Ouders van Maddie klagen Portugese krant aan (2)

Tjee wat een eind weg zaten die mensen.....

Ik heb 't niet zo gevolgd, vond meteen het theater dat die mensen ervan maakten erg onsympathiek en onecht over komen

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 19:55 schreef deedeetee het volgende:
Tjee wat een eind weg zaten die mensen.....

Ik heb 't niet zo gevolgd, vond meteen het theater dat die mensen ervan maakten erg onsympathiek en onecht over komen

Volgens mij gaat iemand die daar gezellig zit echt niet om het half uur even kijken, dan is hij/zij de helft van de tijd niet aanwezig en zit de achtergeblevene telkens ook niet fijn met iemand die er of *ff* niet is of voortdurend op zijn/haar horloge zit te kijken of hij/zij alweer *mag/moet* gaan kijken.

Het kan natuurlijk wél zo zijn dat pa en ma zich doodschamen omdat ze niét hebben gekeken en met een enorm schuldgevoel zitten, dit zijn dus zaken die je als weldenkende ouder vrijwel niet in het openbaar zal toegeven omdat je weet hoe andere mensen dáárop zullen reageren.

De dader heeft waarschijnlijk veel tijd gehad voor deze mogelijke ontvoering omdat de ouders wellicht verzuimden te gaan kijken.

Misschien vals om te zeggen maar hij als Cardioloog (a consultant cardiologist working as a key member of a team of ten cardiologists) en zij als huisarts zullen echt wel weten hoe met sporen (vinden en ook laten verdwijnen) om te gaan, wat er allemaal komt kijken, zij als huisarts, dan kom je ook in aanraking met bv identificatie van daders én slachtoffers, en hij zal ook wel contacten hebben met patholoog-anatomen in ziekenhuizen, ook in hun opleiding zullen er raakvlakken zijn met van alles en nog wat, of denk ik te ver?

@ Milagro, toevallig noemde Kate McCann, in een artkel van onlangs, ook die JonBenet en anderen namen en vroeg ze zich af hoe die ouders zich voelden en daar mee omgingen.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 20:39 schreef Suko het volgende:
Misschien vals om te zeggen maar hij als Cardioloog (a consultant cardiologist working as a key member of a team of ten cardiologists) en zij als huisarts zullen echt wel weten hoe met sporen (vinden en ook laten verdwijnen) om te gaan, wat er allemaal komt kijken, zij als huisarts, dan kom je ook in aanraking met bv identificatie van daders én slachtoffers, en hij zal ook wel contacten hebben met patholoog-anatomen in ziekenhuizen, ook in hun opleiding zullen er raakvlakken zijn met van alles en nog wat, of denk ik te ver?

@ Milagro, toevallig noemde Kate McCann, in een artkel van onlangs, ook die JonBenet en anderen namen en vroeg ze zich af hoe die ouders zich voelden en daar mee omgingen.

nee, je denkt niet te ver, het zou, indien als, verdomde handig zijn natuurlijk, die medische kennis en kontakten.

ik begrijp dat de ouders met meerdere mensen aan tafel zaten, nu klopte het verhaal vd ouders niet helemaal (althans, er waren wat vraagtekens hier en daar) , maar begreep ik nu dat het verhaal vd andere eters ook niet klopte, en dat dan onderling niet, of met de ouders' verhaal vergeleken?

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 20:18 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Volgens mij gaat iemand die daar gezellig zit echt niet om het half uur even kijken, dan is hij/zij de helft van de tijd niet aanwezig en zit de achtergeblevene telkens ook niet fijn met iemand die er of *ff* niet is of voortdurend op zijn/haar horloge zit te kijken of hij/zij alweer *mag/moet* gaan kijken.

Elk half uur kijken ? In een half uur kan er heel veel fout gaan
Het kind kan b.v. vallen en haar nek breken, of weet ik veel. Ik kan er met m'n verstand niet bij hoor.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 21:12 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Elk half uur kijken ? In een half uur kan er heel veel fout gaan
Het kind kan b.v. vallen en haar nek breken, of weet ik veel. Ik kan er met m'n verstand niet bij hoor.

dat kan je kind ook als je thuis bent , je kind in haar/zijn kamertje, jij in de keuken drukdrukdruk met koken of zo.
een kind , een kleuter , die 'lief speelt" ga je toch ook niet iedere 5 minuten checken ?

ik kan me voorstellen dat je bij de buren even een bakkie doet, je kind slapend, en jij de babyfoon mee... je bent dan wel je huis uit, maar qua afstand niet verder dan wanneer je in een andere kamer bent dan je kind, zeg maar.

iets gebeuren, dat kan altijd, maar je kind dusdanig alleen laten dat je niet alleen geen zicht meer hebt op waar je kind is, maar ook de afstand nog eens factor wordt, je 30 meter moet lopen, trappen op moet, hoeken om moet en dat dan nog eens in een vreemde omgeving, zónder enige vorm van directe controle, de babyfoon, de deur niet op slot, tjaa....

net als met moeders die even een uurtje gaan shoppen, want "de kleine ligt toch te slapen, en wordt niet wakker binnen het uur" , echt, die zijn er, en als je dan zegt " en wat als jou nu wat overkomt, onderweg?".. dan schrikken ze pas, want daar dachten ze niet aan..

laatst ook hier in de buurt (heb ik ms al in een ander topic verteld, of erger nog in dit topic, ik zie het nu zo snel niet) , winkels, vader loopt met lege buggy, boodschappen erin, peuter hobbelt achter papa aan.
vader kijkt niet op of om, slentert een sportzaak in.... ik sta daar met mijn fiets, te kijken naar dat kind, wat nog buiten loopt... ik had zo dat kind kunnen meenemen, en dan de trap op, die pal voor de winkel is, naar de parkeergarage toe, en weg met kind in mijn auto (die ik niet heb, maar stel) en geen hond die ooit mij aan dat kind zal linken, geen hond die argwanend kijkt naar een vrouw met een huilende peuter, geen hond die mij zich zal herinneren, gewoon een moeder die naar de auto loopt en hulend kind achterin zet... en die vader kijkt ondertussen om... geen kind.
het had me 30 seconden gekost , was ik van kwade zin geweest en in het bezit ve auto

en daarom denk ik dus, als je een kind wil roven, puur om het kind zelf, zijn er makkelijker plekken om dat te doen, waarom een hotel, waarom het risico nemen, waarom ueberhaupt weten dat er precies daar een kind ligt, alleen (met 2 kleine broertjes)... in een druk winkelcentrum, een speeltuin, een druk strand, ja, legio mensen, en dus legio potentiele getuigen, maar soms kan dat juist handig zijn, je valt niet op.

quote:

Op maandag 13 augustus 2007 20:53 schreef milagro het volgende:

[..]

nee, je denkt niet te ver, het zou, indien als, verdomde handig zijn natuurlijk, die medische kennis en kontakten.

ik begrijp dat de ouders met meerdere mensen aan tafel zaten, nu klopte het verhaal vd ouders niet helemaal (althans, er waren wat vraagtekens hier en daar) , maar begreep ik nu dat het verhaal vd andere eters ook niet klopte, en dat dan onderling niet, of met de ouders' verhaal vergeleken?

Ja, daar zijn nog vele losse eindjes, hebben ze echt wel goed gekeken, of een enkele alleen op afstand staan luisteren. Gepost hier en hier. En inderdaad zie ik veel ouders niet altijd goed opletten waar de kindjes zijn in heel gewone begrijpelijke situaties, je kan het ook niet altijd voorkomen, maar zoals de McCann's hebben gedaan deugt van kant.

Het is idd nogal omslachtig om op deze manier een kind te ontvoeren. Het lijkt me logischer dat een (pedofiele) dief zich erbij uitlliep en het kind gewoon heeft meegenomen. D.w.z. als het kind idd is ontvoert.

De ouders komen wel enorm ongevoelig over, imho doet die media geilheid ze geen goed.
En tsja, de 2 meiskes verleden jaar waren van pauper ouders, en dit zijn artsen
Maar beide zaten te zuipen, en keken niet naar de kinderen om, klaar.

Madeleine: blood in room 'is not hers'
Portuguese police still fear youngster is dead despite British DNA breakthrough


By FIONA BARTON - More by this author »

Last updated at 07:36am on 16th August 2007

Comments

Blood found on the wall of Madeleine McCann's holiday bedroom is not hers, it was reported last night.


Preliminary findings by British scientists are that the traces belong to a white man from northern Europe.


The blood - tiny flecks on the wall and curtains - was found by British sniffer dogs three months after Madeleine's disappearance on May 3. The revelation that it is not hers will bring fresh hope to her parents, Kate and Gerry.


scroll down for more


Portuguese police now believe that Madeleine died the night she disappeared


But Portuguese police sources said it would not change the new focus of their inquiry - that Madeleine died in the apartment on the night she vanished.

Reports of the test results came only hours after Chief Inspector Olegario Sousa said his men had gathered a 'record' amount of evidence - not just the blood samples - to prove the little girl was dead. He said he expected new suspects in the case to be named.


The preliminary blood test results have yet to be confirmed by a full report but it is understood scientists believe the blood may have come from a holidaymaker who stayed in the apartment in Praia da Luz after the McCanns.


The sample was said to be very small and damaged by detergent used in an attempt to clean it off the wall, but experts were said to be almost certain it was not from Madeleine.


A friend of the McCanns said last night they had not been told the news and were still awaiting a full official report next week.


The development came as Kate McCann revealed for the first time that she and Gerry have discussed returning home without their daughter, who disappeared just days before her fourth birthday.


She said: 'We know we will be going back and I guess one day we will wake up and it will be right.


'We never thought we would go before Madeleine came back. Now we just don't know but we have our two-year-old twins to consider.'

Scroll down for more...


Long vigil: Kate and Gerry McCann have discussed returning home


Police spokesman Mr Sousa admitted the case was 'extremely difficult to investigate' because it 'stirs people's emotions'.


But he insisted: 'Never has there been so much evidence collected in a crime scene by specialised teams.


'Every single detail is being examined very carefully. We spent four days in the past week or two inside the apartment.


'The Portuguese police do not have dogs with the expertise of the British dogs, that is why they were brought in. They were taken to many locations and one picked up a scent in the apartment.'


Mr Sousa said there could soon be new 'arguidos' - the legal term for formal suspects who are legally obliged to answer police questions.


Portuguese newspapers speculated that these could be among the friends who were on holiday with the McCanns, but only over alleged discrepancies in their witness statements and not as suspects in Madeleine's disappearance.


The friends are back in the UK but could be compelled by EU arrest warrants to return to Portugal for questioning if they do not go voluntarily.


The only arguido in the case so far has been Briton Robert Murat, who is expected to be cleared soon.

Police sources quoted in the Diario da Noticias newspaper said detectives believe there are discrepancies between the statements given by members of the McCann party on the timings of their checks on their children and the evidence of other witnesses in their holiday village. Scroll down for more...


The McCanns with daughter Amelie: Kate McCann said she cannot imagine they could now be a family of four, not five


But this could be due to confusion during a noisy and relaxed dinner at the complex's tapas restaurant.


The McCanns, both doctors, had brought Madeleine and their twins while Jane Tanner and her doctor partner Russell O'Brien had two children with them.


Recruitment consultant Rachael Oldfield and her doctor husband Matthew had a daughter of 21 months, while David Payne, a senior research fellow in cardiovascular sciences at Leicester University and his doctor wife Fiona had two children and were accompanied by Mrs Payne's mother Dianne Webster.


The couples were responsible for checking their own sleeping children and have insisted that they looked in on them every 30 minutes.


At 10pm it was Kate McCann's turn to look in on the children. Moments later she ran back to the table screaming that Madeleine had been taken.


Other diners and staff at the Tapas restaurant dispute the timings, however. A barman said he saw only one man - believed to be Russell O'Brien - get up from the table.

An aerobics instructor claimed she spent 30 minutes at the table and saw no one check the children.

bron: the daily mail

Madeleine sniffer dogs detect scent of body

quote:

Two specialist British sniffer dogs, one with the ability to find small traces of blood and the other a "victim" dog who can detect human remains, were brought in a fortnight ago.

quote:

Expert handlers said that dogs can only pick up the scent of a body which has been in situ for more than two hours.

http://www.telegraph.co.u(...)/08/16/nmaddy116.xml

zou dat dan betekenen dat ze 2 uur dood heeft gelegen in het appartement?
maar de ouders waren maar een uur weg.
of heeft er ooit eerder een lijk gelegen in datzelfde appartement.

Ms dachten ze eerst dat 'niet checken' het perfecte alibi was.... maar toen kwam de kritiek, niet door dat men hen als verdachten zag, maar als nalatige ouders, en hebben ze toen gezegd dat ze wél gechecked hebben, en daarom lopen die verklaringen nu uiteen, het was niet voorbereid.

Over die bloedsporen: "The analysis shows that the blood probably comes from a white man from the “northeast European subgroup”. However, this conclusion is only 72 per cent accurate owing to the poor condition of the sample because of its age and also that the bedroom wall had been cleaned with a detergent. The Forensic Science Service is carrying out further tests on the samples."

Detectives had already suspected that the blood came from a man who had injured himself while staying at the two-bedroom apartment after Madeleine disappeared. This explains why the blood was not discovered when Portuguese police examined the apartment in the first weeks of the investigation. The ground-floor apartment in the Ocean Club resort in Praia da Luz was cordoned off by police for five weeks after Madeleine’s disappearance before being handed back to its British owners."

"Detectives in Portugal are expected to hold the first press conference on the investigation tomorrow for more than a month. A judge is expected to decide this month that the only official suspect in the case, Robert Murat, 33, should be cleared." The Times

Bloed op muur 'niet van Madeleine'

De bloedsporen die in de slaapkamer van Madeleine McCann zijn gevonden, zijn waarschijnlijk niet van het verdwenen Britse meisje. Dit meldt de Britse krant The Times.

Noord-Europese man
De ontdekking van de bloedsporen twee weken geleden deed de vrees toenemen dat de al meer dan 100 dagen verdwenen Madeleine is vermoord. Uit onderzoek in een laboratorium in Birmingham blijkt nu echter dat de bloedsporen van een Noord-Europese man zijn.

Betrouwbaarheid
De betrouwbaarheid van de uitslag is 72%, wegens de slechte staat van het monster. De bloedsporen zaten op een muur in het appartement in het Portugese Praia da Luz, waar de kleuter begin mei verdween.
(RTL Nieuws)

Dit is ook vaag:


Reports in Portugal claim that the twins did not even wake when part-time GP Kate, 39, found Madeleine missing – and repeatedly screamed out her name in desperation. And they slept on after the McCanns raised the alarm and a frantic search began involving their friends and other ­holidaymakers.

The twins were eventually carried out of the apartment still sleeping by two police inspectors, it was reported.
Officers were so stunned that they even asked the McCanns if they had given the children sedatives to help them sleep, it is claimed

bron: http://www.express.co.uk/news/view/16538/McCanns:-We-did-not-give-our-children-medication


dus resume..
Je kind is ontvoerd (dat denk je al te weten)
vervolgens hol je naar buiten, en laat je je tweeling alsnog alleen achter..

Dat lijkt me geen normale reactie..

idd

als je idd al meteen denkt dat je kind meegenomen is, dan haal je je tweeling uit bed, en neemt ze mee naar het restaurant.
je gaat dan niet hen achterlaten, onder het mom van "ze sliepen zo heerlijk, dus ik dacht, ik laat ze maar"

de aanname "ze is ontvoerd" vanaf moment 1 is al absurd sowieso.

quote:

Blood Results: Was It Really Madeleine's?

Updated: 09:40, Thursday August 16, 2007
The results of tests on blood traces found in the apartment from which Madeleine McCann disappeared are not yet known, contrary to some newspaper reports.

http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1280082,00.html

mja, in paniek laat je natuurlijk al het rationele gedrag varen...

maar het blijft een vreemd verhaal

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 11:14 schreef milagro het volgende:
idd

als je idd al meteen denkt dat je kind meegenomen is, dan haal je je tweeling uit bed, en neemt ze mee naar het restaurant.
je gaat dan niet hen achterlaten, onder het mom van "ze sliepen zo heerlijk, dus ik dacht, ik laat ze maar"

de aanname "ze is ontvoerd" vanaf moment 1 is al absurd sowieso.

Dat kwam toch omdat haar lievelingsknuffel buiten bereik op een plank was gezet, door de ontvoerder!

quote:

Op donderdag 16 augustus 2007 11:32 schreef Re het volgende:
mja, in paniek laat je natuurlijk al het rationele gedrag varen...

maar het blijft een vreemd verhaal

Dat denk ik dus niet, ik denk dat je overlevingsdrang dan bovenkomt.

Ze zegt:"Madeleine is meegenomen"
Er is dus een of andere viezerik in je vakantieappartement geweest .
Een kinderverkrachter of een kinderontvoerder heeft zijn voeten in jouw appartement gezet.
En met zijn poten aan jouw kinderen gezeten

Het kan niet waar zijn dat je dan wegrent, en je kleintjes vergeet.
Dan wil je nog maar 1 ding

Alles en iedereen veiligstellen.

Voor hetzelfde geld had die vent zich verstopt in een kast o.i.d