Meeste geld naar de pijler 'sociale samenhang'

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 08:54 schreef kless het volgende:
Wel als dat door het verzorgingstehuis een reden is om iemand MINDER aan te nemen .(en die gaan zo wie zo over de centen van mn oma, je wordt dan weer pubber, vaste lasten + kleren +zakgeld, de rest gaat het tehuis in (ongeacht inkomen van oma))

Mooi voorbeeld inderdaad....

Het verzorgingtehuis gaat over de centen van je oma. Het verzorgingstehuis heeft desondanks geen geld om meer te doen dan het absoluut noodzakelijke (en zelfs dat vaak niet). Een rondje lopen kan dus gewoon niet.
Je Oma kan geen geld betalen aan iemand anders om een rondje met haar te lopen aangezien het verzorgingstehuis over haar geld gaat.

Geld betalen voor dat rondje is geen optie. Het laten doen door het verzorgingstehuis is geen optie. Dus wordt er voortaan maar geen rondje meer gelopen?

Wordt wel grappig als we het zo gaan regelen in Nederland....
De familie komt iedere week bij elkaar. Wie gaat er voor mijn tijd betalen? Of doe je dat omdat het gezellig is? En hoe zit dat dan met langs Oma gaan? Daar moet Oma voor betalen omdat het de baan van iemand van het verzorgingstehuis zou kunnen kosten? Of mag ik nog wel langs Oma gaan maar mag ik dan geen rondje meer lopen? Of de afwas doen van de kopjes die ik gebruikt heb? Of haar bedlakens een keer recht trekken? Of de stoel aanschuiven?

Volgens mij komen we nu toch echt in het gebied "Absoluut belachelijk" terecht, of ligt dat aan mij?

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 09:07 schreef kless het volgende:
Nee,
Als iemand dat uit vrije wil wil doen, niemand zal daar tegen zijn. maar dat opleggen aan anderen...

En net was het nog dat er belasting over geheven moest worden........

Daarnaast wordt ook nergens gesproken over opleggen. Stimuleren kun je ook doen door mensen attent te maken op de mogelijkheden...

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 09:07 schreef kless het volgende:

[..]

Nee,
Als iemand dat uit vrije wil wil doen, niemand zal daar tegen zijn. maar dat opleggen aan anderen...

Laat wel maar

sociale stage -> is nou niet bepaaldvrijwillig.

Hoelang heeft het geduurt voordat jullie hierboven weer aardigeheid hebben gekregen in afwassen?

Je eigen laten inenten ook niet.

En nu?

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 09:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je eigen laten inenten ook niet.

En nu?

laat je je nu nogsteeds inenten?
doe je nogsteeds verplichte vrijwilligerswerk?

Sociale samenhang, sociale samenhang, waarom moet overal het nutteloze woord sociale voor?

Iig, bijna ieder punt van het lijstje is een geval van symptoombestrijden en zo vaag als een dolle geformuleerd.

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 09:45 schreef pingu_ het volgende:
Sociale samenhang, sociale samenhang, waarom moet overal het nutteloze woord sociale voor?

Dat is inderdaad een hele smerige truuk, het vertroebelt begrippen die anders perfect bruikbaar zijn en vormt altijd weer een excuus om mensen meer geld uit hun zak te kloppen. En als je er wat van zegt ben je asociaal uiteraard, dat is logisch. Pure taalverkrachting.

Via de bijzondere bijstand komt in elk gezin met kinderen een computer beschikbaar.

Iets zegt me dat dit geen goedkope Aldi-pc wordt maar een veel te duur contract met Dell. Plus een gratis helpdesk en installatieservice, en cursussen...en gratis software....En een gratis internetabonnement uiteraard, anders raken mensen in een sociaal isolement.

Alsof je tot 2011 hoge economische groei hebt. Tegen die tijd is er alweer een recessie en worden de doelstellingen nooit gehaald.

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 07:52 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Nou, ik dacht eigenlijk dat dat laatste de bedoeling was. Het is alleen de vraag in hoeverre je iemand gedwongen maatschappelijk bewust kunt maken. Dat is toch meer iets wat met de leeftijd komt, als ik mijn eigen ervaring na ga. Maar dat het een sociaal nuttige invulling moet kennen is zonder meer waar, bardienst valt daar niet onder

dat vraag ik mij ook af ik denk dat ze helemaal niet zitten te wchten op ongemotiveerde jongeren die nog ongemotiveerder worden omdat ze kut werk moeten doen

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 10:16 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Via de bijzondere bijstand komt in elk gezin met kinderen een computer beschikbaar.

Iets zegt me dat dit geen goedkope Aldi-pc wordt maar een veel te duur contract met Dell. Plus een gratis helpdesk en installatieservice, en cursussen...en gratis software....En een gratis internetabonnement uiteraard, anders raken mensen in een sociaal isolement.

ben ik met je eens ik vind het initiatief goed maar dat hoeven geen compuetrs van ¤2000 te zijn.

die van ¤500 zijn goed zat

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 17:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ben ik met je eens ik vind het initiatief goed maar dat hoeven geen compuetrs van ¤2000 te zijn.

die van ¤500 zijn goed zat

Om misverstanden te voorkomen: ik vind het initiatief niet goed, ook niet als het om relatief goedkope pc's zou gaan. Als je het nodig vindt iemand een pc te geven hou ik je niet tegen maar het is immoreel om anderen te dwingen dat te doen. Voor je het weet wordt dit afgedwongen privilege alweer als een 'recht' beschouwd en is het wachten op de volgende stap, bijvoorbeeld een mobieltje + abonnement, of een auto, of... of... Dit soort denken verziekt de mentaliteit van zowel de ontvangers als van degenen die gedwongen worden het te schenken.

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 09:08 schreef Croga het volgende:

[..]

Mooi voorbeeld inderdaad....

Het verzorgingtehuis gaat over de centen van je oma. Het verzorgingstehuis heeft desondanks geen geld om meer te doen dan het absoluut noodzakelijke (en zelfs dat vaak niet). Een rondje lopen kan dus gewoon niet.

De link kan ik zo snel niet vinden, maar als ik het goed heb, betaalt de Nederlandse overheid ~85.000 euro per jaar aan een verzorgingstehuis om een oma in leven te houden. Reken zelf maar even uit hoe veel zorg ze daarvan mag verwachten. En kijk dan ook even na hoe veel zorg oma krijgt. En schrik dan van het verschil. Bedenk dan dat er wel erg veel managers en coaches rondlopen in zo'n tehuis, en te weinig mensen die hun handjes laten wapperen.

Trouwens, die plannen van dit kabinet doen me heel erg denken aan de plannen die Tony Blair er de afgelopen jaren doorheen heeft gejaagd. Het gevolg: meer overheid, meer managers, meer controleurs, meer uitgaven. Heeft het iets opgelost?

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 17:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Om misverstanden te voorkomen: ik vind het initiatief niet goed, ook niet als het om relatief goedkope pc's zou gaan. Als je het nodig vindt iemand een pc te geven hou ik je niet tegen maar het is immoreel om anderen te dwingen dat te doen. Voor je het weet wordt dit afgedwongen privilege alweer als een 'recht' beschouwd en is het wachten op de volgende stap, bijvoorbeeld een mobieltje + abonnement, of een auto, of... of... Dit soort denken verziekt de mentaliteit van zowel de ontvangers als van degenen die gedwongen worden het te schenken.

idd, je geeft de armlastige een hand en ze pakken gelijk een hele arm ... beter om de schoolgaande kinderen die een computer nodig hebben, een soort van internetcafé-aboonement te geven (en dus ook alleen kinderen, zodat pa met z'n dikke werkschuwe pens die computer niet in bezit houdt.)

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 08:30 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Sterker nog: ik vind dat ze vrijwilligerswerk moeten BELASTEN! Om de simpele reden dat gratis werken slecht voor de economie is... Dat die mensen blij en gelukkig worden als ze denken een ander te kunnen helpen (zie de voedselbanken, of wat dan ook), hadden in dezelfde tijd betaalde arbeid kunnen verrichten, en dus belasting kunnen betalen.
Ter vergelijking: als jouw baas je een TV geeft voor je werk, moet je een bijtelling betalen (hell, dat moet al over je lunch...). Als jij gratis werkt, kost dat niets! En dat is ronduit krom...
Gewoon inkomstenbelasting laten betalen dus, over een fictief modaal salaris voor het "werk" dat ze doen! Gaan ze snel genoeg een andere hobby zoeken.

Dus je pa moet jou gaan betalen wanneer je zijn grasmaait. Of je broer of zus helpt met het schilderen van je nieuwe woning. Moet je die dan ook belasting laten betalen? Of je helpt bij het onderhoud van het clubgebouw van je sportvereniging, of je geeft training. Allemaal vrijwilligerswerk.

Wat een kolder.

En waarom is vrijwilligerswerk slecht voor de economie? Het draait om meer dan alleen geld. Het is welvaartbevorderend.

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 17:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dat vraag ik mij ook af ik denk dat ze helemaal niet zitten te wchten op ongemotiveerde jongeren die nog ongemotiveerder worden omdat ze kut werk moeten doen

Wat een gezeikstraal zeg. Nu worden weer alle jongeren over 1 kam geschoren. Zeker 90% van de jongeren is welwillend. Ik zie niks in 3 maanden ergens moeten rondlopen (probeer maar s plek te vinden voor zoveel kids), maar een snuffelstage is positief.

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 18:17 schreef sigme het volgende:
...
Voor werk krijg je betaald omdat je het tegen je zin doet..

en bij die maatschappellijke stages doen een flink aantal het ook tegen hun zin, maar krijgen niks betaald. en echt werk is nog enigszins vrijwillig.

Waarom geven ze het meeste geld niet eens aan de echte problemen zoals deze geschetst worden in dit topic:

Het kabinet van de verkeerde prioriteiten

Pechthold heeft (helaas) gelijk

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 10:22 schreef pberends het volgende:
Alsof je tot 2011 hoge economische groei hebt. Tegen die tijd is er alweer een recessie en worden de doelstellingen nooit gehaald.

Wanneer was de laatste echte reccessie?

2 kwartalen, wou. Net echt

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 17:29 schreef Lyrebird het volgende:
Trouwens, die plannen van dit kabinet doen me heel erg denken aan de plannen die Tony Blair er de afgelopen jaren doorheen heeft gejaagd. Het gevolg: meer overheid, meer managers, meer controleurs, meer uitgaven. Heeft het iets opgelost?

Ja het vertrouwen in Blair

_{of was dat het falende beleid in Irak?}

Sociaal-democratie is dwijlen met de kraan open en uithalen naar degene die hem dicht willen draaien