POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
en dat geloof je zelf?quote:Op woensdag 20 juni 2007 21:59 schreef Harry4 het volgende:
Dat mensen op het platteland een andere cultuur hebben is over het algemeen wel waar. Die gasten rijden ook al met hun 10de brommer en tractor (op pa's erf)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
hmz, zit er een verschil in een spel als manhunt'2, en een spel waarbij je doel is zo veel mogelijk kleine kinderen verkrachten?
waarom zou de 1 wel en de ander niet mogen?
Waar zit het verschil dat het één wel zou mogen en het andere niet?
waarom zou de 1 wel en de ander niet mogen?
Waar zit het verschil dat het één wel zou mogen en het andere niet?
En jij gelooft dat niet Die gasten rijden op een quad wanneer ze een jaar of 10 - 12 zijn, niet op de weg maar wel op pa z'n erf.quote:
Die gasten rijden op een quad wanneer ze een jaar of 10 - 12 zijn, niet op de weg maar wel op pa z'n erf.
Ich bin Macho, süper Macho...
Niet iets van mijzelf maar het klopt wel:
Computer games don't affect kids. I mean if computer games had affected us as kids, we would all be running around in a darkened room, munching pills and listen to repetitive music.
Computer games don't affect kids. I mean if computer games had affected us as kids, we would all be running around in a darkened room, munching pills and listen to repetitive music.
Fuck with a Hooker, get rucked.
Check eens hoeveel pubertjes er elke week wel eventjes een Command& Conquer variant spelen.
Elke week voeren die kids een ware (digitale, maar dat is dan dus volgens Dijsselbloem net echt) massaslachting uit. In potentie zouden die kids, volgens Dijsselbloem-redenaties, dus allemaal massamoordenaars zijn.
Wat mij tot de volgende vraag brengt; waren bepaalde politici vroeger ook verslaafd aan Red Alert - Iraqi Aftermath?
[ Bericht 10% gewijzigd door Yildiz op 21-06-2007 09:27:37 ]
Elke week voeren die kids een ware (digitale, maar dat is dan dus volgens Dijsselbloem net echt) massaslachting uit. In potentie zouden die kids, volgens Dijsselbloem-redenaties, dus allemaal massamoordenaars zijn.
Wat mij tot de volgende vraag brengt; waren bepaalde politici vroeger ook verslaafd aan Red Alert - Iraqi Aftermath?
Die zijn vrij zeldzaam geworden...quote:Op woensdag 20 juni 2007 17:12 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Sommige politieke partijen bemoeien zich minder met het leven achter de voordeur.
[ Bericht 10% gewijzigd door Yildiz op 21-06-2007 09:27:37 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat je de kijkwijzer en PEGI nog gaat verdedigenquote:Op woensdag 20 juni 2007 18:42 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Uitgevers van spellen die hun spellen in Europa op de markt brengen kunnen opteren om pegi logo's of kijkwijzer logo's op hun verpakking en spellen af te beelden. Ze geven dan zelf aan welke pegi logo's ze geschikt vinden voor hun product en het nicam (Nederlandse organisatie) kijkt dan of het klopt en besluit uiteindelijk welke logo's er op moeten als de uitgever die logo's wil. De uitgever is helemaal niet verplicht om pegi logo's erop te zetten, maar het is meer een service voor de ouders zodat ze weten wat voor spellen ze voor hun kinderen kopen.
Het is dus niet alsof de slager zijn eigen vlees keurt, maar zijn vlees een stempel geeft die door een onafhankelijke partij gecontroleerd wordt, klopt zijn stempel niet dan mag hij het stempel er niet opplakken.
De hoogste gradatie is 18+ en ik hoop dat je het met mij eens bent dat volwassen mensen prima zelf kunnen besluiten of zo'n spel geschikt is voor hunzelf en dat de overheid daar geen ruk mee te maken heeft, zeker niet omdat pegi een vrijwillig systeem is.
Dat ouders hun kinderen dit soort spellen laten spelen en het leeftijdsadvies negeren is geheel de verantwoordelijk van de ouders. Volwassen mensen moeten niet gestraft worden omdat sommige ouders vrijblijvende adviezen negeren.
Straks gaan ze nog aan horrorfilms zitten en ze blijven godverdomme van mijn vermaak af!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik hoef het niet te geloven, het is zo.quote:
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Wat is er mis met kijkwijzer en/of pegi als het niet verplicht is?quote:Op donderdag 21 juni 2007 09:16 schreef Klopkoek het volgende:
Dat je de kijkwijzer en PEGI nog gaat verdedigen
Carpe Libertatem
Omdat het loze instituten zijn. Weet je wel hoe de kijkwijzer in elkaar zit eigenlijk?quote:Op donderdag 21 juni 2007 09:56 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Wat is er mis met kijkwijzer en/of pegi als het niet verplicht is?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neen, dat weet ik niet. Care to enlighten me?quote:Op donderdag 21 juni 2007 10:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat het loze instituten zijn. Weet je wel hoe de kijkwijzer in elkaar zit eigenlijk?
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
JIj hebt echt rare opvattingen. Je valt alles aan wat verantwoordelijkheid bij de ouders legt en roept hard om de overheid om alles wat volgens jouw moraal slecht is te verbieden.quote:Op donderdag 21 juni 2007 09:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat je de kijkwijzer en PEGI nog gaat verdedigen
Zit er verschil tussen voetbal waar mensen elkaar het ziekenhuis in trappen en een vechtpartij in een kroeg? Waarom zou de een wel mogen en de ander niet?quote:Op donderdag 21 juni 2007 03:15 schreef Boomstam het volgende:
hmz, zit er een verschil in een spel als manhunt'2, en een spel waarbij je doel is zo veel mogelijk kleine kinderen verkrachten?
waarom zou de 1 wel en de ander niet mogen?
Waar zit het verschil dat het één wel zou mogen en het andere niet?
En nee, ik zou me niet druk maken om een 18+ spel waar het doel is kinderen te verkrachten. Er zijn allang rapesims op de markt en er is echt niet opeens een stijging van het aantal verkrachtingen daardoor.
De tegenstanders van dit spel mogen eerst wel eens met bewijs komen dat games inderdaad mensen beinvloeden. En dan graag onderzoeken op grote schaal, niet een anecdotisch voorbeeld van één persoon die iets deed. Succes met zoeken, ik weet zeker dat die er niet zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het gaat dmv van vragenlijsten die aan de uitgever wordt opgestuurd en waarvan de antwoorden niet worden gecontroleerd. Aan de hand daarvan wordt de leeftijdsaanduiding bepaald. De kijkwijzer is bovendien een particulier initiatief.quote:Op donderdag 21 juni 2007 10:12 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Neen, dat weet ik niet. Care to enlighten me?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus het werkt per definitie niet?quote:Op donderdag 21 juni 2007 10:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het gaat dmv van vragenlijsten die aan de uitgever wordt opgestuurd en waarvan de antwoorden niet worden gecontroleerd. Aan de hand daarvan wordt de leeftijdsaanduiding bepaald. De kijkwijzer is bovendien een particulier initiatief.
Ik kreeg als kind van 12 ook altijd Video's mee die voor 16+ warenquote:Op donderdag 21 juni 2007 10:39 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Dus het werkt per definitie niet?
Ich bin Macho, süper Macho...
Als kind van 12 krijg je ook gewoon alcohol mee. Dus de overheid doet het niet veel beterquote:Op donderdag 21 juni 2007 10:47 schreef Harry4 het volgende:
[..]
Ik kreeg als kind van 12 ook altijd Video's mee die voor 16+ waren
Werkelijk waar, elk "probleem" moet een oplossing hebben. Het kabinet heeft zich ten doel gesteld te gaan snijden in de ambtenarij maar nu moet hier dus weer een censuur op komen. Wie gaat dat doen dan? De kabouters? Ambtenaren natuurlijk!
Alsjeblieft. Laat de ambtenaren mooi niks laten doen, niks aan ze vragen. Misschien laten ze dan gewone mensen ook met rust.
Over dat geweld wat deze videospellen zouden veroorzaken: Was dit in de jaren 80 ook niet het geval met the A Team? En hoe zat dat dan in de Middeleeuwen? Toen was alles ook pais en vree omdat er geen videospellen waren?
Alsjeblieft. Laat de ambtenaren mooi niks laten doen, niks aan ze vragen. Misschien laten ze dan gewone mensen ook met rust.
Over dat geweld wat deze videospellen zouden veroorzaken: Was dit in de jaren 80 ook niet het geval met the A Team? En hoe zat dat dan in de Middeleeuwen? Toen was alles ook pais en vree omdat er geen videospellen waren?
We are not retreating, we are advancing in another direction. - General Douglas MacArthur
Wellicht zou Dijsselbloem met zijn logica een verband kunnen trekken met de afname van geweld en de toename van games, gemeten vanaf de middeleeuwen tot nu. .quote:Op donderdag 21 juni 2007 11:37 schreef dyslexie_man het volgende:
Werkelijk waar, elk "probleem" moet een oplossing hebben. Het kabinet heeft zich ten doel gesteld te gaan snijden in de ambtenarij maar nu moet hier dus weer een censuur op komen. Wie gaat dat doen dan? De kabouters? Ambtenaren natuurlijk!
Alsjeblieft. Laat de ambtenaren mooi niks laten doen, niks aan ze vragen. Misschien laten ze dan gewone mensen ook met rust.
Over dat geweld wat deze videospellen zouden veroorzaken: Was dit in de jaren 80 ook niet het geval met the A Team? En hoe zat dat dan in de Middeleeuwen? Toen was alles ook pais en vree omdat er geen videospellen waren?
Dijsselbloem zou trouwens ook het spel 'Bully' verbieden. Sterker nog, alleen zo ken ik Dijsselbloem, verder heb ik niet van hem gehoord. .
Het spel heeft nu 1 of andere vage naam gekregen, na, uiteraard, de internationale ophef. !
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
http://www.nu.nl/news/112(...)der_in_het_nauw.htmlquote:AMSTERDAM - Het omstreden computerspel Manhunt 2 komt niet beschikbaar op Nintendo's Wii en op de Playstation van Sony. Dat hebben beide fabrikanten besloten naar aanleiding van de classificatie van het spel in de Verenigde Staten.
De Amerikaanse keuringsinstantie Entertainment Software Rating Board (ESRB) geeft het spel vrijwel zeker het stempel AO (Adults Only). Het spel is omstreden vanwege het expliciete, sadistische geweld. In Manhunt 2 moet de speler ontsnappen uit een inrichting, en vervolgens mensen opjagen en met veel geweld om het leven brengen.
Voor fabrikant Rockstar is de kwalificatie een zware klap. Een mogelijk verbod op enkele kleinere Europese markten levert het bedrijf veel publiciteit op, wat de belangstelling voor het spel vergroot. Maar de AO-classificatie betekent dat het spel bij veel grote Amerikaanse winkelketens niet verkrijgbaar zal zijn. Bovendien brengen grote consolefabrikanten spelen met het volwassenenstempel niet uit.
Manhunt 2 zou aanvankelijk zowel voor de Wii als de Playstation verschijnen, maar dat gaat nu niet door. Een versie voor Microsofts Xbox was niet gepland, maar ook dat bedrijf geeft geen AO-spellen uit.
Verbod
Eerder deze week werd bekend dat de Britse en Ierse keuringsinstanties het spel in hun land verbieden. In Nederland roept de Partij van de Arbeid minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie op om dat voorbeeld te volgen, maar het is twijfelachtig of dat mogelijk is. Volgens Justitie zou de Nederlandse wetgeving daarvoor geen ruimte laten.
Carpe Libertatem
Met dit nieuws zal de wereld in de toekomst een stuk minder gewelddadig worden. Wat een trieste symptoombestrijding.quote:Op donderdag 21 juni 2007 13:53 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/112(...)der_in_het_nauw.html
Waarom lijken games het meer te moeten ontgelden dan films? Is er eigenlijk wel eens wetenschappelijk onderzoek gedaan naar de effecten van films en games op kinderen of is het gevaar ervan vooral een uitvinding van politici.
Kindsoldaten snuiven coke gemengd met kruit, en hebben als entertainment films als Rambo, geen computerspel. Gaat Rambo nu ook verboden worden? Moet je eens weten hoeveel kids 'geïnspireerd' zijn geraakt door Rambo.
Wat een bullshit weer. .
Wat een bullshit weer. .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het is wel goed vrij onderzocht, zie bijvoorbeeld:quote:Op donderdag 21 juni 2007 13:59 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Met dit nieuws zal de wereld in de toekomst een stuk minder gewelddadig worden. Wat een trieste symptoombestrijding.
Waarom lijken games het meer te moeten ontgelden dan films? Is er eigenlijk wel eens wetenschappelijk onderzoek gedaan naar de effecten van films en games op kinderen of is het gevaar ervan vooral een uitvinding van politici.
http://science-mag.aaas.org/cgi/content/full/295/5564/2377
http://archpedi.ama-assn.org/cgi/content/abstract/155/1/17
http://www3.interscience.(...)ltext/46357/PDFSTART
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T1B-4FHJ6V6-14&_user=499905&_coverDate=02%2F25%2F2005&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000024538&_version=1&_urlVersion=0&_userid=499905&md5=ce1ab46556fda3a3b95151c8d13b0e7bquote:There is consistent evidence that violent imagery in television, film and video, and computer games has substantial short-term effects on arousal, thoughts, and emotions, increasing the likelihood of aggressive or fearful behaviour in younger children, especially in boys. The evidence becomes inconsistent when considering older children and teenagers, and long-term outcomes for all ages. The multifactorial nature of aggression is emphasised, together with the methodological difficulties of showing causation. Nevertheless, a small but significant association is shown in the research, with an effect size that has a substantial effect on public health. By contrast, only weak evidence from correlation studies links media violence directly to crime.
Deze vond ik ook nog wel opvallend:
http://www.blackwell-syne(...)-2958.2001.tb00787.xquote:Violent content video games such as Mortal Kombat and Doom have become very popular among children and adolescents, causing great concern for parents, teachers, and policy makers. This study cumulates findings across existing empirical research on the effects of violent video games to estimate overall effect size and discern important trends and moderating variables. Results suggest there is a smaller effect of violent video games on aggression than has been found with television violence on aggression. This effect is positively associated with type of game violence and negatively related to time spent playing the games. Directions for future programmatic research on video games are outlined.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tja, dit gaat om het effect in jonge kinderen, wat niet standhoud als men het bekijkt in volwassenen. Manhunt (2) is bedoeld voor volwassenen, zo wil Rockstar het ook op de markt brengen. Het is en blijft dan ook krom da thet verboden wordt omdat ouders schijnbaar te lui zijn om op t eletten wat hun kinderen doen. Dit is hetzelfde als auto's verbieden omdat kinderen er wel eens in zouden kunnen gaan rijden.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Interessant maar echt overtuigen doet het niet ja het effect op jonge kinderen maar daar is deze game ook helemaal niet voor bedoeld.quote:Op donderdag 21 juni 2007 18:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is wel goed vrij onderzocht, zie bijvoorbeeld:
http://science-mag.aaas.org/cgi/content/full/295/5564/2377
http://archpedi.ama-assn.org/cgi/content/abstract/155/1/17
http://www3.interscience.(...)ltext/46357/PDFSTART
[..]
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T1B-4FHJ6V6-14&_user=499905&_coverDate=02%2F25%2F2005&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000024538&_version=1&_urlVersion=0&_userid=499905&md5=ce1ab46556fda3a3b95151c8d13b0e7b
Deze vond ik ook nog wel opvallend:
[..]
http://www.blackwell-syne(...)-2958.2001.tb00787.x
Het lijkt me daarom ook de verantwoordelijkheid van de ouders om toe te zien dat jonge kinderen dit soort games niet kopen/spelen. Net zoals je als ouders verantwoordelijk bent voor het feit dat je kinderen niet spelen met keukenmessen.
Gut, dan downloaden we het toch of bestel ik het gewoon in Kuala Lumpur? De wereldvreemdheid van onze politici is onthutsend.quote:Op woensdag 20 juni 2007 12:48 schreef pberends het volgende:
[..]
[upd] Britten verbieden game Manhunt-2
Grappige contradictie met uitspraken een paar maanden geleden in Buitenhof van een PvdA'er. Die zei dat kunstenaars, artiesten enzovoorts soortement onschendbaar moeten zijn met wat ze mogen maken. Dit in navolging van de Deense rel om de Mohammed-cartoons. Maar nu willen ze een spel verbieden!
Dit is gewoon pure censuur, want de grote vraag is: waar leg je de grens? Mag een spel waarbij je iemand moet neerschieten wel, maar als het om onthoofden gaat is dat opeens te bloederig? Of mag je iemand wel met een scooter neerrijden, maar niet met een vrachtauto? Dat moet je verdomme een heel bureaucratisch commitee voor in het leven roepen.
|
|
