Reya | vrijdag 15 juni 2007 @ 13:15 |
Na iets meer dan een maand heeft het kabinet nogal de stempel op het politieke klimaat gedrukt; het gaat er vooral over wat andere mensen niet mogen doen. Ik vraag me af wat hier hun legitimering voor is. Stonden deze onderwerpen bovenaan bij de verkiezingscampagnes? Zijn ze bezig de problemen aan te pakken waar mensen zich druk om maken? Bij mijn weten waren de onderwerpen in de verkiezingscampagne: - leefbaarheid - milieu - buitenlandse zaken (Irak) - immigratie - de Armeense genocide (jawel ![]() - hypotheekrenteaftrek - fiscalisering van de AOW Welke vinden we in het volgende lijstje terug? CDA wil gedragstest voor gevaarlijke honden Hirsch Ballin: bewaren belgegevens helpt opsporing Kamer wil verbod extreemrechtse Blood & Honour CDA wil leenquotum voor vetmelkers 'Paddo's hard aanpakken' Hirsch Ballin: bewaren belgegevens helpt opsporing Hirsch Ballin wil seks met dieren verbieden Gemeenten kunnen drugspanden makkelijker dichttimmeren Verburg pleit voor gezondere supermarkt Eurlings: betere bescherming auto's Klink wil happy hour afschaffen CDA wil borden op Schiphol in het Nederlands PvdA en SP willen beschonken karters aanpakken Kamer tegen pornofeesten Rouvoet wil jong schorem aanpakken 'Belasting heffen tegen leegstand kantoren' CDA: hardere aanpak jongeren met alcohol in verkeer Meer betutteling van kabinet: geen alcohol onder de 18 meer Overdag verbod op snoepreclame 'Verbod op gloeilamp' CDA wil ouders aanpakken die kind niet laten ontbijten Atsma (CDA) wil donorshow verbieden Bezit drank onder zestien jaar strafbaar Hirsch Ballin wil gewelddadige games aanpakken Groepsverbod voor energiebedrijven Horeca rookvrij per 1 juli 2008 Verbod op handel zeehondenbont Alcoholslot tegen rijden onder invloed 'Meer macht en controles door AFM' Belasting op vliegtickets gaat gewoon door Kabinet: breezer-verbod in supermarkt Justitie: poker op internet stoppen Het vingertje is weer terug in de politiek en wat de ministers niet zint moet verboden worden, omdat men schijnbaar de juiste manier van leven voor iedereen kent en de ander niet vrij wil laten zelf keuzes te maken. Waar bemoeit men zich mee? Mijn vraag is vooral voor degenen die op de coalitiepartijen hebben gestemd: zijn jullie blij met het voorlopige resultaat en was deze betutteling jullie reden om voor de partij te kiezen? [ Bericht 49% gewijzigd door Reya op 15-06-2007 13:38:54 ] | |
NewOrder | dinsdag 19 juni 2007 @ 18:30 |
Verplicht energielabel voor gebouwen De grens van het belachelijke is blijkbaar nog niet bereikt. | |
Boze_Appel | woensdag 20 juni 2007 @ 13:13 |
PvdA wil "geweldadig spel" verbieden Voor het lijstje ![]() | |
slaveloos | woensdag 20 juni 2007 @ 13:41 |
je mist het "normen en waarden" punt wat het nummer een antwoord was op de vraag "wat woog het zwaarste bij het uitbrengen van uw stem" oid na de afgelopen tweede kamer verkiezingen. Ik denk at het kabinet dus wel degelijk naar de burgers heeft geluisterd, en kleine dingetjes oppakt om zich mee te profileren. Mijn eigen mening is een hele andere, maar ja.... | |
HenriOsewoudt | woensdag 20 juni 2007 @ 19:16 |
Verbod van de dag: Handel in zeehondenbont verboden | |
Reya | woensdag 20 juni 2007 @ 19:18 |
quote:Ik moet je teleurstellen, die stond al in de lijst. | |
HenriOsewoudt | woensdag 20 juni 2007 @ 19:20 |
quote:Oeps, niet gezien. Maar goed, vanaf vandaag is het officieel dus. | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 juni 2007 @ 19:24 |
Het lijstje klopt niet helemaal. Dingen als Kamer wil verbod extreemrechtse Blood & Honour PvdA en SP willen beschonken karters aanpakken Kamer tegen pornofeesten kun je het kabinet moeilijk aanwrijven. Desalniettemin wil ik nog een keertje van de gelegenheid gebruik maken om te kotsen op dit kabinet. ![]() | |
Boze_Appel | woensdag 20 juni 2007 @ 19:29 |
quote:Ik doe gezellig mee. ![]() | |
Het_hupt | woensdag 20 juni 2007 @ 19:41 |
quote:* Het_hupt joins ![]() | |
ethiraseth | woensdag 20 juni 2007 @ 20:04 |
quote:Tis me wat. Mogen er zomaar geen weerloze dieren meer worden gedood zodat een stel over het paard getilde vrouwen kunnen paraderen met hun vacht. Veel dingen van het kabinet gaan mij ook te ver, maar dit is zoiets waar ik geen enkel probleem mee heb. ![]() | |
sneakypete | woensdag 20 juni 2007 @ 21:06 |
De mensen hebben nu eenmaal gekozen voor de pvda en het cda, wat verwacht je dan anders dan betutteling en het omzeilen van belangrijke issues?? | |
du_ke | woensdag 20 juni 2007 @ 21:52 |
quote:Inderdaad CDA + PvdA is betuttelen op zaken als gezondheid CDA + VVD betuttelt op zogenaamde criminaliteit zo houden ze elkaar bezig. | |
PJORourke | woensdag 20 juni 2007 @ 22:17 |
En links is betuttelen op basis van broeikasangst en uitkeringen. | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 juni 2007 @ 22:37 |
Met zulke betutteling als dit kabinet voor ogen heeft behoort zelfs het het landelijk instellen van groetzone's tot de mogelijkheden. | |
du_ke | woensdag 20 juni 2007 @ 22:38 |
quote:Niet dat daar iets mis mee is. | |
du_ke | woensdag 20 juni 2007 @ 22:40 |
Ik krijg overigens van dit kabinet niet veel meer rillingen dan van de vorige Balkenende experimenten ![]() | |
PJORourke | woensdag 20 juni 2007 @ 22:42 |
quote:Toen werd er nog wat hervormd en uitgezet. | |
Boze_Appel | woensdag 20 juni 2007 @ 22:42 |
quote:Ik krijg van Balkenende sowieso rillingen. Volgens mij moet hij eens goed van bil ofzo. | |
du_ke | woensdag 20 juni 2007 @ 22:47 |
quote:Nou dat uitzetten was ook meer symbolisch dan dat het echt lukte ![]() | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 juni 2007 @ 22:48 |
quote:Afgezien van dat ik enorme jeuk krijg van alleen het idee al van een groetzone. ![]() ![]() ![]() | |
du_ke | woensdag 20 juni 2007 @ 22:50 |
quote:Ja vriendelijk zijn tegen je medemens. Wat een vervelend idee ![]() | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 juni 2007 @ 22:52 |
Dit versta ik onder vriendelijkheid:![]() Dit versta ik daar niet onder: ![]() | |
du_ke | woensdag 20 juni 2007 @ 22:58 |
quote:Het is dan ook een groetzone geen rozebeertjeszone. | |
Boze_Appel | woensdag 20 juni 2007 @ 23:09 |
quote:Is groeten verplicht? Dat was in Rotterdam (?) wel zo toch? | |
du_ke | woensdag 20 juni 2007 @ 23:11 |
quote:Groeten is nergens verplicht. er was volgens mij enkel een zone waar het aangemoedigd (enkel door er simpel met een bordje op te wijzen) werd. Je kreeg heus geen stadsmarinier op je dak als je het niet deed. ![]() ![]() ![]() | |
Boze_Appel | woensdag 20 juni 2007 @ 23:14 |
quote:http://www.groetzone.nl/ ![]() ![]() | |
du_ke | woensdag 20 juni 2007 @ 23:25 |
quote: quote: ![]() | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 juni 2007 @ 23:33 |
Natuurlijk is groeten nergens verplicht, ook niet in een groetzone. Als een kunstenaar zoiets gedaan zou hebben, prima, maar ga niet vanuit de staat een groetzone beginnen, want dan komt het over als een algemeen knuffelbeertjesgebied. Groeten begint bij de mensen en eindigt daarmee, niet bij de gemeente of zoals ik hier aanhaalde, bij de landelijke overheid. Ook staat groeten niet gelijk aan beleefdheid of vriendelijkheid zoals du_ke wilde doen voorkomen. | |
du_ke | woensdag 20 juni 2007 @ 23:35 |
quote:Het is ook meer een ludieke actie vanuit een partij (GL) dan iets vanuit de staat. In Brugge staat overigens ook zo'n bord. Ik vind groeten overigens wel een vriendelijk en beleefd gebaar ![]() | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 juni 2007 @ 23:46 |
quote:Ja, en salami is worst. | |
Boze_Appel | woensdag 20 juni 2007 @ 23:58 |
quote:Daar heb ik geen bord voor nodig, ben van nature vriendelijk ![]() | |
PJORourke | woensdag 20 juni 2007 @ 23:59 |
quote:Ik dacht toch meer aan Tinky Winky, hét symbool van GroenLinks. | |
PJORourke | woensdag 20 juni 2007 @ 23:59 |
quote:Afgedwongen groeten is natuurlijk bullshit. | |
MrX1982 | donderdag 21 juni 2007 @ 00:19 |
Je kunt beter niet groeten dan groeten omdat het van GL "moet". Dat is toch overigens al een oud idee? Maar het zou inderdaad passen bij dit paternalistische kabinet. Ik wacht overigens nog steeds op een proefballonnetje van de CU waarin vloeken wordt verboden omdat het de jeugd zou schaden. De enige zekerheid van dit kabinet is dat er altijd wel weer een verbod uit de hoge hoed wordt getoverd. Dat zou eigenlijk verboden moeten worden ![]() | |
Autodidact | donderdag 21 juni 2007 @ 08:47 |
tvp | |
Boze_Appel | donderdag 21 juni 2007 @ 09:45 |
De nieuwe belasting van de dag: Kansspellen op internet worden belast | |
Autodidact | donderdag 21 juni 2007 @ 10:01 |
Internet was (nou ja, bijna) de laatste plek waar je vrij was van de lange arm van de overheid....helaas... En de hypocrisie van zogenaamde liberale partijen: quote:De reden dat de VVD het tarief wil verlagen, is dus om de inkomsten te garanderen. Het wachten is op het moment dat mijn Tour De France poule belast gaat worden. Stel je voor dat het te leuk wordt ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door Autodidact op 21-06-2007 11:04:03 ] | |
ethiraseth | donderdag 21 juni 2007 @ 10:24 |
40,85%? ![]() ![]() ![]() ![]() | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 11:23 |
Het wordt van kwaad tot erger. Het is toch aan een individu om te bepalen wat goed voor hem/haar is, uiteraard zonder een ander daarmee te beschadigen (en dan bedoel ik niet emotioneel). Waarom zou ik een geweldadige spel als Manhunt 2 niet mogen kopen? Waarom zou ik een nazi-boek als Mein Kampf niet mogen kopen? Waarom zou ik, hoe achterlijk ook, de holocaust niet mogen ontkennen? Waarom zou ik Allah niet als geitenneuker mogen afbeelden? Waar gaat het in Nederland naartoe met de vrijheid? Waar is de eigen verantwoordelijkheid gebleven? Tot hoever vind jij dat de vrijheid van het individu reikt? Ik ben voor absolute vrijheid. Alleen je bent daar zelf verantwoordelijk voor. Laster blijft namelijk gewoon strafbaar. | |
Boze_Appel | donderdag 21 juni 2007 @ 11:25 |
De kindersubsidie van de dag Kinderen gratis naar musuem | |
dnn- | donderdag 21 juni 2007 @ 11:28 |
Tja tact + vrijheid is eerder waar men zich zorgen om moet maken. | |
Bolter | donderdag 21 juni 2007 @ 11:31 |
quote:Dus zolang jij het mag maar niemand jou aanvalt vind je het wel goed? Stop de hypocrisie! | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 11:33 |
quote:Er zijn mensen die er plezier aan beleven om anderen te irriteren of belachelijk te maken. Het valt binnen je vrijheid, maar of het wenselijk is, is een tweede. Ik heb die behoefte (gelukkig) niet. | |
ENlarge_YourPenisNOW | donderdag 21 juni 2007 @ 11:33 |
als jij manhunt 2 wil kopen; je doet maar als jij mein kampf wil kopen; je doet maar als jij de holocaust wil ontkennen; je doet maar als jij allah als geitenneuker wil afbeelden; je doet maar opgelost, slotje ![]() | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 11:36 |
quote:Nee, je leest verkeerd. Je mag iemand, dus ook mij, belachelijk maken, maar als je mij beschuldigt van moord, dan wordt dat met tussenkomst van de rechter als laster aangemerktr. Ik neem aan dat je weet wat laster is? Uiteraard ben ik het met je eens, stop hypocrisie! | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 11:38 |
quote:Alleen mag je in Nederland niet Mein Kampf kopen en mag je de holocaust niet ontkennen en straks zou je misschien een spel als Manhunt 2 niet kunnen kopen. Maar ik ben blij dat we het eens zijn. Trouwens geen van de bovenste punten zal ik zelf overwegen, maar dat terzijde. | |
Bolter | donderdag 21 juni 2007 @ 11:42 |
quote:Ik weet wat laster is ja. Maar hoe denk jij dat iemand die een kamp heeft overleefd zich voelt als jij de complete Holocaust ontkent? | |
ENlarge_YourPenisNOW | donderdag 21 juni 2007 @ 11:43 |
quote:omdat je je moet afvragen wat de added value van dit is. maar eensch, je zou hier in principe vrij in moeten zijn. alleen bestaat er ook nog zoiets als rekening houden met etc..... en dan kom je weer bij de added value terug | |
punchdrunk | donderdag 21 juni 2007 @ 11:50 |
quote:je zegt het zelf al: zonder een ander daarmee te beschadigen. het verbieden van dit spel is gebasseerd op de aanname dat het spelen ervan aan KAN zetten tot geweld. of dat waar is valt te bezien, maar helemaal uit de lucht gegrepen is het natuurlijk niet. quote:Als dergelijke boeken in de winkels zouden liggen, zou dat erg pijnlijk en kwetsend zijn voor een grote groep mensen. het in bezit hebben is niet eens verboden volgens mij, het openbaar ter verkoop aanbieden ervan wel, om bovenstaande reden. quote:eens, beetje vreemde regel dit. het is natuurlijk bizar om het aanhangen van een theorie of het hebben van een mening strafbaar te stellen. quote:wie zegt dat jij allah geen geiteneuker mag noemen? los van het feit dat het ontzettend kinderachtig is, en alleen maar meer polarisatie oplevert, is er niemand die jouw verbied allah een geitenneuker te noemen. doe je het via een openbaar medium, dan is dat weer wat anders, maar dat heeft niets met islam of geloof te maken. het kan simpelweg strafbaar zijn om personen of bevolkingsgroepen in het openbaar te beledigen. quote:absolute vrijheid is een theoretische kwestie. zolang je in een samenleving woont en niet op een hutje op de hei zul je altijd een overlap hebben tussen jouw vrijheid en die van anderen. nogmaals, in theorie heb je gelijk, maar de dagelijkse praktijk houdt zich niet aan de theorie. ik ben niet voor theoretisch correcte regelgeving, maar voor regelgeving die werkt. dat is een substantieel verschil. | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 11:52 |
quote:Dat heeft dus niks met laster te maken. | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 11:54 |
quote:Uiteraard moet je rekening houden met. Maar dat moet niet opgelegd worden vanaf de overheid. Daar ben je helemaal vrij in. Kijk als je de holocaust loopt te ontkennen, dan hou je waarschijnlijk weinig vrienden over, maar dat moet je dus zelf weten. | |
V. | donderdag 21 juni 2007 @ 11:54 |
quote:Waarom? Als iemand hypocriet wil zijn, moet hij toch ook die vrijheid hebben? V. | |
Ps2K | donderdag 21 juni 2007 @ 11:58 |
quote:Een grote groep mensen vindt de bijbel, koran en andere religieuze teksten ook kwetsend. Deze worden ook openbaar verkocht. Qua content verschillen mein kampf en een boel reli teksten niet zoveel. | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 12:00 |
quote:Er zou een verband kunnen zijn, maar omdat het iemand anders kan aanzetten tot geweld, betekent toch niet dat jij zelf dat spel niet mag spelen? quote:Dus een winkelier zal zelf het boek niet te koop aanbieden. Daar heb je dus geen overheid voor nodig. quote:Klopt. quote:Deze hoort er in het rijtje inderdaad niet echt bij. Dit is meer een kwestie van slechte smaak. quote:Aan absolute vrijheid zitten inderdaad ook haken en ogen, maar in ieder geval een stuk minder dan betutteling vanuit de overheid. | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 12:03 |
quote:Dat klopt. Maar daarom mag je wel zeggen dat je hypocrisie graag ziet verdwijnen. | |
Reya | donderdag 21 juni 2007 @ 12:23 |
quote:Een liberale partij in Nederland - het had zo mooi kunnen zijn. | |
Vhiper | donderdag 21 juni 2007 @ 16:00 |
quote:Waarom zou je mensen wel emotioneel mogen beschadigen? Is dat minder "erg" dan fysiek? | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 16:37 |
quote:Nee, maar dat is heel rekbaar en persoonlijk. Wat de één ervaart als emotionele schade is voor de ander niks bijzonders. Zo loop ik geen emotionele schade op als iemand de holocaust wil ontkennen, voor iemand die in een concentratiekamp heeft gezeten, zal dat waarschijnlijk wel emotionele schade veroorzaken. | |
Opa_tuinman | donderdag 21 juni 2007 @ 16:40 |
Eens met de TS. Ik heb altijd al met Mein Kampf me kont willen afvegen. | |
Ps2K | donderdag 21 juni 2007 @ 16:51 |
quote:Wil niet, het papier is te glad ![]() Bijbelvloei ![]() | |
Vhiper | donderdag 21 juni 2007 @ 16:53 |
quote:Als het niet minder erg is, waarom zou je dan wel emotionele schade mogen aanrichten? Alleen maar omdat jij het niet als "schade" ervaart? Of heb je in een samenleving toch ook een beetje met andere mensen rekening te houden, net zoals je een ander niet zomaar op z'n bek mag slaan? | |
TheeUndCandy | donderdag 21 juni 2007 @ 17:12 |
Mr.Vulcano slaat iemand wel zo op z'n bek, hij houdt daar geen fysieke schade aan over. De ander, tja, dat is een ander verhaal. Daar ben ik het overigens niet mee eens. Regels moeten er zijn, onbeperkte vrijheid lijkt misschien leuk en aardig en het is misschien fijn om te kunnen zeggen en doen wat je wil, maar als je iemand anders er schade mee aanbrengt is dat niet tof. Het is dan wel heel moeilijk om regels vast te stellen - vooral voor emotionele schade. | |
sneakypete | donderdag 21 juni 2007 @ 18:55 |
Dat je de holocaust niet mag ontkennen is geen betutteling maar gewoon logisch, omdat er nog altijd teveel extremistische mongolen zijn die proberen de joodse gemeenschap zwart te maken met revisionistische propraganda. En als je iedereen de ruimte geeft elkaar tot op het bot te beledigen in het openbaar moet je niet raar opkijken wanneer het geweld in de maatschappij ook toeneemt. Natuurlijk lijkt die shit erg betuttelend, vergeet alleen even niet dat je in Nederland heel veel dingen gewoon mag, zolang je het niet te opzichtig doet, | |
Rock_de_Braziliaan | donderdag 21 juni 2007 @ 19:05 |
Het kabinet van de hypes en de bemoeizucht, deel II Kijk daar eens ![]() Ik zal dit en dat topic laten mergen | |
du_ke | donderdag 21 juni 2007 @ 20:02 |
quote:Wie wil het dan afdwingen ![]() | |
du_ke | donderdag 21 juni 2007 @ 20:04 |
quote:Ja ze zouden nog eens wat leren. | |
Reya | donderdag 21 juni 2007 @ 20:09 |
quote:Ik denk dat gratis maken niet veel extra kinderen naar een museum zal trekken; uiteindelijk subsidieer je er vooral de kinderen mee die toch al in musea komen, en vaak zijn dat al kinderen uit de bovenklasse. Het streven is misschien nobel, maar de uiteindelijke uitwerking is dat je vooral subsidieert voor de maatschappelijke bovenklasse, die toch al wel over de middelen beschikt om musea te bezoeken. | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 22:19 |
quote:Je mag met anderen rekening houden, maar dat is geen dwingende regel. Maar wil je geaccepteerd worden in de maatschappij dan zul je je inderdaad moeten 'gedragen'. Jij doet trouwens net als ook maar iemand 'schade' ervaart, dat het dan maar verboden moet worden. | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 22:22 |
quote:Hoe kom je erbij dat ik fysiek geweld prima vind? Hiervoor is gewoon wetgeving aanwezig en dat moet ook zo blijven. | |
mr.vulcano | donderdag 21 juni 2007 @ 22:25 |
quote:En die zijn er niet meer, doordat je het verboden hebt? ![]() quote:Want? quote:Dat klopt, maar de vrijheid is er de afgelopen jaren zeker niet groter op geworden. De hele coalitie is voor een plan om een gewelddadig spel te verbieden. Als dat niet betuttelend is dan weet ik het ook niet meer. | |
HenriOsewoudt | vrijdag 22 juni 2007 @ 00:10 |
quote:Taxing the poor, subsidizing the rich. Once again. | |
Boze_Appel | vrijdag 22 juni 2007 @ 00:57 |
quote:Zoals Reya al aan gaf, hoeveel arme arbeidersgezinnen ken jij die gezellig een dagje museum doen? En hoeveel GroenLinks elite ken jij dat dat wel doen? ![]() Nobel streven, van gestolen geld, maar bereikt het doel wederom niet. Oftewel, extra belasting (weer) voor diegene die het al niet ruim hebben en niet naar die musea gaan om de rijken dat met geld van de armen te laten doen. GENIAAL! ![]() | |
Vhiper | vrijdag 22 juni 2007 @ 08:54 |
quote:Inderdaad en dan zijn zaken als Holocaust ontkenning gewoon "not done". Het dan toch doen, mag je wat mij betreft zelf weten, maar sta dan niet raar te kijken als je uitgekotst wordt door de maatschappij. Ga dan niet huilen dat je "in je vrijheid wordt beperkt" ![]() quote:Als die schade significant is, lijkt me dat ook geen slecht idee. Iemand een eikel noemen zal nog meevallen, maar honderduizenden in één klap beledigen door de holocaust te ontkennen, een extreme horrorervaring die die mensen voor het leven getekend heeft, is een ander verhaal he? En ditzelfde geldt voor alle andere vormen van massa beledigingen, wat mij betreft. | |
Autodidact | vrijdag 22 juni 2007 @ 09:30 |
quote:Er zijn nogal wat uitspraken waarmee je massa's beledigd. Als je de Armeense genocide ontkent beledig je de Armenen, als je het erkent beledig je de Turken. Wat gaan we verbieden? | |
Vhiper | vrijdag 22 juni 2007 @ 10:03 |
quote:Elk verhaal kent zo twee kanten, he? Het wordt inderdaad problematisch als beide kanten ongeveer even groot zijn. De holocaust ontkennen doet nu een kleine minderheid, maar stel eens dat de helft van de wereld de holocaust zou ontkennen en de andere helft dat niet doet en beide zouden het als belediging ervaren als de andere partij gelijk zou krijgen. Wat verbied je dan? Misschien moeten we het gewoon niet verbieden maar een beroep doen op het onderlinge respect gevoel van ieder mens. Geloof wat je wilt, maar laat een ander in zijn waarde en laat hem geloven wat hij wil. Alleen jammer dat de mens daar blijkbaar niet aan wil... | |
Autodidact | vrijdag 22 juni 2007 @ 10:12 |
quote:"Een beroep doen" is hol - of je laat het vrij, of je verbiedt het. Overigens: "Geloof wat je wilt, maar laat een ander in zijn waarde en laat hem geloven wat hij wil. " Dit zou je dan ook tegen iemand kunnen zeggen die zich beledigd voelt omdat een ander de holocaust ontkent. | |
Vhiper | vrijdag 22 juni 2007 @ 10:25 |
quote:Of je kiest voor anarchie, waarin iedereen iedereen tot op het bot kan beledigen of voor extreme regelzucht, waarin alles wat je zegt al strafbaar kan zijn, dat zijn de keuzes die je geeft? Het mag duidelijk zijn dat we over een grijs gebied spreken, waar alles vrijlaten of alles verbieden zeker niet de oplossing is. | |
Autodidact | vrijdag 22 juni 2007 @ 10:32 |
quote:Beschrijf dat grijze gebied eens concreet. Wie grijpt wanneer in op basis van welke autoriteit? En neem de Armeense genocide even als voorbeeld. | |
Boze_Appel | vrijdag 22 juni 2007 @ 10:53 |
De kindersubsidie van de dag Inkomensafhankelijke toeslag voor kinderen | |
MrX1982 | vrijdag 22 juni 2007 @ 11:50 |
Het zou sowieso afgelopen moeten zijn met kindersubsidies. Mensen zonder kinderen zouden belastingkortingen moeten krijgen ![]() Ik word echt moe van die Rouvoet en zijn hele obsessie met het gezin. Denkt die vent dan echt nergens anders aan? Zijn ideeën komen ook allemaal zo triviaal over. | |
du_ke | vrijdag 22 juni 2007 @ 13:13 |
quote:Nu is het ook niet gratis maar diverse gratis bezoekmomenten van musea doen het over het algemeen erg goed en slagen erin mensen naar musea te trekken die er anders niet komen. In het buitenland werkt gratis of goedkope toegang van musea die hun collectie uit overheidsmiddelen hebben verworden ook prima. | |
Autodidact | vrijdag 22 juni 2007 @ 13:30 |
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)toonbank_bij_drogist "Wij weten wat goed voor u is". Overigens las ik in de krant dat vanaf september alle hooikoortsmedicijnen vergoed worden (tientallen pillen per week geloof ik) Mocht de prijs van uw zorgverzekering volgend jaar weer lekker stijgen, uw weet waar u moet zijn: ![]() | |
Autodidact | vrijdag 22 juni 2007 @ 13:31 |
quote:En dan? | |
du_ke | vrijdag 22 juni 2007 @ 13:34 |
quote:gaan er meer mensen naar musea en zuigen daar kennis op. Dat vind ik positief, sorry ![]() | |
Autodidact | vrijdag 22 juni 2007 @ 13:37 |
quote:Volgens mij worden die dagen bezocht door mensen die geld genoeg hebben, en die op zich geen kennis tekort komen. De kosten worden hiermee dus verhaald op mensen die geen interesse in musea hebben, ook niet als het gratis is. En dat zijn niet de rijken. Mensen die interesse hebben in een museum, prima, maar dwing de vuilnisman er niet aan mee te betalen. | |
du_ke | vrijdag 22 juni 2007 @ 13:39 |
quote:Die dagen worden juist door meer mensen bezocht en ook de mensen die er normaal nooit komen. Ik heb daar echt geen moeite mee, hoe meer mensen naar een museum komen hoe beter. Ik kan er echt geen moeite mee hebben dat het opdoen van kennis wordt gestimuleerd. Het spijt me ![]() | |
Autodidact | vrijdag 22 juni 2007 @ 13:42 |
quote:Wanneer was de laatste keer dat je er een vuilnisman, een stratenmaker, een metselaar zag? Die gaan niet - ook niet als het gratis is. Toch dwing jij ze nu hier aan mee te betalen. Als je nou eerlijk bent, hoe ethisch vind je dat? quote:Je stimuleert met deze oplossing geen opdoen van kennis, je stimuleert de rijken om op kosten van de armen kennis op te doen. Het spijt me, maar je hebt blijkbaar geen moeite met het opdoen van gedwongen armoede. | |
ijsbrekertje | vrijdag 22 juni 2007 @ 13:53 |
quote:Maar eerlijk is eerlijk, dit keer kwam het initiatief voor de betutteling niet van minister Klink. quote:teletekst | |
Reya | vrijdag 22 juni 2007 @ 14:38 |
quote:Als blijkt dat dergelijke maatregelen er echt voor zorgen dat er veel meer mensen in musea komen die er voorheen niet kwamen omdat ze niet over voldoende middelen beschikten, dan zou ik het nog te overwegen achten. Maar ik heb sterk de indruk dat dit effect minimaal zal blijken. Daarnaast; voor de mensen die echt te armlastig zijn om musea te bezoeken - en dat wel graag willen - kan ook een fonds worden opgericht waarin welwillende particulieren en bedrijven bijdragen kunnen storten. Een dergelijk fonds zou ook veel effectiever zijn, omdat het dan alleen kaartjes zou weggeven aan mensen die graag naar een museum willen en aantoonbaar daarvoor niet over de middelen beschikken; dan kan je waarschijnlijk al met een flink stuk minder geld af dan wanneer je automatisch degenen die wel draagkrachtig genoeg zijn meesubsidieert. | |
ijsbrekertje | vrijdag 22 juni 2007 @ 14:52 |
quote:Op lokale schaal bestaan dit soort initiatieven al. In Delft en Rotterdam heb je respectievelijk de Delft- en de Rotterdampas. Hiermee kun je gratis naar musea en met korting naar de dierentuin en dergelijke. Voor de lagere inkomensgroepen kost deze pas slechts 5 euro per jaar. Ook andere groepen als studenten en senioren betalen gereduceerd tarief. Zonder korting kost de pas 55 euro per jaar. | |
MrX1982 | vrijdag 22 juni 2007 @ 15:00 |
quote:Maar is dat sowieso niet het geval bij musea die eigendom zijn van de staat? Opzich vind ik "gratis" musea wel een goed idee zeker degene die eigendom zijn van de staat. De vraag is inderdaad alleen of mensen die normaliter nooit naar een museum gaan dan wel gaan. | |
du_ke | vrijdag 22 juni 2007 @ 15:57 |
quote:De laatste keer dat ik een museum was was het publiek heel divers ![]() quote:Je bent er dus tegen om minder bedeelde mensen de kans te geven om toch naar een museum te kunnen ![]() | |
Boze_Appel | vrijdag 22 juni 2007 @ 15:59 |
quote:De Efteling is geen museum. ![]() | |
ethiraseth | vrijdag 22 juni 2007 @ 16:06 |
quote:Wat een kutpoging tot trollen. ![]() | |
Vincenski | vrijdag 22 juni 2007 @ 17:01 |
Ook zo lomp dat je gezellig extra belasting gaat betalen op je pernsioen boven de 15000 euro, heb je dan je hele leven voor gewerkt om WEER meer belasting te gaan kunnen betalen... Met al die dingen die ik hoor begint het er erg op te lijken dat de overheid er alles aan doet om te ontmoedigen om nog flink carriere te gaan maken+de bijkomende salarisstijgingen ![]() | |
Autodidact | zaterdag 23 juni 2007 @ 20:52 |
quote:Vast heel divers, maar er komen geen vuilnismannen en schoonmakers - ook niet als het gratis is, en dat weet jij ook. quote:Ik ben ertegen om minder bedeelde mensen te dwingen geld af te staan zodat de rijke kunstliefhebber goedkoper in zijn behoefte wordt voorzien. Ik zou positief tegen initiatieven staan van mensen die geld inzamelen (denk aan de Grote Clubactie) om bijvoorbeeld kinderen van een zwarte basisschool gratis naar een museum te laten gaan. Of sponsors die kaartjes weggeven etc. Maar geld afpakken van armen om de rijken te steunen vind ik onethisch. | |
du_ke | zondag 24 juni 2007 @ 19:46 |
quote:Daar ben ik dan ook nog nooit geweest ![]() | |
du_ke | zondag 24 juni 2007 @ 19:48 |
quote:Oh voglens mij valt dat best mee maar het zou inderdaad aan de dure kant kunnen zijn. Prima motief om het dus goedkoper te maken. quote:Dna maken we er een solidariteitstaks voor bedrijven van is het dan wel goed? quote:In ruil voor wat? quote:Dat is wel heel erg huilerig en gechargeerd. ben beter van je gewend RQ. | |
Autodidact | maandag 25 juni 2007 @ 09:08 |
quote:Waarom zou je het goedkoper maken als ze toch niet komen? quote:Dan betalen rijke mensen (uiteraard zal de middenklasse ervoor op moeten draaien) die geen interesse hebben in musea voor de lusten van rijken die er wel interesse in hebben? Waarom toch? quote:Is dat wat jij zegt als er iemand langs komt voor de grote clubactie? quote:Ik kan me niet voorstellen dat je van mij gewend bent dat ik het subsidiëren van de lusten van de rijken steun. | |
du_ke | maandag 25 juni 2007 @ 21:14 |
quote:Waarom zouden ze niet komen? Waar haal jij toch het idee vandaan dat arme kinderen niet geinteresseerd zijn in het leren van wat ze in een museum te vertellen hebben? quote:Wel dat je iets verder kijkt dan je neus lang is. | |
sneakypete | maandag 25 juni 2007 @ 21:35 |
Als die koters nooit wat kennis wordt toegestopt blijven ze dom. | |
HenriOsewoudt | maandag 2 juli 2007 @ 01:29 |
Verbod van de dag: Kamer wil boycot adverteerders Gouden Kooi | |
Boze_Appel | maandag 2 juli 2007 @ 09:27 |
CDA wil blaastest voor kinderen | |
_Qmars_ | maandag 2 juli 2007 @ 10:02 |
Wanneer houdt die eindeloze stroom verboden en andere onzin op! Ik ben het zo spuugzat, ik heb zelf gelukkig nooit gestemd op die spruitenpartijen zoals CU en CDA, en de partij zonder ruggegraat: de PvdA. Tsjonge, moet de staat in alles partij zijn tegenwoordig? | |
Boze_Appel | maandag 2 juli 2007 @ 10:09 |
quote:Nog drie en half jaar aan deze onzin krijg je voor je kiezen. | |
_Qmars_ | maandag 2 juli 2007 @ 10:11 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
Boze_Appel | dinsdag 3 juli 2007 @ 09:41 |
Verbod van de dag Verbod vieze vrachtwagens in mileuzone | |
ijsbrekertje | dinsdag 3 juli 2007 @ 10:42 |
quote: quote:Moeten we eigenlijk geen onderscheid maken tussen bemoeizucht van de Kamer en bemoeizucht van het kabinet? Met alleen kabinetsmaatregelen krijgen we het topic ook wel vol ![]() | |
Autodidact | dinsdag 3 juli 2007 @ 11:16 |
quote:Een "CDA wil *** verbieden" topic is ook binnen een week vol waarschijnlijk. Waarom pikken mensen het toch dat hun vrijheid ingenomen wordt als een ander er niet mee om kan gaan? | |
Boze_Appel | dinsdag 3 juli 2007 @ 11:17 |
quote:Want dat is sociaal? ![]() | |
ijsbrekertje | dinsdag 3 juli 2007 @ 11:24 |
quote:Het klopt wel dat een CDA of kamer wil *** verbieden topic ook snel vol zit, maar door het gescheiden te houden hebben we over 4 jaar een compleet lijstje van bemoeizuchtige kabinetsverboden. Dat lijkt mij informatiever dan een lijst met kabinetsplannen en mislukte kamerproefballonnetjes. | |
Boze_Appel | dinsdag 3 juli 2007 @ 11:32 |
quote:Dat is waar. Ik zal mijn best doen er op te letten. ![]() | |
Reya | dinsdag 3 juli 2007 @ 12:54 |
quote:Het gaat hier om maatregelen die worden ingevoerd door gemeenten; dat valt Kamer en kabinet natuurlijk moeilijk te verwijten ![]() | |
Rock_de_Braziliaan | dinsdag 3 juli 2007 @ 13:00 |
quote:Ik zag op het journaal wel 1 van de vrouwelijke ministers voorbij waggelen. | |
Autodidact | woensdag 4 juli 2007 @ 00:51 |
quote:http://www.nos.nl/nos/art(...)1C7BDAED049698D.html Je weet waar je je kunt melden als je kosten gaan stijgen. | |
sjun | woensdag 4 juli 2007 @ 14:22 |
Afgezien van het gloeilampenverbod valt de lijst met maatregelen me nog wel mee. Kunnen de parlementariërs zich een beetje op hun gemak inwerken voordat het serieuze werk begint. ![]() | |
Autodidact | woensdag 4 juli 2007 @ 20:49 |
Zegt meneer die de PvdA jaren van bevoogding heeft beschuldigd - dit is bevoogding in zijn zuiverste vorm...Nou ja het geld voor het serieuze werk is al verzekerd, nu kan men zich met serieuze zaken bezighouden als het verbieden van dierenseks, pornofeesten en happy hours. Want oh wee... Het lijkt me geen discussiepunt dat je tegen bevoogding bent, maar dan zou je een beetje consequentheid kunnen verwachten als een ander de bevoogding overneemt, nietwaar? ![]() [ Bericht 16% gewijzigd door Autodidact op 04-07-2007 21:03:47 ] | |
Autodidact | vrijdag 6 juli 2007 @ 12:04 |
quote:No shit. Maar goed, "het kan toch niet zo zijn dat...." | |
ethiraseth | vrijdag 6 juli 2007 @ 13:25 |
"Ja maar... als we dingen verbieden dan gebeurt het toch niet meer? ![]() | |
Boze_Appel | vrijdag 6 juli 2007 @ 16:26 |
Verbod van de dag Verbod op investeren in landmijnen | |
du_ke | vrijdag 6 juli 2007 @ 17:50 |
Waar blijft het geklaag over het beperken van de APK plicht voor benzineauto's? | |
ExtraWaskracht | vrijdag 6 juli 2007 @ 17:51 |
quote:Dat is toch juist een plicht minder, als in, minder bemoeien met ...? | |
du_ke | vrijdag 6 juli 2007 @ 17:54 |
quote:Het is slecht voor de garages. Komop klagen daar is dit topic toch voor? | |
zwemmerseczeem | zondag 8 juli 2007 @ 23:18 |
quote:Jaja, beschonken karters! Een groot maatschappijbreed probleem waar zeer veel Nederlanders dagelijks hinder van ondervinden ![]() | |
Autodidact | woensdag 11 juli 2007 @ 11:36 |
Ok. Niet het kabinet, maar dit juweeltje kon ik niet laten liggen. quote: ![]() | |
Autodidact | woensdag 11 juli 2007 @ 11:44 |
quote:http://www.emea.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=23618&Itemid=1 Yup, de eigen regels kunnen wel geschrapt worden. | |
Boris_Karloff | woensdag 11 juli 2007 @ 11:47 |
Leuk die Christelijke inslag ![]() | |
_Qmars_ | dinsdag 17 juli 2007 @ 11:11 |
Zijn er nog meer die we kunnen toevoegen ? (Verkapte TVP) | |
Autodidact | dinsdag 17 juli 2007 @ 11:42 |
Zomerreces. Alleen wat kamerleden gooien soms wat verboden.op. | |
Reya | donderdag 2 augustus 2007 @ 15:24 |
quote:Ze zijn weer wakker geworden. Met dank aan HenriOsewoudt voor de tip: quote:'harder aanpakken', 'beboeten', 'meer toezicht', staatsmonopolie, 'nieuw op te richten autoriteit', 'ingrijpen', 'sancties', 'dwangsom', 'grip', 'regels opstellen', 'handhaven', 'gedragscode', 'verscherpen van eisen', 'goedkeuring door Centraal Bureau', 'in de staatskas storten', 'eerlijkere verdeling'. En de mooiste: 'vijfjarenplan'. De historische ironie is welhaast hilarisch, ware het niet zo tragisch ![]() | |
Fiama | donderdag 2 augustus 2007 @ 15:29 |
Jep, waardeloos kabinet. Nu is Nederland sowieso wel een land van de hypes en rages maargoed dit kabinet spant in die zin wel de kroon. | |
Boze_Appel | vrijdag 3 augustus 2007 @ 09:43 |
quote:nu.nl Stel je voor dat iemand aan het gokmonopolie van de overheid komt. | |
Pr0-n00b | zaterdag 4 augustus 2007 @ 22:14 |
quote:Als ik eerlijk ben is dit een van de weinige maatregelen waar ik het mee eens ben. Het is gewoon 1 grote nepperij en bedriegerij, verder word ik er ook gestoord van om op zo ongeveer alle zenders die kutspellen tegen te komen ![]() | |
HenriOsewoudt | maandag 6 augustus 2007 @ 11:00 |
"Stop dure handel in tickets"quote:De wereld wordt weer 'ns op zijn kop gezet. Deze echte liefhebber heeft godzijdank nog een kaartje voor Lowlands op de kop weten te tikken dankzij een tussenhandelaar. Dat zal me volgend jaar dus waarschijnlijk niet meer lukken, althans niet zonder meteen tot crimineel bestempeld te worden. Vraag en aanbod frustreren en dan zeggen dat je het voor de consument doet. Marx is niet dood, hij is springlevend. | |
ethiraseth | maandag 6 augustus 2007 @ 11:02 |
quote:Zonder die tussenhandelaar had jij gewoon bij het postkantoor een kaartje kunnen halen, aangezien die tussenhandelaar niet 300 kaarten had gekocht om door te verkopen. ![]() | |
HenriOsewoudt | maandag 6 augustus 2007 @ 11:06 |
quote:Dat was dan heel slim van die tussenhandelaar want Lowlands is bijzonder populair. Waarom heb jij dat niet gedaan? Misschien omdat een paar jaar geleden Lowlands op geen stukken na uitverkocht was en deze handelaar dus een strop had gehad van vele duizenden euro's? Dat heet dus ondernemen meneer ethiraseth, en er is werkelijk niets crimineels aan. Vrije handel met geweld verbieden daarentegen is volstrekt immoreel. | |
Reya | maandag 6 augustus 2007 @ 11:12 |
quote:En wat nou als je niet in de gelegenheid daartoe bent? Vaak zijn bij populaire evenementen de kaartjes binnen no-time uitverkocht. Daarnaast is het handelen in kaartjes niet geheel risicoloos; je besteedt er tenslotte duizenden euro's aan zonder de garantie te hebben dat geld terug te krijgen. Er zijn wel eens evenementen geweest waardoor tussenhandelaren op die manier flink het schip in zijn gegaan. Daarnaast is dit niets meer dan het verzilveren van het surplus dat door de oorspronkelijke verkoper onberoerd is gebleven; wanneer er structureel sprake blijkt te zijn van lucratieve tussenhandel, zal de verkoper vanzelf de prijs zelf omhoog doen. | |
ethiraseth | maandag 6 augustus 2007 @ 11:14 |
quote: Moraal bestaat niet, behalve in je eigen hoofd, dus kan het ook niet immoreel zijn. Dat het vervelend is voor die tussenhandelaar oke, maar het is niet immoreel. Hoe staat het trouwens met je libertarische droom? Nog dingen gedaan om het na te streven? of kom je niet veel verder dan op fok klagen over die valse, gemene overheid? ![]() | |
HenriOsewoudt | maandag 6 augustus 2007 @ 11:20 |
quote:Iemand die niets of niemand kwaad doet met geweld beletten handel te drijven is wel degelijk immoreel. quote:Bewustwording is het allerbelangrijkste. Iedere zure reactie sterkt me weer in dat oordeel. Als het je werkelijk niets deed zou je er niet zo vaak aandacht aan besteden. Blijkbaar werkt mijn aanpak. | |
HenriOsewoudt | dinsdag 7 augustus 2007 @ 11:20 |
Verbod op internethandel concertkaarten in de maak Het gaat er zo te zien dus echt van komen. Een keurige vrije markt de nek omgedraaid (of in de illegaliteit gedrongen). Het trieste is natuurlijk dat de dames Gerkens en van Vroonhoven, gespeend van werkelijk iéder economisch inzicht, nog echt het idee hebben dat ze hier prachtig werk mee verrichten en volkomen blind zijn voor de regelrechte diefstal die ze plegen. Gefeliciteerd dames, uw jaarsalaris van een (ook al gestolen) ton dik verdiend, vanavond met een warm gevoel van binnen naar bed, jullie zijn te goed voor deze wereld. ![]() | |
du_ke | dinsdag 7 augustus 2007 @ 11:28 |
Je kan 's nachts nog wel slapen? | |
ethiraseth | dinsdag 7 augustus 2007 @ 12:28 |
quote:Er is geen intrinsiek recht op vrijhandel, dus is het verbieden ervan niet immoreel. Of het economisch gezien slim is is een andere kwestie, maar immoreel is het niet te noemen, En ach, ik zal heus niet ontkennen dat er wel aardige dingen aan het libertarische idee zitten, maar je dogmatische manier van ermee omgaan werkt niet echt. Het is vooral schattig, op een manier zoals jehova's getuigen ook ergens best aandoenlijk in hun blindheid zijn. | |
Autodidact | dinsdag 7 augustus 2007 @ 13:05 |
quote:Het gevolg hiervan is dat mensen die nog naar een concert willen gaan zo vroeg mogelijk zullen moeten kopen, en we dus wat tenten voor de VVV kunnen verwachten. Zoals vroeger voor brood in de rij werd gestaan. Een liefhebber die net te laat is heeft pech of zal zich tot de zwarte markt moeten wenden, met de kans opgelicht te worden (een 'witte' toegankelijke handelaar kijkt wel uit om nep te verkopen). De lachende derde hierin zijn de grote Mojo en de oplichters op de zwarte markt: quote:Hoe minder mogelijkheden om alsnog een kaartje te kopen, hoe eerder mensen een kaartje gaan kopen en hoe hoger ze de prijs kunnen zetten. Maar dat kunnen Gerkens en Van Vroonhovern natuurlijk niks schelen. Zij verdienen genoeg. | |
HenriOsewoudt | dinsdag 7 augustus 2007 @ 13:51 |
quote:En vergeet de kans om opgepákt te worden niet, hij is immers inmiddels crimineel. | |
Fastmatti | dinsdag 7 augustus 2007 @ 13:53 |
Elke keer als ik dit topic omhooggeschopt wordt, denkt ik wat nu weer. Dan komt er weer zo'n tenenkrommend voorstel ![]() | |
Autodidact | dinsdag 7 augustus 2007 @ 14:13 |
quote:Yep. Als blijkt dat volgend jaar de zwarte markt alleen maar gegroeid is zullen harde maatregelen volgen. "Regels zijn regels" en "wie niet luisteren wil moet maar voelen". | |
Richie_Rich | dinsdag 7 augustus 2007 @ 14:46 |
quote:Ik voorspel een gouden toekomst voor Duits/Belgische grensbedrijfjes. Mensen die het in NL inkopen en vervolgens via een Duits of Belgisch internetbedrijf verkopen. In feite wordt deze economische activiteit dus gewoon verplaatst ![]() Een antwoord hierop wordt waarschijnlijk een verbod op het kopen van internetshops uit het buitenland ![]() | |
HenriOsewoudt | donderdag 9 augustus 2007 @ 20:36 |
Gebod van de dag: Banken moeten klanten beter adviseren over rood staan Ik sta regelmatig rood, maar ik begrijp nu dat dat helemaal niet mijn schuld is. Het is de schuld van de bank! | |
SuperWeber | donderdag 9 augustus 2007 @ 20:38 |
Ik ben voor een verbod op verbieden ![]() | |
Boze_Appel | maandag 13 augustus 2007 @ 12:21 |
Meer info over het online pokerverbod:quote:nu.nl ![]() | |
Monolith | maandag 13 augustus 2007 @ 13:18 |
quote:Hoe willen ze zo'n verbod in godsnaam gaan realiseren? | |
Boze_Appel | maandag 13 augustus 2007 @ 13:24 |
quote:Geen idee. ISP's verplichten alle pokerwebsites over heel de wereld te blokkeren? Hoe denken ze trouwens klanten te krijgen als er 40% van je winst wordt gejat? Dan ga je daar toch al sowieso niet heen? | |
Autodidact | maandag 13 augustus 2007 @ 13:34 |
quote:Nope. Het gaat naar de kelder en verborgen internetsites, maar dat betekent dat er minder gepokerd wordt want je ziet het niet. Hoera! | |
Monolith | maandag 13 augustus 2007 @ 13:37 |
quote:Ik geloof dat ze het in de VS proberen door alle betaalsystemen te verbieden transacties te doen met pokersites, maar dat systeem is ook niet bepaald waterdicht. | |
Bijsmaak | maandag 13 augustus 2007 @ 13:51 |
quote:Bijna onmogelijk. Je moet alle banken verbieden transacties te plegen met de online pokersites, net als in de VS. Maar nog zijn er manieren om het te omzeilen. | |
Richie_Rich | dinsdag 14 augustus 2007 @ 15:38 |
quote:2500 extra man overhead terwijl recentelijk in het nieuws kwam dat kinderen het wellicht te druk hebben vanwege de buitenschoolse activiteiten die ze vrijwillig doen. Het feit dat veel sportverenigingen een wachtlijst hebben oonderstreept dit alleen maar | |
Boze_Appel | dinsdag 14 augustus 2007 @ 15:49 |
Meer pokernieuws ...quote:nu.nl | |
Autodidact | dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:07 |
quote: quote:Lees: we verplichten mensen die geen kinderen hebben hun geld in te leveren om de managers te betalen die gaan helpen bij de opvoeding van andermans kinderen. Waarom niet gewoon gratis brood uitdelen aan kinderen, en gratis fietsen? | |
Boze_Appel | dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:19 |
quote: ![]() | |
HenriOsewoudt | dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:36 |
quote:Hirsch Ballin, de stoere bedwinger van het illegale pokercircuit. Wat een held. | |
Boze_Appel | dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:39 |
quote:Gelukkig is het aanbod van Holland Casino uitgebreid, zodat die illegale pokeraars terecht kunnen bij de staat, waar ze meteen kunnen genieten van 40% winstbelasting op hun kaartspelletje. | |
HenriOsewoudt | dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:50 |
quote:Natuurlijk, mensen die uit vrije wil een kaartje leggen zijn illegaal bezig. Maar een organisatie die concurrerende pokertoernooien met geweld binnenvalt en verbiedt, en de winnaars van hun eigen toernooien 40% van de winst onder dwang afneemt, dat mag natuurlijk wel. Vroeger noemden we zoiets mafiapraktijken. Tegenwoordig heet het preventiebeleid. | |
Richie_Rich | dinsdag 14 augustus 2007 @ 17:11 |
quote:Je vergeet de gratis computer met internetverbinding, anders raken ze in een sociaal isolement | |
en_door_slecht | dinsdag 14 augustus 2007 @ 18:18 |
En hoppa. Kutkabinet. Het is niet alleen het kabinet van de hypes en bemoeizucht, het is ook nog eens een financieel drama. | |
Boze_Appel | dinsdag 14 augustus 2007 @ 18:39 |
quote:Ik ben benieuwd "wat ze daar aan gaan doen". | |
en_door_slecht | dinsdag 14 augustus 2007 @ 18:42 |
quote:Robin Hood spelen natuurlijk. Belasting omhoog voor de mensen boven modaal. En als dat nu terecht zou komen bij die zogenaamd arme stakkers met een uitkering, dan sloeg het nog ergens op. Maar nu worden de miljarden weggesmeten in de bodemloze PvdA onzinput. ![]() | |
Boze_Appel | dinsdag 14 augustus 2007 @ 18:44 |
quote:Het meeste geld extra geld van dit kabinet gaat naar "de hoeksteen", duidelijke CDA en CU punten. Ik ken niet alle punten die dit kabinet benadrukt uit mijn hoofd, maar volgens mij zitten er toch weinig PvdA-punten tussen. | |
en_door_slecht | dinsdag 14 augustus 2007 @ 18:51 |
quote:Vergeet niet die hoeksteen deels valt onder Dijksma. Maar wat gaat die eigenlijk doen aan het abominabele beta onderwijs op de middelbare scholen? Daar heb ik haar dan weer helemaal niet over gehoord, wel over allerhande futiliteiten. | |
Boze_Appel | dinsdag 14 augustus 2007 @ 18:55 |
quote:Ik heb haar alleen nog samen met anderen mee zien doen en zelf nog niet absurde plannen zien bedenken, maar waarschijnlijk heb ik wat gemist. | |
Boze_Appel | donderdag 16 augustus 2007 @ 01:05 |
Met dank aan de SC post van Gabry:quote:rtl.nl | |
HansvanOchten | donderdag 16 augustus 2007 @ 09:41 |
Wat dump je dan in je grijze container? Geen GFT, geen plastic, geen glas, geen chemische meuk, geen papier? en dan ook nog eens: Om de inzameling en verwerking van plastic te betalen, wordt een belasting op verpakkingen ingevoerd een belasting op verpakkingen krijg toch de *** | |
en_door_slecht | donderdag 16 augustus 2007 @ 11:41 |
quote:Daar kan ik best mee leven, als dat dan maar meteen bij de verpakker gedaan wordt, zodat die lul die komkommers in staat te pakken ![]() Ik vind het wel te idioot voor woorden dat ik bij de AH tegenwoordig alleen nog maar komkommer in een condoom kan kopen. Zelfs de spitskool zit al in (dik) plastic en de paprika's niet alleen per 3 in een zakje, ook nog eens op zo'n dom bordje. Ik wil die troep helemaal niet, laat het volk dat dat wel wil er dan ook maar voor betalen. | |
Boze_Appel | donderdag 16 augustus 2007 @ 14:47 |
quote:Of jij gaat naar de groenteboer en koopt daar komkommers zonder condoompje er omheen. ![]() | |
en_door_slecht | donderdag 16 augustus 2007 @ 14:54 |
quote:De bulk van mijn groente komen van de markt, waar alles in 1 zakje wordt gestampt. Maar daar kom ik maar 1 keer per week, de rest van de dagen dat ik groente wil ben ik te lam om ver om te fietsen. | |
heiden6 | donderdag 23 augustus 2007 @ 01:15 |
http://www.nieuwnieuws.nl(...)ier_en_wijn_duu.html Ik denk echt dat jongeren nu een stuk minder gaan drinken, na 50 biertjes ben je toch al gauw een euro lichter! ![]() | |
Autodidact | donderdag 23 augustus 2007 @ 09:07 |
quote:Wat een eikel is die Klink toch ook hè. Een ordinaire belastingverhoging (al die gratis dingen blijken ineens niet gratis te zijn...) verkopen door te wijzen naar een door zichzelf opgeblazen probleem, terwijl er koopkrachtverlies is in een hoogconjunctuur ![]() ![]() [ Bericht 6% gewijzigd door Autodidact op 23-08-2007 09:14:11 ] | |
Autodidact | donderdag 23 augustus 2007 @ 09:12 |
quote:Je kiest zelf waar je koopt en je betaalt zeker zelf voor dat condoompje. Daar is geen belasting voor nodig. | |
en_door_slecht | donderdag 23 augustus 2007 @ 13:09 |
quote:Nou, er is in de supermarkt niet veel meer te kiezen: overal zin een condoom omheen. Net zoals met post, waar vroeger een wikkel van papier werd gebruikt, zit er nu een stuk plastic om. En natuurlijk kan ik naar de markt, maar dat is in mijn geval een behoorlijke (niet financiële) kostenpost t.o.v. dat extra plastic. Als ze willen dat er minder verpakkingsshit wortd verbruikt, moet verpakkingsmateriaal duurder gemaakt worden en met de opbrengst recyclagekosten gedenkt worden. | |
Autodidact | maandag 27 augustus 2007 @ 10:54 |
quote:Het is en blijft dus een keuze en gewoon een kwestie van prioriteiten stellen van jouw kant. | |
en_door_slecht | maandag 27 augustus 2007 @ 11:26 |
quote:Ja, in theorie wel. Maar wel of niet in de file staan is meer een keuze dan wel of geen plastic om je groente. | |
Yildiz | zondag 2 september 2007 @ 20:34 |
Het aloude argument 'want, kinderporno' wordt weer eens uit de kast gehaald. Kinderporno is een wereldwijd toverargument van de overheid om het internet in de greep te krijgen.quote:Telegraaf, column Planet Internet, of de column van Danny Toevallig een 'onhandige' site met 'kwalijke' informatie? Neerhalen! Danny omschrijft het goed: quote: | |
Autodidact | maandag 3 september 2007 @ 18:04 |
quote:Bah, mensen die geld verdienen...aanpakken! | |
Boze_Appel | dinsdag 4 september 2007 @ 02:15 |
quote:nu.nl De overheid gaat nu bepalen welke bitjes wel legaal zijn en welke bitjes niet. ![]() | |
LangeTabbetje | dinsdag 4 september 2007 @ 08:54 |
quote:Nou ja, we hebben nog steeds zoiets als auteursrechten etc. Alleen wordt dat door de huidige techniek een achterhoede gevecht. | |
Bolkesteijn | dinsdag 4 september 2007 @ 13:43 |
Ik vermoed dat deze reeks wel aan de 100 topics kan komen. | |
Urquhart | dinsdag 4 september 2007 @ 18:11 |
quote:Idd, om jeuk van te krijgen wat een betuttelende ellende ![]() | |
Yildiz | dinsdag 4 september 2007 @ 18:20 |
quote:Auteursrecht is 1 van de wetten die wél goed geregeld zijn. Als je iets downloadt is het hartstikke legaal, op een enkele uitzondering na, vooral als je een bedrijf bent. Nou poeh poeh. | |
ihugster | dinsdag 4 september 2007 @ 21:18 |
Ik mis nog 1 ding in de tt. "Het Kabinet van de hypes,bemoeizucht en betutteling " ![]() Mee eens? ![]() | |
en_door_slecht | woensdag 5 september 2007 @ 00:51 |
quote:Jawel, maar een complete benaming voor dit kabinet is onmogelijk. Zo zouden iets met ordinair graaien en gebrek aan visie en daadkracht ook niet mogen ontbreken. | |
Boze_Appel | vrijdag 7 september 2007 @ 15:51 |
Verbod van de dagquote:nu.nl Gebiedsverbod! | |
du_ke | vrijdag 7 september 2007 @ 15:57 |
quote:Je hebt liever dat ze de vandaal gaan uithangen? | |
Boze_Appel | vrijdag 7 september 2007 @ 16:00 |
quote:Nee, maar je verplicht melden op bepaalde tijdstippen voor iets wat je (nog) niet hebt gedaan is een heel erg ziekelijke manier van vrijheidsberoving. Edit: ... en ook nog eens zonder tussenkomst van een rechter. Een burgemeester kan jou gewoon aanwijzen en zeggen dat jij 3 maanden in een gebied niet meer mag komen als hij daar zin in heeft. | |
Autodidact | vrijdag 7 september 2007 @ 16:05 |
quote:Alsof hangjongeren gebonden zijn aan een standplaats... | |
ethiraseth | vrijdag 7 september 2007 @ 17:11 |
quote:Ja, het is me wat, mensen die bewezen hebben schennis te schoppen niet toe te laten op het gebied waar ze het deden. Nou nou, wat een vrijheidsberoving. Hadden ze maar niet die rotzooi moeten schoppen, dan krijg je niet zo'n straf. Simpel. Of ben je zo iemand die een gevangenisstraf ook niet vind kunnen omdat het "vrijheidsberoving" is? ![]() | |
Boze_Appel | vrijdag 7 september 2007 @ 18:27 |
quote:Als iemand rotzooi trapt dan straf je diegene daarvoor. Nu worden ze bij voorbaat gestraft voor iets wat ze misschien in de toekomst gaan doen zonder tussenkomst van een rechter. Buiten dat is het ook nog eens vrij invulbaar door de burgemeester voor wie het geldt. Dat is zeker wat ja. | |
HenriOsewoudt | zondag 9 september 2007 @ 17:20 |
Valse identiteit op internet wordt strafbaar Het is zo ver. Vanaf heden zijn we hier op FOK! allemaal crimineel bezig. We gebruiken allemaal een schuilnaam en we zijn dús potentiële kinderverkrachters. Logisch toch? Gelukkig gaat minister Hirsch-Ballin eindelijk een einde maken aan deze grote misstand. Wat een fijn gevoel om zo'n daadkrachtig bestuurder aan het bewind te hebben. | |
en_door_slecht | zondag 9 september 2007 @ 20:56 |
quote:Nou, dat is wat makkelijk. Het gaat hier om voetbalvandalen. Een voetbalvandaal kun je alleen zijn als je hiervoor schuldig bent bevonden door een rechter. Omdat je gekloot wil voorkomen rond voetbalwedstrijden, laat je mensen als straf (behorende bij die berechting voor zover ik weet) zich melden. Lijkt me niet zoveel mis mee, alleen snap ik niet wat daar nieuw aan is, dat werd al tijden gedaan. | |
Fastmatti | zondag 9 september 2007 @ 21:12 |
quote:En over 5 jaar kan het voor iedereen gelden. Kritiek op de burgermeester, elk uur melden op het bureau. | |
Yildiz | zondag 9 september 2007 @ 21:27 |
quote:Nee, dan had je maar niet moeten toelaten dat het politieke en rechterlijke systeem dusdanig corrupt kon worden dat OvJ's of burgemeesters voor rechter gaan spelen. | |
en_door_slecht | zondag 9 september 2007 @ 23:13 |
quote:En waar blijkt dat uit? Ik lees nl. nergens dat er niet eerst een rechter iemand schuldig moet hebben bevonden. | |
Urquhart | donderdag 13 september 2007 @ 17:19 |
quote: ![]() | |
Reya | donderdag 13 september 2007 @ 17:34 |
Gelukkig maar, ik kan met een gerust hart gaan slapen. | |
Pr0-n00b | donderdag 13 september 2007 @ 19:11 |
quote:OMFG kan je toch niet serieus menen dit? Waar die lui zich al niet mee bezig houden, ongelooflijk ![]() | |
Yildiz | donderdag 13 september 2007 @ 22:52 |
quote:NO! FUCKING! WAY! ![]() | |
heiden6 | vrijdag 14 september 2007 @ 01:02 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Minister van spek, bonen en olvarit. | |
Autodidact | vrijdag 14 september 2007 @ 10:00 |
Hebben die ministers mensen om zich heen die af en toe vragen waar ze in hemelsnaam mee bezig zijn? | |
HenriOsewoudt | vrijdag 14 september 2007 @ 10:21 |
Gelukkig is nu wel bekend wie al die prachtige plannen gaat betalen. Verrassing!! Dat bent u!! Meeste huishoudens leveren volgend jaar in | |
du_ke | vrijdag 14 september 2007 @ 10:32 |
quote:Vast maar die zien ook de enquetes waaruit blijkt dat iedereen weer beter te pas is dan ooit. Het gaat goed met Nederland dan kan je dit soort fratsen uitvoeren als minister. De politiek is vaak heel simpel. | |
MrX1982 | vrijdag 14 september 2007 @ 11:50 |
quote: ![]() ![]() De minister gaat GL in betutteling voorbij ![]() | |
Yildiz | vrijdag 14 september 2007 @ 18:00 |
quote:Als het 100% klote ging had een minister als Rouvoet vast als oplossing bedacht om een dubbel-cd te sturen ter opvoeding ende opbeuring. Een liedje van Rafaella en een opbeurende speech van rock-lp's-brekende-Rouvoet. Om nog maar niet te spreken van de gigantische spam! Persoonsgegevens en gegevens dat er een baby geboren is behoort helemaal niet voor dit soort doeleinden gebruikt te worden. Walgelijk en vulgair, bah. | |
du_ke | zaterdag 15 september 2007 @ 12:28 |
quote:Als het minder ging met Nederland was er veel meer protest geweest tegen dit soort geldverspilling. Nu is het vooral wat zuur gemurmel wat boven komt borrelen. | |
Autodidact | dinsdag 18 september 2007 @ 14:16 |
quote:Lees ik nou goed dat hij hier het hele beleid van Klink, Bos en Hirsch Ballin verwerpt? Verandering in gedrag was toch het doel? | |
Monidique | dinsdag 18 september 2007 @ 14:18 |
quote:Zelfde alinea: ""Het gaat mij om de vraag hoe je met elkaar wilt omgaan." Hij vroeg zich af of het 'betuttelen' is wanneer maatregelen worden genomen om te zorgen dat jongeren minder gaan drinken. "Ik wil voorkomen dat jongeren kapot gaan. We moeten de zaken niet op hun beloop laten. Daar gaan we voor."" | |
Autodidact | dinsdag 18 september 2007 @ 14:18 |
quote:Verandering van gedrag dus...omdat Balkenende het wil. | |
Reya | dinsdag 18 september 2007 @ 14:27 |
quote:Het meest trieste aan deze hele zaak is nog dat er van de ambitie om minder mensen in drankgerelateerde problemen te laten terechtkomen waarschijnlijk weinig terecht zal komen; weinig mensen zullen zich ervan laten weerhouden veel te drinken doordat een flesje bier een dubbeltje meer gaat kosten. Uiteindelijk is de enige die er door deze maatregel op vooruit gaat de regering zelf, doordat de schatkist extra gevuld wordt. | |
Autodidact | dinsdag 18 september 2007 @ 14:44 |
quote:Ja, dat is duidelijk de insteek van Klink - die wil gewoon geld zien en van verslavende producten kun je mooi plukken. Die mensen stoppen toch niet. Van Balkenende twijfel ik er een beetje aan. Misschien denkt hij echt dat hij moreel bezig is. Je zou van moralisten misschien kunnen verwachten dat ze eerlijk zijn over hun intenties ![]() Ik weet wel dat bij de feestjes van jongeren er nog steeds een krat zal staan en die zal nog steeds leeggaan en dat Ab Klink er wat van profiteert. Als ze dan daadwerkelijk stoppen met drinken heeft 'ie een groot financieel probleem... [ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 18-09-2007 14:52:12 ] | |
HenriOsewoudt | donderdag 20 september 2007 @ 00:25 |
Hoera! We krijgen er weer een centraal gecoördineerd programma bij! Advies over levensstijl bij kinderwens | |
Boze_Appel | donderdag 20 september 2007 @ 01:15 |
quote:Volgens mij krijgen we daar nog wat extra organen bij, namelijk eentje die bij moet gaan houden wanneer iemand een stelletje is, wanneer ze eventueel seks gaan hebben en dus de mogelijkheid van een zwangerschap onstaat. Ze moeten immers ![]() ![]() ... dit moeten de capabele mensen van Nederland zijn. Ze zijn nog te dom om hun eigen reet te vinden om die af te vegen. | |
heiden6 | donderdag 20 september 2007 @ 08:56 |
We proberen niemands gedrag te veranderen, we verhogen alleen accijnzen op alcohol en dan hopen we gewoon dat mensen minder gaan drinken. ![]() | |
Autodidact | donderdag 20 september 2007 @ 09:05 |
quote:Nou ja, als men stopt met drinken heeft Klink een probleem in zijn begroting dus dat zal hij niet hopen. | |
SuperWeber | donderdag 20 september 2007 @ 09:07 |
quote:Dat hebben ze hier in Finland ook geprobeerd... Resultaat?? Guess what, maar leren doen ze er niet van... | |
Boze_Appel | donderdag 20 september 2007 @ 09:11 |
quote:Sterker nog. Er zijn vele honderden miljoenen extra inkomsten door die verhogen begroot. Diegene die beweerd dat dit is om mensen van het roken en drinken af te helpen is niet goed snik. | |
MrX1982 | donderdag 20 september 2007 @ 16:07 |
quote:Oh ik dacht altijd dat de overheid écht om mensen geeft. Humane overheid. Pleonasme ![]() | |
Bolkesteijn | donderdag 20 september 2007 @ 20:35 |
quote:50 cent op een krat bier. ![]() ![]() Dit kabinet denkt nog dat de burger volledig rationeel denkt, een economisch principe waar men al sinds de jaren 50 aan twijfelt. ![]() [ Bericht 6% gewijzigd door Bolkesteijn op 20-09-2007 20:44:40 ] | |
Plato1980 | donderdag 20 september 2007 @ 20:46 |
quote:Ik zou niet eens weten wat ik voor een krat bier betaal. ![]() | |
Bolkesteijn | donderdag 20 september 2007 @ 21:11 |
quote:Ik ook niet precies, en zo gaat het bij veel mensen. Daarom werkt het ook niet. ![]() | |
Yildiz | donderdag 20 september 2007 @ 21:38 |
quote:Een humane overheid is zo tegenstrijdig als alleen maar schuldigen in de cel, of vliegende varkens. ![]() | |
Boze_Appel | maandag 24 september 2007 @ 12:47 |
quote:nu.nl ![]() | |
du_ke | maandag 24 september 2007 @ 13:05 |
quote:Wil de overheid een stoppen met rokencursus vergoeden om zo minder inkomsten aan accijns te krijgen is het weer niet goed. | |
Autodidact | maandag 24 september 2007 @ 13:11 |
quote:Wat een vreselijk enge man. | |
Boze_Appel | maandag 24 september 2007 @ 13:11 |
quote:Er zou geen accijns op tabak moeten zitten (58% !!!!!!!!!!!!!)en die cursus stoppen met roken moet die roker maar lekker zelf betalen. Inkomstenreductie wordt vanzelf gerealiseerd zodra ze aan uitgavenreductie gaan doen. Dat zie ik met dit kutkabinet niet snel gebeuren. Er moet immers betutteling opgelegd worden en kadootjes uitgedeeld worden en die moet je ergens van betalen. | |
Autodidact | maandag 24 september 2007 @ 13:12 |
quote:Het is niet de overheid die een rokerscursus gaat vergoeden. Het zijn de niet-rokers die verplicht worden er aan mee te betalen in hun premie. Als een roker wil stoppen en er hulp voor denkt nodig te hebben betaalt hij dat maar lekker zelf. | |
du_ke | maandag 24 september 2007 @ 13:15 |
Gutgutgut. Het is gewoon dus nooit goed, zeg dat dan gewoon ![]() | |
Autodidact | maandag 24 september 2007 @ 13:18 |
Nee, dat zeg ik niet gewoon. Klink is een enge man met totalitaire neigingen. | |
ethiraseth | maandag 24 september 2007 @ 14:30 |
Al wordt het gezonde voedsel nou goedkoper is het nog tot daar aan toe, maar dit zal simpelweg resulteren in een algehele steiging van alle voedselprijzen. ![]() | |
ethiraseth | maandag 24 september 2007 @ 14:31 |
en om maar meteen door te gaan:quote:Sportschool in basispakket Dus de gezonde mensen mogen het fitnessabonnement van de lamzakken betalen. Ik wil ook wel een gratis sportschoolabonnement, maarja, ik leef gezond dus ik mag het zelf betalen. ![]() | |
Autodidact | maandag 24 september 2007 @ 14:32 |
quote:Als uw zorgpremie volgend jaar weer gestegen is weet u bij wie aan te kloppen. U betaalt verplicht voor andermans fitnessprogramma. ![]() | |
Boze_Appel | maandag 24 september 2007 @ 14:39 |
quote:Omdat die andere persoon niet normaal kan eten/bewegen. Oftewel eet maar wat je wil, als je dik wordt krijg je de sportschool toch vergoed. ![]() | |
Monolith | maandag 24 september 2007 @ 14:51 |
Het lijkt zo langzamerhand een kwestie van tijd voordat de overheid voor iedere burger een persoonlijke gezondheidscoach aanstelt. | |
en_door_slecht | maandag 24 september 2007 @ 14:53 |
quote:Nee, het is de bedoeling dat mensen gaan bewegen, zodat die vette reet geen hartinfarct wordt. Die zijn nl. duurder dan een fitnessclub. | |
en_door_slecht | maandag 24 september 2007 @ 14:59 |
quote:Niet gristelijk zijn en niet getrouwd zijn zal automatisch tot abortus leiden. | |
Boze_Appel | maandag 24 september 2007 @ 15:02 |
quote:Het zou verstandiger zijn als ze zelf geconfronteerd worden met hun gedrag dmv. duurdere verzekeringen ipv. ze maar gewoon aan laten kloten en alsnog alles gratis aanbieden als ze het helemaal verkloot hebben. Het is in bijna alle gevallen iets wat door de persoon zelf is te voorkomen. Ik heb geen zin om daar collectief aan mee te betalen. Blubberbelasting. ![]() | |
Autodidact | maandag 24 september 2007 @ 15:15 |
quote:Ik wil wel een weddenschap aangaan dat, zolang wie dit collectieve stelsel in stand houden, geen enkele premieverlaging zal plaatsvinden door deze actie tenzij er vergoedingen uitgehaald worden. Dit gaat geen geld besparen, dit gaat meer mensen aan het staatsinfuus leggen. | |
Boze_Appel | maandag 24 september 2007 @ 23:07 |
quote:nu.nl MEER MEER MEER MEER Belasting! | |
du_ke | maandag 24 september 2007 @ 23:11 |
quote:In het vorige collectieve stelsel ging de premie wel regelamtig op en neer. Maar tegenwoordig ligt er ook een stuk meer macht bij de verzekeraars natuurlijk en die hebben daar in het totaal geen belang bij. | |
Boze_Appel | maandag 24 september 2007 @ 23:14 |
quote:Zolang de overheid gezonde vormen van concurrentie tegen houdt omdat de verzekeraar met handen en voeten gebonden is heeft de verzekeraar weinig mogelijkheden om degelijke concurrentie te bieden. De beperkte mogelijkheden worden aangegrepen, maar veel kunnen en mogen ze niet. | |
du_ke | maandag 24 september 2007 @ 23:17 |
quote:Er zijn toch al vrij grote verschillen tussen de verschillende verzekeraars. Maar ze hebben er met z'n allen gewoon belang bij die premies omhoog te laten schieten. | |
Yildiz | dinsdag 25 september 2007 @ 01:03 |
quote:En als ik dus naar de sportschool ga, dan betaal ik fijn 40 euro per maand (ofzo), en een vadsig persoon zit daar voor nop, omdat het voor hem mogelijk noodzakelijker is? Belachelijk. | |
Jarno | dinsdag 25 september 2007 @ 07:52 |
De tering. Ik ben zojuist spontaan liberaal geworden. | |
Autodidact | dinsdag 25 september 2007 @ 08:56 |
quote:Verzekeraars hebben er geen belang bij om de prijs laag te houden? Jij gaat naar de duurste? ![]() | |
du_ke | dinsdag 25 september 2007 @ 09:14 |
quote:Lang leve de kartelvorming ![]() | |
du_ke | dinsdag 25 september 2007 @ 09:16 |
Maar goed weer wat bemoeizucht voor onze zure jongetjes. Ze gaan de rijexamens aanpassen om minder jonge mensen met ongelukken in het verkeer te krijgen. Volgens jullie is dan toch de logische volgnde stap het optrekken van de leeftijd waarop je mag afrijden naar 28? | |
Autodidact | dinsdag 25 september 2007 @ 09:31 |
quote:Die bestaat bij de gratie van een verplichte verzekering en een opgelegde inhoud van de verzekering. Hoera. Je kunt er heel triomfantelijk over doen, maar het zijn de allerarmsten die de dupe zijn van dit collectivistische systeem. Die zich uit de naad moeten werken voor andermans fitnessschooltje. En het noemt zich solidariteit... ![]() [ Bericht 7% gewijzigd door Autodidact op 25-09-2007 09:41:36 ] | |
ExtraWaskracht | dinsdag 25 september 2007 @ 09:43 |
quote:Kartelvorming is natuurlijk niet zo goed voor de prijzen, maar om dan maar een monopolist/monopolie ervoor in de plaats te zetten vind ik wel erg bedenkelijk. | |
du_ke | dinsdag 25 september 2007 @ 09:47 |
quote:De verzekeraars doen nu zelf aan vrijwillige monopolievorming. Dat is voor hen dan ook erg voordelig. He is nu zo dat een regionaal monopolie (dat was het ooit met de ziekenfondsen) is vervangen door nationaal kartel of dat echt beter is weet ik niet. | |
du_ke | dinsdag 25 september 2007 @ 09:49 |
quote:Nee die bestaat omdat ht in het belang van de verzekeraars is. quote:Ik ben evenmin erg enthousiast over dit systeem maar ben wel van mening dat iedereen een zorgverzekering moet hebben. Persoonlijk ben ik niet erg dol op die amerikaanse toestanden. En of de allerarmsten de dupe zijn, ik weet het niet daar wil ik wel eens wat meer onderbouwing voor zien. Want in het geval van scholing kon je dat ook totaal niet hard maken. | |
ExtraWaskracht | dinsdag 25 september 2007 @ 09:52 |
quote:Ik heb geen enkele aanwijzing dat er sprake is van een groot kartel. Er wordt verlieslatend verzekeringen afgesloten. Maar goed, dan nog heb je geen zaak als je het wil vervangen door een monopolist. Dat is nl. per definitie zo ongunstig. | |
Boze_Appel | dinsdag 25 september 2007 @ 09:53 |
quote:De verzekeraar er heeft geen enkel belang bij om aan handen en voeten gebonden te zitten met overheidsregeltjes. Geen enkel. quote:We hebben heel erg veel onverzekerden, zelfs met deze verplichte verzekering. | |
Autodidact | dinsdag 25 september 2007 @ 09:54 |
quote:Heb jij enig bewijs van dat kartel? Er wordt verlies gemaakt op verzekeringen ![]() quote:Het gevolg van de wens is dit systeem. Een duur systeem waar echt slechte gezondheidszorg tegenover staat. Nederlandse toestanden... quote:Fitness kost geld en de armsten worden gedwongen aan de fitness van anderen mee te betalen, of ze er nu zelf gebruik van maken of niet. Zij zullen het het hardst voelen. | |
du_ke | dinsdag 25 september 2007 @ 10:26 |
quote:Er zijn een stuk of 3 bedrijven die samen bijna de gehele markt in handen hebben. Dat die niet op hoog niveau een en ander afspreken over de premies lijkt me ondenkbaar en onlogisch. En of een non-profit verzekeraar ongunstiger is weet ik niet het scheelt wel in de bouw van mooie hoofdkantoren. | |
du_ke | dinsdag 25 september 2007 @ 10:33 |
quote:Zie m'n antwoord op EWK. Ze zouden wel gek zijn wanneer ze het niet doen. quote:Ik weet niet of ons systeem echt veel duurder en slechter is dan andere systemen. Maar goed jij weet dat wel blijkbaar, interessant vertel daar eens wat meer over? quote:Heb je daar enig bewijs van? Je bent erg makkelijk met je aannames. Waarom zullen ze dat harder voelen dan anderen? | |
du_ke | dinsdag 25 september 2007 @ 10:34 |
quote:De verzekeraar heeft wel belang bij samenwerking met z'n concurrenten (al zijn dat er praktisch gezien maar een stuk of 4 ![]() quote:Daar moet inderdaad wat aangedaan worden. Maar opzich valt het nog wel mee, het zijn vooral wanbetalers. | |
Autodidact | dinsdag 25 september 2007 @ 10:55 |
quote:Maar ze zijn wel gek om met zijn allen onder de kostprijs te gaan zitten ![]() quote:Of ik bewijs heb dat fitness geld kost? ![]() [ Bericht 4% gewijzigd door Autodidact op 25-09-2007 11:11:26 ] | |
ExtraWaskracht | dinsdag 25 september 2007 @ 11:10 |
quote:Er is op zijn minst nu ook al 1 nonprofit verzekeraar... Univé. Die kun je dus gewoon kiezen. | |
Boze_Appel | dinsdag 25 september 2007 @ 11:12 |
quote: ![]() | |
Autodidact | dinsdag 25 september 2007 @ 11:12 |
quote:En het hoofdkantoor van non-profit organisatie UWV was de zuinigste bouw ooit hè.... | |
Jarno | dinsdag 25 september 2007 @ 11:13 |
Non-profit wil idd niet zeggen dat je niet met geld smijt. | |
ExtraWaskracht | dinsdag 25 september 2007 @ 11:18 |
quote:Ook dat nog ja! ![]() | |
du_ke | dinsdag 25 september 2007 @ 12:13 |
quote:Vraag dat aan de supermarkten met hun coca cola of amstel verkoop ![]() quote:Nee ik vroeg je om bewijs waaruit blijkt dat de allerarmsten er het hardste door getroffen zullen worden. Dat is pure speculatie van jouw kant. Zeker omdat juist de allerarmsten met een hogere zorgbijslag gecompenseerd zullen worden als de premie stijgt. | |
du_ke | dinsdag 25 september 2007 @ 12:16 |
quote:Opzich is Unive vorig jaar overgenomen en nog slechts een klein onderdeeltje van een van de grootste spelers in het kartel ![]() | |
du_ke | dinsdag 25 september 2007 @ 12:16 |
![]() quote:Klopt maar commercieel wil ook niet zeggen dat je er plotseling goed mee omgaat (vanuit het oogpunt van de klanten). | |
Aoristus | dinsdag 25 september 2007 @ 12:22 |
quote:Meestal is het zelfs een aankondiging voor een prijsverhoging. Brood en zuivel wordt duurder, want we schijnen dat ineens minder te produceren ofzo ![]() Verzekeraars zeggen zelf verlies te hebben geleden in de eerste jaren en hebben daarom de prijs gelijk gehouden. Dat krijg je als je zo'n systeem veel te snel omgooit. quote: Dat is niet waar, de ziektekostenverzekering is er op gericht om de een een betere behandeling te geven dan de ander. Anders zou Nederland wel volstaan met een National Healthcare System, zoals in Engeland. Er is wel degelijk sprake van een groot verschil. | |
ExtraWaskracht | dinsdag 25 september 2007 @ 12:57 |
quote:Uvit heeft ook geen winstoogmerk. ![]() | |
Autodidact | dinsdag 25 september 2007 @ 13:06 |
quote:Zojuist zei je nog: quote:Ze hadden toch geen belang bij een lage prijs, en nu wel ![]() Volgens du_ke is het gunstig voor zorgverzekeraars om massaal onder de kostprijs te verkopen...ik denk niet dat ik hier een repliek voor op hoef te verzinnen, de constatering zegt genoeg over de economische kennis van du_ke. Een verzekering van 1500 per jaar is geen colafles en een verzekeraar is geen supermarkt. Maar goed, als men onder de inkoopprijs verkoopt kan het nooit de schuld zijn van het complot van du_ke. Blijkbaar is er iets anders dat er voor zorgt dat de prijs zo hoog is en dat de zorg zo slecht is... [ Bericht 3% gewijzigd door Autodidact op 25-09-2007 13:19:08 ] | |
en_door_slecht | dinsdag 25 september 2007 @ 13:17 |
quote:Dat is in een vliegtuig toch ook zo? Alleen gaat het dan om b.v. vroegboekers. Zonder de financiële prikkel, geen vetklep op de tret. Maar je kunt je wel afvragen of die kosten zichzelf terugverdienen. Als dat het geval was, waarom doen verzekeraars dit dan niet gewoon vanuit zichzelf? | |
du_ke | dinsdag 25 september 2007 @ 13:19 |
quote:Sorry AD maar je maakt jezelf met op deze manier te proberen een discussie te voeren compleet belachelijk. je weet geen inhoudelijk punt te maken, of het nu gaat over wegen, onderwijs of verzekeringen en gaat zo snel het maar even kan op de man spelen. Erg jammer. | |
Autodidact | dinsdag 25 september 2007 @ 13:24 |
quote:Eerst zeg je dat het niet in het belang van de verzekeraar dat de prijs laag is, vervolgens zeg je wel dat het in het belang van de verzekeraar is dat de prijs omlaag wordt gehaald. Ik vraag je waarom de verzekeraars in du_ke's brein zo snel van gedachten zijn veranderd en dan beschuldig je mij van op de man spelen en IK maak me belachelijk ![]() Maar ik zie dat je geen antwoord geeft op de vraag waarom de kostprijs zo hoog is tegen zo'n lage kwaliteit als de verzekeraars onder de inkoopprijs leveren, en dat spreekt boekdelen. [ Bericht 4% gewijzigd door Autodidact op 25-09-2007 13:46:34 ] | |
en_door_slecht | dinsdag 25 september 2007 @ 13:27 |
du_ke, je cola opmerking zegt al genoeg: door mensen binnen te lokken met goedkope cola, kun je andere dingen ook verkopen, omdat ze dat niet bij een ander kopen. En juist dat laatste valt weg in een kartel. Het onder de kostprijs verkopen van producten komt alleen voor in een vrije(re) markt. | |
sigme | zaterdag 29 september 2007 @ 09:18 |
Kabinet bindt strijd aan met ‘seksualisering vd samenleving'quote: | |
Bagheera | zaterdag 29 september 2007 @ 12:19 |
quote:Was al fan van Plasterk, nu helemaal. ![]() Als hij de vrijheid en geld ervoor krijgt om zijn doelen te bereiken, wordt hij waarschijnlijk de beste onderwijsminister ooit. | |
Autodidact | donderdag 4 oktober 2007 @ 09:06 |
quote:Gij zult op zondag geen Hema bezoeken. | |
Boze_Appel | donderdag 4 oktober 2007 @ 09:21 |
Wat een gezever over die zondag. Laat bedrijven lekker zelf bepalen wanneer en op welke dag ze open willen zijn ipv. dat gristelijke sausje weer over Nederland te willen gooien. Verplicht rusten op de zondag, zodeflikker op. | |
Rock_de_Braziliaan | donderdag 4 oktober 2007 @ 09:22 |
Het is inderdaag geneuzel in de ruimte. | |
en_door_slecht | donderdag 4 oktober 2007 @ 10:44 |
En gij zult geen kinderporno hosten! Wij bepalen wat kinderporno is, jij moet mijn banlijst ongezien vreten. Over twee jaar staan er ook adressen op die wellicht kinderporno bevatten, over drie jaar staan er adressen op van sites die van plan zijn kinderporno te plaatsen, over vier jaar staan er adressen op van alle sites die mogelijk van plan zijn kinderporno te plaatsen, over vijf jaar staan er adressen op van alle sites die porno bevatten en over zes jaar staan alle de gristenen onwelgevallige sites op de grote banlijst. | |
Autodidact | donderdag 4 oktober 2007 @ 13:20 |
Een makkelijke weg om controle over internet te krijgen...kinderporno. Overal kinderporno. Raar argument trouwens...je gaat toch ook TPG niet verplichten om alle post te openen en te kijken of er kinderporno in zit? De volgende stap lijkt me P2P-sites, nieuwsgroepen etc. [ Bericht 53% gewijzigd door Autodidact op 04-10-2007 13:29:06 ] | |
ExtraWaskracht | donderdag 4 oktober 2007 @ 14:10 |
Bovendien is het tamelijk zinloos, want met een proxy kom je er alsnog. | |
Boze_Appel | donderdag 4 oktober 2007 @ 14:32 |
quote:Oplossing: proxies verbieden! | |
Jarno | donderdag 4 oktober 2007 @ 14:34 |
quote:Ik zou verder willen gaan en voor de zekerheid het internet verbieden! | |
Brupje | donderdag 4 oktober 2007 @ 14:40 |
quote:Als we alle kinderen verbieden lost het probleem zich ook op. | |
Autodidact | woensdag 10 oktober 2007 @ 10:32 |
quote:De gore lul. [ Bericht 0% gewijzigd door Autodidact op 10-10-2007 13:03:20 ] | |
Yildiz | woensdag 10 oktober 2007 @ 12:49 |
quote:Ik vind dit altijd een 'prachtig' contrast voor als een minister weer eens wat wil verbieden omdat er welgeteld 1 dode is gevallen. quote: quote: Jaren geleden beloofde elke minister keer op keer er 'wat aan te gaan doen'. Natuurlijk is dat nooit gebeurd. | |
Zyggie | woensdag 10 oktober 2007 @ 13:39 |
Waarom wordt stapsgewijs onze vrijheid ingeperkt? ![]() | |
Yildiz | woensdag 10 oktober 2007 @ 13:44 |
quote:Zoveel vrijheid zoals we jaren geleden hadden kon natuurlijk nooit gezond zijn. We zijn het Sodom en Gomorra en verdienen vernietiging danwel -als we braaf zijn- de redding van onze Messias. Deze zal ons vertellen hoe te leven, internetten, reizen en gedragen. ![]() | |
heiden6 | woensdag 10 oktober 2007 @ 16:16 |
quote: ![]() | |
Pr0-n00b | donderdag 11 oktober 2007 @ 11:05 |
quote:Valt weinig aan toe te voegen maar ik vraag me echt af, is die kerel er persoonlijk van overtuigd dat paddo's verderfelijk zijn (en meer van dat soort poeppraat) of denkt hij op deze manier gewoon goedkoop stemmen te kunnen krijgen? Ik haat die kortzichtige eikeltjes in dit land, een paar mongolen gaan paddo's bikken waarna het fout gaat (ja raar he wanneer je psychische problemen hebt (gehad)) en opeens is iedereen er van overtuigd dat het goed is om die dingen te verbieden. En daar ging weer een stukje vrijheid ![]() ![]() ![]() | |
Autodidact | maandag 15 oktober 2007 @ 18:55 |
quote:Zucht....haat werk je niet weg als je deze mensen de mond snoert | |
Yildiz | maandag 15 oktober 2007 @ 19:01 |
Ik haat alles wat zich meer voelt dan een normaal mens. Ik ben de maaiveldcultuur, omlaag met die halfgoden en goden. This wil do just fine. ![]() Iedereen gaat dood, ooit. Dat is een volledig natuurlijk proces. | |
HenriOsewoudt | woensdag 17 oktober 2007 @ 08:37 |
Mobieltje duurder door nieuwe wet Om u te beschermen uiteraard. | |
Jarno | woensdag 17 oktober 2007 @ 08:38 |
quote:Wat een giller weer. ![]() | |
Reya | woensdag 17 oktober 2007 @ 08:58 |
quote:Deze valt toch wel in de meest trieste categorie. |