abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_51166748
Wat is atheïsme toch een vreselijk respectloze levensbeschouwing. Althans, als je naar veel van de volgelingen kijkt.

Gelovigen worden steevast 'dom' genoemd. Geestelijke schriften, die toch ook de wetenschappers en historici aardig wat info heeft bezorgd, zijn sprookjesboeken. Andersgelovigen zijn gristenhonden of kutmoslims en kerken worden het mooist gevonden als ze branden.

Dat is zo ongeveer het beeld dat je krijgt als je hier een topic over het geloof bekijkt. En ik zie de respectloosheid niet alleen op Fok trouwens, in Nederland zijn er nou eenmaal erg veel geïndoctrineerde atheïsten waarvan de kennis over religie niet verder gaat dan het schetsen van karikaturen.

Zielig en pijnlijk.

KLACHT: respectloze atheïsten.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51166781
Oh, gaan we nog even door?
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:06 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Sommige gelovigen zijn eng, maar jij kan er ook wat van.
Vertel, wat staat je tegen in die stelling?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_51166784
Atheïsten.

Deel #1.
pi_51166791
Een vervolg?
Nee he..
pi_51166795
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:06 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Verlamden kunnen weer lopen, zieken worden genezen, er zijn christenen die ondanks dat ze uitgehongerd moeten worden, maandenlang zonder eten en drinken overleven.
Gevangen genomen christenen die onverklaarbaar met tientallen gelijk ontsnappen uit zwaarbewaakte gevangenissen.
Zo ken ik nog tientallen verhalen die jullie waarschijnlijk af zullen doen als 'nonsens', dus dat laat ik maar zitten.
Prachtig, maar wat heeft dit met god en alles er omheen te maken?
pi_51166827
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:06 schreef McKillem het volgende:

[..]

Doe je nou blind of heb je echt zo'n stok naast je bureau staan?
Laatste 2 jaar word ik in een stijgende lijn geconfronteerd met mensen die zeggen van kijk es het nieuws? Oorlogen in Irak, Stijgende zeespiegel. Het begin van de apocalypse!!!

Dat van die apocalypse, daar heb je volkomen gelijk in, ik zag laatst ook een filmpje hierover op Youtube..lk denk zelf altijd, kijk naar de geschiedenis er zijn wel ergere dingen gebeurd. Vooral na die tsunami was het een hot-item.
Op 25-09-2008 19:32 schreef beverton
whehehe het is Patriek Lodiers van de lama's
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:15:55 #8
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51166838
Zie het als een geloofstest, slaag en je zal niet branden.
Zyggie.
pi_51166845
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:13 schreef koningdavid het volgende:
Wat is atheïsme toch een vreselijk respectloze levensbeschouwing. Althans, als je naar veel van de volgelingen kijkt.
Geef eens een getal, en kom niet aanzetten met de scheve verdeling die hier op FOK! heerst
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:16:18 #10
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51166847
Zo ga ik met iedere tegenslag om.
Zyggie.
pi_51166863
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:04 schreef JeRa het volgende:

[..]

Dat is wéér generalisatie, ik ken Christenen die daar anders over denken namelijk.
Vertel ze dit te lezen in de bijbel:

Efeziërs 2:
8 Door zijn genade bent u nu immers gered, dankzij uw geloof. Maar dat dankt u niet aan uzelf; het is een geschenk van God 9 en geen gevolg van uw daden, dus niemand kan zich erop laten voorstaan. 10 Want hij heeft ons gemaakt tot wat wij nu zijn: in Christus Jezus geschapen om de weg te gaan van de goede daden die God mogelijk heeft gemaakt.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51166895
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:06 schreef McKillem het volgende:

[..]

Doe je nou blind of heb je echt zo'n stok naast je bureau staan?
Laatste 2 jaar word ik in een stijgende lijn geconfronteerd met mensen die zeggen van kijk es het nieuws? Oorlogen in Irak, Stijgende zeespiegel. Het begin van de apocalypse!!!

Waarom schuif je mij in hemelsnaam dit voor de voeten?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51166906
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:14 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Oh, gaan we nog even door?
[..]

Vertel, wat staat je tegen in die stelling?
Dat je doet alsof het iets heel gruwelijks is als mensen gelovig worden opgevoed.
Er zijn wel ergere dingen in de wereld en sommige mensen kunnen veel aan een geloof hebben. O.a. houvast.
Waarom is dat zo ongelooflijk erg dan? Ik vind het ook onzin, maar wat boeit het mij nou wat die mensen met hun leven doen zolang ze mij niet lastig vallen? En jij noemt het zelfs misdadig. Die kinderen kunnen later toch zelf bepalen wat ze geloven en wat niet?
pi_51166926
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:14 schreef -Strawberry- het volgende:
Een vervolg?
Nee he..
Inderdaad, iedereen weet dat deel2 nooit zo goed is of zal zijn als deel 1
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:19:13 #15
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51166941
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:18 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dat je doet alsof het iets heel gruwelijks is als mensen gelovig worden opgevoed.
Er zijn wel ergere dingen in de wereld en sommige mensen kunnen veel aan een geloof hebben. O.a. houvast.
Waarom is dat zo ongelooflijk erg dan? Ik vind het ook onzin, maar wat boeit het mij nou wat die mensen met hun leven doen zolang ze mij niet lastig vallen? En jij noemt het zelfs misdadig. Die kinderen kunnen later toch zelf bepalen wat ze geloven en wat niet?
Altijd zal het idee van een god vastgeankerd zitten in hun geest. ALTIJD.
Zyggie.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:19:31 #16
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_51166952
Mensen met een geloof zijn slapper dan mijn zak op maandagochtend.
pi_51166966
Hey keuning david, krijg ik nog antwoord? Ik zou graag voorbeelden zien van wonderen die in het nieuws zijn gekomen
pi_51166989
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:19 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Altijd zal het idee van een god vastgeankerd zitten in hun geest. ALTIJD.
Nou, sommige atheisten maken zich er meer druk om dan eigenlijk nodig is.

Extremisten, die moet je aanpakken. Laat de rest maar gelukkig zijn met god en geloven in een hiernamaals.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:21:05 #19
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51167002
Pas op de superieure atheïsten gaan je heilige standpunten ter discussie stellen.
Zyggie.
pi_51167053
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:06 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Verlamden kunnen weer lopen, zieken worden genezen, er zijn christenen die ondanks dat ze uitgehongerd moeten worden, maandenlang zonder eten en drinken overleven.
Gevangen genomen christenen die onverklaarbaar met tientallen gelijk ontsnappen uit zwaarbewaakte gevangenissen.
Zo ken ik nog tientallen verhalen die jullie waarschijnlijk af zullen doen als 'nonsens', dus dat laat ik maar zitten.
http://www.whydoesgodhateamputees.com/
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:22:23 #21
164931 Houtspeer
Jealous Of Your Cigarette
pi_51167055
Is er ook een klaagbaak topic over moslims, christenen , joden etc? Of mag dat niet?
And all the things you do with it
pi_51167056
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:08 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Die goede doelen zouden ook bestaan zonder christenen. Dat zeg ik. Het verdwijnen van de kerken in nederland zou daarom in het geheel geen 'ramp' zijn, integendeel zelfs. Ik denk dat heel veel niet-Christelijke mensen een hele zwik goede doelen 'overslaan' vanwege het evangelisatie-sausje dat er via de kerken overheen hangt.
Wat een ridicuul statement ook weer. Dus de kerken zorgen er volgens jou juist voor dat er juist minder liefdadgheid plaatsvindt?

Dan heb je zo verwrongen beeld van kerken en liefdadigheidswerk dat ik de discussie niet eens met je wilt aangaan voordat je je er wat meer in verdiept hebt.
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:08 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Waarom kent het christelijk geloof de biecht dan, als het enige waar het om gaat het geloof in Jezus is?
Over verdiepen gesproken... ik heb nog nooit gebiecht. Dat hoort ook niet bij het christelijk geloof.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51167095
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:22 schreef Houtspeer het volgende:
Is er ook een klaagbaak topic over moslims, christenen , joden etc? Of mag dat niet?
Kom je hier wel eens?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:23:41 #24
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51167110
Hét Christelijk Geloof bestaat dan ook niet. Jij bent degene die zich niet verdiept heeft in het geloof. Dat is schrijnend te noemen.
Zyggie.
pi_51167115
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:22 schreef Houtspeer het volgende:
Is er ook een klaagbaak topic over moslims, christenen , joden etc? Of mag dat niet?
Over christenen was er wel, met de rest moet je alweer voorzichtig zijn denk ik.
pi_51167139
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:16 schreef JeRa het volgende:

[..]

Geef eens een getal, en kom niet aanzetten met de scheve verdeling die hier op FOK! heerst
Een getal over hoeveel atheïsten respectloos zijn? Pfoeh, dat kan ik je niet geven, ik heb er nog nooit statistisch onderzoek naar gedaan.

Het zijn er een hoop, dat weet ik wel.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:24:57 #27
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_51167147
quote:
maandenlang zonder eten en drinken overleven.
Yeah right.
pi_51167167
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:24 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Een getal over hoeveel atheïsten respectloos zijn? Pfoeh, dat kan ik je niet geven, ik heb er nog nooit statistisch onderzoek naar gedaan.

Het zijn er een hoop, dat weet ik wel.
Maar je hebt het over 'veel', dus bedoelde je iets in de richting van 60% tot 70% van de atheïsten?
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:25:46 #29
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51167176
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:24 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Een getal over hoeveel atheïsten respectloos zijn? Pfoeh, dat kan ik je niet geven, ik heb er nog nooit statistisch onderzoek naar gedaan.

Het zijn er een hoop, dat weet ik wel.
Het lijken net mensen.
Zyggie.
pi_51167191
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:24 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Een getal over hoeveel atheïsten respectloos zijn? Pfoeh, dat kan ik je niet geven, ik heb er nog nooit statistisch onderzoek naar gedaan.

Het zijn er een hoop, dat weet ik wel.
Andersom ook wel.
pi_51167215
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:19 schreef Thomass het volgende:
Hey keuning david, krijg ik nog antwoord? Ik zou graag voorbeelden zien van wonderen die in het nieuws zijn gekomen
Volgens mij worden ze niet veel belicht in het nieuws, maar ik zal zo even gaan zoeken.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51167253
atheist tot in de kist!
I'm not the man you think I am!
pi_51167279
quote:
Het Atheïsme is de afwezigheid van geloof in een of meerdere goden, of in een nauwere betekenis, het niet aannemen van het bestaan van god(en).
Waarom deze discussies, het heeft geen zin. De een gelooft er wel in en de ander niet. We hoeven toch niemand te overtuigen van elkaar. Als de een zich sterker voelt door een God naast zich te willen hebben dan moet ie dat vooral doen. Maar waar ik een hekel aan heb zijn gelovige die zeggen dat sommige dingen godswil is en dat we allemaal aan een test zijn onderwerpen.
Ik vind dit hetzelfde als schuld afschuiven op anderen mensen
quote:
Hij begon ermee
-Nietus, hij begon
(etc)
Kies zelf je daden en gevolgen, vraag gerust om raad... gelovigen zullen hierbij de raad van God vragen (antwoord krijgen is een 2e)
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:29:09 #34
41684 wadgem
Vvvbwleargh.
pi_51167299
Waarom heeft mijn atheïst-zijn iets te maken met het feit dat gelovigen domme randdebielen zijn?
Anatidaephobia
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.
pi_51167324
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:26 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Andersom ook wel.
Een stuk minder.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:30:04 #36
163094 Ladidadida
En zo is het. En niet anders.
pi_51167332
Ah, mooi topic! Belicht de zaak eens van de andere kant. Puik werk, TS
Op vrijdag 6 februari 2009 08:48 schreef ajf het volgende:
Cada día te quiero más que ayer y menos que mañana O+
pi_51167368
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:29 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Een stuk minder.
Cijfers willen we, cijfers.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:31:16 #38
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_51167394
*Atheïst meldt*

Ik ben best genuanceerd, maar tegen sommige geloofsfanatice heb ik echt niet meer de kracht weer alles uit te gaan leggen.

Wat dat betreft volsta ik dan maar met een plaatje van een album van Maschinenzimmer 412

Kritiek en discussie wordt door veel gelovigen vaak verward met respectloosheid, waarom mag ik god niet ter discussie stellen zoals ik de zwaartekracht ter discussie stel.
[KNE]-Mod
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:31:42 #39
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51167412
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:30 schreef archgallo het volgende:

[..]

Cijfers willen we, cijfers.
Nee want er moet een goed-kwaad paradigma ontstaan waar de gelovigen zich aan kunnen vasthouden.
Zyggie.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:33:44 #40
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_51167497
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:29 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Een stuk minder.
Geloven dat de ander naar de hel gaat vind ik anders niet echt getuigen van respect, laat die beslissing lekker aan je god over.

Voor hoe the afterlife in elkaar zit bestaat zo mogelijk nog minder bwijs als voor het bestaan ervan.
[KNE]-Mod
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:34:29 #41
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_51167523
Je hebt mensen die geloven in God en de biostabiel en je hebt normale mensen.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:35:02 #42
87148 Stupide
Stompzinnig
pi_51167542
Veel atheïsten zijn net zo fundamentalistisch als de gelovigen die ze verafschuwen. Maar gelovigen kunnen het bestaan van God niet aantonen en atheïsten kunnen het niet-bestaan van God niet aantonen. Een beetje terughoudendheid zou beide groepen daarom sieren. Doe mij maar het agnosticisme.
pi_51167555
Ben ik de enige die de term 'respect' hier helemaal niet in thuis vind horen? Ik ken wat gelovige mensen, en respecteer ze voor wie ze zijn, omdat ik ze ken. Ik respecteer mensen op basis van wat ze doen, wie ze zijn, en in beginsel omdat we allemaal gelijk zijn. 'Respectloze atheisten' vind ik door die generalisering juist van respectloosheid getuigen. Want hoewel ik gelovigen niet begrijp, en het idee van geloven belachelijk vind, zal ik nooit een hele bevolkingsgroep afschrijven als 'niet-te-respecteren'. Is je klacht niet gewoon dat je als gelovige in een minderheid terechtkomt en dat je op publieke plaatsen (forum) teveel geconfronteerd wordt met mensen die anders in het leven staan dan jij?
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:36:37 #44
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_51167587
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:35 schreef Stupide het volgende:
Veel atheïsten zijn net zo fundamentalistisch als de gelovigen die ze verafschuwen. Maar gelovigen kunnen het bestaan van God niet aantonen en atheïsten kunnen het niet-bestaan van God niet aantonen. Een beetje terughoudendheid zou beide groepen daarom sieren. Doe mij maar het agnosticisme.
Ja, je kunt zoveel niet aantonen, maar daarmee is het wel of niet bestaan ervan niet een kans van 50/50
[KNE]-Mod
pi_51167611
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:31 schreef ThE_ED het volgende:
Kritiek en discussie wordt door veel gelovigen vaak verward met respectloosheid, waarom mag ik god niet ter discussie stellen zoals ik de zwaartekracht ter discussie stel.
Dat mag je, tuurlijk. Daar gaat dit topic ook helemaal niet over, lees de OP nog eens door.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:38:26 #46
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_51167648
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:37 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Dat mag je, tuurlijk. Daar gaat dit topic ook helemaal niet over, lees de OP nog eens door.
Ja, een OP zonder enige onderbouwing, daar ga ik echt niet op in hoor.
[KNE]-Mod
pi_51167656
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:35 schreef Dylanesque het volgende:
'Respectloze atheisten' vind ik door die generalisering juist van respectloosheid getuigen.
Dat is dus juist geen generalisering.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51167691
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:35 schreef Stupide het volgende:
Doe mij maar het agnosticisme.
Ah, de agnosten, de zelfverklaarde filosofen die liever niet met beginseltheorieën aan de slag gaan vanwege de mogelijkheid dat ze later misschien fout zitten; bij hét vraagstuk treden ze passief op. Dan liever gelovigen, die hebben tenminste nog een theorie
pi_51167696
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:38 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ja, een OP zonder enige onderbouwing, daar ga ik echt niet op in hoor.
Zucht... je begrijpt mijn 'klacht' niet. En die klacht staat in de 'OP'. Daarom is het toch wel verstandig hem te lezen, denk je niet?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:39:44 #50
42630 DAMH
vroemmmm!!!
pi_51167706
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:24 schreef Armageddon het volgende:

[..]

Yeah right.
hehe dat noemen wij idd gewoon dooie

De ts is ziek, entsja met zieke mensen kan je niet discussieren, als je het laat staan al probeert hou je alleen je zelf voor de gek,, je gaat toch ook niet met een voor pedofilie veroordeelde TBS'er discussieren, bijvoorbaat kansloos... God en jesus en ze heaumeau vriendjes, omg how sad
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:39:50 #51
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51167712
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:35 schreef Stupide het volgende:
Veel atheïsten zijn net zo fundamentalistisch als de gelovigen die ze verafschuwen. Maar gelovigen kunnen het bestaan van God niet aantonen en atheïsten kunnen het niet-bestaan van God niet aantonen. Een beetje terughoudendheid zou beide groepen daarom sieren. Doe mij maar het agnosticisme.
Je kan je ook afzijdig houden van de hele discussies en live and let live praktisiseren. Het atheïsme, in hoeverre je dat ook kan definieren als een levensbeschouwing (gezien het alleen insinueert dat je niet-gelovig bent en geen religie volgt), heeft als kern niet het verspreiden van de boodschap en straft niet degene die er niet in geloven. Relgies hebben dat in een historisch kader nodig gehad om te overleven; vandaar ook de terugkerende hemel-hel elementen en indoctrinatie van kinderen.
Zyggie.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:42:31 #52
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_51167824
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:39 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Zucht... je begrijpt mijn 'klacht' niet. En die klacht staat in de 'OP'. Daarom is het toch wel verstandig hem te lezen, denk je niet?
Ik begrijp maar al te goed wat er staat en ik zou precies dezelfde over gelovigen kunnen maken, wat is je punt?

Er zijn respectloze atheïsten en respectloze gelovigen.

Verder kun je er eigenlijk weinig over zeggen want wat is "respect"?
Ik vind mezelf overigens best respectvol ookal vind ik "het geloof" compleet belachelijk. Ik ken genoeg leuke en gezellige christenen en moslims, maar hun geloof zal ik nooit begrijpen. Of eigenlijk meer; het feit dat ze het amper ter discussie stellen.
[KNE]-Mod
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:43:08 #53
87148 Stupide
Stompzinnig
pi_51167847
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:39 schreef JeRa het volgende:

[..]

Ah, de agnosten, de zelfverklaarde filosofen die liever niet met beginseltheorieën aan de slag gaan vanwege de mogelijkheid dat ze later misschien fout zitten; bij hét vraagstuk treden ze passief op. Dan liever gelovigen, die hebben tenminste nog een theorie
Haha, wat een onzin. De vraag is wat je ermee opschiet te weten waar het allemaal om draait. Ik vind het vraagstuk of God bestaat dan ook helemaal niet hét vraagstuk. Dat heeft niets met 'zelfverklaarde filosofen' te maken.
pi_51167870
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:38 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Dat is dus juist geen generalisering.
Ok, dus je hebt het specifiek over de mensen die zonder onderbouwing het geloof en gelovigen afkraken met een .. Dan heb ik t bij deze gehad met dit topic, omdat mensen die alleen met zo'n kotsdingetje reageren de moeite toch niet waard zijn om mee in discussie te gaan. Daarom vind ik je klacht wel terecht, maar vind ik de hele discussie eromheen nogal zinloos. Vooral omdat je het meer hebt over het bestaan van God, wat dus helemaal niets met je klacht te maken heeft.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:44:09 #55
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51167885
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:43 schreef Stupide het volgende:

[..]

Haha, wat een onzin. De vraag is wat je ermee opschiet te weten waar het allemaal om draait. Ik vind het vraagstuk of God bestaat dan ook helemaal niet hét vraagstuk. Dat heeft niets met 'zelfverklaarde filosofen' te maken.
Dan ben je geen agnost, maar interesseert het je simpelweg niet.
Zyggie.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:45:21 #56
87148 Stupide
Stompzinnig
pi_51167921
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:39 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Je kan je ook afzijdig houden van de hele discussies en live and let live praktisiseren. Het atheïsme, in hoeverre je dat ook kan definieren als een levensbeschouwing (gezien het alleen insinueert dat je niet-gelovig bent en geen religie volgt), heeft als kern niet het verspreiden van de boodschap en straft niet degene die er niet in geloven. Relgies hebben dat in een historisch kader nodig gehad om te overleven; vandaar ook de terugkerende hemel-hel elementen en indoctrinatie van kinderen.
Daar heb je gelijk in. Ik scheer ook niet alle atheïsten over één kam. Maar dat doe ik met gelovigen ook niet. Ik ken er genoeg die het hart op de goede plaats hebben zitten. Het maakt mij ook niet uit waar een ander in geloven wil.
pi_51167923
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:42 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ik begrijp maar al te goed wat er staat en ik zou precies dezelfde over gelovigen kunnen maken, wat is je punt?

Er zijn respectloze atheïsten en respectloze gelovigen.

Verder kun je er eigenlijk weinig over zeggen want wat is "respect"?
Ik vind mezelf overigens best respectvol ookal vind ik "het geloof" compleet belachelijk. Ik ken genoeg leuke en gezellige christenen en moslims, maar hun geloof zal ik nooit begrijpen. Of eigenlijk meer; het feit dat ze het amper ter discussie stellen.
Met jou ben ik het dus helemaal eens
pi_51167959
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:43 schreef Stupide het volgende:

[..]

Haha, wat een onzin. De vraag is wat je ermee opschiet te weten waar het allemaal om draait. Ik vind het vraagstuk of God bestaat dan ook helemaal niet hét vraagstuk. Dat heeft niets met 'zelfverklaarde filosofen' te maken.
Het gaat niet zozeer om het bestaan van God maar om de oorsprong van het alles. Bij de vraag wat er in de toekomst zal gebeuren is het weldegelijk handig te weten waar we vandaan komen. En op dat laatste zullen agnosten bar weinig kunnen bijdragen.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:47:32 #59
87148 Stupide
Stompzinnig
pi_51168007
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:44 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Dan ben je geen agnost, maar interesseert het je simpelweg niet.
Het interesseert me wel degelijk. Ik zal alleen in dit leven nooit kunnen weten of er een God bestaat. Dus houd ik me daar niet mee bezig. Dat lijkt inderdaad op desinteresse, maar is het niet.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:48:39 #60
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_51168044
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:35 schreef Stupide het volgende:
Veel atheïsten zijn net zo fundamentalistisch als de gelovigen die ze verafschuwen. Maar gelovigen kunnen het bestaan van God niet aantonen en atheïsten kunnen het niet-bestaan van God niet aantonen. Een beetje terughoudendheid zou beide groepen daarom sieren. Doe mij maar het agnosticisme.
Juist
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:48:59 #61
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_51168053
quote:
Jaaaaa! Die zocht ik al een tijdje

Ontopic:
Ik heb een onderbuurman die op zijn vrije dagen met een aantal mede-christenen de buurt intrekt en gaat sporten met de kinderen aldaar. Een goede zaak natuurlijk, sporten is gezond. In de pauzes gaan ze de kinderen, leeftijd tussen 4-8, vertellen over god.

Verander nu eens Christen door Neo-Nazi en God door Hitler. Waarom mag het ene wel in dit land en het andere niet?
Omdat Nazi's aanzetten tot haat? Christendom is de aanzet geweest tot de holocaust. De Joden erkennen Jezus niet als messias en dus erkennen ze de basis van het christendom niet. Het is ook niet vreemd dat diegene die Jezus verraadde genoemd is naar het Joodse volk.

Verder is respect tonen voor gelovingen zeer zwaar. Zonder enige kennis van zaken beschuldigen ze je van het leiden van een zondig leven en proberen ze je te bekeren. Dat getuigt niet van respect.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:49:24 #62
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51168069
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:47 schreef Stupide het volgende:

[..]

Het interesseert me wel degelijk. Ik zal alleen in dit leven nooit kunnen weten of er een God bestaat. Dus houd ik me daar niet mee bezig. Dat lijkt inderdaad op desinteresse, maar is het niet.
Oh ik dacht af te kunnen leiden dat je niet op agnostische gronden opereerde, maar dacht dat de kennis zelf zinloos was.
Zyggie.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:51:08 #63
87148 Stupide
Stompzinnig
pi_51168122
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:46 schreef JeRa het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer om het bestaan van God maar om de oorsprong van het alles.
Tja, die vragen hangen wel erg nauw met elkaar samen natuurlijk.
quote:
Bij de vraag wat er in de toekomst zal gebeuren is het weldegelijk handig te weten waar we vandaan komen. En op dat laatste zullen agnosten bar weinig kunnen bijdragen.
Daar heb je gelijk in. Maar nogmaals, ook de vraag wat er in de toekomst ooit zal gebeuren is voor mij een niet heel relevante. Maar beter niets bijdragen dan iets ongrijpbaars nog verder vertroebelen met zogenaamde zekerheden.
pi_51168144
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:48 schreef Ps2K het volgende:

[..]

~
Godwin's law
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:52:40 #65
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51168173
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:51 schreef Thomass het volgende:

[..]

Godwin's law
En wat voor een, een pareltje.
Zyggie.
pi_51168198
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:48 schreef Ps2K het volgende:
Verander nu eens Christen door Neo-Nazi en God door Hitler. Waarom mag het ene wel in dit land en het andere niet?
Omdat Nazi's aanzetten tot haat? Christendom is de aanzet geweest tot de holocaust. De Joden erkennen Jezus niet als messias en dus erkennen ze de basis van het christendom niet. Het is ook niet vreemd dat diegene die Jezus verraadde genoemd is naar het Joodse volk.
Mag ik lachen? Waar mensen het christendom wel niet de schuld van kunnen geven tegenwoordig.
Hitler HAATTE het christendom. Hij was een humanstische darwinist. Maar hij besefde dat hij het christelijk geloof nooit kon vernietigen dus ging hij het maar misbruiken in zijn propaganda.
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:48 schreef Ps2K het volgende:
Verder is respect tonen voor gelovingen zeer zwaar. Zonder enige kennis van zaken beschuldigen ze je van het leiden van een zondig leven en proberen ze je te bekeren. Dat getuigt niet van respect.
Als ze geen respect zouden hebben zouden ze je juist niet proberen te bekeren. Christenen willen mensen bekeren omdat ze denken dat het goed voor hen is. Als ze geen respect zouden hebben, zouden ze juist blij moeten zijn dat ze allemaal de verkeerde kant op dreigen te gaan, vanuit christelijk oogpunt dan.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:54:53 #67
87148 Stupide
Stompzinnig
pi_51168257
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:49 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Oh ik dacht af te kunnen leiden dat je niet op agnostische gronden opereerde, maar dacht dat de kennis zelf zinloos was.
Ik weet niet of ik je helemaal kan volgen, maar de kennis over de oorsprong of het ontstaan van God is in mijn ogen ook zinloos. Of eigenlijk: het is op dit moment helemaal geen kennis in de strikte zin van het woord. Er zijn nu alleen maar opvattingen. Die kunnen uiteraard wel heel interessant zijn.
pi_51168261
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:42 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ik begrijp maar al te goed wat er staat en ik zou precies dezelfde over gelovigen kunnen maken, wat is je punt?
Er zijn al genoeg KLB-topics over gelovigen gemaakt, andersom nog bijna niet. Het leek me dus op zijn plaats dat dit topic er ook zou komen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51168275
Sorry koningdavid, Godwin's rule is vanaf dit moment ingetreden.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:56:42 #70
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_51168311
Ik pleit voor een slotje voor doodsverwensing zoals dat het algemeen bekend is dat in de bijbel staat dat ongelovige dood moeten, met andere woorden, TS wil 80% van de users in dit topic dood hebben en mocht dat nou even niet overeen komen met de policy..
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:57:10 #71
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_51168322
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:53 schreef koningdavid het volgende:
Mag ik lachen? Waar mensen het christendom wel niet de schuld van kunnen geven tegenwoordig.
Hitler HAATTE het christendom. Hij was een humanstische darwinist. Maar hij besefde dat hij het christelijk geloof nooit kon vernietigen dus ging hij het maar misbruiken in zijn propaganda.
Aperte nonsens. Hij gebruikte het zeker voor z'n propaganda, maar om nu te stellen dat hij een humanistisch Darwinist was, nee. Hij een of andere pseudo-religieuze opvattingen met Germaanse elementen, Katholiek geschoeid anti-semitisme en wat Wagneriaanse bombast. Niet echt je doorsnee Christen, maar toch wel een Christen.

Jij hebt natuurlijk echter het criterium om de echte Christenen van de nepperds te onderscheiden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:57:28 #72
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_51168333
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:51 schreef Thomass het volgende:

[..]

Godwin's law
Yep tijd voor een slotje dus
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  donderdag 5 juli 2007 @ 14:58:12 #73
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51168353
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:54 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Er zijn al genoeg KLB-topics over gelovigen gemaakt, andersom nog bijna niet. Het leek me dus op zijn plaats dat dit topic er ook zou komen.
Met als kleine notitie dat je atheïsten niet op een hoop kan gooien. Het enige dat ze kenmerkt is het gebrek aan geloof. Als je daar als gelovige generaliserend over doet kan je van een deel een heftige reactie terugverwachten. Er zitten mensen tussen die zich vrij hebben moesten vechten van hun indoctrinatie, dus een beetje respect is op z'n plaats.
Zyggie.
pi_51168377
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:57 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Yep tijd voor een slotje dus
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_51168382
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:56 schreef OFfSprngr het volgende:
Ik pleit voor een slotje voor doodsverwensing zoals dat het algemeen bekend is dat in de bijbel staat dat ongelovige dood moeten, met andere woorden, TS wil 80% van de users in dit topic dood hebben en mocht dat nou even niet overeen komen met de policy..
JIj bent echt gewoon de levende versie van mijn OP. Iemand die alleen maar ongenuanceerde dingen over het geloof schreeuwt en zich belachelijk maakt met een compleet gebrek aan kennis van de zaken waarover hij discussieert.

Zieliger dan dit worden ze bijna niet.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51168412
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:57 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Yep tijd voor een slotje dus
Eens. Jammer dat Ps2k de strijd ten nadele van de atheïsten heeft beslecht.
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:00:08 #77
87148 Stupide
Stompzinnig
pi_51168421
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:53 schreef koningdavid het volgende:
Als ze geen respect zouden hebben zouden ze je juist niet proberen te bekeren. Christenen willen mensen bekeren omdat ze denken dat het goed voor hen is. Als ze geen respect zouden hebben, zouden ze juist blij moeten zijn dat ze allemaal de verkeerde kant op dreigen te gaan, vanuit christelijk oogpunt dan.
Dit is één van de dingen die mij bij gelovigen tegen de borst stuit. In dit voorbeeld gaan de christenen veel te veel uit van hun eigen opvattingen en projecteren die op de ongelovige medemens. Ongetwijfeld met goede bedoelingen, maar het getuigt van weinig inlevingsvermogen. De houding van bepaalde christenen 'wij christenen weten wel hoe het zit' stoort me soms behoorlijjk.
pi_51168497
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:57 schreef Iblis het volgende:

[..]

Aperte nonsens. Hij gebruikte het zeker voor z'n propaganda, maar om nu te stellen dat hij een humanistisch Darwinist was, nee. Hij een of andere pseudo-religieuze opvattingen met Germaanse elementen, Katholiek geschoeid anti-semitisme en wat Wagneriaanse bombast. Niet echt je doorsnee Christen, maar toch wel een Christen.
Iemand die zijn eigen 'geloof' bedenkt is geen christen. Iemand die gelooft dat het Germaanse ras het hoger ge-evolutioneerde ras is en zichzelf de uitverkorene noemt heeft NIKS, maar dan ook NIKS met het christelijk geloof te maken.
Iemand die totale acht slaat aan de leer van (de jood) Jezus, is geen volgeling van Christus, dus: geen christen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:02:42 #79
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51168507
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:00 schreef Stupide het volgende:

[..]

Dit is één van de dingen die mij bij gelovigen tegen de borst stuit. In dit voorbeeld gaan de christenen veel te veel uit van hun eigen opvattingen en projecteren die op de ongelovige medemens. Ongetwijfeld met goede bedoelingen, maar het getuigt van weinig inlevingsvermogen. De houding van bepaalde christenen 'wij christenen weten wel hoe het zit' stoort me soms behoorlijjk.
Een onderdeel van de ware geloofsbeleving is morele superioriteit. Gelukkig zijn veel gelovigen tegenwoordig veel genuanceerder, nemen ze de bijbel niet meer letterlijk en vervaagt het absolutistische dogma.
Zyggie.
pi_51168573
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:58 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Met als kleine notitie dat je atheïsten niet op een hoop kan gooien. Het enige dat ze kenmerkt is het gebrek aan geloof. Als je daar als gelovige generaliserend over doet kan je van een deel een heftige reactie terugverwachten. Er zitten mensen tussen die zich vrij hebben moesten vechten van hun indoctrinatie, dus een beetje respect is op z'n plaats.
inderdaad ja.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:05:52 #81
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51168608
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:05 schreef koningdavid het volgende:

[..]

inderdaad ja.
Hihihi. Volgende keer in de kerk moet je maar eens goed om je heen kijken. Geloof je wel echt...

...

...
hihihihi.
Zyggie.
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:06:06 #82
7091 punchdrunk
The occasional acid flashback.
pi_51168620
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:13 schreef koningdavid het volgende:
Wat is atheïsme toch een vreselijk respectloze levensbeschouwing. Althans, als je naar veel van de volgelingen kijkt.

Gelovigen worden steevast 'dom' genoemd. Geestelijke schriften, die toch ook de wetenschappers en historici aardig wat info heeft bezorgd, zijn sprookjesboeken. Andersgelovigen zijn gristenhonden of kutmoslims en kerken worden het mooist gevonden als ze branden.

Dat is zo ongeveer het beeld dat je krijgt als je hier een topic over het geloof bekijkt. En ik zie de respectloosheid niet alleen op Fok trouwens, in Nederland zijn er nou eenmaal erg veel geïndoctrineerde atheïsten waarvan de kennis over religie niet verder gaat dan het schetsen van karikaturen.

Zielig en pijnlijk.

KLACHT: respectloze atheïsten.
ach, dom, dom.


als je ermee wordt opgevoed kan ik me voorstellen dat je het gelooft.

het is natuurlijk wel een beetje vreemd dat het geloof in een opperwezen dat volslagen onwaarschijnlijk is bij volwassen mensen standhoud.

ik heb respect voor ieders overtuiging. ik denk echter wel dat het geloof in een opperwezen, een hemel en een hel en een boek vol bekrompen wetten alleen kan gedijen bij personen die bijzonder weinig aanleg hebben voor kritisch denken.

je hebt denkers en gelovers. het zijn nu eenmaal tegenpolen, geen enkele religie houd stand in een echte discussie.
If you can lie on the floor without holding on, you're not really drunk
pi_51168623
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:59 schreef JeRa het volgende:

[..]

Eens. Jammer dat Ps2k de strijd ten nadele van de atheïsten heeft beslecht.
It is considered poor form to raise arbitrarily such a comparison with the motive of ending the thread. There is a widely recognized codicil that any such ulterior-motive invocation of Godwin's Law will be unsuccessful (this is sometimes referred to as "Quirk's Exception").[6]
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:07:41 #84
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_51168664
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:02 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Iemand die zijn eigen 'geloof' bedenkt is geen christen. Iemand die gelooft dat het Germaanse ras het hoger ge-evolutioneerde ras is en zichzelf de uitverkorene noemt heeft NIKS, maar dan ook NIKS met het christelijk geloof te maken.
Iemand die totale acht slaat aan de leer van (de jood) Jezus, is geen volgeling van Christus, dus: geen christen.
Hij beschouwde Christus als Arische strijder tegen de joden. Heeft Luther ook niet 'Von den jüden und iren lügen' geschreven. Maar natuurlijk, Luther was geen Christen.
quote:
Ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes, durchteufeltes Ding ist’s um diese Juden, so diese 1400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen.
Wenn ich könnte, wo würde ich ihn [den Juden] niederstrecken und in meinem Zorn mit dem Schwert durchbohren.
Jawohl, sie halten uns [Christen] in unserem eigenen Land gefangen, sie lassen uns arbeiten in Nasenschweiß, Geld und Gut gewinnen, sitzen sie dieweil hinter dem Ofen, faulenzen, pompen und braten Birnen, fressen, sauffen, leben sanft und wohl von unserm erarbeiteten Gut, haben uns und unsere Güter gefangen durch ihren verfluchten Wucher, spotten dazu und speien uns an, das wir arbeiten und sie faule Juncker lassen sein … sind also unsere Herren, wir ihre Knechte.
Kom kom. Anti-semitisme en Christendom is millennia hand in hand gegaan. Dat is niet echt het criterium om de Christen mee te definieren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:08:48 #85
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_51168708
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:53 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Mag ik lachen? Waar mensen het christendom wel niet de schuld van kunnen geven tegenwoordig.
Hitler HAATTE het christendom. Hij was een humanstische darwinist. Maar hij besefde dat hij het christelijk geloof nooit kon vernietigen dus ging hij het maar misbruiken in zijn propaganda.
[..]
Helemaal correct en daarom speelde Hitler in op de anti-joodse gevoelens van Duitsland (of het Heilige Roomse Rijk zoals het 60 jaar voor Hitler aan de macht kwam heette). En heb jij ooit berichten gezien hoe de Paus tijdens WO2 de deportatie en behandeling van Joden veroordeelde? Nee dat heb je niet, de Paus vond het waarschijnlijk wel best hoe al die Joden over de kling werden gejaagd.
Het zelfde gebeurde al tijdens de middeleeuwen waar alle Joden en anders denkenden door de Spanjaarden het land zijn uitgejaagd of vermoord (of verplicht bekeerd)
quote:
Als ze geen respect zouden hebben zouden ze je juist niet proberen te bekeren. Christenen willen mensen bekeren omdat ze denken dat het goed voor hen is. Als ze geen respect zouden hebben, zouden ze juist blij moeten zijn dat ze allemaal de verkeerde kant op dreigen te gaan, vanuit christelijk oogpunt dan.
Juist ze DENKEN dat dat het beste voor me is, maar dat is het niet. Hoeveel culturen zijn er al niet vernietigd door dat christenen denken te weten wat goed voor ze is? Pure arrogantie en een vals uebermensch gevoel van mensen die denken dat ze boven de rest staan.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:09:27 #86
87148 Stupide
Stompzinnig
pi_51168727
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:02 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Een onderdeel van de ware geloofsbeleving is morele superioriteit. Gelukkig zijn veel gelovigen tegenwoordig veel genuanceerder, nemen ze de bijbel niet meer letterlijk en vervaagt het absolutistische dogma.
Over wat 'de ware geloofsbeleving' is, valt behoorlijk te twisten natuurlijk.
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:10:06 #87
93731 Luukzor
Le vent nous portera
pi_51168754
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:13 schreef koningdavid het volgende:
Andersgelovigen zijn gristenhonden of kutmoslims en kerken worden het mooist gevonden als ze branden.
Waar in de Bijbel staat dat volgelingen kerken moeten bouwen?
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:10:34 #88
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51168778
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:09 schreef Stupide het volgende:

[..]

Over wat 'de ware geloofsbeleving' is, valt behoorlijk te twisten natuurlijk.
Ja.
Zyggie.
pi_51168899
dubbel post.
"The sailor does not pray for wind, he learns to sail."
pi_51168910
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:06 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Verlamden kunnen weer lopen, zieken worden genezen, er zijn christenen die ondanks dat ze uitgehongerd moeten worden, maandenlang zonder eten en drinken overleven.
Gevangen genomen christenen die onverklaarbaar met tientallen gelijk ontsnappen uit zwaarbewaakte gevangenissen.
Zo ken ik nog tientallen verhalen die jullie waarschijnlijk af zullen doen als 'nonsens', dus dat laat ik maar zitten.
zelf de emo smiley is te min voor deze tekst
"The sailor does not pray for wind, he learns to sail."
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:14:52 #91
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_51168943
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:59 schreef koningdavid het volgende:
JIj bent echt gewoon de levende versie van mijn OP. Iemand die alleen maar ongenuanceerde dingen over het geloof schreeuwt en zich belachelijk maakt met een compleet gebrek aan kennis van de zaken waarover hij discussieert.

Zieliger dan dit worden ze bijna niet.
Ik schreeuw geen dingen over geloof, ik bekritiseer religie, persoonlijk ben ik dan ook niet van mening in een religie te geloven die zegt dat iedereen zondes heeft gewoon omdat ze mens zijn, iig niet omdat zogenaamd God iets heeft geschreven (wat overigens totaal niet waar is) want 40 jaar NA Christus is men pas werkelijk dingen gaan schrijven over de persoon in kwestie, zelf is hij dan ook nooit zelf aan het woord binnen de bijbel, persoonlijk zie ik dit als een zwakte en een ongelovelijk subjectieve selectie van de fascist Augustinus die de bijbel vanuit 20 geschriften heeft samengesteld tot 4 omdat deze de kerk nog de meeste macht kunnen verschaffen.

Pas recentelijk zijn er agnostische geschriften gevonden van mensen die de christenlijke kerk heeft laten uitmoorden omdat ook zij net zoals andere geschiften religeuzen beweren in DE WAARDHEID te geloven terwijl deze totaal subjectief is en totaal niet te onderbouwen behalve "oh maar dat moet geloven", ja ik kan ook geloven dat zwaartekracht niet bestaat maar dat maakt het nog niet zo dat dit niet zo is omdat het wetenschappelijk is onderbouwd.

Dan nog, waarom in een God geloven die zo verschrikkelijk recalcitrant is gaat mij te boven, hoeveel mensen zijn er IN de bijbel al dood gemaakt of ter dood veroordeeld door God en hoeveel mensen zijn er wel niet in de geschiedenis van deze planeet vermoord in de naam van jouw "liefdevolle" God.

Maar, maar, maar Satan dan?, Satan is in geweldadigheid een pussy vergeleken met God, je kunt beter in Satan geloven, Hij is nog rechtvaardig.
Want neem nou het boek van Job; God zit een beetje te chillen en loopt gangsta-achtige op te scheppen over hoe mensen zo geweldig hardcore in hem geloven dus Hassatan zegt gewoonweg, dat geloof ik niet, vervolgens moet God persé bewijzen dat ie niet een kleine piemel heeft en vermoord de veestapel van Job, zijn kinderen, zn vrouw en geeft hem builenpest, puurweg om zich te bewijzen en jij noemt Atheïsten respectloos omdat ze niet in een gestoorde gek met een minderwaardigheidscomplex geloven?

Persoonlijk ben ik van mening dat jouw mening in dit topic alleen maar averechts werkt, al zul je nog net zo intelligent zijn of overkomen je mening doet er eenmaal niet meer toe als je je een slaaf tot religie maakt puurweg omdat het zogenaamd "de waarheid" is omdat je "dat voelt" weet je wie nog meer dat soort dingen "voelen"?, VROUWEN.

Overigens ben ik van mening dat elke kerk plat gebrand moet worden en elke bijbel verwoest moet worden puurweg om de leugens, geweld en indoctrinatie van het christendom te stoppen nadat het zoveel van ons volk heeft kapot gemaakt, uitgebuit en vermoord want DAT is pas respectloos en als dat mij respectloos maak dan graag noem me dat, ik zal nooit respect kunnen opbrengen voor een geloof van geweld, oorlog en dood.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
pi_51169061
Winkelstraat:
Aangeklampt worden door een verkondiger van het "woord des Here".
Prima dat je gelooft, prima dat je daar voor uitkomt.
RESPECTLOOS dat je me aanklampt om je geloof OP TE DRINGEN.
Ik mag graag zelf uitmaken wat ik geloof of niet.

Tuurlijk dringt niet iedereen zijn geloof op, dat snap ik zelf ook wel.
Maar om nu te zeggen: in Nederland zijn er nou eenmaal erg veel geïndoctrineerde atheïsten waarvan de kennis over religie niet verder gaat dan het schetsen van karikaturen" is hetzelfde
als dat ik ik zeg dat ALLE gelovigen dom zijn omdat ze in iets zoals de Heer geloven?
Kom op man, als jij respect wilt, zal je dat moeten verdienen. Gelovigen zoals TS, met een dergelijke instelling, kunnen niet om mijn respect rekenen.

Wie goed doet, goed ontmoet. (tippie mijnerzijds voor TS)
Stultorum infinitus numerus est
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:20:39 #93
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_51169145
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:14 schreef OFfSprngr het volgende:

[..]

Maar, maar, maar Satan dan?, Satan is in geweldadigheid een pussy vergeleken met God, je kunt beter in Satan geloven, Hij is nog rechtvaardig.
Want neem nou het boek van Job; God zit een beetje te chillen en loopt gangsta-achtige op te scheppen over hoe mensen zo geweldig hardcore in hem geloven dus Hassatan zegt gewoonweg, dat geloof ik niet, vervolgens moet God persé bewijzen dat ie niet een kleine piemel heeft en vermoord de veestapel van Job, zijn kinderen, zn vrouw en geeft hem builenpest, puurweg om zich te bewijzen en jij noemt Atheïsten respectloos omdat ze niet in een gestoorde gek met een minderwaardigheidscomplex geloven?
OW en vergeet niet:
Door het maken van EEN fout wordt je het paradijs uitgezet en je nageslacht voor EEUWIG gestraft. Dat is nog eens proportioneel straffen...
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_51169202
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:07 schreef Iblis het volgende:

[..]

Hij beschouwde Christus als Arische strijder tegen de joden.
Kan je nagaan hoe onzinnig dit is, Jezus was niet eens Arisch.

Jezus' leer kan niet samengaan met Hitler zijn daden. Sterker nog, ze staan LIJNRECHT tegenover elkaar. Jezus verknodigde de ethiek van naastenliefde, geweldloosheid en nederigheid. Hitler staat daar LIJNRECHT tegenover.

Hitler zei het zelf al, hij heeft pech gehad met het geloof dat zijn volk heeft:
quote:
You see, it's been our misfortune to have the wrong religion. Why didn't we have the religion of the Japanese, who regard sacrifice for the Fatherland as the highest good? The Muhammadan religion too would have been much more compatible to us than Christianity. Why did it have to be Christianity with its meekness and flabbiness?
Maar ja, hij moest er wel iets mee doen. Dan maar belachelijke theoriën bedenken.
Hou kan je in hemelsnaam een geloof gebruiken voor anti-semitisme dat de 'koning der Joden', zo werd Jezus genoemd, als held en verlosser ziet. Die Jezus had veelal Joodse volgelingen en vrienden en hield zich aan de Joodse wet.

Je moet je in hele vreemde bochten wringen om dit ook maar enigszins te rijmen met Hitlers politiek.
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:07 schreef Iblis het volgende:
Heeft Luther ook niet 'Von den jüden und iren lügen' geschreven. Maar natuurlijk, Luther was geen Christen.
Luther was zeker een christen die zich helaas enorm leet meeslepen in de anti-semitische tijdsgeest van toen. Net zoals bijvoorbeeld Erasmus.
Luther was op een gegeven moment gefrustreerd dat Joden zich zo slecht nieten bekeren en kwam toen met hele foute uitspraken. Erg slecht, maar een holocaust zou hij nooit gewild hebben.
quote:
Kom kom. Anti-semitisme en Christendom is millennia hand in hand gegaan. Dat is niet echt het criterium om de Christen mee te definieren.
Ik kan slecht Duits dus ik kon dat stukje wat moeilijk lezen, heb je een vertaling?

En ik defniëer het christen-zijn niet aan hoe anti-semitisch iemand is. Ik zeg alleen dat anti-semitisme geenzins te rijmen valt met het geloof. Dat sommigen dat toch voor elkaar weten te krijgen is verbazingwekkend en beschamend.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:23:53 #95
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_51169263
@KoningDavid, nog eentje uit het Nieuwe Testament voor jou. Een toppertje van verdraagzaamheid jegens de Joden. 1 Tess 2 vers 14 tot en met 16:
quote:
Het is u vergaan, broeders en zusters, als Gods gemeenten in Judea die Christus Jezus toebehoren. U hebt even zwaar onder uw stadsgenoten geleden als zij onder de Joden. Die hebben de Heer Jezus en de profeten gedood en ons tot het uiterste vervolgd. Ze mishagen God en zijn alle mensen vijandig gezind, omdat ze ons beletten andere volken bekend te maken hoe ze kunnen worden gered. De maat van hun zonden raakt nu vol, en Gods veroordeling is ten volle over hen gekomen.
Maar misschien moeten we kijken wat Jezus zelf tegen de Joden zegt, in Joh 8:
quote:
‘Als God uw Vader was,’ zei Jezus tegen hen [de Joden], ‘zou u mij liefhebben, want ik ben bij God vandaan gekomen toen ik hiernaartoe kwam. Ik ben niet namens mezelf gekomen, maar hij heeft mij gezonden. Waarom begrijpt u niet wat ik zeg? Omdat u mijn woorden niet kunt aanhoren. Uw vader is de duivel, en u doet maar al te graag wat uw vader wil. Hij is vanaf het begin een moordenaar geweest. Hij hoort niet bij de waarheid, omdat er geen waarheid in hem is. Wanneer hij liegt, spreekt hij zoals hij is: een aartsleugenaar, de vader van de leugen. Maar mij gelooft u niet, want ik spreek de waarheid.
Ik denk dat er maar een enkele conclusie mogelijk is: Jezus was atheïst, of niet? Hoe kan hij anders zo onverdraagzaam zijn.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:23:55 #96
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_51169266
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:14 schreef OFfSprngr het volgende:

[..]

-knip
Check mijn sig!
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:25:10 #97
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_51169322
m/
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:31:48 #98
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_51169544
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:22 schreef koningdavid het volgende:
Ik kan slecht Duits dus ik kon dat stukje wat moeilijk lezen, heb je een vertaling?
Aldus Luther:
quote:
Een zo vertwijfeld, door en door slecht, door en door vergiftigd en door en door van de duivel bezeten zaak zijn deze Joden, zo als ze 1400 jaar lang onze plagen, ziekte en alle ongeluk geweest zijn en nog steeds zijn. Kortom, wij hebben waarlijke duivels aan hen.
Wanneer ik zou kunnen, zou ik hen (de Joden), neerslaan en hen in mijn toorn met het zwaard doorboren.
Jazeker, ze houden ons [Christenen] in ons eigen land gevangen, ze laten ons het zweet op de neus werken, geld en goed winnen, terwijl ze zelf achter de kachel zitten, luieren, pompen (weet niet wat dat is) en bessen braden, vreten, en zacht en goed van het door ons werk verkregen goed leven. Ze hebben uns en onze goederen gevangen door hun vervloekte woeker, en ze spotten erover en spugen naar ons,
omdat wij werken en we hen luie jonkers laten zijn ... ze zijn dus onze meesters, en wij hun knechten.
Dat is Luther!! Het is heel gemakkelijk omdat aan de tijdsgeest te wijten. Doch, als de Bijbel evident was op dat punt (en ik heb je passages geciteerd), dat de Joden allemaal goed en lief en alles waren, dan had het niet tot kruistochten kunnen komen, had het niet tot zulk rabiaat anti-semitisme kunnen komen. Het is niet in de laatste plaats aan de invloed van het humanisme te danken dat de Christenen hun lezing van de Bijbel herzien.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_51169557
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:08 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Helemaal correct en daarom speelde Hitler in op de anti-joodse gevoelens van Duitsland (of het Heilige Roomse Rijk zoals het 60 jaar voor Hitler aan de macht kwam heette). En heb jij ooit berichten gezien hoe de Paus tijdens WO2 de deportatie en behandeling van Joden veroordeelde? Nee dat heb je niet, de Paus vond het waarschijnlijk wel best hoe al die Joden over de kling werden gejaagd.
Dit schreef Paus Pius XI in 1937, in een open brief, in het Duits:
quote:
Whoever exalts race, or the people, or the State, or a particular form of State, or the depositories of power, or any other fundamental value of the human community - however necessary and honorable be their function in worldly things - whoever raises these notions above their standard value and divinizes them to an idolatrous level, distorts and perverts an order of the world planned and created by God; he is far from the true faith in God and from the concept of life which that faith upholds.

--Encyclical Letter "Mit Brennender Sorge"
Dezelfde Paus in 1938:
quote:
Mark well that in the Catholic Mass, Abraham is our Patriarch and forefather. Anti-Semitism is incompatible with the lofty thought which that fact expresses. It is a movement with which we Christians can have nothing to do. No, no, I say to you it is impossible for a Christian to take part in anti-Semitism. It is inadmissable. Through Christ and in Christ we are all the spiritual progeny of Abraham. Spiritually, we are all Semites.
Er waren juist christelijke tegenstand tegen het Nazisme. Maar ja, het Vaticaan heeft zelf geen leger om de strijd aan te gaan met de Nazi's he.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:34:55 #100
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51169643
Ik kan me voorstellen dat de gelovigen er ander over denken, maar voor je iets aanneemt vind ik een paar bewijzen op z'n plaats. Dus de gelovigen hebben geen gelijk om in een onbewezen God te geloven en de Atheïsten hebben gelijk dat ze niet in een onbewezen God geloven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51169742
Aan iedereen die bijbelstukjes kopieerd: dat is verspilde moeite. Een hoop christenen aan wie je dit soort dingen voorlegt doen het af met de mededeling dat "het aan interpretatie onderhevig is" of "dat is symboliek".

Het irriteert ze hoogstens, overtuigen lukt je toch niet. Het is een nobel streven maar geloof mij ( ) als ik zeg dat het verspilde moeite is.
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:39:33 #102
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_51169795
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:32 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Dit schreef Paus Pius XI in 1937, in een open brief, in het Duits:
[..]

Dezelfde Paus in 1938:
[..]

Er waren juist christelijke tegenstand tegen het Nazisme. Maar ja, het Vaticaan heeft zelf geen leger om de strijd aan te gaan met de Nazi's he.
Dat waren de woorden, dit waren de daden:

Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_51169817
Gezeik over religie altijd .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_51169819
koningdavid : Nog even terugkomend op het eerste topic ;
Speciaal voor jou even naar de boekhandel gelopen, en een boekje gepakt waar geleerd wordt hoe je hele jonge en beinvloedbare kinderen zo goed mogelijk kan indoctrineren bijspijkeren als het om 'geloof' gaat.

De eerste pagina vond ik eigenlijk meteen al heel treffend....





tsja..ik kan je eigenlijk weinig meer kwalijk nemen als je op zeer jonge leeftijd op zulks een manier gebrainwashed wordt. De oefeningetjes in de rest van het boek zijn zo mogelijk nog stuitender - met tekeningen en theatrale poppen-kast-spelletjes wordt de jonge zieltjes heel duidelijk gemaakt dat god almachtig is, jezus in je hart zit, satan ook in je hart kan zitten, bijbelversjes er in geramd en vooral dat zaken als de oerknal, evolutietheorie e.d. onzin zijn! God is machtig HEIL!

Sorry, maar als ik zo'n boekje als dit lees dan moet ik onwillekeurig denken aan de manier van indoctrinatie die plaatsvond door 'Jugendfurhers' in hun omgang met hitlerjugend. Dit is de waarheid, alles wat anderen zeggen is een leugen. Hitler zit in je hart yada yada.

Het is gewoon je reinste brainwashing, en ik vind dat er wetten moeten komen die er voor zorgen dat labiele ouders hun kinderen niet met dit soort neanderthalistische denkbeelden mogen besmetten.

Wetten die er voor zorgen dat 'islamitische' of 'christenlijke' scholen tot het verleden behoren.
Wil dat zeggen dat kinderen geen les moeten krijgen over wat geloof is of was? Tuurlijk niet. Maar dan hoor je wel als verantwoordelijk opleidingsinstituut ALLE geloven te belichten ; Te relativeren, informatie te verschaffen en niet te hersenspoelen.

Het is belachelijk dat in een moderne maatschappij als deze geloof alleen door zijn historische reputatie nog zoveel waarde wordt toegedicht, dat wij zelfs als westers land geregeerd kunnen worden door een partij die christenlijke standpunten openlijk uitdraagt. Bizar.

Ik heb er weer even genoeg van, nu weet ik weer waarom ik me afzeidig hield als 't gaat om geloofsdiscussies - zodra je je er weer in gaat verdiepen wordt weer duidelijk hoe ergerlijk het is dat miljoenen mensen zich laten misleiden door zo iets stompzinnigs als dit.
pi_51169858
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:40 schreef el_visionero het volgende:
koningdavid : Nog even terugkomend op het eerste topic ;
Speciaal voor jou even naar de boekhandel gelopen, en een boekje gepakt waar geleerd wordt hoe je hele jonge en beinvloedbare kinderen zo goed mogelijk kan indoctrineren bijspijkeren als het om 'geloof' gaat.

De eerste pagina vond ik eigenlijk meteen al heel treffend....

[afbeelding]

[afbeelding]

tsja..ik kan je eigenlijk weinig meer kwalijk nemen als je op zeer jonge leeftijd op zulks een manier gebrainwashed wordt. De oefeningetjes in de rest van het boek zijn zo mogelijk nog stuitender - met tekeningen en theatrale poppen-kast-spelletjes wordt de jonge zieltjes heel duidelijk gemaakt dat god almachtig is, jezus in je hart zit, satan ook in je hart kan zitten, bijbelversjes er in geramd en vooral dat zaken als de oerknal, evolutietheorie e.d. onzin zijn! God is machtig HEIL!

Sorry, maar als ik zo'n boekje als dit lees dan moet ik onwillekeurig denken aan de manier van indoctrinatie die plaatsvond door 'Jugendfurhers' in hun omgang met hitlerjugend. Dit is de waarheid, alles wat anderen zeggen is een leugen. Hitler zit in je hart yada yada.

Het is gewoon je reinste brainwashing, en ik vind dat er wetten moeten komen die er voor zorgen dat labiele ouders hun kinderen niet met dit soort neanderthalistische denkbeelden mogen besmetten.

Wetten die er voor zorgen dat 'islamitische' of 'christenlijke' scholen tot het verleden behoren.
Wil dat zeggen dat kinderen geen les moeten krijgen over wat geloof is of was? Tuurlijk niet. Maar dan hoor je wel als verantwoordelijk opleidingsinstituut ALLE geloven te belichten ; Te relativeren, informatie te verschaffen en niet te hersenspoelen.

Het is belachelijk dat in een moderne maatschappij als deze geloof alleen door zijn historische reputatie nog zoveel waarde wordt toegedicht, dat wij zelfs als westers land geregeerd kunnen worden door een partij die christenlijke standpunten openlijk uitdraagt. Bizar.

Ik heb er weer even genoeg van, nu weet ik weer waarom ik me afzeiding hield als 't gaat om geloofsdiscussies - zodra je je er weer in gaat verdiepen wordt weer duidelijk hoe ergerlijk het is dat miljoenen mensen zich laten misleiden door zo iets stompzinnigs als dit.
Dam, dat is echt misselijkmakend ja...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_51169974
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:39 schreef JeRa het volgende:

[..]

Ah, de agnosten, de zelfverklaarde filosofen die liever niet met beginseltheorieën aan de slag gaan vanwege de mogelijkheid dat ze later misschien fout zitten; bij hét vraagstuk treden ze passief op. Dan liever gelovigen, die hebben tenminste nog een theorie
Maar als je het als persoon gewoonweg niet zeker weet, dan toch beter agnost zijn dan geloven in iets wat niet waar hoeft te zijn.
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:46:44 #107
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_51170020
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:40 schreef el_visionero het volgende:
koningdavid : Nog even terugkomend op het eerste topic ;
Speciaal voor jou even naar de boekhandel gelopen, en een boekje gepakt waar geleerd wordt hoe je hele jonge en beinvloedbare kinderen zo goed mogelijk kan indoctrineren bijspijkeren als het om 'geloof' gaat.

De eerste pagina vond ik eigenlijk meteen al heel treffend....

[afbeelding]

[afbeelding]

Tekst
Zyggie.
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:47:57 #108
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_51170062
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:32 schreef koningdavid het volgende:

Er waren juist christelijke tegenstand tegen het Nazisme. Maar ja, het Vaticaan heeft zelf geen leger om de strijd aan te gaan met de Nazi's he.
Ow sinds wanneer is geen leger hebben een valide excuus?
quote:
As the security of the Jewish population became more precarious, Pius XII did intervene the month he was elected Pope, March 1939, and obtained 3,000 visas to enter Brazil for European Jews who had been baptized and converted to Catholicism. Two-thirds of these were later revoked, however, because of "improper conduct," probably meaning that the Jews started practicing Judaism once in Brazil. At that time, the Pope did nothing to save practicing Jews.(4)
quote:
In the spring of 1940, the Chief Rabbi of Palestine, Isaac Herzog, asked the papal Secretary of State, Cardinal Luigi Maglione to intercede to keep Jews in Spain from being deported to Germany. He later made a similar request for Jews in Lithuania. The papacy did nothing
quote:
Within the Pope's own church, Cardinal Theodor Innitzer of Vienna told Pius XII about Jewish deportations in 1941. In 1942, the Slovakian charge d'affaires, a position under the supervision of the Pope, reported to Rome that Slovakian Jews were being systematically deported and sent to death camps.(
quote:
In late August 1942, after more than 200,000 Ukrainian Jews had been killed, Ukrainian Metropolitan Andrej Septyckyj wrote a long letter to the Pope, referring to the German government as a regime of terror and corruption, more diabolical than that of the Bolsheviks. The Pope replied by quoting verses from Psalms and advising Septyckyj to "bear adversity with serene patience."
quote:
On September 18, 1942, Monsignor Giovanni Battista Montini, the future Pope Paul VI, wrote, "The massacres of the Jews reach frightening proportions and forms."(9) Yet, that same month when Myron Taylor, U.S. representative to the Vatican, warned the Pope that his silence was endangering his moral prestige, the Secretary of State responded on the Pope's behalf that it was impossible to verify rumors about crimes committed against the Jews.(10)
etc. etc. etc.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_51170114
Poeh, emoties lopen heftig op, of niet?
pi_51170160
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:23 schreef Iblis het volgende:
@KoningDavid, nog eentje uit het Nieuwe Testament voor jou. Een toppertje van verdraagzaamheid jegens de Joden. 1 Tess 2 vers 14 tot en met 16:
[..]
Dit is een stuk dat Paulus heeft geschreven, zelf op-en-top Jood. En ik vind het helemaal niet raar.
Hij zegt dat de christenen in Tessaloniki evenzwaar lijden onder hun stadsgenoten als Paulus en andere christenen onder de Joden in Judea. Beide groepen werden gedood, gemarteld en vervolgd. En daarmee 'mishagen ze (de Joden die dat doen) God'. Ze zijn andere volken vijandig gezind, OMDAT ze de discipelen beletten het evangelie te verspreiden.

Dit is verre van antisemitisme, sterker nog. Hij neemt het hier juist op voor Griekse maar ook Joodse christenen die vervolgd worden. Paulus zelf is ook een Jood (en Romein).
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:23 schreef Iblis het volgende:
Maar misschien moeten we kijken wat Jezus zelf tegen de Joden zegt, in Joh 8:
[..]

Ik denk dat er maar een enkele conclusie mogelijk is: Jezus was atheïst, of niet? Hoe kan hij anders zo onverdraagzaam zijn.
Jezus is niet onverdraagzaam hier, hij vertelt gewoon keihard de waarheid.

Jezus spreekt in dat bijbelstuk tegen de Joden. Een deel van die Joden waren volgelingen van Jezus en een
ander deel van de Joden waren schriftgeleerden en Farizëers (joden van het jodendom dus).
Het is bekend dat Jezus vaker keihard uithaalt tegen de hypocriete Joodse schriftelijke elite. Waarom? Omdat ze Joods zijn? Tuurlijk niet. Jezus kwam juist op voor de Joden die door die 'elite' onderdrukt en fout geïnformeerd werden.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51170306
Jezus is een sok.
Sic transit gloria mundi.
  donderdag 5 juli 2007 @ 15:59:15 #112
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_51170404
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:40 schreef el_visionero het volgende:
koningdavid : Nog even terugkomend op het eerste topic ;
Speciaal voor jou even naar de boekhandel gelopen, en een boekje gepakt waar geleerd wordt hoe je hele jonge en beinvloedbare kinderen zo goed mogelijk kan indoctrineren bijspijkeren als het om 'geloof' gaat.

*knip*
Dat is een herdruk van:
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_51170456
Geloof is arrogant en strookt niet met alle vormen van rationalisme. Het zegt alle antwoorden te hebben op de belangrijke levensvragen, het doel van het leven, wat er gebeurt na de dood, enzovoort. Maar levert er geen enkel bewijs voor. Jammer dat veel mensen niet kunnen accepteren dat op deze vragen geen antwoorden bestaan.
Din jävla kuk!
pi_51170522
Agnosticisme!
Sic transit gloria mundi.
pi_51170794
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 14:13 schreef koningdavid het volgende:
Wat is atheïsme toch een vreselijk respectloze levensbeschouwing. Althans, als je naar veel van de volgelingen kijkt.
En ik zie de respectloosheid niet alleen op Fok trouwens,[...]
KLACHT: respectloze atheïsten.
Ok, even serieus.

Waarom verdient religie respect?

Of wil je gewoon dat er een wet komt die regelt dat jij het recht hebt om niet gekwetst te worden?
pi_51170912
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:47 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Ow sinds wanneer is geen leger hebben een valide excuus?
[..]


[..]


[..]


[..]


[..]

etc. etc. etc.
Het Katholicisme heeft, vooral in de historie, soms machtsgeile trekjes. Zo waren er ook katholieken in de WO II die dweepten met de machtshebbers van die tijd (zie ook die foto eerder in het topic).
Maar gelukkig waren er ook veel christenen die fel tegen de Nazi's tekeer gingen. Maar daar hoor je nooit wat over, veel atheïsten baseren hun mening over bepaalde onderwerpen alleen op de feiten die hun goed uitkomen.

Veel kerken en christenen waren een pain in the ass voor de Nazi's. Zoals Einstein ook zei:
quote:
Only the Church stood squarely across the path of Hitler's campaign for suppressing truth. I never had any special interest in the Church before, but now I feel a great affection and admiration because the Church alone has had the courage and persistence to stand for intellectual truth and moral freedom. I am forced thus to confess that what I once despised I now praise unreservedly.
Er werden ook veel christenen vervolgd en vermoord in Duitsland, alleen de 'lieve chirstenen' die naar de pijpen van de Nazi's dansten mochten blijven. Helaas heeft dit ervoor gezorgd dat er teveel christenen zwijgend bleven toekijken.
Maar ook heel veel niet gelukkig. Vergeet dat niet.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:15:42 #117
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51170938
En Atheïsme is nog steeds geen levensbeschouwing. Atheïsme is een label door gelovigen bedacht om ongelovigen in een hokje te kunnen stoppen.

Gelovigen kunnen zich niet voorstellen dat ongelovigen geen levensbeschouwing hoeven te hebben. Dus verzinnen ze een verklaring (soms worden Atheïsten zelfs als getraumatiseerd beschreven) en een label om te verklaren dat mensen niet-gelovig kunnen zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51171039
quote:
veel atheïsten baseren hun mening over bepaalde onderwerpen alleen op de feiten die hun goed uitkomen.
Da's weer een inkoppertje he... iemand anders mag 'm inkoppen voor me, ik ga me lekker afzijdig houden... ik ga m'n vingers er niet aan branden.

Maar heb wel een tvp zo
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:25:42 #119
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_51171265
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:14 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Het Katholicisme heeft, vooral in de historie, soms machtsgeile trekjes. Zo waren er ook katholieken in de WO II die dweepten met de machtshebbers van die tijd (zie ook die foto eerder in het topic).
En hier geef je al prima aan waarom georganiseerde religie slecht is. En overigens neem je automatisch aan dat ik een atheist ben..
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:27:10 #120
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51171311
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:18 schreef Faxie het volgende:

[..]

Da's weer een inkoppertje he... iemand anders mag 'm inkoppen voor me, ik ga me lekker afzijdig houden... ik ga m'n vingers er niet aan branden.

Maar heb wel een tvp zo
veel gelovigen baseren hun interpretatie van de bijbel/hun geloof zoals het hun het beste uitkomt.


Bedoelde je zoiets?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51171336
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:25 schreef Ps2K het volgende:

[..]

En hier geef je al prima aan waarom georganiseerde religie slecht is.
Dat geef ik niet aan. Georganiseerde religie heeft zijn goede en slechte kanten.
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:25 schreef Ps2K het volgende:
En overigens neem je automatisch aan dat ik een atheist ben..
Je hebt gelijk, mijn excuses daarvoor.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51171372
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

veel gelovigen baseren hun interpretatie van de bijbel/hun geloof zoals het hun het beste uitkomt.


Bedoelde je zoiets? [afbeelding]
Mja zoiets
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:29:38 #123
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_51171395
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

veel gelovigen baseren hun interpretatie van de bijbel/hun geloof zoals het hun het beste uitkomt.


Bedoelde je zoiets? [afbeelding]
Mja als je de Bijbel letterlijk zou nemen dan heb ik een prangende vraag:
Adam en Eva kregen twee kinderen: Kain en Abel. 1 vrouw, 3 mannen en nu zijn we met 6.000.000.000...
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_51171397
Hoe letterlijk geloof je in de Bijbel eigenlijk, KD? Het scheppingsverhaal, bijvoorbeeld.
Din jävla kuk!
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:30:01 #125
76173 bramos-elvis
FC Eindhoven 1909-2009
pi_51171406
Wat vindt koning david van deze respectvolle godsdienst...
Accept you're dead and start living
pi_51171453
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:29 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Mja als je de Bijbel letterlijk zou nemen dan heb ik een prangende vraag:
Adam en Eva kregen twee kinderen: Kain en Abel. 1 vrouw, 3 mannen en nu zijn we met 6.000.000.000...
En dat ook nog eens allemaal 2500 jaar nádat de Babyloniërs en Soemeriërs bier leerden brouwen.
Din jävla kuk!
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:32:27 #127
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_51171482
tvp .
Niet meer actief op Fok!
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:36:37 #128
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51171620
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:29 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Mja als je de Bijbel letterlijk zou nemen dan heb ik een prangende vraag:
Adam en Eva kregen twee kinderen: Kain en Abel. 1 vrouw, 3 mannen en nu zijn we met 6.000.000.000...
Oh! Inteelt!

Er is (uit creationistische hoek) een verklaring voor. Vroeger hadden mensen veel zuiverder genen en was inteelt geen probleem. Na de zondeval (of de zondvloed, ik haal die twee steeds door elkaar) is DNA pas gaan muteren en werd inteelt wel een probleem.

Of zoiets.

Ik zou het aan Ali_kannibali vragen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Papierversnipperaar op 05-07-2007 16:46:18 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51171654
Het christendom en de islam zijn slechts bijproducten van het Jodendom.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:39:01 #130
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_51171701
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:27 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Dat geef ik niet aan. Georganiseerde religie heeft zijn goede en slechte kanten.
De goede acties (die er zijn) wegen lang niet op tegen de slechte kanten:
- Zorgen voor polarisatie tussen verschillende bevolkingsgroepen
- Het veroordelen van anders denkenden
- Het in stand houden van ouderwetse ideen (condoom gebruik -> aids)
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_51171727
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:37 schreef cultheld het volgende:
Het christendom en de islam zijn slechts bijproducten van het Jodendom.
En allemaal even bang voor het idee dat er misschien niets is om je aan vast te klampen. En dat er niets is na de dood. En allemaal even gebukt gaand onder de angst voor hun God.
Din jävla kuk!
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:44:38 #132
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_51171877
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:37 schreef Thomass het volgende:
Aan iedereen die bijbelstukjes kopieerd: dat is verspilde moeite. Een hoop christenen aan wie je dit soort dingen voorlegt doen het af met de mededeling dat "het aan interpretatie onderhevig is" of "dat is symboliek".

Het irriteert ze hoogstens, overtuigen lukt je toch niet. Het is een nobel streven maar geloof mij ( ) als ik zeg dat het verspilde moeite is.
Of ze zeggen dat je bijbelpassages niet uit hun context moet rukken . Ik ben ook gestopt met bijbelpassages strooien.
Niet meer actief op Fok!
pi_51171938
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:14 schreef OFfSprngr het volgende:

[..]

Ik schreeuw geen dingen over geloof, ik bekritiseer religie, persoonlijk ben ik dan ook niet van mening in een religie te geloven die zegt dat iedereen zondes heeft gewoon omdat ze mens zijn, iig niet omdat zogenaamd God iets heeft geschreven (wat overigens totaal niet waar is) want 40 jaar NA Christus is men pas werkelijk dingen gaan schrijven over de persoon in kwestie, zelf is hij dan ook nooit zelf aan het woord binnen de bijbel, persoonlijk zie ik dit als een zwakte en een ongelovelijk subjectieve selectie van de fascist Augustinus die de bijbel vanuit 20 geschriften heeft samengesteld tot 4 omdat deze de kerk nog de meeste macht kunnen verschaffen.
Je gebrek aan kennis is nog even stuitend als eerst. Waar haal je toch dat verhaal over Augustinus vandaan met zijn 4 geschriften? Serieus, ik wil weten wie dat soort onzin schrijft.

Ik heb weinig zin om alles weer te typen dus ik mijn vorige post aan jou over dit onderwerp maar gewoon gekopieërd:

Het nieuwe Testament bestaat uit 27 boeken? Met 4 boeken bedoel je neem ik aan de 4 Evangeliën van Mattheus, Marcus, Johannes en Lucas? Dat is slechts een deel van het NT.

Ik snap ook niet waar je het vandaan haalt dat Augustinus het Nieuwe Testament heeft samengesteld? Volgens mij is dat weer een van die fabeltjes van je.
Het proces om vast te stellen welke 27 boeken het Nieuwe Testament gaan vormen, heeft eeuwen geduurd en daaraan namen honderden mensen deel.
Maar aan het eind van de 2e eeuw stond voor een groot deel al vast welke boeken voor 'waar' werden aangezien. Tweehonderd jaar voordat Augustinus leefde dus.
Het Nieuwe Testament zoals we dat nu kennen werd officieel vastgesteld in 367 n.c. Toen was Augustinus 13 jaar.

Heb je het deze keer wel echt gelezen?
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:14 schreef OFfSprngr het volgende:

Pas recentelijk zijn er agnostische geschriften gevonden van mensen die de christenlijke kerk heeft laten uitmoorden omdat ook zij net zoals andere geschiften religeuzen beweren in DE WAARDHEID te geloven
Nog meer fabeltjes, nu weer de gnostische schriften.
Ik kopieer weer uit diezelfde post , ok?

Dus de bijbel is verdraaid t.o.v. van die paar gnostische geschriften. Dat is een vrij onlogische stelling die je inneemt.
Vertel me, wat vind je geloofwaardiger/betrouwbaarder?

- Een verzameling van 66 boeken die op elkaar aansluiten en naar elkaar verwijzen en het oudst gedateerd zijn. De Nieuwe Testament-boeken werden geschreven door o.a. persoonlijke kennissen van Jezus en historici.
- Of een paar boeken die, vaak, honderden jaren later geschreven zijn (dus niet door kenissen van Jezus) dan de bijbel (canonieke boeken) en elkaar allemaal tegenspreken. Bovendien werden die, gnostische Nag Hammadi geschriften vanaf het begin al door vrijwel niemand serieus genomen, behalve misschien door wat kleine sektes. De kerk heeft zich daar niet eens mee hoeven te bemoeien.

Weer een fabeltje van je die je kan vergeten. Jij gelooft vast ook dat de Da Vinci code non-fictie was, of niet?

Oh ja, en de Dode Zee rollen bewezen volgens jou dat de bijbel is verdraaid? Hah... het enige dat de dode zee rollen bewijzen is dat de bijbel JUIST NIET is verdraaid en dat het door de eeuwen heen enorm goed is vertaald. Volgens mij heb je echt geen idee waarover je praat.
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:14 schreef OFfSprngr het volgende:
Dan nog, waarom in een God geloven die zo verschrikkelijk recalcitrant is gaat mij te boven, hoeveel mensen zijn er IN de bijbel al dood gemaakt of ter dood veroordeeld door God en hoeveel mensen zijn er wel niet in de geschiedenis van deze planeet vermoord in de naam van jouw "liefdevolle" God.
Als je wilt redeneren over de christelijke God, moet je dat wel volledig doen:
De God van de Bijbel heeft juist zijn 'Zoon' gezonden naar de Aarde om onschuldig te sterven voor IEDEREEN zijn zonden. Hij wil ons dus allemaal redden voor het eeuwige leven!
De 'dood' is vanuit Gods oogpunt gezien slechts een 'toegang' tot dat leven.

Gods maatstaven zijn niet de onze. Het 'menselijke' doel in het leven is om te overleven, genieten, een fijn leven te hebben, etc. Allemaal prima.
Maar Gods doel voor ons leven is dat wij niet kiezen voor het kwaad maar kiezen voor God en het eeuwige leven. De opofferingen die daarvoor gedaan moeten worden d.m.v. de Aardse dood valt in het niets bij het eeuwige leven in de hemel.
Als je wilt oordelen over Bijbelse theologie, moet je het wel in het correcte perspectief doen.
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:14 schreef OFfSprngr het volgende:

Persoonlijk ben ik van mening dat jouw mening in dit topic alleen maar averechts werkt, al zul je nog net zo intelligent zijn of overkomen je mening doet er eenmaal niet meer toe als je je een slaaf tot religie maakt puurweg omdat het zogenaamd "de waarheid" is omdat je "dat voelt" weet je wie nog meer dat soort dingen "voelen"?, VROUWEN.
Waar heb ik gezegd dat ik geloof, omdat ik het 'voel'.
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:14 schreef OFfSprngr het volgende:
Overigens ben ik van mening dat elke kerk plat gebrand moet worden en elke bijbel verwoest moet worden puurweg om de leugens, geweld en indoctrinatie van het christendom te stoppen nadat het zoveel van ons volk heeft kapot gemaakt, uitgebuit en vermoord want DAT is pas respectloos en als dat mij respectloos maak dan graag noem me dat, ik zal nooit respect kunnen opbrengen voor een geloof van geweld, oorlog en dood.
Jij moet eens wat vaker uit jouw anti-religieuze wereldje stappen en eens rondkijken in verschillende kerken.
Ook zal het lezen van geschiedenisboeken jouw geen kwaad doen, denk ik.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51171949
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:44 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Of ze zeggen dat je bijbelpassages niet uit hun context moet rukken . Ik ben ook gestopt met bijbelpassages strooien.
Als ze nou eens de hele Bijbel metaforisch gingen beschouwen. In plaats van passages.
Din jävla kuk!
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:48:23 #135
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_51172009
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:47 schreef ehqo het volgende:

[..]

Als ze nou eens de hele Bijbel metaforisch gingen beschouwen. In plaats van passages.
oh, dus ik word opgezadeld met de zonden van twee mensen die slechts metaforen zijn? .
Niet meer actief op Fok!
pi_51172057
gristenen zuigen
moslims zuigen
alles wat een of ander geloof aanhangt zuigt.

er is geen god, live with it.
Acht van de negen stemmen in mijn hoofd zeggen me dat ik niet gek ben, de negende neuriet de Tetris melodie.
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
pi_51172072
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 15:40 schreef el_visionero het volgende:
koningdavid : Nog even terugkomend op het eerste topic ;
Speciaal voor jou even naar de boekhandel gelopen, en een boekje gepakt waar geleerd wordt hoe je hele jonge en beinvloedbare kinderen zo goed mogelijk kan indoctrineren bijspijkeren als het om 'geloof' gaat.

De eerste pagina vond ik eigenlijk meteen al heel treffend....

[afbeelding]

[afbeelding]

tsja..ik kan je eigenlijk weinig meer kwalijk nemen als je op zeer jonge leeftijd op zulks een manier gebrainwashed wordt. De oefeningetjes in de rest van het boek zijn zo mogelijk nog stuitender - met tekeningen en theatrale poppen-kast-spelletjes wordt de jonge zieltjes heel duidelijk gemaakt dat god almachtig is, jezus in je hart zit, satan ook in je hart kan zitten, bijbelversjes er in geramd en vooral dat zaken als de oerknal, evolutietheorie e.d. onzin zijn! God is machtig HEIL!
Tsja, het zou ook niet mijn manier zijn om mijn (toekomstige) kinderen te leren over het geloof en ongeloof. Zonde van je geld, dat boekje.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51172185
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:39 schreef Ps2K het volgende:

[..]

De goede acties (die er zijn) wegen lang niet op tegen de slechte kanten:
Ben ik totaal niet met je eens, maar dat had je wel verwacht.
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:39 schreef Ps2K het volgende:
- Zorgen voor polarisatie tussen verschillende bevolkingsgroepen
- Het veroordelen van anders denkenden
- Het in stand houden van ouderwetse ideen (condoom gebruik -> aids)
Ik zat al te wachten tot de condoomkarikatuur weer te spraken zou komen. Het heeft nog lang geduurd deze keer.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:53:55 #139
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_51172189
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:50 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Tsja, het zou ook niet mijn manier zijn om mijn (toekomstige) kinderen te leren over het geloof en ongeloof. Zonde van je geld, dat boekje.
hoe dan wel? Zou je hen vertellen dat er mensen zijn die er anders over denken?
Niet meer actief op Fok!
pi_51172254
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:53 schreef Viking84 het volgende:

[..]

hoe dan wel? Zou je hen vertellen dat er mensen zijn die er anders over denken?
Hahaha, tuurlijk. En ik zou ook uitleggen wat die andere mensen denken.
Lijkt me de normaalste zaak van de wereld?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51172281
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:46 schreef koningdavid het volgende:

Het 'menselijke' doel in het leven is om te overleven, genieten, een fijn leven te hebben, etc. Allemaal prima.
Maar Gods doel voor ons leven is dat wij niet kiezen voor het kwaad maar kiezen voor God en het eeuwige leven. De opofferingen die daarvoor gedaan moeten worden d.m.v. de Aardse dood valt in het niets bij het eeuwige leven in de hemel.
Dus hij zegt dat we moeten doen waar we gelukkig van worden, maar legt ons onmiddellijk beperkingen op in de keuzes die we misschien wel willen maken om dat geluk na te streven.

"Hee, doe maar lekker waar jij gelukkig van wordt, maar hee ho, ho ho, geen mannenliefde."
Din jävla kuk!
pi_51172310
God bestaat niet (in 't kort):
Als er een god was geweest, was er geen oorlog, geen kanker, niets.. alleen vrolijke, gezonde mensen, die allemaal met elkaar overweg kunnen.
Dan zijn er natuurlijk gristenen die zeggen dat bovengenoemde het werk van satan is. Bullshit, satan is een gevallen engel, en een engel is geschapen door god (immers, alles is geschapen door god), en god zou dus satan met gemak aan moeten kunnen.
Waarom doet ie dat dan niet?

Ergo: allemaal bullshit. geen hemel, geen hel, geen god
Acht van de negen stemmen in mijn hoofd zeggen me dat ik niet gek ben, de negende neuriet de Tetris melodie.
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
pi_51172316
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:55 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Hahaha, tuurlijk. En ik zou ook uitleggen wat die andere mensen denken.
Lijkt me de normaalste zaak van de wereld?
"Ja lieve zoon, dat zijn ongelovigen en als zij zich niet bekeren, dan komen zij helaas in de hel, maar we zullen voor ze bidden, knul!"
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_51172332
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:29 schreef ehqo het volgende:
Hoe letterlijk geloof je in de Bijbel eigenlijk, KD? Het scheppingsverhaal, bijvoorbeeld.
Het eerste gedeelte van Genesis is overduidelijk geschreven als proza met literaire figuren en symboliek.
Een symbolische weergave van wat er gebeurt is zodat niet iedereen in die tijd zoiets had van: WTF?!?

Het symbolisch weergeven van wat er gebeurt is doet naar mijn mening niets af aan de theologische waarheid.

PS: Laat dit absoluut geen schepping/ evolutie/ intelligent design/ etc. debat worden. Die zijn er al genoeg.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 16:57:32 #145
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_51172333
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:55 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Hahaha, tuurlijk. En ik zou ook uitleggen wat die andere mensen denken.
Lijkt me de normaalste zaak van de wereld?
en zou je er ook aan toevoegen: "maar wat die andere mensen denken is onzin"?
Zo nee: . Zou ik wel doen namelijk . Als het goed is, denken mijn eventuele toekomstige kinderen er geen seconde aan om willekeurig welke religie dan ook aan te hangen.
Niet meer actief op Fok!
pi_51172394
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:57 schreef Viking84 het volgende:

[..]

en zou je er ook aan toevoegen: "maar wat die andere mensen denken is onzin"?
Zo nee: . Zou ik wel doen namelijk . Als het goed is, denken mijn eventuele toekomstige kinderen er geen seconde aan om willekeurig welke religie dan ook aan te hangen.
Ik zou ze nadrukkelijk vertellen wat IK geloof. En ik hoop ook van harte dat ze dat ook gaan geloven.
Maar ze moeten zelf uitzoeken wat er voor zin en onzin er in de wereld te koop is en dan zelf hun keuze maken.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 17:01:49 #147
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_51172466
Ik vind dat je de atheisten gewoon de andere wang moet toedraaien !
zzz
pi_51172482
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:59 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ik zou ze nadrukkelijk vertellen wat IK geloof. En ik hoop ook van harte dat ze dat ook gaan geloven.
Maar ze moeten zelf uitzoeken wat er voor zin en onzin er in de wereld te koop is en dan zelf hun keuze maken.
Dat gaat nogal lastig wanneer hun vader de nummer één onzinverkoper is .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_51172484
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 17:01 schreef L.Denninger het volgende:
Ik vind dat je de atheisten gewoon de andere wang moet toedraaien !

Acht van de negen stemmen in mijn hoofd zeggen me dat ik niet gek ben, de negende neuriet de Tetris melodie.
ɹǝıɥ ɥɔız ʇpuıʌǝq n
pi_51172504
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:56 schreef ehqo het volgende:

[..]

Dus hij zegt dat we moeten doen waar we gelukkig van worden, maar legt ons onmiddellijk beperkingen op in de keuzes die we misschien wel willen maken om dat geluk na te streven.
Het lijkt me logisch dat bepaalde wetten en regels zijn om je vrijheiden in te perken. Is het niet te bescherming van jezelf, dan wel van anderen.

Of vind je ook dat we in Nederland maar de hele wetgeving moeten afschaffen?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51172551
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 16:57 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Het symbolisch weergeven van wat er gebeurt is doet naar mijn mening niets af aan de theologische waarheid.
Hoe bepaal jij wat theologisch waar is dan? Waarom zie je de hele Bijbel niet als symbolisch lesboek over hoe je je hebt te gedragen. Niet om in de hemel te komen, maar omdat dat goed is in maatschappelijk opzicht en omgang met elkaar.
Din jävla kuk!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')