Oor album top100 allertijden, volgens 'kenners':

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 00:10 schreef spacemangraig het volgende:

[..]

Elvis Presley!? Ik wist niet dat hier ook 6o+ers rondhingen

Misschien 19 Jarige die van zijn fan Elvis Presley zal je waarschijnlijk verbasen maar The King heeft ook hoop jonge fans (die zijn geboren naar zijn dood)

Elvis Presley vind ik eigenlijk een soort hele grote Rene Froger.

Deze site zit volgens mij veel dichter in de buurt. Het is een site waar mensen hun muziek collectie op kunnen zetten en de albums een nummer kunnen geven. De rating is dus gebaseerd op wat mensen van de albums geven. Er staat alleen wat veel bob dylan en beatles in. Maar als je daar doorheen kijkt ook veel andere muziek zoals Nick Drake, Miles Davis, Slayer, Wu-Tang, etc. Kijk zelf maar. Sowieso leuke site!

http://rateyourmusic.com/charts/top/album/all-time

Ik zelf heb mijn collectie er ook op staan:

http://rateyourmusic.com/~Liefhebber

quote:

Op zaterdag 21 juli 2007 16:53 schreef SoSolid het volgende:
Deze site zit volgens mij veel dichter in de buurt.

In de buurt van wat?

In de buurt van een leukere lijst en als je een aantal artiesten er uit haalt die te vaak dubbel staan ook een interessantere lijst qua artiesten.

Het volk heeft gesproken Van oor.nl :

Belofte maakt schuld, en dus vind je hier de Top 100 Aller Tijden zoals die samengesteld is door jullie, de lezers van OOR en bezoekers van OOR.NL, in reactie onze Top 100 Aller Tijden in OOR 7. Het aantal inzendingen overtrof ruimschoots de selectie van 100 professionele popkenners die wij in juli hadden uitgenodigd om een stem uit te brengen. En de winnaar is…


1. Radiohead – OK Computer (1997)
2. Nirvana – Nevermind (1991)
3. The Beatles – Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band (1967)
4. The Velvet Underground & Nico – The Velvet Underground & Nico (1967)
5. The Beatles – The Beatles (AKA The White Album) (1968)
6. Pearl Jam – Ten (1991)
7. Jeff Buckley – Grace (1994)
8. Tool – Ænima (1996)
9. U2 – Achtung Baby (1991)
10. Joy Division – Closer (1980)
11. Pink Floyd – Dark Side Of The Moon (1973)
12. Talking Heads – Remain In Light (1980)
13. The Smiths – The Queen Is Dead (1986)
14. The Beach Boys – Pet Sounds (1966)
15. Love – Forever Changes (1967)
16. Neil Young – After The Gold Rush (1970)
17. The Beatles – Revolver (1966)
18. Pink Floyd – The Wall (1979)
19. dEUS – The Ideal Crash (1999)
20. Radiohead – Kid A (2000)
21. Neil Young – Harvest (1972)
22. Lou Reed – Berlin (1973)
23. The Stone Roses – The Stone Roses (1989)
24. Genesis – Selling England By The Pound (1973)
25. Marvin Gaye – What’s Going On (1971)
26. Metallica – Master Of Puppets (1986)
27. Pink Floyd – Wish You Were Here (1975)
28. Prince – Sign ‘O’ The Times (1987)
29. Red Hot Chili Peppers – Californication (1999)
30. Arctic Monkeys – Whatever People Say I Am, That’s What I’m Not (2006)
31. dEUS – Worst Case Scenario (1994)
32. The Sound – From The Lions Mouth (1981)
33. The Clash – London Calling (1979)
34. Depeche Mode – Violator (1990)
35. Queens Of The Stone Age – Songs For The Deaf (2002)
36. Slayer – Reign In Blood (1986)
37. The Strokes – Is This It (2001)
38. The Beatles – Abbey Road (1969)
39. The Doors – LA Woman (1971)
40. Joy Division – Unknown Pleasures (1979)
41. Queen – A Night At The Opera (1975)
42. Sex Pistols – Never Mind The Bollocks, Here’s The Sex Pistols (1977)
43. Brian Wilson – Smile (2004)
44. The Jimi Hendrix Experience – Electric Ladyland (1968)
45. Radiohead – The Bends (1995)
46. Coldplay – A Rush Of Blood To The Head (2002)
47. Metallica – Black Album (1991)
48. The Smashing Pumpkins – Mellon Collie And The Infinite Sadness (1995)
49. Arcade Fire – Funeral (2004)
50. Pixies – Surfer Rosa (1988)
51. Bob Dylan – Blood On The Tracks (1975)
52. David Bowie – The Rise & Fall Of Ziggy Stardust And The Spiders From Mars (1972)
53. Oasis – (What’s The Story) Morning Glory? (1995)
54. R.E.M. – Green (1988)
55. The Rolling Stones – Sticky Fingers (1971)
56. The Beatles – Rubber Soul (1965)
57. Led Zeppelin – Led Zeppelin IV (1971)
58. Stevie Wonder – Songs In The Key Of Life (1976)
59. Tom Waits – Rain Dogs (1985)
60. Deep Purple – Deep Purple In Rock (1970)
61. The Doors – The Doors (1967)
62. Massive Attack – Blue Lines (1991)
63. Sufjan Stevens – Illinois (2005)
64. Bruce Springsteen – Born To Run (1975)
65. Bruce Springsteen – Darkness On The Edge Of Town (1978)
66. Editors – The Back Room (2005)
67. Franz Ferdinand – Franz Ferdinand (2004)
68. Massive Attack – Mezzanine (1998)
69. Patti Smith – Horses (1975)
70. Red Hot Chili Peppers – Blood Sugar Sex Magic (1991)
71. The Smashing Pumpkins – Siamese Dream (1993)
72. Crosby, Stills, Nash & Young – Déjà Vu (1970)
73. Pink Floyd – The Piper At The Gates Of Dawn (1967)
74. Pixies – Doolittle (1989)
75. The Rolling Stones – Exile On Main St. (1972)
76. The Who – Who’s Next (1971)
77. Wire – 154 (1979)
78. Antony & The Johnsons – I’m A Bird Now (2005)
79. Beastie Boys – Paul’s Boutique (1989)
80. Guns N’ Roses – Appetite For Destruction (1987)
81. Muse – Black Holes And Revelations (2006)
82. Neil Young With Crazy Horse – Everybody Knows This Is Nowhere (1969)
83. PJ Harvey – To Bring You My Love (1995)
84. The Rolling Stones – Let It Bleed (1969)
85. The Velvet Underground – The Velvet Underground (1969)
86. Rush – Moving Pictures (1981)
87. 16 Horsepower – Sackcloth ‘N’ Ashes (1996)
88. Ramones – Ramones (1976)
89. Tom Waits – Closing Time (1973)
90. Elliott Smith – XO (1998)
91. Daft Punk – Homework (1997)
92. The White Stripes – White Blood Cells (2001)
93. The Cult – Love (1985)
94. Belle And Sebastian – If You’re Feeling Sinister (1996)
95. Blur – 13 (1999)
96. The Cure – Seventeen Seconds (1980)
97. Frank Zappa & The Mothers Of Invention – Roxy & Elsewhere (1974)
98. Soundgarden – Superunknown (1994)
99. Joe Henry – Shuffletown (1990)
100. Neil Young – On The Beach (1974)

Snelle conclusie: eigenlijk zijn jullie het wel in grote lijnen met ons eens. De Top 4 is nagenoeg hetzelfde als die van ons (zie de volledige Top 100 van de kenners). Jullie noemen Sgt. Pepper’s, wij noemden Revolver (die kort daarop staat); over Nirvana, Radiohead en The Velvet Underground is iedereen het eens. Daarna volgen relatief recente publieksfavorieten als Pearl Jam, Tool, Jeff Buckley, dEUS, nog eens tweemaal Radiohead, en bij de eerste vijftig ook nog Arctic Monkeys, Queens Of The Stone Age, Strokes, Smashing Pumpkins en Arcade Fire– bands waar de critici ook niet omheen konden.

Als we het dan toch eens ergens met elkaar over moeten hebben, lieve lezers, is het wel over de zwarte muziek. Bij ons goed voor zo’n 20 procent van de Top 100 (en dat heet dan een lage score), bij jullie nog net goed voor 2 platen: Marvin Gaye (pas op plek 25) en Prince (28). Plus wat ‘koffiekleurigen’: The Jimi Hendrix Experience, Love en Massive Attack (tweemaal). Tja… Hiphopmijlpaal It Takes A Nation Of Millions To Hold Us Back van Public Enemy (bij ons op 7) wordt door jullie helemaal niet genoemd. De enige hiphopplaat is spierwit: Paul’s Boutique van Beastie Boys – wel een knalplaat trouwens.

Laten we de tien hoogste missing records er eens bijpakken: platen die de verzamelde popkenners essentieel achten en jullie niet:

Public Enemy – It Takes A Nation Of Millions To Hold Us Back (7)
Sonic Youth – Daydream Nation (12)
Bob Dylan – Blonde On Blonde (15)
John Coltrane – A Love Supreme (19)
Oasis – Definitely Maybe (20)
James Brown – Live At The Apollo (22)
My Bloody Valentine – Loveless (28)
Kraftwerk – The Man-Machine (29)
Iggy Pop & The Stooges – Raw Power (38)
Captain Beefheart & His Magic Band – Trout Mask Replica (39)

Dan laten we het gemis van Tonight’s The Night (34) even buiten beschouwing, want dat wordt ruimschoots goedgemaakt door maar liefst vijf andere noteringen voor Neil Young! Dat is nog één meer dan in onze Top 100, waarmee Neil Young toch wel de verrassende winnaar van deze verkiezing is. Mogen wij voorzichtig een conclusie aan dit lijstje van missing records verbinden? Dat jullie genadeloos de scherpe randjes van onze lijst hebben gefileerd? Dat ‘de OOR-band’ wel degelijk bestaat. Ergens in het midden, niet aan de rafelranden.

Nog een opmerkelijk verschil: de ‘rehabilitatie’ van de symfo. Pink Floyd, Genesis, Rush… ze tellen weer mee, de reuzen van de bombastrock. Grappig, die stammenstrijd. Die woedt al sinds de jaren zeventig, weten de veteranen bij ons op de redactie. Sommige dingen veranderen nooit. Zie ook de Velvets en de Beatles. Goed dat jullie gesproken hebben. KOEN POOLMAN

De Top 100 Aller Tijden volgens de 100 popkenners van Nederland stond gepubliceerd in OOR 7 van 2007 (evenals de vorige lijst van twintig jaar geleden, uit 1987 dus). De Top 100 Aller Tijden van de lezers staat in OOR 8 (nu in de winkel).

Haha, de OOR-lezers zijn zowat nog rascistischer en seksistischer (of bekrompener en conservatiever) dan de Fokkers met hun Top 100.

Overigens vergeet die commentator Stevie Wonder op te tellen bij de 2 zwarte platen (en Stevie moet natuurlijk met minsten vijf platen in de top 25

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 23:11 schreef Soul79 het volgende:
Overigens vergeet die commentator Stevie Wonder op te tellen bij de 2 zwarte platen

SSSSSSSSSSTTTTTTTTTT!!!!!!!!!!!

_{Stevie weet niet dat ie zwart is}

of dat dat bestaat

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 00:07 schreef knars het volgende:
of dat dat bestaat

Telkens als hij over rascisme zingt (en in de jaren '70 deed hij dat geregeld) vraag ik me af hoe hij zich dat dan voorstelt. Mensen met verschillende 'kleuren', daar kan hij zich helemaal niks bij voorstellen? Zijn er misschien blinde Fokkers die hierover duidelijkheid kunnen verschaffen?

Nee dat zal wel niet

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 23:11 schreef Soul79 het volgende:
Haha, de OOR-lezers zijn zowat nog rascistischer en seksistischer (of bekrompener en conservatiever) dan de Fokkers met hun Top 100.

Als Nederland niet van soul houdt, maar wel van rock dan krijg je een blanke lijst. Bij mijn favoriete 100 pop platen staan vast 95 % "blanken", maar m'n lijst met beste jazz-platen is weer voornamelijk gevuld met "zwarten".

Heeft helemaal niks met racisme of bekrompenheid te maken. Er is gewoon enige samenhang tussen bepaalde bevolkingsgroepen en bepaalde muziekstromingen. Muzikanten en luisteraars zullen relatief vaak tot de zelfde bevolkingsgroep horen.

Leuk , die "Online partituren" in je onderschrift. Staan wel erg veel blanken tussen

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 00:17 schreef fripper het volgende:

[..]

Als Nederland niet van soul houdt, maar wel van rock dan krijg je een blanke lijst. Bij mijn favoriete 100 pop platen staan vast 95 % "blanken", maar m'n lijst met beste jazz-platen is weer voornamelijk gevuld met "zwarten".

Heeft helemaal niks met racisme of bekrompenheid te maken. Er is gewoon enige samenhang tussen bepaalde bevolkingsgroepen en bepaalde muziekstromingen. Muzikanten en luisteraars zullen relatief vaak tot de zelfde bevolkingsgroep horen.

Leuk , die "Online partituren" in je onderschrift. Staan wel erg veel blanken tussen

Dat is een erg vriendelijke manier om het te zeggen. En het vrijwel ontbreken van vrouwen is daarmee ook niet verklaard.

Hoe dan ook, helaas klopt het wel wat je zegt. Is het niet een raadsel dat, na de 60s met de Jimi Hendrix Experience en tig andere multiraciale bands, rock een vrijwel compleet blanke bedoening is geworden?

Als ik popprofessor was, zou ik daar eens onderzoek naar doen

Ach, niet alleen de zwarte muziek in welke vorm is compleet genegeerd, ook electronische muziek, in welke verschijningsvorm dan ook is zo goed als afwezig.

Erg conservatieve lijst idd Weinig tot geen obscure/underground platen en een te kleine diversiteit aan genres. Vooruit qua de jaren '60/70 missen ze nogal wat in mijn optiek, ik noem een Nick Drake, een Silver Apples of een Tangerine Dream. Geen Avant Gardisme, geen invloedrijke/experimentele post-punk/pre-grunge bands zoals The Wipers, Husker Du of Sonic Youth. Ik mis de grote Kraut-klassiekers, waar is Brian Eno? Een van de grondleggers van de ambient met zn music for airports? Waar is King Crimson, die qua progrock extreem innovatief bezig was met o.a. The court of king Crimson. Om maar te zwijgen over de genres helemaal weggelaten zijn.

Leuk detail trouwens, dat de nr1 van de lijst de duurst verkochte LP ooit is

http://www.popsike.com/php/detaildata.php?itemnr=300060897304

[ Bericht 13% gewijzigd door HAL9000S op 12-08-2007 02:36:03 ]

OOR doet niet aan obscuriteiten

De voorbeelden die ik noem zijn niet eens obscuur. 't Zijn gewoon bekende, en invloedrijke bands.

Kijk, ik 'mis' niks, dat is zo'n afgezaagde opmerking met dit soort lijstjes. Maar er zijn wel dingen die me wat verbazen omdat ik dacht dat 'men' er anders over dacht.

Ik dacht bijvoorbeeld dat Frank Zappa een favoriet van de critici was. Maar in de 'OOR-kenners' lijst staat ie niet eens en in de laatste lijst alleen met 1 of ander live album dat ik niet eens ken.

Verder is Forever changes van Love echt zo'n plaat die de laatste jaren herontdekt is en die staat dan ook erg hoog. Maar ik dacht dat dat ook gold voor Odessey & Oracle van de Zombies en die is dan weer nergens te vinden.

Beetje raar dat definatly maybe en loveless ontbreken, maar idd een redelijk standaardlijstje.

Wat me eigenlijk het meest opvalt is dat de stone roses weer een beetje in ere herstelt zijn. In engeland wordt hun self-titled album als 1 van de beste albums ooit beschouwd; en hij stond niet eens in de 'OOR-kenners' lijst. Verder is het ook wel terecht dat ze elliot smith er in gezet hebben.

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 00:31 schreef Soul79 het volgende:

[..]
Is het niet een raadsel dat, na de 60s met de Jimi Hendrix Experience en tig andere multiraciale bands, rock een vrijwel compleet blanke bedoening is geworden?

Het is inderdaad vreemd dat het toen wel gebeurde en nu niet meer. En ik vind het raar dat een pure jazz-plaat als Kind of Blue van Miles Davis steeds opduikt in dit soort lijstjes van de heren/dames popkenners. Waarom niet In a Silent Way of Bitches Brew uit 1969/1970 ? Dat zijn toch voor de popmuziek veel interessantere platen ? In 1970 speelde hij op het Isle of Wight festival , samen met Hendrix, The Doors en The Who. Toen ging dat inderdaad prima samen.

Is Odessey & Oracle van de Zombies overigens echt herondekt, of is dat meer iets dat alleen op Fok! leeft ?

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 10:36 schreef fripper het volgende:

[..]

Het is inderdaad vreemd dat het toen wel gebeurde en nu niet meer. En ik vind het raar dat een pure jazz-plaat als Kind of Blue van Miles Davis steeds opduikt in dit soort lijstjes van de heren/dames popkenners. Waarom niet In a Silent Way of Bitches Brew uit 1969/1970 ? Dat zijn toch voor de popmuziek veel interessantere platen ? In 1970 speelde hij op het Isle of Wight festival , samen met Hendrix, The Doors en The Who. Toen ging dat inderdaad prima samen.

Is Odessey & Oracle van de Zombies overigens echt herondekt, of is dat meer iets dat alleen op Fok! leeft ?

Kind of Blue is nu eenmaal de bekendste, meest toegankelijke jazz plaat. Volgens mij begint 99% van de 'kom-ik-ga-eens-wat-jazz-proberen'-popmuziekfans met die plaat. Silent way en Bitches Brew vind ik persoonlijk dieptepunten van Davis, juist omdat het meer oeverloze jazzfusion jams zijn dan echte jazz. Verder hoort jazz hier eigenlijk niet bij. Of 40 jazzplaten er in, of helemaal niet, maar niet 1x Coltrane en Kind of Blue op nr. 99.

Wat de Zombies betreft, dat is echt een revival volgens mij, op Fok misschien alleen wat later dan elders.

In ieder geval Abbey Road ingehaald door andere Beatle-platen, wat me in de andere lijst nog zo opviel. Verder niet heel veel verrassingen.

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 00:31 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Dat is een erg vriendelijke manier om het te zeggen. En het vrijwel ontbreken van vrouwen is daarmee ook niet verklaard.

Omdat rockmuziek (ik zie er vrijwel alleen maar rockmuziek in staan) een aangelegenheid is voor lamlendelingen en dat is doorgaans een kenmerk waar mannen meer in uitblinken

Oh wacht dat andere lijstje is weer heel anders. Gatver jongens (en meisjes), ik mis scherpte .

[ Bericht 9% gewijzigd door wallofdolls op 12-08-2007 17:50:26 ]

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 02:21 schreef HAL9000S het volgende:
Erg conservatieve lijst idd Weinig tot geen obscure/underground platen en een te kleine diversiteit aan genres. Vooruit qua de jaren '60/70 missen ze nogal wat in mijn optiek, ik noem een Nick Drake, een Silver Apples of een Tangerine Dream. Geen Avant Gardisme, geen invloedrijke/experimentele post-punk/pre-grunge bands zoals The Wipers, Husker Du of Sonic Youth. Ik mis de grote Kraut-klassiekers, waar is Brian Eno? Een van de grondleggers van de ambient met zn music for airports? Waar is King Crimson, die qua progrock extreem innovatief bezig was met o.a. The court of king Crimson. Om maar te zwijgen over de genres helemaal weggelaten zijn.

Leuk detail trouwens, dat de nr1 van de lijst de duurst verkochte LP ooit is

http://www.popsike.com/php/detaildata.php?itemnr=300060897304

Geen paniek geen paniek. Hier (Dan praat ik dus over King Crimson en Eno):

http://www.muzieklijstjes.nl/Q40cosmicrockalbums.htm

zelfs, ZELFS inclusief Nederlandse inzendingen. Kijk die Engelsen weten hoe je de Nederlandse progrock moet waarderen.

Ik zie The Mars Volta niet eens staan in die lezersinzendingen. Ho maar jongens, belachelijk lijstje . Wel Tool Als er 1 band uitblinkt in belachelijkheid

Grapje Aenima staan best n paar hele goede nummers op