"No friendship" policy

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 12:47 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Is inderdaad i.

Dat is niet helemaal waar. Er is een complexe inbedding die wortel(-1) naar i stuurt, maar ook een die wortel(-1) naar -i stuurt.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 12:49 schreef thabit het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar. Er is een complexe inbedding die wortel(-1) naar i stuurt, maar ook een die wortel(-1) naar -i stuurt.

Ok, ik ben ook maar een bijhobbyende onbenul.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 00:58 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Uiteraard een eerlijke kans. Ik heb trouwens dus wel eens geprobeerd gewoon het ultimatum te stellen om te kijken hoe dat ging. Gewoon letterlijk verteld dat ik er geen zin in had om hij klankbord te worden en dat ik hele andere intresses heb.

Mja ik moet nog steeds een beetje op het resultaat wachten daarvan het is inmiddels een dag geleden

goed idee, ga ik vandaag nog toepassen

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 13:00 schreef Byte_Me het volgende:

goed idee, ga ik vandaag nog toepassen

nu, dat meisje zal gegarandeerd helemaal voor je smelten na zo'n leuk ultimatum

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 13:30 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

nu, dat meisje zal gegarandeerd helemaal voor je smelten na zo'n leuk ultimatum

Wat hij voor zichzelf rechtpraat als "het was dus toch niets geworden, dus maar goed dat ik er niet meer tijd aan verspild heb". Hij blij, zij blij .

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 12:45 schreef thabit het volgende:

[..]

Dat zie je verkeerd. Jij wordt niet aan de kant geschoven, maar de praatpaal wordt bij gebrek aan rendabiliteit opgeheven.

Een vriend is voor mij geen praatpaal. ja, ik vertel mijn vrienden wel wat me bezig houdt. Maar zij kunnen ook bij mij terecht. En doen dat ook vaak. Ik neem aan dat het ook waarde voor die vrienden eheft dat zij ook hun hart bij mij kunnen uitstorten.

Wat ik alleen vervelend vind is dat ze mij als praatpaal gebruiken en dat moment gebruiken om een soort van emotionele binding aan te gaan, me vervolgens op mijn bek proberen te pakken en daarna me aan de kant schuiven omdat ik niet wil.

Vriendschapsrelaties werken alleen als beide een vriendschap willen hebben anders komt er alleen maar pijn uit. Simpeler kan ik het niet maken eigenlijk, ( door schade en schande wijs geworden ) Het probleem is dus anders dat je elke keer weer dat gevoel hebt van ' ' wanneer je die ander ziet, stiekem zoek je toch naar tekens van genegenheid en doet het weer regelmatig pijn als die ander zich weer ( hoe miniem dan ook ) afwijzend gedraagt etc. Afkappen en verder gaan.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 12:42 schreef Thomasumo het volgende:
Je begrijpt dat die vrouwen een valuable dating source zijn? Ik heb een goed aantal vrouwen gedate die ik via vriendinnen kende. Vraag je eens af hoe capabel je vrienden zijn je aan een leuke vrouw te koppelen.

En daarnaast, als je niet oppast gaat het alleen nog maar over bier en tieten. Nou moet het daar natuurlijk meestal over gaan maar een vrouwelijk inzicht is af en toe harstikke handig.

Vooral als ze op de knieen voor je zit

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 13:39 schreef Ripley het volgende:
[..]
Een vriend is voor mij geen praatpaal. ja, ik vertel mijn vrienden wel wat me bezig houdt. Maar zij kunnen ook bij mij terecht. En doen dat ook vaak. Ik neem aan dat het ook waarde voor die vrienden eheft dat zij ook hun hart bij mij kunnen uitstorten.
Wat ik alleen vervelend vind is dat ze mij als praatpaal gebruiken en dat moment gebruiken om een soort van emotionele binding aan te gaan, me vervolgens op mijn bek proberen te pakken en daarna me aan de kant schuiven omdat ik niet wil.

Als jij op de bek gepakt wordt heb je daar signalen voor uitgezonden.

Het probleem is dat mannen die diepe persoonlijke gesprekken en zeer goede band opvatten als signalen.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 14:37 schreef mgerben het volgende:

[..]

Als jij op de bek gepakt wordt heb je daar signalen voor uitgezonden.

Het probleem is dat mannen die diepe persoonlijke gesprekken en zeer goede band opvatten als signalen.

Dat is het dus, ze interpeteren de signalen fout, doe je niks aan helaas maar dan is het niet per definitie de schuld van degene die het zogenaamd volgens de ander uitzend. Wat gezellig is voor de een is romantisch voor de ander.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 00:18 schreef thabit het volgende:
Relaties die uit vriendschappen ontstaan krijg je alleen maar gezeik mee.

Onzin. Dat zijn doorgaans juist de meest stabiele relaties omdat er al een een stevig fundament aanwezig is.


Maar vrienden blijven met iemand waar je gevoelens voor hebt... liever niet. .

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 09:40 schreef Ripley het volgende:
Vrouwen zijn niet alleen relatie- of neukobjecten - het zijn net mensen. Die ook wel eens gewoon met een man omgaan omdat ze hem aardig vinden en niet per se omdat ze er wat mee willen. Eikel.

Arwuh?

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 09:40 schreef Ripley het volgende:
Begrijp ik het goed dat je vriendinnen zo maar aan de kant schuift omdat ze geen relatie met je willen/niet willen neuken? Lekkere vriend ben jij.

Iets dergelijks is mij recentelijk en in het verleden een paar keer overkomen - ik dacht dat iemand geinteresseerd was in mij als persoon en het bleek alleen daarom te gaan. Zo'n tegenvaller in die persoon was dat. En het voelde ook behoorlijk kwetsend. Denk anders ook eens na over de gevoelens van die andere persoon. Vrouwen zijn niet alleen relatie- of neukobjecten - het zijn net mensen. Die ook wel eens gewoon met een man omgaan omdat ze hem aardig vinden en niet per se omdat ze er wat mee willen. Eikel.

Zolang er duidelijkheid is wat betreft de intenties van de ander dan valt er niet veel schuld te beleggen. Als er iemand niet eerlijk is over zijn/haar gevoelens ( wilt eigenlijk vriendschap/liefde maar zegt het niet eerlijk ) dan is het een ander verhaal.

de truc is gewoon dat het gaat om een vorm van gelijkwaardigheid en eerlijkheid in de omgang.

als je leuk begint over 'vriendschap' tegen een meisje, en net doet alsof jullie de beste vrienden zijn, moet je niet mekkeren als het bij vriendschap blijft.

Anderszijds, als het binnen een omgang duidelijk is dat je bepaalde verwachtingen van iemand hebt en hoopt dat die vervult worden, dat jullie contact verdergaat en dat ook de grond is dat je het contasct met iemand zoekt... is het volledig aannemelijk dat als het dan niet datgene blijkt te worden wat je er zelf in hoopte te vinden, dat dan ook het contact blijft bestaan en er een soort van 'vriendschap' blijft bestaan...

nee, er is gewoon een groot verschil tussen 'vrienden-zijn' en 'een relatie hebben'....
Alhoewel veel vrouwen graag wllen beweren dat het heel makkelijk is om uit een relatie het sexuele aspect weg te halen en dan de vriendsschap over te houden, is dat (meestal) een platte leugen....
dat blijkt als je het andersom stelt, namelijk of ze het ook geen probleem vinden om met een vriend ook sexueel iets te hebben, ind at geval blijken ze (in de meste gevallen) opeens wél een duidelijk verschil te kennen...


Overigens, ik vermoed dat veel vrouwen dat 'vrienden-blijven' idee koesteren vanuit een aantal instellinge:
A ] het idee van 'oude schoenen niet weggooien'... vrouwen die toch ergens graag uit zekerheid een man terzijde houden die 'easy' te pakken is mochten ze toch spijt krijgen/ onzeker zijn over hun vrijgezelstatus en aantrekkelijk tov andere mannen
B ] Als de man het uitgemaakt heeft, het idee om hem ofwel terug te winnen, of juist hem nog een keertje 'te grazen nemen te kunnen'
C ] Eigenlijk geen contact willen hebben, maar dan dat niet recht in het gezicht van de net afgewezen man durven te zeggen en domweg hopen dat het contact verwatert.... bij sommige vrouwen gaat die behaagzin zelfs zover dat ze uiteindelijk zelf ook hardnekkig contacten levendig houden, war ze eigenlijk zelf helemaal niet blij mee zijn (overigens, dat gebeurt niet enkel bij man-vrouw-vriendschappen)

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 15:14 schreef jogy het volgende:

[..]

Zolang er duidelijkheid is wat betreft de intenties van de ander dan valt er niet veel schuld te beleggen. Als er iemand niet eerlijk is over zijn/haar gevoelens ( wilt eigenlijk vriendschap/liefde maar zegt het niet eerlijk ) dan is het een ander verhaal.

Ja, dat is ook wel waar. Ach wat, ik ben gewoon een beetje gefuckt omdat ik net tegen zoiets ben aangelopen.

ALLE MANNEN ZIJN SCHOFTEN!!! En verder zijn jullie best lief

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 15:36 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ja, dat is ook wel waar. Ach wat, ik ben gewoon een beetje gefuckt omdat ik net tegen zoiets ben aangelopen.

ALLE MANNEN ZIJN SCHOFTEN!!! En verder zijn jullie best lief

Nou ik heb nu ook z'n "vriendin", ben je er voor haar alles goed
Heb je haar ff nodig, krijg je alleen maar gezeik over je heen

(Ben je dus wel een goede "vriend" geweest !? )

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 15:43 schreef mrbox het volgende:

[..]

Nou ik heb nu ook z'n "vriendin", ben je er voor haar alles goed
Heb je haar ff nodig, krijg je alleen maar gezeik over je heen

(Ben je dus wel een goede "vriend" geweest !? )

Ikke wel ja. Tenminste, ik vind dat je een redelijke goeie vriendin bent als ze je om 3 uur je bed uit kunnen bellen om uit te huilen over hun vriendinnetje. But that's just me

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 15:47 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ikke wel ja. Tenminste, ik vind dat je een redelijke goeie vriendin bent als ze je om 3 uur je bed uit kunnen bellen om uit te huilen over hun vriendinnetje. But that's just me

Ach ja that's life

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 15:47 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ikke wel ja. Tenminste, ik vind dat je een redelijke goeie vriendin bent als ze je om 3 uur je bed uit kunnen bellen om uit te huilen over hun vriendinnetje. But that's just me

In dat geval zal er ook wel geen probleem geweest zijn met dat ze wat met jou wilden, right?

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 16:42 schreef oddman het volgende:

[..]

In dat geval zal er ook wel geen probleem geweest zijn met dat ze wat met jou wilden, right?

Ligt er aan hoe je "Ik ben zo blij dat ik alles met jou kan bespreken. We hebben een speciale band" en vervolgens een tong in je nek interpreteert

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 16:48 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ligt er aan hoe je "Ik ben zo blij dat ik alles met jou kan bespreken. We hebben een speciale band" en vervolgens een tong in je nek interpreteert

Wrs zend je foute signalen uit of had je iets op je nek zitten dat hij op die manier wilde verwijderen

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 13:00 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

goed idee, ga ik vandaag nog toepassen

Jeez, d8 dat ik kampioen was in fouten maken.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 14:52 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat is het dus, ze interpeteren de signalen fout, doe je niks aan helaas maar dan is het niet per definitie de schuld van degene die het zogenaamd volgens de ander uitzend. Wat gezellig is voor de een is romantisch voor de ander.

Net ietsje te makkelijk.

Jij mag je er best bewust van zijn dat je die signalen uitzendt. Dat lijkt me nuttig, omdat je dat gewoon doet.

Je kunt wel lekker met een rokje tot boven je heupen zonder slip en met een t-shirt met 'pak me' erop door de disco gaan lopen en dan klagen over ongewenst gedrag.

Maar het is dus niet zo simpel dat het alleen de schuld van de ontvanger is dat hij oppikt wat jij uitzendt.
Je moet gewoon leren dat mannen dat anders interpreteren.
Door over 'hun schuld' te praten doe je net alsof alle mannen (3 miljard) maar even zsm moeten veranderen. Maar non-verbaal gedrag zit diep in je genen. Dat verander je niet zomaar omdat jij dat nodig vindt.
Daar kun je beter mee om leren gaan dan te doen alsof het allemaal 'hun schuld' is. Daar kom je een stuk verder mee in het leven.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 17:57 schreef mgerben het volgende:

[..]

Net ietsje te makkelijk.

Jij mag je er best bewust van zijn dat je die signalen uitzendt. Dat lijkt me nuttig, omdat je dat gewoon doet.

Je kunt wel lekker met een rokje tot boven je heupen zonder slip en met een t-shirt met 'pak me' erop door de disco gaan lopen en dan klagen over ongewenst gedrag.

Maar het is dus niet zo simpel dat het alleen de schuld van de ontvanger is dat hij oppikt wat jij uitzendt.
Je moet gewoon leren dat mannen dat anders interpreteren.
Door over 'hun schuld' te praten doe je net alsof alle mannen (3 miljard) maar even zsm moeten veranderen. Maar non-verbaal gedrag zit diep in je genen. Dat verander je niet zomaar omdat jij dat nodig vindt.
Daar kun je beter mee om leren gaan dan te doen alsof het allemaal 'hun schuld' is. Daar kom je een stuk verder mee in het leven.

Hou toch op. En als ik met mijn verkreukelde slaaphoofd in een topje en mijn trainingsbroek op de bank met een kopje thee zitten luisteren naar gejank over zijn vriendinnetje, dan is dat ookzeker ook "verkeerde signalen uitzenden".

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 18:01 schreef Ripley het volgende:

[..]

Hou toch op. En als ik met mijn verkreukelde slaaphoofd in een topje en mijn trainingsbroek op de bank met een kopje thee zitten luisteren naar gejank over zijn vriendinnetje, dan is dat ookzeker ook "verkeerde signalen uitzenden".

Jep. Met je verkreukelde slaaphoofd kun je beter koffie nemen.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 13:30 schreef petitlapin2 het volgende:

[..]

nu, dat meisje zal gegarandeerd helemaal voor je smelten na zo'n leuk ultimatum

waarschijnlijk niet, maar ik heb toch al besloten geen energie meer in haar te steken, dus wat maakt het uit.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 17:57 schreef mgerben het volgende:

[..]

Net ietsje te makkelijk.

Jij mag je er best bewust van zijn dat je die signalen uitzendt. Dat lijkt me nuttig, omdat je dat gewoon doet.

Je kunt wel lekker met een rokje tot boven je heupen zonder slip en met een t-shirt met 'pak me' erop door de disco gaan lopen en dan klagen over ongewenst gedrag.

Maar het is dus niet zo simpel dat het alleen de schuld van de ontvanger is dat hij oppikt wat jij uitzendt.
Je moet gewoon leren dat mannen dat anders interpreteren.
Door over 'hun schuld' te praten doe je net alsof alle mannen (3 miljard) maar even zsm moeten veranderen. Maar non-verbaal gedrag zit diep in je genen. Dat verander je niet zomaar omdat jij dat nodig vindt.
Daar kun je beter mee om leren gaan dan te doen alsof het allemaal 'hun schuld' is. Daar kom je een stuk verder mee in het leven.

Mja, ik zeg hetzelfde alleen dan over de vrouwen. 'niet per definitie de schuld van' betekent ook niet dat het absoluut de schuld van de ontvanger is. Zelfde punt, andere kant van de medaille. Je mag er als man ook van bewust zijn dat de signalen die je denkt te ontvangen misschien niet helemaal zo bedoelt zijn.

Tja, de vriendschap waar de TS het over heeft is helemaal geen vriendschap.

Ik snap het ook niet. Vrouwen die bij mij alleen hun problemen uitstorten en mij als praatpaal zouden gebruiken zonder mij aan het woord te laten, zou ik onmiddelijk als labiele dozen aan de kant schuiven als relatie en/of vriendschapsmateriaal. Toch blijven deze mannen blijkbaar hopen op een relatie met deze vrouwen.

De vrouwen waar ik vrienden mee ben heb ik gewoon lol mee.

[ Bericht 2% gewijzigd door Heldopsokken op 03-07-2007 18:33:42 ]

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 14:37 schreef mgerben het volgende:

[..]

Als jij op de bek gepakt wordt heb je daar signalen voor uitgezonden.

Wat een ongelofelijke bullshit. Dat is geen vaststaand feit en op iedere gelegenheid waarbij een vrouw ongevraagd op de bek gepakt wordt van toepassing. Het zal best gebeuren dat sommimge vrouwen (bewust) die signalen uitzenden, maar wat jij dus zegt is dat omdat mannen nu eenmaal op een bepaalde manier signalen oppikken (of die er nu zijn of niet, maakt niet uit, zij ervaren die signalen als zodanig) vrouwen de signalen uitgezonden hebben en dus aan zichzelf te danken hebben dat ze op de bek gepakt worden.

Zoals jogy zegt: beide 'kampen' kunnen eens nadenken over hoe het nu werkelijk zit met de uitgezonden en ontvangen signalen.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 19:15 schreef miss_sly het volgede:
[..]
Wat een ongelofelijke bullshit. Dat is geen vaststaand feit en op iedere gelegenheid waarbij een vrouw ongevraagd op de bek gepakt wordt van toepassing. Het zal best gebeuren dat sommimge vrouwen (bewust) die signalen uitzenden, maar wat jij dus zegt is dat omdat mannen nu eenmaal op een bepaalde manier signalen oppikken (of die er nu zijn of niet, maakt niet uit, zij ervaren die signalen als zodanig) vrouwen de signalen uitgezonden hebben en dus aan zichzelf te danken hebben dat ze op de bek gepakt worden.

Nee, niet verdraaien wat ik gezegd heb.

Jogy suggereerde dat het volledig bij de ontvanger ligt; dat die (de mannen dus) fout zijn omdat ze van alles fout interpreteren.
Ik zeg dat je ook signalen kunt uitzenden als je je daar niet van bewust bent.
En dat je niet alle verantwoordelijkheid bij de ontvanger kunt leggen.

Deel van leven in een maatschappij is je realiseren dat bepaalde dingen op bepaalde manieren overkomen.

Als jij, als vrouw, lange, diepe gesprekken met een vriend van je hebt, en hem daarbij ook nog aanraakt en mogelijk af en toe een knuffel uitwisselt, zal hij dat non-verbale deel interpreteren als uitnodiging om verliefd op jou te worden.

Dan kun je wel heel boos worden en doen alsof hij zelf signalen verzint en die vervolgens opzettelijk verkeerd interpreteert - maar dan ben je wel verkeerd bezig.
Non-verbale communicatie is erg sterk. Je hebt niet altijd in de gaten wat je uitzendt, en je hebt niet altijd in de gaten hoe het ontvangen wordt.

Ik leg dus geen 'schuld' bij de ene of bij de andere partij. Het gaat me alleen een stapje tever als je alleen de ontvangende partij verantwoordelijk houdt wanneer die niet reageert zoals jij wenst.

En natuurlijk ligt de grens bij gedrag. De ander is volledig en 100% verantwoordelijk voor zijn gedrag.
Niemand 'vraagt erom' om aangerand of lastig gevallen te worden. De ontvanger is geen willoos stuk radiografisch speelgoed dat alleen maar op de afstandsbediening reageert.

Maar wat ik wel zeg is: Als het je opvalt (zoals een postster een paar posts terug) dat het heel vaak gebeurt dat bij een intiem gesprek de gesprekspartner ineens aanhalig wordt; ligt dat dan aan al die mannen en zijn dat allemaal rotzakken? Moet je je dan niet eens afvragen waarom al die mannen zo reageren?

Ok, dan had ik je wat verkeerd begrepen. Dit klinkt wel beter iig. Maar dan nog ben ik het niet geheel met je eens. Ik zou als vrouw niet boos worden als een man mijn 'signalen' zou interpreteren als een uitnodiging om verliefd te worden ofzo, maar, en daar gaat het regelmatig mis als ik die verbitterde, boze reacties hier soms lees: hij mag ook niet boos worden op mij omdat hij iets opgevangen denkt te hebben dat ik niet uitgezonden denk te hebben.

Wat betreft het laatste stukje van je reply: en als je je dat dan gaat afvragen, wat dan? Moet je dan veranderen (hoe? want je hebt geen idee welke signalen het nou precies zijn die zo worden geinterpreteerd)? Moet je dan mannen als vrienden afzweren? Moet je dan voortaan tegen iedere man van begin af aan zeggen: luister, ik wil echt, ECHT, ECHT helemaal niets met je, wat je ook denkt straks dat mijn signalen zijn?

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 08:00 schreef miss_sly het volgende:
Ok, dan had ik je wat verkeerd begrepen. Dit klinkt wel beter iig. Maar dan nog ben ik het niet geheel met je eens. Ik zou als vrouw niet boos worden als een man mijn 'signalen' zou interpreteren als een uitnodiging om verliefd te worden ofzo, maar, en daar gaat het regelmatig mis als ik die verbitterde, boze reacties hier soms lees: hij mag ook niet boos worden op mij omdat hij iets opgevangen denkt te hebben dat ik niet uitgezonden denk te hebben.

Wat betreft het laatste stukje van je reply: en als je je dat dan gaat afvragen, wat dan? Moet je dan veranderen (hoe? want je hebt geen idee welke signalen het nou precies zijn die zo worden geinterpreteerd)? Moet je dan mannen als vrienden afzweren? Moet je dan voortaan tegen iedere man van begin af aan zeggen: luister, ik wil echt, ECHT, [b]ECHT helemaal niets met je, wat je ook denkt straks dat mijn signalen zijn?[/b]

Je moet dan eens bij jezelf te rade gaan, desnoods gedragstherapie.

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 10:46 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Je moet dan eens bij jezelf te rade gaan, desnoods gedragstherapie.

En waarom?

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 10:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En waarom?

Omdat het je problemen oplevert. Of je moet dat niet erg vinden natuurlijk.

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 10:54 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Omdat het je problemen oplevert. Of je moet dat niet erg vinden natuurlijk.

Het is niet iets dat mij vaak overkomt, het was een reactie op een post.
Maar dan nog: eigenlijk zou het mij geen problemen opleveren, maar alleen de mannen die telkens weer denken dat ze signalen opvangen terwijld at niet zo is. Ik kan prima vertellen dat ik dat niet van ze wil, dus dat ze pech hebben. Wat mij betreft einde verhaal, hopelijk voor die man(nen) in kwestie ook.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 22:32 schreef mgerben het volgende:

[..]

Nee, niet verdraaien wat ik gezegd heb.

Jogy suggereerde dat het volledig bij de ontvanger ligt; dat die (de mannen dus) fout zijn omdat ze van alles fout interpreteren.

Niet dus, heb ik al uitgelegd in de opvolgende post.

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 08:00 schreef miss_sly het volgende:
Ok, dan had ik je wat verkeerd begrepen. Dit klinkt wel beter iig. Maar dan nog ben ik het niet geheel met je eens. Ik zou als vrouw niet boos worden als een man mijn 'signalen' zou interpreteren als een uitnodiging om verliefd te worden ofzo, maar, en daar gaat het regelmatig mis als ik die verbitterde, boze reacties hier soms lees: hij mag ook niet boos worden op mij omdat hij iets opgevangen denkt te hebben dat ik niet uitgezonden denk te hebben.

Hm, de andere kant blijft verantwoordelijk en aansprakelijk voor zijn (of haar!) gedrag. Als iemand dus boos op jou wordt omdat hij verliefd op je is geworden: Ja, dat is dan wel zijn probleem, en niet jouw schuld.

quote:

Wat betreft het laatste stukje van je reply: en als je je dat dan gaat afvragen, wat dan? Moet je dan veranderen (hoe? want je hebt geen idee welke signalen het nou precies zijn die zo worden geinterpreteerd)?

Dat is best interessant om te leren herkennen. Daarna kun je altijd nog besluiten of je er iets mee doet of niet.

quote:

Moet je dan mannen als vrienden afzweren? Moet je dan voortaan tegen iedere man van begin af aan zeggen: luister, ik wil echt, ECHT, ECHT helemaal niets met je, wat je ook denkt straks dat mijn signalen zijn?

Zeker niet. Stel dat je er wél iets mee wilt...
Bovendien werkt het niet.

Die signalen zijn sterker dan woorden.

Die zijn bijvoorbeeld: Diepe persoonlijke gesprekken. Aanrakingen (!!!). Je persoonlije presentatie negeren (pak ik uit het voorbeeld van Jodgy) - zonder makeup in pyama iemand ontvangen.

Dat laatste voorbeeld is een hele sterke: Als je iemand in pyama ontvangt geef je daarmee aan dat je je volledig bij hem/haar op je gemak voelt. Dat is in feite een heel groot en erg persoonlijk compliment, zonder dat je er een woord bij zegt.

Natuurlijk is dan gelijk de vraag: Mag ik dat dan nooit meer doen?
Natuurlijk wel. Maar als het een jongen is waarvan je weet dat hij een oogje op je heeft en jij wilt niets met hem, dan ben je veel eerder geneigd om te zeggen:"Momentje, ik trek even iets aan" - of niet soms?
Je voelt het in sommige situaties dus echt wel aan.

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 13:16 schreef mgerben het volgende:


Die zijn bijvoorbeeld: Diepe persoonlijke gesprekken. Aanrakingen (!!!). Je persoonlije presentatie negeren (pak ik uit het voorbeeld van Jodgy) - zonder makeup in pyama iemand ontvangen.

Dat laatste voorbeeld is een hele sterke: Als je iemand in pyama ontvangt geef je daarmee aan dat je je volledig bij hem/haar op je gemak voelt. Dat is in feite een heel groot en erg persoonlijk compliment, zonder dat je er een woord bij zegt.

Natuurlijk is dan gelijk de vraag: Mag ik dat dan nooit meer doen?
Natuurlijk wel. Maar als het een jongen is waarvan je weet dat hij een oogje op je heeft en jij wilt niets met hem, dan ben je veel eerder geneigd om te zeggen:"Momentje, ik trek even iets aan" - of niet soms?
Je voelt het in sommige situaties dus echt wel aan.

Ik had ook wat aangetrokken, namelijk een topje en een trainigsbroek. Ik ga om 3 uur 's nacht niet helemaal in de steigers hangen hoor. Wat aanrakingen betreft - ik ben vrij lichamelijk. Mensen die mij wat langer kennen zien dat ik dat bij iedereen doe. Misschien moet ik daar wel iets aan doen inderdaad, want alleen vorige week al werd ik daar 2 keer over aangesproken. Maar ik bedoel er niks mee.

En als ik niet diepgaand kan praten met mijn vrienden..... Dat is toch juist een van de basisvoorwaarden van een vriendschap? Anders blijft het wel gewoon een kroegkennis.

Wat je soms ziet bij meisjes die daar wat alerter in zijn of het wat vaker zijn tegengekomen of het wat sneller herkennen is dat ze wat meer afstand houden. Of dat ze heel vroeg in een contact even subtiel in het gesprek laten vallen dat ze een vriend hebben.

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 13:16 schreef mgerben het volgende:

[..]

Hm, de andere kant blijft verantwoordelijk en aansprakelijk voor zijn (of haar!) gedrag. Als iemand dus boos op jou wordt omdat hij verliefd op je is geworden: Ja, dat is dan wel zijn probleem, en niet jouw schuld.
[..]

Dat is best interessant om te leren herkennen. Daarna kun je altijd nog besluiten of je er iets mee doet of niet.

Tja, ik denk nou nooit dat iemand verliefd op me wordt, ga er gewoon vanuit dat dat niet gebeurt
Op de een of andere manier denk ik wel eens dat er een dergelijk signaal komt, maar dan denk ik meteen: joh, doe niet zo arrogant

quote:

Zeker niet. Stel dat je er wél iets mee wilt...
Bovendien werkt het niet.

Die signalen zijn sterker dan woorden.

Die zijn bijvoorbeeld: Diepe persoonlijke gesprekken. Aanrakingen (!!!). Je persoonlije presentatie negeren (pak ik uit het voorbeeld van Jodgy) - zonder makeup in pyama iemand ontvangen.

Sorry hoor, maar ik vind dit absoluut geen signalen dat ik iets zou willen. Al die dingen zou ik ookdoen bij een goede vriendin, dus ook bij een goede vriend. Voor mij is geslacht daarbij van geen belang. En ik benook neit van plan dat te wijzigen, daarvoor moet ik mezelf geweld aandoen in wie ik ben, en dat wil ik helemaal niet.

quote:

Dat laatste voorbeeld is een hele sterke: Als je iemand in pyama ontvangt geef je daarmee aan dat je je volledig bij hem/haar op je gemak voelt. Dat is in feite een heel groot en erg persoonlijk compliment, zonder dat je er een woord bij zegt.

Ja, een persoonlijk compliment dat ik me prettig voel bij die persoon. Niet dat ik er ook maar iets mee zou willen Dat is toch echt aan de ontvanger om dat niet als zodanig te interpreteren!

quote:

Natuurlijk is dan gelijk de vraag: Mag ik dat dan nooit meer doen?
Natuurlijk wel. Maar als het een jongen is waarvan je weet dat hij een oogje op je heeft en jij wilt niets met hem, dan ben je veel eerder geneigd om te zeggen:"Momentje, ik trek even iets aan" - of niet soms?
Je voelt het in sommige situaties dus echt wel aan.

Tja, dan komen we weer uit op het punt dat ik nooit denk dat een jongen een oogje op me heeft, dus dat wordt knap lastig

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 13:29 schreef mgerben het volgende:
Wat je soms ziet bij meisjes die daar wat alerter in zijn of het wat vaker zijn tegengekomen of het wat sneller herkennen is dat ze wat meer afstand houden. Of dat ze heel vroeg in een contact even subtiel in het gesprek laten vallen dat ze een vriend hebben.

Ik laat vaak in het gesprek vallen dat ik een vriend heb. Niet om ze te waarschuwen, maar omdat ik gewoon graag over mijn vriend praat

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 13:28 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ik had ook wat aangetrokken, namelijk een topje en een trainigsbroek. Ik ga om 3 uur 's nacht niet helemaal in de steigers hangen hoor. Wat aanrakingen betreft - ik ben vrij lichamelijk. Mensen die mij wat langer kennen zien dat ik dat bij iedereen doe. Misschien moet ik daar wel iets aan doen inderdaad, want alleen vorige week al werd ik daar 2 keer over aangesproken. Maar ik bedoel er niks mee.

En als ik niet diepgaand kan praten met mijn vrienden..... Dat is toch juist een van de basisvoorwaarden van een vriendschap? Anders blijft het wel gewoon een kroegkennis.

Dus mensen die nieuw zijn kunnen dat als een signaal opvatten

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 13:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik laat vaak in het gesprek vallen dat ik een vriend heb. Niet om ze te waarschuwen, maar omdat ik gewoon graag over mijn vriend praat

Hiero hetzelfde, alleen dan over mijn vriendin.

Maakt veel gesprekken een stuk makkelijker als je allebei weet wat je aan elkaar hebt.
Zo voorkom je ook een hoop gezeik.

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 13:52 schreef mrbox het volgende:

[..]

Dus mensen die nieuw zijn kunnen dat als een signaal opvatten

In dit geval was het iemand die ik al een jaar kende. Maar goed, dat is het enige punt waarvan ik wel denk dat ik er meer op moet letten.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 12:45 schreef thabit het volgende:

[..]

Dat zie je verkeerd. Jij wordt niet aan de kant geschoven, maar de praatpaal wordt bij gebrek aan rendabiliteit opgeheven.

Verstandig

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 14:01 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Hiero hetzelfde, alleen dan over mijn vriendin.

Maakt veel gesprekken een stuk makkelijker als je allebei weet wat je aan elkaar hebt.
Zo voorkom je ook een hoop gezeik.

Sorry, maar de heel veel mannen trekken zich daar weinig tot niets van aan

MaarTS eindigt dus met een vriendenkring die bestaat uit alleen maar lelijke vrouwen ?

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 13:49 schreef miss_sly het volgende:

Tja, ik denk nou nooit dat iemand verliefd op me wordt, ga er gewoon vanuit dat dat niet gebeurt
Op de een of andere manier denk ik wel eens dat er een dergelijk signaal komt, maar dan denk ik meteen: joh, doe niet zo arrogant

ik denk daar ook nooit aan, ik ga er ook van uit dat de man niet verliefd zal worden. Ik heb vriendinnen die denken dat elke vent verliefd op hen zal worden, en daarom ook geen man/vrouw-vriendschappen aangaan. Ik kan dat ok niet begrijpen, en ik vind het zeer arrogant