid krijgt dat ze dingen gaan ondernemen die alleen goed voor hun agenda's en belangen zijn.
Nou goed, daar bestaat een reëel probleem, even vrij vertaald, de Nederlander heeft geen zin om zich te schikken naar 1 baas, 1 opvatting over wat goed en kwaad is etc.. Daarom is het ook fascisme van nu, we schaffen ook de democratie niet af, we aborteren alleen links. Belangrijkste is het om de dreiging van de Islam te weerstaan en de sociale cohesie terug te krijgen. Een moreel pleidooi of allochtonen (lees moslims) langere straffen te laten uitzitten, zoals EchtGaaf voorstelt, lijkt me allemaal te vrijblijvend. Misschien dat het noodzakelijk is om een tijdje echt onze vrijheidslievende bezigheden aan de kant te schuiven, ten einde Augiasstal schoon te vegen. Niet te kinderachtig aub, dat zijn we anders ook niet. Dus weg met de Koran, in casu de Islam, lekker ouderwets draconische straffen op leggen, inclusief heropvoedingskampen, en een wat offensievere houding aannemen in het algemeen... bijv. al tov van de EU e.d.
I´m back.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 22:19:03 #32
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_52270605
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 20:51 schreef DrWolffenstein het volgende:
Sterker nog, oerfascist Mussolini was juist een groot fan van Marx. Daarom is de economische agenda van Jan Marijnissen ook zo verdacht.
Op dezelfde manier dat Verdonk fan was van Che.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_52270742
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 21:16 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het voorgestelde fascisme gaat wel uit van een bepaalde morele opvatting. Als je veel van de topics van EchtGaaf doorneemt dan kom je in de buurt eigenlijk. . 'Het goede leven' is niet te bereiken door je te richten op hedonisme.
EchtGaaf lijkt me (na wat ik van hem gelezen heb) meer een conservatief. Hij heeft in ieder geval een duidelijk idee van goed en kwaad.
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:19 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Op dezelfde manier dat Verdonk fan was van Che.
Juist.
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:06 schreef Ryan3 het volgende:Daarom is het ook fascisme van nu, we schaffen ook de democratie niet af, we aborteren alleen links.
Wat houdt het ,,fascisme van nu'' precies in? Een fascist die de democratie niet wil afschaffen lijkt met een contradictio in terminis.
pi_52270921
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:23 schreef Golradir het volgende:

[..]

EchtGaaf lijkt me (na wat ik van hem gelezen heb) meer een conservatief. Hij heeft in ieder geval een duidelijk idee van goed en kwaad.
[..]
Daar gaat het fascisme ook van uit. Op de achtergrond kan alleen maar een absolutistische opvatting schuilen mbt goed en kwaad, me dunkt. Full blown democratie laat zulks ten enenmalen open. Niet alleen kunnen we overrompeld worden door de moraal van de Islam, als er genoeg zielen voor zijn te vinden, ook voor die van de kannibaal. Dat lijkt de fascist-van-nu onjuist.
I´m back.
pi_52270966
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 16:00 schreef Ryan3 het volgende:
Gevoelig onderwerp misschien, maar ingegeven door Wilders' voorstel mbt verbieden van de koran (in huiselijke kring en in moskee), niet langer iets om van weg te lopen, mede omdat 19 procent van de bevolking hem hierin ook ondersteunt.
Dus inderdaad alle reden om er serieus naar te kijken. Een boek verbieden gaat ver, en het gebruik van een boek vind ik nogal prive. Maar ik steun Wilders iig om de samenleving Joods-Christelijk-Humanistisch te houden. Ik zie ook een serieuze dreiging uitgaan van de Islam. Zeker als het gaat om het behoud van onze cultuur.
quote:
Nu roept het woord fascisme natuurlijk meteen de associatie op met het nazisme en de Holocaust. En je kunt natuurlijk verzanden in een discussie over nazisme en Holocaust, maar gebleken is dat dit een heilloze weg is.
Zeker. Het is gewoon misselijkmakend als meteen die associatie wordt gelegd. Maar ik trek me daar niets van aan.
quote:
Het fascisme dat voorgesteld wordt is niet het fascisme dat tot de Holocaust heeft geleid. Het lijkt het meest op het fascisme van Mussolini of het falangisme van Franco, dwz een corporatieve, autoritair geleide staat, een grote mate van economische vrijheid, law and order, repressie van aan het Westen vijandige doctrine's zoals die van de Islam, invoering van een Nederlandse LeitKultur. Is dit de oplossing voor tal van maatschappelijke problemen in Nederland die verband houden met 1. de dreiging van de Islam en 2. de algehele verminderde sociale cohesie in ons land?
De dreiging door de Islam is een feit. Het bijt onze oorspronkelijke cultuur en is onverenigbaar. De verschillen zijn te groot. De sociale cohesie neemt dientengevolge af.
pi_52271003
Nee, er zijn geen contradictio's in temini (oid) mbt autoritairisme. Ook de DDR was een democratie, ook China, in there own right. Ook zelfs het nazisme was een democratie, met regering en parlement. Die begrippen zijn nu eenmaal erg rekbaar.
I´m back.
pi_52271004
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:23 schreef Golradir het volgende:


Wat houdt het ,,fascisme van nu'' precies in? Een fascist die de democratie niet wil afschaffen lijkt met een contradictio in terminis.
Toch niet..je hebt de variant van links verbieden en rechtse bewegingen gedogen, al dan niet hen een stukje van de macht geven....
In feite is er dan geen democratie, maar een parlementairisme , die de schijn ophoudt.
pi_52271057
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 18:45 schreef Golradir het volgende:
Fascisme is trouwens wat anders dan dictatuur. Een dictator hoeft geen fascist te zijn.
Idd. Het wordt weer es lekker door elkaar gehaald.

Een dictatuur sta ik al helemaal niet voor. Er moet immers ook een grens aan autoriteit zijn.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 22:34:09 #39
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52271076
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou goed, daar bestaat een reëel probleem, even vrij vertaald, de Nederlander heeft geen zin om zich te schikken naar 1 baas, 1 opvatting over wat goed en kwaad is etc.. Daarom is het ook fascisme van nu, we schaffen ook de democratie niet af, we aborteren alleen links. Belangrijkste is het om de dreiging van de Islam te weerstaan en de sociale cohesie terug te krijgen. Een moreel pleidooi of allochtonen (lees moslims) langere straffen te laten uitzitten, zoals EchtGaaf voorstelt, lijkt me allemaal te vrijblijvend. Misschien dat het noodzakelijk is om een tijdje echt onze vrijheidslievende bezigheden aan de kant te schuiven, ten einde Augiasstal schoon te vegen. Niet te kinderachtig aub, dat zijn we anders ook niet. Dus weg met de Koran, in casu de Islam, lekker ouderwets draconische straffen op leggen, inclusief heropvoedingskampen, en een wat offensievere houding aannemen in het algemeen... bijv. al tov van de EU e.d.
Nou doe je hetzelfde als Bush "Oh er is een gevaar dat onze vrije samenleving bedreigt, daarom moeten jullie vrijheden inleveren."

Het is juist de bedoeling dat we onze vrijheden houden, verdedigen. Dat kan niet door ze "aan de kant te schuiven" want dan krijg je een nieuwe situatie, en daar krijg je de oude niet mee terug.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52271193
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:32 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Toch niet..je hebt de variant van links verbieden en rechtse bewegingen gedogen, al dan niet hen een stukje van de macht geven....
In feite is er dan geen democratie, maar een parlementairisme , die de schijn ophoudt.
Maar dat is geen fascisme, maar een (rechtse) dictatuur.
pi_52271197
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:32 schreef Ryan3 het volgende: Ook zelfs het nazisme was een democratie, met regering en parlement. Die begrippen zijn nu eenmaal erg rekbaar.
Een democratie zonder verkiezingen?
..///
pi_52271305
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou doe je hetzelfde als Bush "Oh er is een gevaar dat onze vrije samenleving bedreigt, daarom moeten jullie vrijheden inleveren."
Doch er is wel een verband tussen veiligheid en het inleveren van vrijheden, historisch gezien, toch?
quote:
Het is juist de bedoeling dat we onze vrijheden houden, verdedigen. Dat kan niet door ze "aan de kant te schuiven" want dan krijg je een nieuwe situatie, en daar krijg je de oude niet mee terug.
Als door onze vrijheden terroristen de kans krijgen om ons in een zeer onveilige situatie te brengen dan moeten onze vrijheden aan banden gelegd worden, ten einde meer veiligheid te creëren, denk ik. Zonder veiligheid ook geen economische zekerheid, vrijheid, groei en uiteindelijk welvaart. Een aspect dat door veel linksen idd wordt verontachtzaamd.
I´m back.
pi_52271313
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar gaat het fascisme ook van uit. Op de achtergrond kan alleen maar een absolutistische opvatting schuilen mbt goed en kwaad, me dunkt. Full blown democratie laat zulks ten enenmalen open. Niet alleen kunnen we overrompeld worden door de moraal van de Islam, als er genoeg zielen voor zijn te vinden, ook voor die van de kannibaal. Dat lijkt de fascist-van-nu onjuist.
Wat is dan het verschil tussen conservatisme en fascisme? Kunnen we het fascisme volgens jou zien als een extreme vorm van conservatisme?
pi_52271384
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:37 schreef wipes66 het volgende:

[..]

Een democratie zonder verkiezingen?
In het begin waren er verschillende verkiezingen achter elkaar, volgens mij. Na de Reichstag hadden verkiezingen geen zin meer. Weer een tijdje daarna was er oorlog en hadden verkiezingen sws geen zin. Maar een parlement en een regering bleef al die tijd bestaan.
I´m back.
  Overall beste user 2022 vrijdag 10 augustus 2007 @ 22:42:59 #45
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_52271402
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:37 schreef wipes66 het volgende:

[..]

Een democratie zonder verkiezingen?
Democratie - Het volk regeert.

Volk = proletariaat/oorspronkelijke bevolking/whatever
-istische Partij = Vertegenwoordigt het volk

ergo: -istische partij aan de macht is democratie. Geen verkiezingen meer nodig.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_52271438
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:40 schreef Golradir het volgende:

[..]

Wat is dan het verschil tussen conservatisme en fascisme? Kunnen we het fascisme volgens jou zien als een extreme vorm van conservatisme?
Mja, ik denk het wel idd. Zitten wat haken en ogen aan, maar ik zou toch voor meer dan de helft zeggen van wel ja.
I´m back.
  Overall beste user 2022 vrijdag 10 augustus 2007 @ 22:49:19 #47
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_52271610
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mja, ik denk het wel idd. Zitten wat haken en ogen aan, maar ik zou toch voor meer dan de helft zeggen van wel ja.
Een fascistisch regime heeft een vijand(beeld) op z'n Orwell's nodig (The war is meant to be fought, not meant to be won.) èn moet een groot deel va het volk kunnen omkopen om te kunnen blijven bestaan. (Zie de meeste arabische landen die dit met oliedollars doen.)
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_52271765
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:49 schreef Ulx het volgende:

[..]

Een fascistisch regime heeft een vijand(beeld) op z'n Orwell's nodig (The war is meant to be fought, not meant to be won.)
Fascisme is natuurlijk sociaal-darwinistisch en geweldadig.
  vrijdag 10 augustus 2007 @ 22:55:23 #49
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52271783
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Doch er is wel een verband tussen veiligheid en het inleveren van vrijheden, historisch gezien, toch?
[..]

Als door onze vrijheden terroristen de kans krijgen om ons in een zeer onveilige situatie te brengen dan moeten onze vrijheden aan banden gelegd worden, ten einde meer veiligheid te creëren, denk ik. Zonder veiligheid ook geen economische zekerheid, vrijheid, groei en uiteindelijk welvaart. Een aspect dat door veel linksen idd wordt verontachtzaamd.
Nou sorry, mijn vrijheden krijg je niet. Je kan (terecht of onterecht) de komende 60 jaar roepen dat de situatie ernstig is en dat ik vanalles niet mag, maar dat pik ik gewoon niet. Ik pik niet van moslims dat ze mijn vrijheden inperken, maar ik pik het ook niet van "mijn " regering. Ik weiger mezelf te laten gijzelen door angst.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52271876
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 22:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou sorry, mijn vrijheden krijg je niet. Je kan (terecht of onterecht) de komende 60 jaar roepen dat de situatie ernstig is en dat ik vanalles niet mag, maar dat pik ik gewoon niet. Ik pik niet van moslims dat ze mijn vrijheden inperken, maar ik pik het ook niet van "mijn " regering. Ik weiger mezelf te laten gijzelen door angst.
Daarom is er in een fascistische staat dwang nodig, om subversieve figuren zoals jij uit de weg te ruimen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')