F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Beste Fokkers, een bijzonder interessante opmerking van onze minister van integratie vanmorgen in de Trouw: de islam gaat onderdeel worden van onze cultuur. Zie de site van de Trouw. Na vele jaren Rita Verdonk nu een geluid van: we moeten het met z'n allen doen en dus gaan we het nu hebben hoe dat moet gaan gebeuren. Ik vind dit de beste actie van het jaar, ook al zal het niet meevallen om die discussie aan te gaan van hoe dat moet. Eindelijk eens opbouwende signalen!
Ik zit me eerlijk gezegd nog af te vragen wat de Islam dan aan de Nederlandse cultuur gaat toevoegen dat je over honderd jaar kunt zeggen: dat is ontegenzeggelijk iets Islamitisch en Nederlands. Het zal wellicht wel gebeuren hoor; misschien wisselen we onze tolerantie tegenover homo's in voor vervolging, en zeggen we dan, ja we hebben een joods-christelijke-islamitische traditie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vermoed dat ze bedoelt, dat we over 100 jaar (bijvoorbeeld) een islamitische feestdag hebben.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik zat nog aan halal-kebab als nationale maaltijd, naast hutspot, te denken. Maar anders dan dat denk ik niet dat we enig religie nog de cultuur laten dicteren; ik vind sowieso joods-christelijke tradities al vreemd (onze normen en waarden zijn inmiddels toch wel redelijk anders dan overspelige mensen stenigen), maar joods-christelijk-islamitisch gaat het denk ik toch niet meer worden.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik vermoed dat ze bedoelt, dat we over 100 jaar (bijvoorbeeld) een islamitische feestdag hebben.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Tja, struisvogel reacties zijn ook reacties. Denk je nou echt dat dit soort reacties helpt? Dat Vogelaar nu denkt: Oh help, een user op Fok vindt dat ik het moet vergeten, nou, dan vergeet ik het maar? Je krijgt de islam heus onze samenleving niet uit, tenzij Wilders aan de macht komt en de treinen naar het oosten weer gaan rijden.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:34 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Stik er maar in Ella, in je Socialisties-Islamitiese traditie
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Overigens, onze echte beschaving is afkomstig van de Grieken, Romeinen (wetenschap, wetboeken, filosofie) en onze Germaanse voorouders (concept vrijheid, liberale staatsinstellingen). Dus ik zeg: leve de Grieks-Romeins-Germaanse traditie!
Treinen naar het oosten? Stik er ook maar in met je tendentieuze Wilders=Hitler vergelijking.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Tja, struisvogel reacties zijn ook reacties. Denk je nou echt dat dit soort reacties helpt? Dat Vogelaar nu denkt: Oh help, een user op Fok vindt dat ik het moet vergeten, nou, dan vergeet ik het maar? Je krijgt de islam heus onze samenleving niet uit, tenzij Wilders aan de macht komt en de treinen naar het oosten weer gaan rijden.
Als onze echte 'beschaving' (ha ha) al afkomstig is van de Grieken, Romeinen etc, dan is onze echte beschaving afkomstig uit het Midden Oosten. Nog afgezien van het feit, dat we de islam te danken hebben voor het feit dat we uberhaupt nog iets over hebben uit de Klassieke Tijd. Als het aan de Katholieke Kerk had gelegen hadden ze elk spoor daarvan op wetenschappelijk gebied uitgewist en de massa dom gehouden.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:37 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Overigens, onze echte beschaving is afkomstig van de Grieken, Romeinen (wetenschap, wetboeken, filosofie) en onze Germaanse voorouders (concept vrijheid, liberale staatsinstellingen). Dus ik zeg: leve de Grieks-Romeins-Germaanse traditie!
En Germaanse voorouders? Liberale staatsinstellingen? Van de Germanen? LOL LOL LOL Sorry, dat is te komisch om serieus op in te gaan.
Sorry, dat is te komisch om serieus op in te gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jij durft hier, zwart op wit, te ontkennen dat Wilders het liefst alle moslims het land uit wil zetten?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:39 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Treinen naar het oosten? Stik er ook maar in met je tendentieuze Wilders=Hitler vergelijking.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je vergeet de seculier humanistische gedachtes in de rechten, het volkerenbond ideaal en de Franse revolutie invloeden.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:37 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Overigens, onze echte beschaving is afkomstig van de Grieken, Romeinen (wetenschap, wetboeken, filosofie) en onze Germaanse voorouders (concept vrijheid, liberale staatsinstellingen). Dus ik zeg: leve de Grieks-Romeins-Germaanse traditie!
Ik zeg leve de Grieks-Romeins-Germaanse-Joods-Christelijke-Seculiere-Humanistische-VN-Franse traditie
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat durf ik niet zo te zeggen, maar ik ontken wel (zwart op wit) dat hij mensen af wil voeren naar 'het oosten', wat de meeste mensen zullen associeren met de nazi concentratiekampen.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jij durft hier, zwart op wit, te ontkennen dat Wilders het liefst alle moslims het land uit wil zetten?
quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:45 schreef speknek het volgende:
Ik zeg leve de Grieks-Romeins-Germaanse-Joods-Christelijke-Islamitische-Seculiere-Humanistische-VN-Franse traditie
Dat zijn je eigen woorden. De uitspraak duidt op het "terugsturen" van de mensen naar Turkije, Arabië en eventueel verder. In mijn atlas ligt dat in het oosten.....quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:49 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Dat durf ik niet zo te zeggen, maar ik ontken wel (zwart op wit) dat hij mensen af wil voeren naar 'het oosten', wat de meeste mensen zullen associeren met de nazi concentratiekampen.
Uiteraard heeft mevrouw Vogelaar gewoon gelijk. Net zoals "de chinees op de hoek" en "de loempiakraam" ondertussen onderdeel zijn van onze cultuur zullen er ook invloeden uit "de islam" of beter: Turkije en Marroko komen (die zijn er zelfs al gezien de enorme hoeveelheid kebab tenten)...
True, maar ik denk dat er twee lijnen van denken (of tradities zo je wil) zijn: een gericht op vrijheid van mensen en vooruitgang en een op religie, stabiliteit en kuddegedrag. De mensen van de Franse revolutie zelf grepen terug op de Romeinen en wilden actie ondernemen tegen het christendom vanwege haar rol in het onderdrukken van de derde stand en de boerenbevolking.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Je vergeet de seculier humanistische gedachtes in de rechten, het volkerenbond ideaal en de Franse revolutie invloeden.
Ik zeg leve de Grieks-Romeins-Germaanse-Joods-Christelijke-Seculiere-Humanistische-VN-Franse traditie
Dus ik zeg eerder Grieks-Romeins-Germaans-Renaissance-Franse revolutie/liberalisme tegenover Christelijk-Islamitisch-Socialistisch/Marxistisch. En de Joodse cultuur neigt op het ogenblik eerder naar een liberale dan socialisme.
HOC bestaat niet meer. ONZ-2 bedoel je? Nee, laat maar hier.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:45 schreef Triggershot het volgende:
Schopje HOC btw mensen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Marokko ligt toch echt zuidelijk van ons. Maargoed, de zin 'weer [wanneer eerder?] treinen naar het oosten' kwam op mij zo over maar ik kan me vergissen. Waarom sowieso treinen gebruiken dan, als we het daar niet over hebben?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:54 schreef Croga het volgende:
Dat zijn je eigen woorden. De uitspraak duidt op het "terugsturen" van de mensen naar Turkije, Arabië en eventueel verder. In mijn atlas ligt dat in het oosten.....
Hoe krijgen sommige mensen het toch voor elkaar om alles wat er maar besproken wordt meteen in het "Politiek links/rechts" verhaal te stoppen?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:55 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Dus ik zeg eerder Grieks-Romeins-Germaans-Renaissance-Franse revolutie/liberalisme tegenover Christelijk-Islamitisch-Socialistisch/Marxistisch. En de Joodse cultuur neigt op het ogenblik eerder naar een liberale dan socialisme.
Socialisme of Liberalisme heeft in het geheel niets te maken met de hele discussie. Laat staan dat er politiek komt kijken bij het imbedden van bepaalde zaken in een cultuur. Als je durft dat soort dingen "tegenover elkaar" te zetten heb je duidelijk geen flauw idee van hoe cultuur gevormd wordt, laat staan dat je dan uitspraken kunt doen over hoe die zal evolueren.
Ik moet er niet aan denken als we in de toekomst om 4 uur s'nachts wakker gemaakt worden door roeptoeters .
Alsof tolerantie voor andersdenkenden een christelijk-joodse traditie isquote:Op zaterdag 14 juli 2007 08:25 schreef speknek het volgende:
Ik zit me eerlijk gezegd nog af te vragen wat de Islam dan aan de Nederlandse cultuur gaat toevoegen dat je over honderd jaar kunt zeggen: dat is ontegenzeggelijk iets Islamitisch en Nederlands. Het zal wellicht wel gebeuren hoor; misschien wisselen we onze tolerantie tegenover homo's in voor vervolging, en zeggen we dan, ja we hebben een joods-christelijke-islamitische traditie.
'Nuff said
|
|
