Keuze borstvoeding of kunstvoeding deel 2.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 21:25 schreef marlieske het volgende:
Hier inmiddels begonnen met de flesvoeding, en ben gelukkig met mijn keuze!
Heb enorme zwangerschaps jeuk gekregen de afgelopen dagen en sta op handen en voeten vol met vocht blaasjes en jeukende bultjes die open klappen, pijnlijk irritant en alleen te verhelpen met medicatie die je niet mag nemen als je bv geeft.
Ik kan nu dus fijn smeren en slikken en niet onbelangrijk slapen! Want een niet slapende moeder..... das slecht voor een kind! Soms heb je dus geen keuze, ook al dacht je van te voren van wel

Ik ben blij dat ik dus al van te voren besloten heb (vanwege andere medicatie) niet aan bv te beginnen, maar ik denk dat veel dames die bv zouden willen gaan geven op dat moment de jeuk ook niet te harden zouden vinden en dan snel voor fv zouden kiezen.

Allereerst gefeliciteerd met de kleine, Marlieske!
Ik vind dat iedereen lekker zelf moet weten of zij haar kindje fles- of borstvoeding geeft. Om die reden had ik ook nog niet gereageerd op dit topic. Toch lurk ik hier wel omdat ik versteld sta van de felheid waarmee er op elkaar gereageerd word en zeker ook de kant van de flesvoeders laat zich hierin niet onbetwist. Daar kwam ik voor het eerst achter toen jij zo fel op mij reageerde na een fout begrepen post in het water/spatopic. Ik wilde me dus niet weer branden aan die -kennelijk- beladen topic, tot ik dit berichtje -toevallig weer van jou- las.
Ik heb bij mijn beide kinderen zwangerschapsjeuk gehad. Bij de eerste werd dat inderdaad -net als jij beschrijft- een niet te harden jeuk waarbij je jezelf van top tot teen letterlijk open krabt van ellende. Mijn arts -duidelijk niet thuis in de materie (het komt ook niet vaak voor)- gaf mij ook wat te smeren. Kennelijk is jouw huisarts beter op de hoogte, want ook ik kwam in de bijsluiter tegen dat je het beter niet kon geven i.c.m. borstvoeding. Ondanks de jeuk, ondanks de inmiddels open wonden, heb ik de medicatie aan de kant gegooid en na een week of 3 heeft het probleem zichzelf opgelost. Ook bij mijn 2e kindje heb ik geen seconde getwijfeld of ik bv zou gaan geven, ondanks opnieuw zwangerschapsjeuk. Het is maar hoe graag je iets wilt, denk ik.
Op het gevaar af dat ik je nu weer onbedoeld tegen de haren in strijk... Ik bedoel dit echt niet rot, maar ik krijg bij jouw posts een beetje het gevoel dat je alle redenen die je kunt vinden aangrijpt om voor jezelf (of anderen?) recht te praten dat je geen borstvoeding geeft... Waarom? Spijt het je zo dat het niet kan vanwege de medicatie? >>> Nogmaals: dit is geenszins cynisch bedoeld of wat dan ook, maar een serieuze vraag. Ik vind je namelijk iedere keer zo fel als het om dit onderwerp gaat. (Hoewel ik zoals gezegd meer bespeur bij flesvoedenden, dus misschien onderschat ik hoe je dat 'verdedigen' moet?)
Offtopic:
Zwangerschapsjeuk heeft te maken met je leverfunctie en je doet er verstandig aan om even met je arts te overleggen om bloed te laten prikken. In het geval dat je weer zwanger raakt (kweetut, loop op de zaken vooruit, maar het is nogal belangrijk) en je krijgt TIJDENS de zwangerschap extreme jeuk, laat dit dan ook doen. Zwangerschapsjeuk kan namelijk in bepaalde gevallen zeer gevaarlijk zijn voor het ongeboren kind.

ik snap wel dat mensen die FV geven vinden dat ze zich moeten verdedigen, overal waar je komt word bv opgehemelt, als iets goeds, gezelligs, vrolijk, prettig (en dat is ook zo, maar er word naar mijn inzien weinig ingespeeld op de negatieve kanten). Op tv, consulatie bureau, kraamzorg, verloskundige, zelfs op het Kinderdagverblijf en in het contact met andere moeders gaat het over BV. kortom je word heel de zwangerschap met je neus op de feiten gedrukt want BV is zo toppie. Als je dan besluit om FV te geven om wat voor reden dan ook krijg je het gevoel alsof je je tegen heel de wereld moet verantwoorden waarom je niet de perfecte BV gaat geven en je kind afdoet met gewone FV. En ja ik heb ook BV en FV gegeven, en heb discussies met mensen gehad over dit onderwerp.

Ik ben er nog niet helemaal uit wat ik wil gaan doen. BV is wordt behoorlijk gepromoot, maar ik denk toch dat kunstvoeding niet slechter is.
Ik heb vreselijk gevoelige tepels, dus ik weet niet of ik bv wel kan verdragen.

O, maar als je BV geeft moet je je ook verdedigen. Dat heb je bij beide, wat je ook kiest.

zie het niet als een aanval yppy, maar kun je mij uitleggen in welk opzicht je je bij BV moet verdedigen?

Ik was tegelijk met 4 nichtjes zwanger. 3 Daarvan gingen bv geven 2 fv. Ik en een nichtje moesten in de laatste weken van de zwangerschap telkens uitleggen waarom we geen bv gingen geven. Toen iedereen bevallen was en de 3 die bv gingen geven met 4 maand dat nog deden moesten hun telkens uitleggen waarom ze met 4 maand nog bv gaven. Mensen hebben gewoon altijd wel ergens commentaar op. Geef je nu wel of geen bv

Nou na 6 weken moet men al kappen zogezegd,
ach met een flesje slaapt ze vast door,
met een flesje groeit ze vast beter,
die voeding van jou doet ook niets he ( wanneer ze lichter zijn)
die voeding van jou maakt ook maar vet ( wanneer ze te dik zijn)

ook zo een volgens mij

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 08:58 schreef hestria het volgende:
zie het niet als een aanval yppy, maar kun je mij uitleggen in welk opzicht je je bij BV moet verdedigen?

Als je stopt, ben je niet meer zo moe.
Papa wil ook een band opbouwen en dat kan alleen door een flesje.
Je kunt beter stoppen, want dan kun je doorslapen.
Als je 's avonds pap geeft, slaapt ze langer.
Met een flesje weet je wat ze binnenkrijgt.
Ze groeit te weinig, heb je wel genoeg melk?
Ze groeit te weinig, is je melk wel voedzaam genoeg?
Ze groeit te weinig, je moet met bijvoeding beginnen (CB arts notabene!)
Ze groeit te weinig, zou je niet een flesje geven?


En dan zal ik het maar niet hebben over de drama's met het kolven tijdens een crematie en in een dierentuin waar ik bijna een kwartier moest lopen in het donker naar een kolfruimte en o ja, problemen op het werk.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 22:54 schreef Mammietje het volgende:

[..]


Ik heb bij mijn beide kinderen zwangerschapsjeuk gehad. Bij de eerste werd dat inderdaad -net als jij beschrijft- een niet te harden jeuk waarbij je jezelf van top tot teen letterlijk open krabt van ellende. Mijn arts -duidelijk niet thuis in de materie (het komt ook niet vaak voor)- gaf mij ook wat te smeren. Kennelijk is jouw huisarts beter op de hoogte, want ook ik kwam in de bijsluiter tegen dat je het beter niet kon geven i.c.m. borstvoeding. Ondanks de jeuk, ondanks de inmiddels open wonden, heb ik de medicatie aan de kant gegooid en na een week of 3 heeft het probleem zichzelf opgelost. Ook bij mijn 2e kindje heb ik geen seconde getwijfeld of ik bv zou gaan geven, ondanks opnieuw zwangerschapsjeuk. Het is maar hoe graag je iets wilt, denk ik.
Op het gevaar af dat ik je nu weer onbedoeld tegen de haren in strijk... Ik bedoel dit echt niet rot, maar ik krijg bij jouw posts een beetje het gevoel dat je alle redenen die je kunt vinden aangrijpt om voor jezelf (of anderen?) recht te praten dat je geen borstvoeding geeft... Waarom? Spijt het je zo dat het niet kan vanwege de medicatie? >>> Nogmaals: dit is geenszins cynisch bedoeld of wat dan ook, maar een serieuze vraag. Ik vind je namelijk iedere keer zo fel als het om dit onderwerp gaat. (Hoewel ik zoals gezegd meer bespeur bij flesvoedenden, dus misschien onderschat ik hoe je dat 'verdedigen' moet?)

Sommige posts hier zijn werkelijk tenenkrommend.
Je maakt toch een keuze die jou goed dunkt en daar hoef je je niet voor te verdedigen, voor niemand.
Dat gebemoei altijd.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:07 schreef Bass-Miss het volgende:
En ''hoe durf je te insinueren dat borstvoeding beter is.''

Nou maak je borst maar nat, dit duurt tot ze een jaar of 14 zijn.

tja, ok daar kan niemand tegen op. dus eigenlijk wat commentaar en verdedigen betreft staan BV en FV gelijk, en kun je dus concluderen dat mensen altijd wat te zeiken hebben. Maar dan vraag ik me weer af waarom er in zo'n topic over en weer word geschermt met voor/nadelen door zowel FV als BV terwijl iedereen weet hoeveel je je keuze moet verdedigen. Is het dan niet beter om iedereen in zijn eigen keuze vrij te laten en het niet meer te hebben over eigen mening, maar meer over ervaring? ik bedoel in zowel Bv en Fv heb je problemen en commentaar, wat schieten we er mee op om in een topic nog eens extra de confrontatie aan te gaan?

Je kunt het ook zien als het je willen verplaatsen in en een ander en begrijpen waarom anderen bepaalde keuzes maken.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:13 schreef yvonne het volgende:

[..]

Sommige posts hier zijn werkelijk tenenkrommend.
Je maakt toch een keuze die jou goed dunkt en daar hoef je je niet voor te verdedigen, voor niemand.
Dat gebemoei altijd.

het gebruik vh woord " rechtpraten" is wel grappig

eerst zeggen dat iedereen het zelf moet weten, en dan komen met "waarom praat je jouw keuze voor KV steeds recht"

het zal wel een foutje zijn, ze bedoelt natuurlijk "waarom heb je voor jezelf het gevoel dat je je keuze moet goedpraten voor anderen"

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:21 schreef YPPY het volgende:
Je kunt het ook zien als het je willen verplaatsen in en een ander en begrijpen waarom anderen bepaalde keuzes maken.

Ok, maar wat precies begrijp je dan beter aan me als je weet dat ik flessenvoeding gaf, gekozen heb voor de Vrije School, liever met Dreft de afwas doe en maandverband boven tampons verkies?

ja maar yppy, als ik zo het topic en het vorige zo doorlees zie ik weinig in een ander verplaatsen er is niks mis mee met in een ander verplaatsen, alleen is mijn mening dat in voor zoveel mensen beladen onderwerp als dit je over het algemeen alleen maar negatieve reacties krijgt waarop nog meer negatieve reacties volgen en het hele topic in doorweekt raakt van alleen maar gepik op elkaar omdat mensen zich niet inleven en alleen maar hun eigen keuze willen verantwoorden omdat ze vinden dat hun keuze het beste is?

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:26 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ok, maar wat precies begrijp je dan beter aan me als je weet dat ik flessenvoeding gaf, gekozen heb voor de Vrije School, liever met Dreft de afwas doe en maandverband boven tampons verkies?

Aanvullend... wat valt er te begrijpen dan?

Alleen al vanuit de zgn wens om de keuze voor FV te willen begrijpen proef ik een oordeel. Omdat het dus in de ogen van degene met die wens dus blijkbaar wel beter is BV te geven, anders zou je je niet zo druk maken over het waarom van de keuze voor FV, als in 'ik snap niet waarom je daarvoor zou kiezen, dus ik wil wel eens de redenen horen zodat ik het beter kan begrijpen'.

Zo komt het op mij over dan iig, daar is waarom ik het gevoel krijg dat ik mijn keuze moet verdedigen.

Ik lees soms dingen in het bv topic dat ik echt denk 'mens, je bent gek dat je er nog mee door gaat', maar ik heb toch niet de rare behoefte om dat daar te gaan posten. Waarom niet? Omdat dat blijkbaar de keuze van die user is en wie ben ik om me daarmee te bemoeien...

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:24 schreef Bass-Miss het volgende:
Maar waarom mag er nu eigenlijk niet gezegd worden dat borstvoeding beter is?

dat mag wel

alleen wordt het vaak gevolgd door de vraag "waarom doe je het dan niet, je wil toch het beste voor je kind"

alsof jij dan dus het beste voor je kind wilde en de ander niet, die kiest er moedwillig voor haar kind te kort te doen.

er zit vaak, en dat kun je toch niet ontkennen, een verkapt verwijt in de opmerking.
het feit dat sommige bijna kwaad worden als ze je argumenten horen om er voor te kiezen zegt ook al genoeg, zij bepalen dan dus even dat jij je kind te kort doet en zijn daarmee zogenaamd zo begaan dat ze er kwaad om worden

Ik ben iemand die alles wil snappen en begrijpen. Neem niet altijd zomaar iets aan. Ik heb geen enke tupperware bakje in huis, vind het maar duur spul. Stel nu dat jij de demonstraties zo fantastisch vindt dat je hele huis vol staat en er zelfs spagetti in kookt, dan wil ik graag weten wat jij er zo goed aan vindt. Waarom jij daarvoor kiest. Niet omdat ik het stom of slecht of fout vindt, maar meer uit nieuwsgierigheid. De kans is groot dat ik alsnog geen tupperware ga kopen, maar ik snap wel waarom jij het hebt.

Elke man wil tieten. Dus als je je zoon geen borstvoeding heeft, is de kans dat ie homo word aantoonbaar groter.

En waarom in Godsvredesnaam de uitdrukking "trots zijn op jezelf dat het gelukt is"
Wat nou!

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:33 schreef Dangel het volgende:
Elke man wil tieten. Dus als je je zoon geen borstvoeding heeft, is de kans dat ie homo word aantoonbaar groter.

Dit is de eerste zinnige uitspraak sinds de start van deze reeks

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:33 schreef yvonne het volgende:
En waarom in Godsvredesnaam de uitdrukking "trots zijn op jezelf dat het gelukt is"
Wat nou!

Wat is daar nou weer raar aan? . Je mag toch trots zijn op iets dat je lukt wat niet vanzelf (of zelfs heel moeilijk) ging?

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:33 schreef Dangel het volgende:
Elke man wil tieten. Dus als je je zoon geen borstvoeding heeft, is de kans dat ie homo word aantoonbaar groter.

dus volgens dat princiepe moet je meisjes juist geen BV geven, anders worden ze lesbisch

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:35 schreef Jarno het volgende:

[..]

Wat is daar nou weer raar aan? . Je mag toch trots zijn op iets dat je lukt wat niet vanzelf (of zelfs heel moeilijk) ging?

Dan was ik ook trots op de flessenvoeding die ik in de juiste hoeveelheid klaarmaakte.

Ik doelde meer op iets dat al door miljoenen vrouwen al eeuwenlang gedaan wordt.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:36 schreef hestria het volgende:

[..]

dus volgens dat princiepe moet je meisjes juist geen BV geven, anders worden ze lesbisch

als je meisjes geen borstvoeding geeft gaan ze dat compenseren door op latere leeftijd meer aan hun eigen tieten te zitten. Maar mits ze dat voor de webcam doen zie ik daar geen problemen in

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:37 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dan was ik ook trots op de flessenvoeding die ik in de juiste hoeveelheid klaarmaakte.

Mag toch?

quote:

Ik doelde meer op iets dat al door miljoenen vrouwen al eeuwenlang gedaan wordt.

Dat maakt het nog niet vanzelfsprekend, of makkelijk.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:33 schreef yvonne het volgende:
En waarom in Godsvredesnaam de uitdrukking "trots zijn op jezelf dat het gelukt is"
Wat nou!

Moet ik me nu daarvoor gaan verantwoorden?

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:38 schreef Dangel het volgende:

[..]

als je meisjes geen borstvoeding geeft gaan ze dat compenseren door op latere leeftijd meer aan hun eigen tieten te zitten. Maar mits ze dat voor de webcam doen zie ik daar geen problemen in

dat voor de webcam doen daar heb ik weer problemen mee, moet er niet aan denken dat miesje over 15 jaar zo achter de webcam zit

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:39 schreef YPPY het volgende:

[..]

Moet ik me nu daarvoor gaan verantwoorden?

Nee

Als je een weloverwogen keuze maakt zou je je nergens voor hoeven te verantwoorden, mits je geen Bush heet.

Ik ga even opruimen. Veel plezier jullie verder.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:31 schreef YPPY het volgende:
Ik ben iemand die alles wil snappen en begrijpen. Neem niet altijd zomaar iets aan. Ik heb geen enke tupperware bakje in huis, vind het maar duur spul. Stel nu dat jij de demonstraties zo fantastisch vindt dat je hele huis vol staat en er zelfs spagetti in kookt, dan wil ik graag weten wat jij er zo goed aan vindt. Waarom jij daarvoor kiest. Niet omdat ik het stom of slecht of fout vindt, maar meer uit nieuwsgierigheid. De kans is groot dat ik alsnog geen tupperware ga kopen, maar ik snap wel waarom jij het hebt.

ik snap niet waarom jij het wil snappen en dat dan iedere keer weer, bij een ieder die een andere keuze maakt dan jij, elke keer weer vragen "waarom dan niet, bv is het beste wat je je kind kan geven"

het komt toch over als verantwoorden, juist omdat je het zo persé wil snappen en juist dat gehamer op "het beste " , daar zit toch een verwijt in, al bedoel je dat ms niet zo, je kunt toch wel snappen dat het zo overkomt, lijkt me?

en wat nu als je de reden niet snapt?
word je daar onrustig van? breekt je hart voor het kind van een ander als een moeder een voor jou niet valide reden heeft?
de reden doet er toch niet toe in feite? je vergiftigt je kind niet met kv, een kind komt niets te kort aan voedingsstoffen, een kind wordt niet gegarandeerd allergisch voor van alles en nog wat, het is gewoon een gezonde, goede voeding.
dus waarom die behoefte het waarom te weten, iedere keer weer als er een dame zich aandient die vertelt dat ze kv geeft?

En waarom niet gewoon dan, Bass-Miss?

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:48 schreef Bass-Miss het volgende:

[..]

Misschien omdat het niet gewoon een gezonde voeding is, maar wel een goede vervanging van de gewone voeding...
En we dus benieuwd zijn waarom mensen voor die vervanging kiezen?

het is dus wél een gewone gezonde voeding

dát is dus wat er bij sommigen maar niet in wil blijkbaar.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:51 schreef milagro het volgende:

[..]

het is dus wél een gewone gezonde voeding

dát is dus wat er bij sommigen maar niet in wil blijkbaar.

Ja, daahaag. Zo kan ik het ook:

Maar niet het allerbeste!

Flesvoeding is niet "slechter" dan borstvoeding... In borstvoeding zitten alleen bepaalde stoffen dat je kindje bijvoorbeeld beschermt tegen allergieen die in je familie zitten.... Zo heb ik het begrepen.

Dat klopt, Jarno.

Maar dat geldt dus voor zoveel dingen, dat ik de vraag naar "redenen" die dan zelfs "valide" moeten zijn ook niet begrijp. Of gewoon stom vind, eigenlijk. De vraag is suggestief en veroordelend. Vind ik.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:53 schreef Ticootje het volgende:
Flesvoeding is niet "slechter" dan borstvoeding

FV is niet ongezond, maar zeker niet gelijkwaardig aan BV.

quote:

... In borstvoeding zitten alleen bepaalde stoffen dat je kindje bijvoorbeeld beschermt tegen allergieen die in je familie zitten.... Zo heb ik het begrepen.

BV is ook het lichtst verteerbare van alle opties. Heel fijn bij krampjes en dergelijk. Om maar wat te noemen.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:55 schreef Jarno het volgende:

[..]

FV is niet ongezond, maar zeker niet gelijkwaardig aan BV.
[..]

BV is ook het lichtst verteerbare van alle opties. Heel fijn bij krampjes en dergelijk. Om maar wat te noemen.

maar je hebt toch ook hypoallergene voeding, dan kan er toch ook weinig fout gaan??

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:52 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ja, daahaag. Zo kan ik het ook:

Maar niet het allerbeste!

en dat is BV ook niet voor iedereen

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:55 schreef Sugar het volgende:
Dat klopt, Jarno.

Maar dat geldt dus voor zoveel dingen, dat ik de vraag naar "redenen" die dan zelfs "valide" moeten zijn ook niet begrijp. Of gewoon stom vind, eigenlijk. De vraag is suggestief en veroordelend. Vind ik.

Nouja, wat ik in deel 1 al riep tegen BE: al prop je er Ongelood 95 in. Je hoeft je van mij echt niet te verantwoorden hoor. Waar ik op reageer zijn (hardnekkige) feitelijke onjuistheden dat kv gelijkwaardig aan bv zou zijn.

Heb je alle voors en tegen afgewogen, en beslis je daarna nog dat je fv wilt geven, al is het maar om je mooie borstjes, fine, lekker zelf weten. Maar kennelijk voélen een hoop mensen ook de behoefte zich te verdedigen? Als het echt je keuze is, laat lekker gaan dan.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:55 schreef Jarno het volgende:

[..]

FV is niet ongezond, maar zeker niet gelijkwaardig aan BV.
[..]

BV is ook het lichtst verteerbare van alle opties. Heel fijn bij krampjes en dergelijk. Om maar wat te noemen.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 09:53 schreef Ticootje het volgende:
Flesvoeding is niet "slechter" dan borstvoeding... In borstvoeding zitten alleen bepaalde stoffen dat je kindje bijvoorbeeld beschermt tegen allergieen die in je familie zitten.... Zo heb ik het begrepen.

ja, daarom is flesvoeding wel minder goed dan borstvoeding, en dus ook slechter. toch?
maar er spelen meer dingen mee, en 1 van de dingen die volgens mij zeker zwaar tellen is het welbevinden van de moeder. als zij zich echt heel ellendig voelt bij borstvoeding, om wat voor reden dan ook, dan is voor die moeder en dat kind flesvoeding gewoon beter.