Nederlandse soldaten omgekomen in Uruzgan

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:15 schreef _The_General_ het volgende:
De beste oplossing is het uitbreiden van de troepenmacht aldaar met zwaarder materiaal en manschappen tot aan ongeveer 10.000/15.000 man. Daarna met onze Canadese en Amerikaanse bondgenoten de bergen schoonvegen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:11 schreef Karrs het volgende:

[..]

Toen was er nog geen twijfel, Sp3c... nu is er gewoon vanuit de Navo al openlijk verzet tegen de Yank z'n bedoelingen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:15 schreef _The_General_ het volgende:
De beste oplossing is het uitbreiden van de troepenmacht aldaar met zwaarder materiaal en manschappen tot aan ongeveer 10.000/15.000 man. Daarna met onze Canadese en Amerikaanse bondgenoten de bergen schoonvegen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:19 schreef PLAE@ het volgende:

idd. Als je het doet moet je het goed doen. Investeren in die hap. Op zowel gevechts als humanitair gebied.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:23 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]

Zouden heel wat andere Europese landen een voorbeeld aan kunnen nemen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

say what?
[..]

we zitten nu rond de 35000 man geloof ik, en nog een kleine 8000 Amerikanen en een onduidelijk aantal bondgenoten voor Enduring Freedom

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:42 schreef _The_General_ het volgende:

Wat ik er mee wil zeggen is, doe het goed of doe het niet! Veeg die bergen helemaal schoon of trek je terug. Geen half werk!

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:47 schreef PLAE@ het volgende:
Het mag niet van de politiek. Die houden liever de schijn op dat je veel goeds uitvreet daar maar ondertussen lever je half werk.

En niet afhankelijk van artillerie en luchtsteun van anderen....nou joepie. Als het leger vrije hand had zat er natuurlijk veel meer als 3 houwitzers. Misschien wel wat meer van alles en tanks....die dingen waar we er begin jaren '90 nog 450 van hadden ofzo en die maar een beetje staan weg te roesten.

quote:

Of nee er mochten er destijds een paar mee naar Eritrea hé

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:55 schreef sp3c het volgende:
ik meen dat er een granaat in de buis is ontploft?

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:59 schreef sp3c het volgende:
naar Eritrea?

de mariniersbrigade heeft allang geen tanks meer ... of een brigade

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:03 schreef Masterix het volgende:

[..]

Dat mag allemaal maar he?
Is geen discriminatie want het zijn moslims....

Deze mensen zijn wel eerlijk over wat de islam is: ze durven daarin zelfs veel verder te gaan dan d zg anti-islamieten als Wilders en zo.
[..]

Inderdaad: deze gasten zouden ze van mij mogen opsluiten. Vrijheid van godsdienst is een prachtig iets maar dat mag geen excuus zijn voor zulke walgelijke praatjes.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 16:34 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

ummm, ik verwonder mij er over dat zulke forums wel online blijven, en de forums die erg naar rechtse ideeën ruiken asap uit de lucht worden gehaald.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 16:43 schreef buachaille het volgende:

[..]

Bij mij is er eerder sprake van verslapping. "Een effect van het verschijnsel maatschappelijke polarisatie is terrorisme. Als een hele bevolkingsgroep in een kwaad daglicht wordt gesteld en als misdadigers wordt behandeld, vinden terroristische groepen gemakkelijker een voedingsbodem onder die bevolking. Anderzijds, wordt de haat tegen die bevolkingsgroep gevoed door terroristische acties, zelfs als de meerderheid van die bevolkingsgroep de terroristische acties afwijst." Als jij en wiki gelijk hebben dan maak ik me met dit soort opmerkingen schuldig aan het uitlokken van terrorisme

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:05 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

maar de ware islam is toch liefde?

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:00 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Als je dan al tijdens een missie om het leven komt, is dat helemaal een lullige klotemanier om de pijp uit te gaan.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:12 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja want door de Taliban doodgeschoten worden is vet gaaf ...

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:13 schreef sp3c het volgende:
en meteen inbinden met dat islam gezeur graag

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:24 schreef Roi het volgende:
Gedood door een eigen mortier.. Ook lullig.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:20 schreef Calox9 het volgende:

[..]

Nee, maar beter zo dan dood door een val van een ladder bij de bouw van een school die daarna doelwit wordt van de Taliban.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

het is net zozeer een beroepsrisico, ik zie werkelijk niet in waarom dit lulliger of doodgeschoten worden beter is.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:42 schreef PizzaSalami het volgende:

[..]

Denk dat een soldaat als het toch zou moeten eerder zou kiezen voor de 'eervollere' kogel dan een ongeluk of zichzelf opblazen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 15:38 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

3 dus
[..]

quote:

Op maandag 18 juni 2007 16:03 schreef Vassili_Z het volgende:
De Taliban leunt ontzettend op de steun van de bevolking in het grensgebied tussen Afghanistan en Pakistan en de macht van het getal.

De Taliban zijn jammerlijk genoeg, of gelukkig genoeg voor de Nederlanders, voor het grootste gedeelte analfabeet en onopgeleid. Militair gezien is de Taliban een lachertje. Ik snap niet waarom Pakistan en de Navo de handen niet ineen slaan en de taliban voor eens en voorgoed verjagen uit het grensgebied.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:15 schreef _The_General_ het volgende:
De beste oplossing is het uitbreiden van de troepenmacht aldaar met zwaarder materiaal en manschappen tot aan ongeveer 10.000/15.000 man. Daarna met onze Canadese en Amerikaanse bondgenoten de bergen schoonvegen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 19:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
met napalm onder het genot van beethovens 5de symphonie

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:15 schreef _The_General_ het volgende:
De beste oplossing is het uitbreiden van de troepenmacht aldaar met zwaarder materiaal en manschappen tot aan ongeveer 10.000/15.000 man. Daarna met onze Canadese en Amerikaanse bondgenoten de bergen schoonvegen.

quote:

The Vietnam war claimed 60,000 U.S. combat dead and missing[5] and the lives of between 2 and 5.1 million Vietnamese

quote:

There have been 3,798 coalition deaths -- 3,519 Americans, two Australians, 150 Britons, 13 Bulgarians, one Czech, seven Danes, two Dutch, two Estonians, one Fijian, one Hungarian, 33 Italians, one Kazakh, one Korean, three Latvian, 20 Poles, two Romanians, five Salvadoran, four Slovaks, 11 Spaniards, two Thai and 18 Ukrainians -- in the war in Iraq as of June 15, 2007, according to a CNN count. (Graphical breakdown of casualties). The list below is the names of the soldiers, Marines, airmen, sailors and Coast Guardsmen whose deaths have been reported by their country's governments. The list also includes seven employees of the U.S. Defense Department. At least 25,950 U.S. troops have been wounded in action, according to the Pentagon. View casualties in the war in Afghanistan and examine U.S. war casualties dating back to the Revolutionary War.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 18:00 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Als je dan al tijdens een missie om het leven komt, is dat helemaal een lullige klotemanier om de pijp uit te gaan.

Voor die granaat?

sorry kon 't niet laten

quote:

Op maandag 18 juni 2007 17:39 schreef Zwansen het volgende:
Deze kun je beter sticky maken.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 19:38 schreef xman het volgende:

[..]

Ja goed man!
[..]


[..]

Oh en vergeet de 650.000 Irakeze slachtoffers niet.

Veel plezier met je oorlog!!

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ik wist niet dat die ook troepen in afghanistan hadden

Overigens is dat appels met peren jungle en woestijn

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:35 schreef xman het volgende:

[..]

Hoezo? Het ging toch om extra troepen naar Afganistan sturen? In al die voorbeelden zijn extra soldaten gestuurd en die oorlogen zijn niet gewonnen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 14:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Simpel: De politiek is "geschokt". De krokodillentranen zijn niet te tellen, er worden kamervragen gesteld over "hoe dit heeft kunnen gebeuren", maar geen hond heeft het lef het voor de hand liggende antwoord te geven: "Door in de eerste plaats al militairen naar Afghanistan te sturen."

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:43 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Niemand geeft dat antwoord omdat het een open deur is. Van te voren was al bekend dat de kans groot was dat er doden zouden vallen, als je militairen naar een oorlogsgebied stuurt dan neem je namelijk dat risico. Hoe triest het ook is voor de nabestaanden, dit is een risico dat bewust en met het volle verstand is genomen door de militairen en door de politiek. It's part of the game.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:59 schreef Masterix het volgende:

[..]

Dat is in de auto stappen ook: je weet hoeveel verkeersdoden er vallen, maar ja, dat risico nemen we.
Zo flauw als mensen dan gaan "huilen" als iemand van wie ze veel houden kapot gereden wordt
Part of the game.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:43 schreef MrBadGuy het volgende:
dat bewust en met het volle verstand is genomen door (...) de politiek...

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:35 schreef xman het volgende:

[..]

Hoezo? Het ging toch om extra troepen naar Afganistan sturen? In al die voorbeelden zijn extra soldaten gestuurd en die oorlogen zijn niet gewonnen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 21:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

er zijn er nu gewoon te weinig

quote:

Op maandag 18 juni 2007 20:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

omdat de ene oorlog de andere niet is.

westerse legers zijn heer en meester op vlakke onbegroeide gebeiden omdat ze dan het maximale uit de technologische voorsprong kunnen halen dit itt tot jungles en bebouwde gebieden waar technologie ondergeschikt is aan kennis van het terrein.

overigens een tip kijk gevecht van de somme om 2050 op canvas eens en meteen daarna battlefields op bb2

quote:

Op maandag 18 juni 2007 21:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

moet ik nu voorbeelden gaan noemen van oorlogen waar het sturen van extra troepen wel heeft geholpen?

er zijn er nu gewoon te weinig

quote:

Op maandag 18 juni 2007 21:12 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]

Welke landen zouden een grotere bijdrage moeten leveren in jouw ogen?
Bedoel.. van Nederland kan je niet verwachten om er nog eens 2000 manschappen naartoe te sturen.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 21:35 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Hoe denk je dit probleem op te lossen zonder Pakistan erin te betrekken. Dat land heeft toch een belangrijk aandeel in de situatie in Afganistan. En zolang de Taliban zich daar veel schuil houdt kun je nog zoveel troepen sturen, de langste adem zul je nooit hebben.
Beter was geweest helemaal geen troepen erheen. Je wurmt jezelf in een onwinbare situatie. In een guerilla/clan oorlog is het gewoon heel moeilijk om iets te bereiken zonder volledige steun van de lokale bevolking. Die heb je niet en die krijg je niet. Maar ja, nu als je A zegt moet je ook B zeggen en we kunnen nu echt niet weg.

quote:

Gesneuvelde Timo thuis; opnieuw dode in Uruzgan

AMSTERDAM - Bij hevige gevechten in Uruzgan is maandag de 44-jarige sergeant-majoor Jos Leunissen uit Duiven om het leven gekomen. Hij overleed na een ‘ongeval tijdens gevechtshandelingen’, zo maakte generaal Berlijn, commandant der strijdkrachten, gisteren bekend.

Het is het tweede Nederlandse oorlogsslachtoffer in enkele dagen tijd. Afgelopen vrijdag sneuvelde soldaat eerste klas Timo Smeehuijzen (20) in Tarin Kowt door een zelfmoordaanslag. Zijn stoffelijk overschot kwam maandagavond in Nederland aan.

Schietbuis
Leunissen bediende een 81-mmmortier. Vermoedelijk is in de nacht van zondag op maandag iets fout gegaan met het laden van de schietbuis. Drie andere militairen raakten gewond. Zij verkeren in ‘stabiele toestand’ en zijn opgenomen in het militair hospitaal van Kamp Holland bij Tarin Kowt.

Op 30 kilometer ten noorden van deze stad braken vrijdag gevechten uit, de hevigste tot nu toe in Uruzgan. Volgens Defensie voerden ‘honderden’ Taliban-strijders een aanval uit op controleposten rond het dorp Chora. Zij bestookten Afghaanse veiligheidstroepen en Nederlandse militairen met raketgranaten, mortieren en Kalasjnikovs.

Luchtsteun
De Nederlanders verdedigden zich met artillerievuur en kregen luchtsteun van Apache-helikopters en F-16’s. Omdat de gevechten maandag nog steeds aan de gang waren, wilde het ministerie niet meer informatie geven.

Volgens Afghaanse functionarissen lieten bij de gevechten meer dan honderd mensen het leven – burgers, politiemensen en Taliban-strijders. Het hoge aantal slachtoffers zou volgens bronnen zijn veroorzaakt door de hevige bombardementen en doordat de strijd zich verplaatste naar de bebouwde kom. Daar was het onderscheid tussen Taliban-strijders en burgers moeilijk te maken.

Kinderen
In een ander deel van Afghanistan, de oostelijke provincie Paktika, kwamen maandag zeven kinderen om tijdens een luchtaanval van Amerikaanse militairen en hun bondgenoten op een religieuze school. Volgens het Witte Huis hebben leden van Al Qaida de kinderen als schild gebruikt.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 21:32 schreef xman het volgende:

[..]

Het middenoosten problematiek is complexer dan alleen maar 'woestijn' versus 'begroeid' gebied. Je vecht namelijk tegen een volk dat niet gekozen heeft om bevrijd te worden. Wij zijn namelijk de aggressors.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 14:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Eeen deel van het volk idd wat ik wilde zeggen is dat vietnam en afghanistan niet vergelijkbaar zijn

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 19:43 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik zeg dat we onze militairen die daar hun werk doen moeten steunen. Op de FP was ik gisteren flink in discussie met gasten aldaar, pubers en tieners vermoed ik, die de dood van deze militairen bestempelden als eigen schuld. Zieke walgelijke gasten.

Politiek kun je het wellicht oneens zijn met de beslissing troepen die kant op te sturen, maar ze zitten er nu eenmaal, en dus verdienen ze onze steun.

En vwb die Canadezen, die rijden daar nu rond in NL Leopard tanks. Ze hebben 100 stuks gekocht die in NL overbodig waren.
jammer dat NL naast die PzH2000's ook niet wat LeopardA6 gestuurd hebben.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 19:56 schreef ErwinRommel het volgende:

"Timo is dood, maar er zijn nog zeven andere kindertjes ook dood. Dat is net zo verschrikkelijk", stelt moeder Smeehuijzen. "Die mensen krijgen de steun niet. Dat is zo dubbel en ongelijk. Ik zou er het liefst zelf heen gaan", vult vader Ruud aan.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 20:01 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Wat een prachtig mooie reactie van die ouders... ondanks alle ellende zelfs nog oog hebben voor meer dan hun eigen leed. Erg ontroerend

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 19:55 schreef ErwinRommel het volgende:
Nee dat waren heli's meen ik.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 20:14 schreef PLAE@ het volgende:

Ik zat gisteren ook aan de Belgen te denken ivm de continuiteit van zulke missies en de problemen daarmee. Waarom niet standaard met bijvoorbeeld de Belgen aan zulke missies werken zodat je ze langer vol kan houden met dezelfde inzet (qua mensen iig).

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 20:24 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

De Para-Commando's willen wel, echter de politiek laat ze niet gaan.
Minister Flahaut van Defensie is een dikke lamlul die de Para's niet wilt inzetten terwijl die mannen niet onder doen voor bv de NL Mariniers of Commando's KCT.

Lijkt mij ook een prima idee om een BeNeLux eenheid op te richten.
Neem maar eens een kijkje op hun forum waarvan ik ook lid ben en je ziet en leest dat die mannen niets liever willen om ingezet te worden.
Ze verwijten de Belgische politici dat hun noorderburen de kastanjes uit het vuur moeten halen terwijl zij thuis zitten.


Ohh ja, en daar is het geen kinderspeeltuin zoals Fok!. De leden op dat forum zijn afkomstig uit eigen gelederen of aanhang. Dus doe daar geen gekke dingen en gedraag je als je daar bent en wilt reageren.
De dood van de nederlanders is ook daar op de openings pagina aanwezig met vele reacties.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:01 schreef sp3c het volgende:
www.para-commando.be?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 19:43 schreef ErwinRommel het volgende:

En vwb die Canadezen, die rijden daar nu rond in NL Leopard tanks. Ze hebben 100 stuks gekocht die in NL overbodig waren.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:02 schreef Heatseeker het volgende:

[..]

Dank

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:15 schreef SteveBallmer het volgende:
Dat is 'm dus niet.

http://www.paracommando.com


En gedraag u.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:15 schreef sp3c het volgende:
dieptriest

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:15 schreef sp3c het volgende:
overigens ben ik wel wat teleurgesteld om de onverschilligheid van de media in deze.

zoals het zich laat aanzien is dit de grootste geconcentreerde inzet van de krijgsmacht op 1 gebied waarbij daadwerkelijk sprake is van gevechtshandelingen en ik meen ook het hoogste aantal verliezen in korte tijd sinds de nieuw guinnea crisis!
maar vanochtend bladerde ik wat door de verschillende kranten en verder dan de persconferentie letterlijk overtikken komen ze eigenlijk niet, ja er wordt wat cabaretiers, voetballers en politici de kans gegeven om te zeggen dat we moeten blijven, dat er nog meer doden zullen vallen of een combinatie van beiden.

waar zijn onze journalisten?
op Kandahar met 1 been in het vliegtuig?
Waar is onze held en enige onafhankelijke oorlogsverslaggever Arnold Karskens, zit die nog steeds thuis te mokken omdat de grote boze militairen hem liepen te pesten of is hij terug in Afghanistan maar heeft hij nog geen smeuige details over door Nederlandse militairen gemaakte burgerslachtoffers gevonden?

als je wat informatie over de missie wilt moet je op donderdag/vrijdag mindef.nl bezoeken (of de dag erna de krant lezen want daar staat exact hetzelfde in) of de Amerikaanse media volgen en dat vind ik dieptriest

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 10:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

de washington post zit nu in camp holland

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 23:18 schreef SteveBallmer het volgende:

[..]

Het is schunnig. Die gasten staan bij de tweede kamer om wat quotejes te vangen.
Er zijn erbij die zich werkelijk moeten inhouden om niet te jubelen.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:15 schreef franske19 het volgende:

RIP Timo, Jos en de vele onschuldige slachtoffer(tje)s

quote:

Extra versterking voor Afghanen bij Chora
DEN HAAG - Afgelopen maandag hebben de Afghaanse veiligheidstroepen bij Chora in de Zuid-Afghaanse provincie Uruzgan extra versterking gekregen van de Nederlanders en Australiërs. Dat schrijven de ministers van Ontwikkelingssamenwerking, Buitenlandse Zaken en Defensie woensdag in een brief aan de Tweede Kamer.

Na vijf dagen heftige strijd, waarbij ook Nederland zwaar geschut inzette, lijkt de situatie zich bij het stadje Chora te stabiliseren, zo lichtte een woordvoerder toe. In RTLNieuws zei kolonel Hans van Griensven, commandant van Kamp Holland in Uruzgan, dat er dinsdag een tegenaanval is ingezet waarmee „de situatie is hersteld”. Woensdag bracht hij een kort bezoek aan Chora. De Taliban zouden wraak hebben genomen op de lokale bevolking. Van Griensven zei verhalen gehoord te hebben over het doorsnijden van kelen en het in brand steken van vrouwen en kinderen.

De afgelopen dagen kwamen uit de regio al berichten dat er tijdens de strijd tientallen burgers om het leven waren gekomen door ISAF-bombardementen. Ook zouden de slachtoffers van medische zorg verstoken blijven, zo meldde een provinciaal woordvoerder. Het Afghaanse ministerie van Binnenlandse Zaken sprak van tien dode burgers en zestig Talibanstrijders.

Het geweld in Uruzgan houdt nog steeds aan, zo blijkt uit de stand-van-zakenbrief van de ministers. De vooruitgeschoven post Poentjak wordt ook met enige regelmatig bestookt en de Taliban zijn in andere gebieden actief met geïmproviseerde mijnen of bommen. Er blijft sprake van een verhoogde dreiging van zelfmoordaanslagen in en om Tarin Kowt.

Dat laatste bleek onder meer afgelopen vrijdag, toen een Nederlandse militair om het leven kwam en er drie gewond raakten bij een zelfmoordaanslag in Tarin Kowt. Maandag sneuvelde een sergeant-majoor tijdens gevechten bij Chora.

De bewindspersonen houden vol dat er geen sprake is van een voorjaarsoffensief, maar ze stellen wel dat het geweld van de Taliban in de zuidelijke provincies aanhoudt. De Taliban blijven in staat de veiligheid in grote delen van Uruzgan te beïnvloeden.

Volgens de bewindslieden zijn de Taliban er echter niet in geslaagd de greep op de provincie te versterken. De druk van de Taliban op het district Chora blijft wel onverminderd hoog. Er is een nieuwe Afghaanse bestuurder, de districtsleider, maar die heeft nog weinig invloed in het gebied, schrijven de ministers. De belangrijkste bestuurder van de provincie, gouverneur Munib, laat zich de laatste tijd weinig zien. Dit leidt tot toenemende kritiek van parlementariërs in Kabul, die zijn voorganger aanhangen.

Overigens heeft Munib nog steeds te kampen met geldgebrek, omdat Kabul de beloftes niet nakomt. Ook zit hij al tijden zonder politiecommandant.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 17:50 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[afbeelding]

Indrukwekkende foto...

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 17:50 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[afbeelding]

Indrukwekkende foto...

quote:

Aanval op Chora afgeslagen door Nederlanders en Afghanen

Van onze verslaggever Noël van Bemmel

AMSTERDAM - De aanval op het Afghaanse plaatsje Chora is na vier dagen van hevige strijd afgeslagen door Nederlandse en Afghaanse troepen. Daarbij zijn tientallen Afghanen gedood, waarbij woensdagavond onduidelijk was of dit strijders of burgers waren. Dat kan worden opgemaakt uit meldingen van de NAVO en van de Afghaanse overheid.

Nadat afgelopen maandag extra eenheden naar het gebied waren gedirigeerd, verdwenen de Taliban vrij snel weer de bergen in. Dat meldt een woordvoerder van de ISAF-vredesmacht in Kabul. Woensdag liep de commandant van de Nederlandse missie door Chora met een cameraploeg van RTL Nieuws.

De gevechten begonnen op vrijdag toen enkele honderden Talibanstrijders de aanval openden op met name vier politieposten aan de rand van Chora. Het dagenlange gevecht dat volgde, wordt door Westerse militaire bronnen omschreven als hard en buitengewoon chaotisch.

Ingeklemd
In het compacte plaatsje, ingeklemd door bergen en woestijn, liepen afgelopen weekend Nederlandse en Afghaanse soldaten, politie, hulppolitie, militiestrijders en Talibanstrijders met en tegen elkaar te vechten. Tegelijkertijd wierpen Nederlandse en Amerikaanse vliegtuigen bommen af en schoot een kanon vanaf Kamp Holland dertig kilometer verderop, granaten af. Veel burgerslachtoffers zouden zijn gevallen door executies van bewoners, waaronder vrouwen, door de Taliban.

Woordvoerder Zemeri Bashary van het Afghaanse ministerie van Binnenlandse Zaken meldde woensdagavond telefonisch dat bij de gevechten in Chora 10 burgers zijn gedood en 18 gewond zijn geraakt. Daarnaast sneuvelden vier politieagenten en zestig Talibanstrijders. Hij baseert zich daarbij op de laatste meldingen van het provinciaal bestuur in Uruzgan. Volgens hem zijn alle dode burgers door Taliban vermoord.

Het hoofd van de provinciale raad van Uruzgan, Mulvi Hamdullah, schatte dinsdag het aantal doden op 60 burgers, 70 Taliban en 16 agenten. Ook meldde hij dat de aanval was uitgevoerd door 1500 strijders, waaronder Tsjetsjenen, Arabieren en Pakistanen. Andere Afghaanse bronnen noemen nog hogere aantallen slachtoffers.

Dwang
Westerse militaire bronnen erkennen dat er burgerslachtoffers zijn gevallen, maar stellen dat het mogelijk is dat een deel van hen meevocht aan de zijde van de Taliban. Eventueel gedwongen.

ISAF-woordvoerder John Thomas: 'De Nederlanders hebben alleen geschoten op mensen die duidelijk op hún schoten.' Hij houdt het daarom op 'enkele' burgerslachtoffers. Ook het getal 1500 is volgens hem overdreven. 'Dan waren ze nooit weer zo snel verdwenen.'

Hamdullah beklaagde zich aan het begin van de week tegen een buitenlandse journalist over het gebrek aan medische hulp voor de gewonden. De bewoners van Chora zouden zelf met een geïmproviseerde ambulancedienst dertig gewonden hebben geëvacueerd. Deze klacht heeft hij niet herhaald tegenover de Nederlandse militairen in het gebied.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 17:00 schreef ErwinRommel het volgende:
Het principe van "Train as you fight" en "Every man a rifleman" werpt dus z'n vruchten af. En zo behoort het ook te zijn.

Ja de Taliban krijgt nu een behoorlijk pak slaag en terecht.
De NL troepen leveren goed werk maar helaas vindt de "intelectuele elite" op Fok! dat niet.
Opbouw-missie, waterputten etc lullen ze dan over. Om dat te bewerkstelligen MOET er wel de garantie zijn dat die projecten voort kunnen duren. maar dat zien die fokkertjes weer niet.

Nee, ik sta voor de volle 100% achter onze jongens die zwaar maar goed werk leveren.
Luchtmobiel, pantser-infanterist, het zal me jeuken, met z'n allen doen ze daar goed werk. De rivaliteit onderling laat ik nu maar even los.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 10:40 schreef franske19 het volgende:
Zojuist het interview van netwerk gezien met de ouders van soldaat der 1ste klasse Timo Smeehuijzen, erg indrukwekkend.

http://www.netwerk.tv/

quote:

‘Chora mocht niet vallen, zo besloten we’

Door JOERI BOOM

TARIN KOWT - ‘Het water stond ons echt aan de lippen,’’ zegt luitenant-kolonel Rob Querido.
,,We hebben duizend man ingezet. Op anderhalf peloton na hebben we de hele Battlegroup in de strijd geworpen.’’

Querido is commandant van de Battlegroup, bestaande uit de gevechtseenheden die de opbouwers van de Uruzgan-missie beveiligen. Hij spreekt over de tegenaanval door Nederlandse ISAF-troepen tegen zo’n 1500 talibanstrijders in de Chora-vallei. De Nederlanders werden bijgestaan door ongeveer honderd militairen van het Afghaanse Nationale Leger. Maar het waren de Nederlanders die de zwaarste gevechten voor hun rekening namen.

Het districtscentrum Chora is een kruispunt van belangrijke handelswegen in Uruzgan. Vredelievende Afghanen verhandelen er hun goederen. Maar ook de taliban hebben Chora nodig. Zij gebruiken het om wapens en opium te vervoeren. Sinds eind april voerden taliban-strijders de druk op met aanvallen op politieposten, bemand door Afghaanse strijders en agenten die door ISAF worden ondersteund.

Zondagnacht om vier uur zetten de taliban een massale aanval in waarbij ze politieposten onder de voet liepen. De Nederlanders in de Chora-vallei raakten omsingeld. Querido: „Kapitein Lerry, de commandant van de eenheid, vroeg me over de radio: ‘Hoeveel is Chora ons waard? Het is hier geen vredesmissie meer’.’’ Er was geen mogelijkheid de eenheid te ontzetten. Haar enige kans was zich een weg naar buiten te vechten. „We wisten dat de taliban moorden aan het plegen waren in het gebied dat ze veroverd hadden,’’ zegt Querido. „We konden de bevolking niet aan haar lot overlaten. We hadden beloofd dat we niet uit Chora zouden weggaan. Chora geldt als een voorbeeld in de regio. De mensen daar konden iets opbouwen omdat ze niet meer werden geterroriseerd. Wij besloten toen dat Chora niet mocht vallen. Als Chora valt, is dat het einde van de missie.’’

Dat liet slechts één optie over voor de Nederlanders: ze zouden de aanval inzetten. Eerst vonden zware bombardementen plaats. Volgens Querido waren op dat moment de dorpen leeg of in handen van de taliban. ,,Via geluidswagens en dorpsoudsten riepen we de mensen op te vluchten naar het oosten. Maar we kunnen niet uitsluiten dat er burgers zijn omgekomen. Er waren meldingen dat mensen belet werd hun huizen te ontvluchten.’’

Op dinsdagochtend om tien uur begonnen de Nederlanders de grootste tegenaanval in de naoorlogse vaderlandse geschiedenis. Er vielen geen slachtoffers onder de Nederlanders en Afghanen die de taliban terugsloegen. Het dodental onder de taliban wordt geschat op vier- tot vijfhonderd. Chora was gered van de taliban. Maar ten koste van hoeveel burgerslachtoffers, is nog niet duidelijk. De Defensie-voorlichters in Tarin Kowt meldden gisteravond het voorlopige aantal van 63 gewonden, en ongeveer dertig doden.

Dit verhaal is voor publicatie gelezen door het ministerie van Defensie.