[Wielrennen] Doping #16 Wie pakken ze deze maand?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 10:34 schreef Ereinion het volgende:
De uiteindelijke Fuentes lijst hier.

Alle bekende namen, alleen Davis, Gil, Aitor Osa en de Galdeano zijn nu volledig vrijgesproken Lekker is dat, die gasten hebben een jaar niet of nauwelijks kunnen koersen omdat ze op een 'lijstje' stonden, waar ze dus uiteindelijk niet op horen. Maar ja, alles voor een cleane sport nietwaar?

ik mis Hamilton

dat zou je verwachten natuurlijk...

mss door checci ?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 11:02 schreef flyck het volgende:
dat zou je verwachten natuurlijk...

mss door checci ?

Hamilton stond toch ook op die lijst. er zijn zelfs scans van rekeningen in omloop die aan zijn vrouw gericht waren toch?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 11:04 schreef Bartoli het volgende:

[..]

Hamilton stond toch ook op die lijst. er zijn zelfs scans van rekeningen in omloop die aan zijn vrouw gericht waren toch?

Klopt

Hij zweerde op het hoofd van zijn vrouw dat hij nooit doping had gebruikt. Een jaar later werden in de archieven van Fuentes rekeningen gevonden die door zijn vrouw Haven waren betaald

Is Bettini al gestopt? Neem aan dat hij gelijk stopt als hij dit charter moet ondertekenen.

Niemand kan hem dwingen dit te ondertekenen. De Tour zou hij toch al niet rijden, en Lefevere noemde dit contract al paniekvoetbal.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 11:15 schreef Ereinion het volgende:
Niemand kan hem dwingen dit te ondertekenen. De Tour zou hij toch al niet rijden, en Lefevere noemde dit contract al paniekvoetbal.

dit geldt toch niet alleen voor de Tour? maar voor alle (PT) koersen toch? althans dat zou mij logischer lijken.

en bettini stopte alleen als hij een DNA test verplicht moest ondergaan.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 10:34 schreef Ereinion het volgende:
De uiteindelijke Fuentes lijst hier.

Tuurlijk, dat zijn alle namen

Er waren toch 58 namen, op zijn minst dan heb ik het niet eens over nog meer namen die dit jaar zijn opgedoken en alle andere sporters, waar met geen woord over gerept wordt.

Is er trouwens ook bekend geworden wie uiteindelijk Valv. Piti is?

en ucroz en MZD

quote:

Ex-profrenner Jesus Manzano haalt keihard uit naar Alejandro Valverde. Volgens de Spanjaard heeft Valverde vroeger doping gebruikt en liegt hij wanneer hij dit ontkent.
Manzano zegt dat in een interview met het Duitse blad Stern dat donderdag verschijnt. Manzano is niet aan zijn proefstuk toe. Eerder deed hij een boekje open over het dopinggebruik bij zijn ex-team Kelme.

"Hetzelfde spul dat ze vroeger aan mij hebben gegeven, dienden ze ook hem (Valverde) toe", zegt Manzano, die bij Kelme poegmaat was van Valverde. "Ik herinner me dat we op een avond tijdens de Vuelta van 2002 aan tafel zaten en dat Valverde plots met een testosteronpleister naar het diner kwam. Na een uur trok hij de pleister er af, zo niet zou hij positief geweest zijn", vertelt Manzano.

Valverde, in 2006 laureaat van onder andere Luik-Bastenaken-Luik en de Waalse Pijl en volgende maand kandidaat-Tourwinnaar, is een van de toprenners die genoemd wordt in de zaak-Fuentes.

In hetzelfde interview hekelt Manzano ook de gewezen Telekomrenners die de voorbije weken bekentenissen aflegden over hun dopinggebruik in de jaren '90. "Erik Zabel, Bjarne Riis en Rolf Aldag hebben niet de hele waarheid verteld", zegt Manzano.

Manzano neemt vooral Aldag op de korrel. "Hij liegt wanneer hij beweert dat doping een privé-zaak is. Als hij de waarheid zou spreken, dan zou hij duizenden renners op zijn dak krijgen. Dat beseft hij zeer goed. Daarom spreekt hij voor zijn eigen winkel. Doping is géén privé-zaak", aldus nog Manzano

je voelt zo dat de tour eraan komt

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 13:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Lefevre zegt hier zelf in de krant vandaag dat wie het niet tekent NERGENS zal mogen starten. Alleen bij Discovery is er nog een probleem , omdat die uit de vergadering zijn gestapt.

Denk niet dat ze zoiets juridisch hard kunnen maken... En ik vind trouwens dat dopinggevallen moeten gestraft worden door de ploeg. zoals in het contract staat dat ze tekende om bij die ploeg te mogen. En niet door 1 of andere aparte instelling. Tevens staat er nergens in het contract van de renners dat ze zoiet zouden krijgen, dus die kunnen eigenlijk contractbreuk pleiten. Zelfde voor een ploeg tegenover de pro tour.

-stond er al-

[ Bericht 97% gewijzigd door Biggs. op 21-06-2007 09:43:53 ]

Om nog even op Piti terug te komen:

quote:

Valverde not implicated in Puerto

Davis, Gil and Osa freed to compete

In yesterday's UCI meeting the relation of Alejandro Valverde in Operación Puerto was clarified. The teams gathered as part of the International Association of Professional Cycling teams (AIGCP), made a decision to limit the cyclists implicated in the Guardia Civil investigation, which also included Allan Davis, Koldo Gil and Aitor Osa.

The discussion of Caisse d'Epargne's Valverde innocence brought heated reactions from the German, Dutch and French team representatives gathered.

Aussie Allan Davis (Discovery Channel), Spaniards Koldo Gil (Saunier Duval-Prodir) and Aitor Osa were also limited in their alleged involvement in the Puerto investigation and are allowed to continue race. Osa is currently searching for a team and is supposedly linked with Basque formation Euskaltel-Euskadi.

Misschien wachten ze wel tot ie het charter getekend heeft, kunnen ze gelijk z'n salaris innen

Boogerd is er eigenlijk geen voorstander van.

(@ Sportjournaal nu)

edit:

Dekker: Je bant daar niet alle doping mee uit (zei hij indirect)

Knaven: goede maatregel, het is je eigen schuld als je een fout maakt, helemaal uitroeien wordt moeilijk. Hij verwacht dat 99% van het peloton gewoon tekent.

Lotz: hopen dat dit de goede oplossing is.

Zoals ik al zei, het legt alles neer bij de renner terwijl de rest van het wereldje veel zieker is. Ploegbazen met boter op het hoofd en verzorgers die echt niet opeens nu schone handen hebben. Om over ploegdokters nog maar niet te spreken, die weten altijd precies welke doses gebruikt moeten worden en zaken die een normale arts amper weet.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
UCI maakt jacht op "The men in black"

wo 20/06/07 - Of u het nu wil of niet, straks valt er wellicht een nieuwe dopingbom op het peloton. "Een paar toprenners testten niet-negatief", meldt de UCI. Drie van hen worden zelfs de "Men in black" genoemd. "We viseren zes à zeven renners die als hoge risicogevallen worden beschouwd", meldt de UCI.

"De renners gedragen zich verdacht en we volgen hen ook omdat ze in staat zijn om goed te presteren in de Tour de France."

"Enkelen hebben drie of vier onverwachte dopingcontroles ondergaan."

Een aantal van die controles hebben zogenaamde niet-negatieve resultaten opgeleverd.

Of het positieve resultaten zijn, weet de UCI echter zelf nog niet.

"Renners trainen op vreemde plaatsen"

De UCI volgt de renners na enkele tips over hun manier van doen. "Ze trainen op vreemde plaatsen", zegt de UCI nog.

"Drie van hen worden de "Men in black" genoemd, omdat ze anonieme kleren dragen op training in plaats van hun teamoutfit. Die kleren zouden hen moeten helpen ontsnappen aan de controledokters van de UCI."

"We zijn de resultaten van de controles aan het behandelen, ze zijn niet allemaal negatief. Maar we moeten de analyse van het B-staal respecteren voor we meer zeggen." Wanneer weten we meer? "Voor de start van de Tour de France."

Hoe jammer het ook is, toch goed nieuws.

Wat een onzin trouwens van die 'men in black'. Als je niet bereikbaar/te vinden bent voor een controle staat dat toch gelijk aan schuldig.

Ben wel benieuwd wie ze allemaal in het vizier hebben.

Kan je bij Unibet al gokken hoeveel dagen het duurt totdat de namen naar buiten gelekt worden?

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 00:23 schreef wimderon het volgende:

[..]

Hoe jammer het ook is, toch goed nieuws.

Wat een onzin trouwens van die 'men in black'. Als je niet bereikbaar/te vinden bent voor een controle staat dat toch gelijk aan schuldig.

Ben wel benieuwd wie ze allemaal in het vizier hebben.

Wanneer gaan ze eens normale berichten naar buiten brengen als ze pas echt iets hebben gevonden.

Lamlendige zooi bij de UCI, wacht gewoon op de uitslag van de B-stalen. Hier is discretie wel gewenst, er is nog niets zeker.

Als straks puntje bij paaltje komt zal het wel weer een storm in een glas water zijn. Het begint nu echt een beetje op een heksenjacht te lijken.

Zal me echt benieuwen of er voor de Tour nog koppen gaan rollen

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 08:35 schreef Frutsel het volgende:
Zal me echt benieuwen of er voor de Tour nog koppen gaan rollen

Reken er maar op, lijkt wel of de UCI het spel zo speelt dat juist voor zulke grote koersen weer een bommetje valt. Men in Black? :

ach de top van het wielrennen is toch al weg. Een paar volgers meer of minder...

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 08:39 schreef Ericr het volgende:

[..]

Reken er maar op, lijkt wel of de UCI het spel zo speelt dat juist voor zulke grote koersen weer een bommetje valt. Men in Black? :

[afbeelding]

Kan zijn, maar wat is het nut? De Tour wordt spannender dan ooit misschien...

Mijn hemel, wat begint dit toch een ongelofelijke verhaal te worden.
Wat houdt trouwens dat contract in?

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 23:39 schreef Ericr het volgende:
Zoals ik al zei, het legt alles neer bij de renner terwijl de rest van het wereldje veel zieker is. Ploegbazen met boter op het hoofd en verzorgers die echt niet opeens nu schone handen hebben. Om over ploegdokters nog maar niet te spreken, die weten altijd precies welke doses gebruikt moeten worden en zaken die een normale arts amper weet.

Helemaal mee eens, maar het gaat er de kliek (elitaire belanghebbers), waaronder de politici, bondsbestuurders, de top van de UCI, IOC en Wada, de sponsoren (multinationals) de organisatoren van de grote wedstrijden er niet om, om alleen maar het wielrennen kapot te maken, door steeds meer draconische maatregelen in te voeren, die de privacy van de renners steeds verder en verder gaat ontnemen. Nee, het wielrennen wordt alleen maar gebruikt als proeftuin, om het straks ook in de andere sporten en uiteindelijk versneld in de maatschappij in te gaan voeren. Dit is de hologram werking van alles, dit betekent waar het op 1 onderdeel wordt toegepast en het blijkt voor de belanghebbers een "succes" te zijn, gaan ze het ook op tal van andere terreinen toepassen.

In de onderstaande artikelen blijkt maar weer eens wat de rechten nu eigenlijk van de wielrenner (representatief aan het volk) is.

[Quote]

Moser and Bugno criticize UCI's proposal
"It is a proposal that goes against all rights," said Francesco Moser, head of the Association of Professional Cyclists (CPA), in response to yesterday's decision by the UCI to require all ProTour riders to sign an anti-doping agreement.

The Italian argued for the riders' rights and he pointed out that the teams' management never pays the price for doping. "The riders are the only ones that ever pay but it is not true that it is only them at fault," he stated in La Gazzetta dello Sport. "Moreover, it is betrayal."

Last Friday, members of the CPA met with UCI President Pat McQuaid in Aigle. "We discussed the possibility of a new Code of Ethics with the UCI . A code that would put the squads on the same plain of responsibility as the riders. Now the same McQuaid says to the teams that, if they want, the problem of doping can be resolved overnight. Last Friday there were five lawyers with us but then it came as a surprise that they were not allowed to talk [yesterday]. It is not normal."

Gianni Bugno, member of the Association of Italian professional riders (ACCPI), also voiced his concern. "It is an ad hoc law made for the Tour de France that could then go on to exist for all of the races. Again everything is made for the function of the Tour."

[Quote]

[Quote]

ACP President is unsatisfied
By Antonio J. Salmerón

The president of the Spanish Professional Association (ACP), José Javier Gómez, said to the press agency EFE that the antidoping measures announced by the president of the UCI, Pat McQuaid, could be "the last straw that breaks the camel's back," after a set of decisions "always against the cyclist."

"They leave you speechless. It is something that violates fundamental rights. Here people only talk about money, but more important things are already lost," Gómez added. The president of the ACP indicated that it is peculiar that "a few days before the Tour, when it was somewhat calm, the situation has heated up again. And the sad part is that it is cycling's very own people who are doing it."

According to the request to submit DNA in any doping case, Gómez said "that is nothing new because that is already signed by the cyclists. Nobody opposed this, if it is required by a judge, no matter if it the UCI or the AMA who asks for it.

The ACP President said that "while the president of the UCI recognizes that the cyclist cannot dope by themselves, why are the sanctions only for the cyclists, never for the directors or the organizers?" Gómez asked. "More than trying to uncover the doping plots they just want to go hunting for cyclists."

[Quote]

De eerste twee zijn al geindentificeerd

Thomas Dekker gaat misschien breken met Checcini. Lijkt me wel verstandig, niet omdat ik denk dat hij doping gebruikt, maar omdat als hij bij hem blijft trainen altijd aan doping gerelateerd zal worden, dat gebeurt hier ook al elke dag.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 12:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Je zou denken dat ze dit expres lekken net voor hun gehate Tour ...

Inderdaad.... zo van: jullie willen geen protour? dan spelen we het nog wat harder

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 13:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Je moet er ook eerlijk in zijn, er is géén enkel ander beroep waar je als werknemer zegt : "Laat ik morgen eens naar de gynaecoloog in Madrid, de veterinair in West-Vlaanderen, ... gaan om mijn werkprestaties op te krikken" hé.

Naast de wielrenners is er ook nog een heel peleton andere sporters langsgeweest

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 12:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Je zou denken dat ze dit expres lekken net voor hun gehate Tour ...

Ik denk dat de UCI toch vooral wil laten zien hoe goed ze wel niet bezig zijn. Wat ze helaas niet lijken te snappen is dat als je elke keer als er ook maar wat gebeurd je dat op straat gooit, de reputatie van het wielrennen niet beter wordt, integendeel, het wordt met de dag slechter. Zeker als je ziet hoe ongenuanceerd de media op elk berichtje springt.
Omerta Als er 1 sport is waar alles direct op straat gegooit wordt is het het wielrennen wel.

quote:

Samenwerking Dekker en arts Cecchini op de tocht

GIBUIASCO - Wielrenner Thomas Dekker en de leiding van de Rabobankploeg overwegen de samenwerking met de Italiaanse arts Luigi Cecchini te beëindigen. De druk van de internationale wielerunie UCI om te breken met de omstreden trainer/dokter nam deze week sterk toe.

Voorzitter Pat McQuaid zei ronduit dat Dekker zou moeten breken met zijn Italiaanse begeleider, omdat deze in het verleden meermalen in verband is gebracht met doping. "Over mijn omstreden dokter is al veel gesproken", zei Dekker op tv in het NOS Sportjournaal. "Misschien moet ik er in de toekomst consequenties uit trekken."

Dekker zegt veel van Cecchini te hebben geleerd. "Maar ik heb er tot nu toe alleen mezelf mee. De buitenwereld weet niet hoe het in elkaar zit. Ik sta al anderhalf jaar onder controle van de ploeg en er is nooit iets verkeerds geconstateerd."

Ik ben Vino ook wel eens in de Pyreneeën tegen gekomen zonder T-Mobile (toen nog) tenue aan. Zal vast zijn om dopingcontroles te ontwijken...

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 14:30 schreef -skippybal- het volgende:
Ik ben Vino ook wel eens in de Pyreneeën tegen gekomen zonder T-Mobile (toen nog) tenue aan. Zal vast zijn om dopingcontroles te ontwijken...

Denk je? Een renner moet toch melden waar die aan het trainen is en toch binnen een bepaalde tijd een controle kunnen ondergaan?

Kan me best voorstellen dat ze met andere kleding gaan trainen om wat rust te hebben van fans die mee gaan fietsen of op de foto willen

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 14:45 schreef IJsVogel het volgende:

[..]

Denk je? Een renner moet toch melden waar die aan het trainen is en toch binnen een bepaalde tijd een controle kunnen ondergaan?

Nou valt allemaal wel mee hoor. Di Luca verdwijnt ook ieder jaar een tijdje van de aardbol en niemand heeft enig benul waar 'ie uithangt. Hoogtestage zegt 'ie dan als 'ie terugkomt wat gelijk het gestegen hematocriet verklaart...

quote:

Kan me best voorstellen dat ze met andere kleding gaan trainen om wat rust te hebben van fans die mee gaan fietsen of op de foto willen

Daarom. Het is gewoon weer echt een dom iets van de UCI om dit naar buiten te brengen. Het is de normaalste zaak van de wereld dat een renner op training andere kleding aan heeft.

denk anders dat er nog altijd sponserbelangen bij zijn, ook op training niet?

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 15:43 schreef flyck het volgende:
denk anders dat er nog altijd sponserbelangen bij zijn, ook op training niet?

Nee hoor, alleen als er camera's bij zijn.
Heb ook wel eens een foto van TD gezien dat 'ie de Monte Serra op klimt met Checco in zo'n heel fout roze truitje

Voor amateurwielrenners wel maar bij de profs zal het denk ik echt om de tv tijd en resultaten gaan

UCI moet gewoon zijn smoel houden over 'niet negatieve' gevallen tot de B-stalen zijn getest. Maar goed hetzelfde gebeurt ook in de atletiek en soms met zeer nadelige gevolgen voor de atleet.

Ook al geloof ik nog steeds weinig van de onschuld van Marion Jones, maar ze is nooit betrapt op doping. Echter heeft het naar buiten komen van een valse positieve test wel aardig wat schade berokkend.

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 16:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En volgens Wuyts zegt De Rooij dat Rabo onderzocht heeft wat Checchini met Dekker doet en dat is niet meer dan een oude man die hem wat begeleidt met de motor op training ...

Dat deet riis bij basso ook -_-

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 15:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Zou hij nu bewust "geconstateerd" gebruiken ?

Dat viel me ook al op, er zijn erg weinig renners die vlakaf zeggen dat ze geen doping nemen, heel vaak zijn ze "nog nooit betrapt".

quote:

Op donderdag 21 juni 2007 14:30 schreef -skippybal- het volgende:
Ik ben Vino ook wel eens in de Pyreneeën tegen gekomen zonder T-Mobile (toen nog) tenue aan. Zal vast zijn om dopingcontroles te ontwijken...

ook wel weer mooi: vorig jaar zomer kwam ik een vers ontslagen oscar sevilla tegen in spanje, in t-mobile kleding op z'n teamfiets!

quote:

Zwarte mannen krijgen kleur

WIELRENNEN De Astanaformatie reageerde gisteren op de berichten van de UCI als zou die een zevental renners extra in de gaten houden omdat die niet alleen abnormale waarden lieten noteren bij onaangekondigde dopingcontroles, maar ook omdat die renners zich verdacht gedroegen op training. Onder meer door niet de gebruikelijke uitrusting van de ploeg te dragen. Bij Astana voelden ze zich duidelijk aangesproken door die Men in Black.

'We willen niet meespelen in dit spelletje', klonk het dus in een officiële verklaring. 'Als we in de loop van het seizoen bepaalde renners toelieten om anoniem te trainen, dan was het niet omdat we iets te verbergen hadden. Integendeel. We zijn voorstanders van die controles. Anderzijds begrijpen we ook onze renners die aan de Azurenkust steevast talloze wielertoeristen in het zog krijgen. Vandaar die anonieme outfit.' (pdk)

Astana mannen in een anonieme outfit om niet door wielertoeristen herkend te worden? Dan ga je toch denken aan de echt grote namen. Ik heb echter wel begrip voor het trainen in anonieme outfit.