Minister Vogelaar: Islam wordt deel van onze cultuur #2

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 11:03 schreef Seneca het volgende:

[..]

Atheisme IS een geloof. Namelijk het geloof dat god NIET bestaat, wat net zo min valt te bewijzen als het omgekeerde.

Waar jij op doelt zijn agnosten. Die beweren geen van beide. Oh, en dat atheisme een geloof is wil nog niet zeggen dat het een religie is. Geloof en religie zijn niet hetzelfde.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 12:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De cultuur is er een van tolerantie, wederzijds begrip en vooral van handelsgeest. Alle onzin over christelijke waarden en hutspot zijn onzin. Zolang nederand bestaat komen hier mensen met andere culturen en religies wonen en al net zo lang klaagt de gevestigde orde dat het zo niet langer kan.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 13:12 schreef SuperHarregarre het volgende:

Op de een of andere manier straalt de hoofddoek een bepaalde agressie uit. Samen met het hele "kijk niet naar een moslimvrouw, anders haal ik al mijn broers" maar ondertussen wel Nederlandse dames prostitueren. Een stropdas staat voor zakelijkheid, ordelijkheid en betrouwbaarheid. De hoofddoek staat voor kuis/rein/niet-zoals-de-hoerige-westerlingen.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 12:52 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Nee hoor, er is gewoon veel te vaak verwacht dat wij ons zouden aan passen aan de islam en dat ben ik zat.

Mijn moeder is van heel erg gemengd bloed en in Azië geboren en opgroeid. Ik heb over de hele wereld familie wonen. Ik heb in principe niks tegen andere culturen maar ben het zat om die van moslims met een welhaast akelige vanzelfsprekendheid opgedrongen te krijgen door politici en anderen.
Als ik terugdenk aan hoe het toeging in de jaren 70/80 gaan mijn nekharen overeind staan. Je hoefde niks over moslims te zeggen of je werd al van discriminatie of intolerantie beschuldigd, met als gevolg dat deze mensen dachten in de omgekeerde wereld beland te zijn : zij hoefden zich helemaal niet aan te passen, nee hoor, integendeel WIJ moesten ons aan hun aanpassen.
Het resultaat is duidelijk nietwaar ? Fortuyn en Wilders zijn niet uit het niets komen aanzetten.
Er is toch al heel wat over gesproken en nog schijnen sommige politici niet te begrijpen dat ze verkeerd bezig zijn ( én bezig zijn geweest )

Ik heb geen hoge hoed op van de islam. IMO moet die dringend vernieuwd worden. Dat de religie zo is ontworpen dat dit eigenlijk niet kan omdat 't niet mag ( dat word door zeer zware straffen afgedwongen, kritiek en verandering zijn absoluut taboe) maakt het er niet beter op.
Waar is de religie zo bang voor dat ze zó in elkaar is gezet ? Als het allemaal zo écht en heilig en heel erg waar is dan is een dergelijke beschermende constructie toch niet nodig

Nee wortelen mag die niet hiet in Nederland, veránderen zou veel beter zijn.

Alle culturen zijn welkom zolang als ze maar niet proberen om te overheersen, en onthouden dat er hier één cultuur de boventoon voert - de Nederlandse wat die dan ook zijn mag - en dat zij daar voor moeten buigen en zich aanpassen.

quote:

Op zondag 15 juli 2007 19:06 schreef Godslasteraar het volgende:
Overigens, is het niet andersom? Wat heeft de islam nou te bieden aan ons? Ik kan werkelijjk niets verzinnen. Andersom is het een heel ander verhaal. Onze cultuur, die van het vrije en moderne westen, is aan een onstuitbare opmars bezig, ook of met name in landen met een islamitische cultuur.

Onze cultuur wordt deel van de islam!

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 13:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De cultuur is er een van tolerantie, wederzijds begrip en vooral van handelsgeest. Alle onzin over christelijke waarden en hutspot zijn onzin. Zolang nederand bestaat komen hier mensen met andere culturen en religies wonen en al net zo lang klaagt de gevestigde orde dat het zo niet langer kan.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 13:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is maar hoe je geloof en religie en levensbeschouwing definieert. Ik schaar atheisme ook onder de religies, zeker in de praktijk. Onder atheisten zijn net zulke fundi's als onder moslims en christenen e.d.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 12:57 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens, als het idd om slechts een zeer kleine minderheid ging zou het niet zoveel vreselijk aandacht trekken. En zag je het niet steeds weer in de nieuws berichten e.d. opduiken.
En wat de aso-rijders bertreft die kon ik elke keer dat ik in de auto stap tegen ( dwz meestal rijden ze achter mij aan mijn bumper vastgekleefd ) dus dáár zijn er ook al een heleboel van

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 13:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het zijn er vast veel, maar het is nog steeds een kleine minderheid.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 13:27 schreef deedeetee het volgende:

[..]

De islam is dol op de tolerantie van anderen. Kllemt zich er dan als een wurgplant aan vast en wat er dan gebeurt is : de ander word gewurgd zodat alleen de islam nog over blijft. Dat is het streven dan ook

Tuurlijk is klagen ons eigen, maar dat wil nog niet zeggen dat dat geklaag altijd onterecht is !

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 13:48 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Je vervalt in herhalingen, is de naald blijven steken of is je nietszeggende uitspraken doos leeg ?

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 14:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zolang al die mensen klagen worden ze ook geen moslim. Wat is dan het probleem?

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 14:02 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Wél als je van de hele nederlandse bevolking uitgaat, niet als je alleen van het deel dat moslim is uitgaat.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 14:06 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Vind jij dit lekker samenleven dan, al dat geklaag? Ik word er niet zo vrolijk van namelijk. Kun je beter die problemen verhelpen zodat we ophouden met klagen en beginnen met genieten.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 14:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er zijn altijd problemen om opgelost te worden. Afvalligen, nozems, zwervers, "kunstenaars" met een allternatieve levensstijl, euthanasie, drugs, Jomanda-gedoe, criminaliteit, milieu. Maar als het op moslims aankomt zouden we plotseling als willoze slaven geislamiseerd worden? Belachelijk.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 14:18 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Precies, er zijn altijd problemen om opgelost te worden. Helaas wordt de islam een paradepaardje. Ook van linkse knuffelfiguren die het liefst minaretten op elke hoek zien staan. [afbeelding]

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 14:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je overdrijft. Zelf moslims willen niet op elke hoek minaretten.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 14:48 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Het gaat om het idee. Ik ben zelf niet gelovig o.i.d. maar ik vind dat moslims vaker de hand boven het hoofd wordt gehouden als het om geloofskwesties gaat dan bijvoorbeeld christenen. Alsof er een soort angst is om in ongenade van deze groep te vallen.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 09:09 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]

http://www.trouw.nl/dever(...)rstand?backlink=true

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 03:23 schreef Amstelmanneke het volgende:
Ik moet toch even op de Papierversnipperaar reageren....


"Het zijn alleen gelovigen die Atheïsme een religie vinden."

O ja? Ik geloof er niets van.

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 17:18 schreef Elfletterig het volgende:
Vandaag in de Telegraaf een uitvoerig artikel over hoe moslimfundamentalisten zich opwerken tot gesprekspartners van overheid. Zorgwekkend verhaal, als je leest hoe zo'n Vogelaar eigenlijk nu al wordt ingepakt door moslim-extremisten.

quote:

4 augustus 2007

De Telegraaf

DE Moslim Broederschap werkt gestaag aan uitbreiding van de invloed in Nederland. De fundamentalistische beweging, die eerder in beeld kwam als stille kracht achter de twee grootste moskeeorganisaties in ons land, blijkt nu te zijn doorgedrongen tot een overlegorgaan met de overheid. De Contact Groep Islam stond vooraan om minister Vogelaar toe te juichen na haar omstreden uitspraak dat Nederland ook een islamitisch karakter krijgt. De nieuwe voorman van de groep speelt een hoofdrol binnen de Nederlandse vertakking van de Moslim Broederschap. Vandaag in De Telegraaf: de geheime rapporten over de Broeders en hun ’verhulde intredepolitiek’.

BOUYAFA, nieuwe gesprekspartner regering, werkt mee aan heimelijke plannen

’MEER MOSLIMMACHT’

Opvolger imam Haselhoef duikt op in onderzoek veiligheidsdiensten

door JOOST DE HAAS


ZAANDAM, zaterdag
Een voormalig bedrijfspand in Zaandam, onder de rook van een chocoladefabriek, oogt rijp voor de sloop. Op de eerste verdieping bevindt zich echter een keurige ruimte: een smetteloos tapijt, grote vergadertafels en volle boekenkasten. De glazen deuren bieden zicht op het Nederlandse filiaal van de machtigste moslimbeweging ter wereld: de Moslim Broederschap. Een naambordje ontbreekt, evenals het vaste motto van deze fundamentalisten: ’Allah is ons doel, de Koran is onze grondwet’.
Amsterdammer A. Hijzelendoorn, eigenaar van het pand, verbaast zich over de huurders: „Soms komen ze hier ’s avonds met grote groepen kinderen, het lijkt dan wel een school. En een paar keer per maand zijn er vergaderingen. Hun leider kwam onlangs naar me toe: of hij het hele pand kon kopen. Financiering was geen probleem, zei hij, want er was een grote geldschieter in Engeland.”
De man die met het voorstel kwam was Yahia Bouyafa (45), een uit Marokko afkomstige Nederlander, die steeds meer invloed verkrijgt binnen de moslimgemeenschap. Zijn geldschieter is de Europe Trust in het Britse Birmingham – volgens inlichtingendiensten hét financiële vehikel van de Moslim Broederschap.
Deze internationaal opererende beweging ijvert voor islamitische wereldoverheersing en is een bron van terrorisme. Zo zijn de Palestijnse Hamas, de Egyptische islamitische jihad én Al-Qaeda ontsproten aan de Broederschap.
De Telegraaf onthulde in maart van dit jaar dat vooraanstaande kopstukken van de beweging achter de schermen aan de touwtjes trekken bij de twee grootste moskeeorganisaties van Nederland: het Marokkaanse Essalam in Rotterdam en het Turkse Milli Görüs, dat zich sterk maakte voor de omstreden Westermoskee in Amsterdam.

Nauwe band
De in IJsselstein wonende Bouyafa is de grote man achter enkele Broederschapgelieerde organisaties in ons land. Zo is hij voorzitter van de Stichting Europe Trust Nederland en de Federatie Islamitische Organisaties Nederland. Volgens de statuten van beide instellingen is er een zeer nauwe band met de Europe Trust in Birmingham. Het bedrijfspand in Zaandam is de Nederlandse uitvalsbasis.

Verbonden aan Hamasactivisten

Sinds kort is Bouyafa de nieuwe voorzitter van de Contact Groep Islam. In januari 2005 werd deze groep door toenmalig minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) erkend als gesprekspartner voor de overheid. De erkenning volgde na een onderzoek waaruit bleek dat de groep „een solide organisatie is met een achterban van circa 150.000 moslims in Nederland”.
Bouyafa is de opvolger van de bekende ’tvimam’ Abdullah Haselhoef, die onlangs op dramatische wijze aankondigde naar Duitsland te emigreren. Haselhoef vluchtte weg uit het Zeeuwse Krabbendijke na een reeks van vernielingen en vandalisme. Deze week zegt hij: „Ik sloeg noodgedwongen op de vlucht, maar er is een ervaren man op mijn plek gekomen voor overleg met de overheid. Bouyafa zit ook al enige tijd in de Nederlandse Moslim Raad. Van banden met de Moslim Broederschap is mij niets bekend.”
De nieuwe gesprekspartner van minister Ella Vogelaar (Wonen, Wijken en Integratie) duikt echter al enige tijd op in onderzoeken van inlichtingendiensten naar vertakkingen van de Moslim Broederschap. In geheime rapporten, ingezien door De Telegraaf, komt Bouyafa naar voren als een spin in het web van de fundamentalistische beweging die overal de strenge islamitische shariawetgeving wil invoeren.
In de recente rel rond uitspraken van Vogelaar over de islam, verscheen Bouyafa voor het eerst ten tonele als opvolger van Haselhoef. De PvdA-minister verklaarde in het dagblad Trouw dat Nederland naast een joods-christelijke ook een islamitische traditie krijgt. Bouyafa was het roerend met haar eens: „Haar benadering is juist. Moslims zijn een onderdeel van de Nederlandse samenleving. Dat kun je niet negeren. Je moet geen monster van de islam maken.”
De actie van Vogelaar past in het streven van Bouyafa en de Moslim Broederschap om te komen tot ’een georganiseerde infrastructuur’, zoals in inlichtingenrapporten wordt beschreven.

Visie
Bouyafa speelde een belangrijke rol binnen een conservatieve Marokkaanse moskeeorganisatie die jaren geleden al de aanzet gaf tot de visie van Vogelaar. Als voorzitter van de moskee in zijn woonplaats IJsselstein kwam Bouyafa in aanraking met deze conservatieven en werd hij secretaris van hun stichting.
Een inlichtingenverslag daarover: „De stichting wil bevorderen dat de islam een eigen gelijkwaardige plaats naast het christendom en het jodendom inneemt in de Nederlandse samenleving.”
Bouyafa – deze week wegens vakantie in zijn geboorteland Marokko niet bereikbaar voor commentaar – is afkomstig uit het Berberdorp Boubker-Oudja, dat op de grens met Algerije ligt. Hij woonde aanvankelijk in Eindhoven, waar hij in 1987 secretaris werd van de Stichting Islamitische Basisscholen, die nauw gelieerd is aan de omstreden moskee Al-Fourkaan. Begin jaren negentig verhuisde hij naar IJsselstein om vrijwel direct voorman van de plaatselijke moskee te worden. Ook runde hij enige tijd ’Pizzeria Grillroom Dame Bianca’ in Utrecht.
Samen met zijn zoon brengt Bouyafa als eigenaar van uitgeverij Noer Al’ilm een reeks moslimboeken op de markt, waaronder het standaardwerk van sjeik Yusuf alQaradawi, een ideoloog van de Moslim Broederschap. Af en toe geeft Bouyafa als Nederlandse moslimleider commentaar op de website van de sjeik, die persona non grata is in de VS, waar hij wordt beschouwd als ’theoloog van de terreur’.

• Vanuit dit pand in Zaandam opereert Bouyafa met zijn ’Broederschaporganisaties’.

• ’TV-IMAM’ Abdullah Haselhoef vluchtte weg uit Nederland en prijst zijn opvolger Bouyafa: „Van banden met de Moslim Broederschap weet ik niets.”

• PvdA-minister Ella Vogelaar vindt dat Nederland ook een islamitische traditie krijgt en werd luid toegejuicht door haar nieuwe gesprekspartner Bouyafa.


Bouyafa werkte actief mee aan het opbouwen van de Moslim Broederschaporganisatie in Nederland. Naast het aanvoeren van de instellingen in Zaandam, bekleedt hij een topfunctie in de Liga van de Islamitische Gemeenschap in Den Haag.
De oprichting van de Liga bleef niet onopgemerkt bij veiligheidsdiensten, zoals blijkt uit de aanhef van een rapport: „Een zeer goed ingevoerde bron kwam met het bericht dat de Liga de paraplu van de Moslim Broederschap in Nederland zou kunnen zijn.”
Bouyafa’s medebestuurder van de Liga is de uit Syrië afkomstige Ibrahim Akkari – volgens inlichtingenbronnen actief binnen de PvdA.
Akkari was directeur van de Rotterdamse stichting Al-Aqsa, die in 2003 op de terreurlijst belandde wegens steunverlening aan Hamas.
Een voormalig bestuurder van de Liga, de Jordaniër Rashad al-Baz uit Vlaardingen, was penningmeester van Al-Aqsa. Zowel Akkari als AlBaz is volgens inlichtingendiensten gelieerd aan bekenden uit het netwerk van de Hofstadgroep.
Maar Bouyafa – de nieuwe gesprekspartner van Vogelaar – is nog op andere wijze verbonden aan Hamas-activisten en fondsenwervers. Zo is de ’executive director’ van de Europe Trust in Birmingham – de baas van Bouyafa’s filiaal in Zaandam – tevens de leidende figuur van Interpal in Engeland. Deze organisatie is door de VS en Israël aangemerkt als terreurfinancier.
Op het privéadres van Bouyafa’s kompaan Akkari stond tot voor kort een bedrijf ingeschreven van een man die ook een belangrijke rol speelt in de top van Europe Trust. Het gaat om sjeik Al-Hajeri uit Koeweit. Al Hajeri is vicevoorzitter van de Kuwait Joint Relief Committee – een hulpverleningsorganisatie die in de VS wordt verdacht van mogelijke banden met Al-Qaeda.

Invloed
Tegen die achtergrond wordt door moslimbroeders gewerkt aan uitbreiding van de invloed in Nederland. Het meest recente jaarverslag van Europe Trust maakt melding van de geplande aankoop van het bedrijvencomplex in Zaandam. Het fonds werkt verder aan het opzetten van projecten in Utrecht en Eindhoven. Doel: ’de promotie van onderwijs en sociaal welzijn’.
Op de lange termijn, zo is de veronderstelling in de inlichtingenwereld, is de Broederschap uit op macht voor de moslims. Zo maakte de AIVD in een openbaar rapport eind 2004 melding van ’heimelijke, geweldloze strategieën’ op internationaal niveau.
„Bij deze strategieën wordt gekozen om niet tot een direct gewelddadige confrontatie met de staatsmacht te komen, maar deze stilaan te ondermijnen door een intrede in en uiteindelijke overname van het ambtenarenapparaat, de rechterlijke macht, de onderwijsinstellingen en de lokale overheden.”
De AIVD signaleerde ook voor Nederland mogelijk dreigende activiteiten, ’gericht op een verhulde intredepolitiek in politieke en maatschappelijke instellingen’.

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 19:17 schreef sneakypete het volgende:
Iedereen huilen over moslim invloed terwijl 2 van de drie regeringspartijen christelijk zijn...

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 17:47 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Hier het bewuste artikel. Ik vind het meer dan zorgwekkend.
[..]

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 18:01 schreef gelly het volgende:
Met dezelfde retoriek en berichtgeving kun je stellen dat bisschop Simonis onderdeel is van een extremistisch netwerk omdat de IRA een gewelddadige aftakking is van de katholieke kerk. Het hele bericht staat vol met verdachtmakingen en "mogelijke banden", typisch Telegraaf.

quote:

PVV wil opheldering over Contact Groep Islam
DEN HAAG - De Partij voor de Vrijheid (PVV) wil opheldering over de Contact Groep Islam. De voorzitter van deze organisatie, een officiële gesprekspartner van de regering, zou door inlichtingendiensten worden gezien als een spin in het web van de fundamentalistische Moslim Broederschap.

De Tweede Kamerleden Geert Wilders en Raymond de Roon hebben hierover schriftelijke vragen gesteld aan de ministers Ella Vogelaar (Wonen, Wijken en Integratie) en Ernst Hirsch Ballin (Justitie). Zij zijn verontrust door een artikel in de De Telegraaf van zaterdag.

Ook VVD-leider Mark Rutte vraagt zich af of minister Vogelaar zorgvuldig heeft doordacht wie zij als gesprekspartner heeft.

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 19:58 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Leugens, het artikel is veels te lang om in de Telegraaf te staan.
[..]