hoeveel vrouwen zouden ervoor kiezen als ze voor het moederschap 1500 euro netto per maand op de rekening zouden krijgen?quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:06 schreef Aventura het volgende:
[..]
Helaas krijg je met thuiszitten niet het salaris en pensioenregeling van een manager
Ikquote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:10 schreef Re het volgende:
[..]
hoeveel vrouwen zouden ervoor kiezen als ze voor het moederschap 1500 euro netto per maand op de rekening zouden krijgen?
In 1 week tijd zijn het er twee....Daarvoor had ik er nog nooit van gehoord...Vroeger kwam dit bmw nooit voor....quote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:02 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het is stuitend dat het overlijden van 1 kind, in mijn ogen een tragisch ongeval, aangegrepen wordt om vervolgens elke moeder in een keurslijf te wringen. Je bent gewoon een domme mongool als je je kind vergeet in de auto. En dat staat geheel los van het hebben van een baan of niet.
En de stress van de thuisblijvende moeder dan? En haar welzijn? Wordt daar dan ook nog eens naar gekeken?quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:12 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
In 1 week tijd zijn het er twee....Daarvoor had ik er nog nooit van gehoord...Vroeger kwam dit bmw nooit voor....
Uiteraard is iemand een achterlijke mongool als je zoiets kan presteren, ja.....
Neemt niet weg dat deze stressmaatschap daarin wel degelijk een rol kan spelen in het falen van je ouderschap. De druk wordt gewoon onaanvaardbaar hoog...Er wordt teveel van werkende moeders gevraagd....
Die tweeverdienersmaatschappij had er gewoon nooit moeten komen. De prijspeil was dan veel lager geweest en kon iedereen het makkelijk behappen met een enkel salaris. Als moeder thuis het huishouden doet en de kinderen goed laat opgroeien, dan was er veel minder stress, meer welzijn, veel minder criminaliteit, veel socialer samenleving, volledige werkgelegenheid, geen file problematiek enne.....veel meer geluk....Veel gezonder, minder zieken....Etc.
Ik vind dat overheid er alles aan moet doen om levenspatronen zoveel mogelijk weer in gezonde proporties moet terug brengen. Model jaren 50...
je moet je bek dicht houden en kinderen werpen!!quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:16 schreef N.icka het volgende:
[..]
En de stress van de thuisblijvende moeder dan? En haar welzijn? Wordt daar dan ook nog eens naar gekeken?
Net zoiets als dwergwerpen?quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:16 schreef Re het volgende:
[..]
je moet je bek dicht houden en kinderen werpen!!
Zogen, voeden, opruimen en sloven.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:16 schreef Re het volgende:
[..]
je moet je bek dicht houden en kinderen werpen!!
Onzin. Er zijn tekorten in het onderwijs en zorg, omdat......het vak zo onaantrekkelijk is gemaakt dat niemand het meer wilt worden...Dat is de oorzaak...Oplossing: het vak beter waarderen. De leraar moet weer leraar worden: leerlingen moeten er weer ontzag voor krijgen, iemand waar je tegen op keek, zoals in de jaren 50.....En de kleinschaligheid moet weer terugkomen....quote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:46 schreef Reya het volgende:
[..]
Daarnaast blijkt het overduidelijk dat TS totaal niet heeft nagedacht over de gevolgen van een dergelijke maatregel; het zpou namelijk onvermijdelijk leiden tot enorme personeelstekorten in zorg, onderwijs en talloze andere sectoren.
De uiteindelijke uitwerking zou dus zijn dat kinderen juist slechter af zijn, omdat ze verstoken blijven van goed onderwijs, van goede zorg en het moeten doen met een stuk minder welvaart (de economie implodeert tenslotte ook wanneer zoveel werknemers opeens niet meer op de arbeidsmarkt participeren)
Nee andersom:als mensen zelf verantwoordelijkheid zouden nemen, dan zijn er ook geen maatregelen nodig zijn . Het is de onkunde van de mensen dat hen laat betuttelen.....quote:En uiteraard is het een zeer vrijheidbeperkende en betuttelende maatregel, maar dat is al eerder gemeld.
Als moeder daarnaast geen baan heeft, dan is de stress veel minder.....En voor het kind veel beter dat het door hun eigen moeder wordt opgevoed. De rest is surrogaat....quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:16 schreef N.icka het volgende:
[..]
En de stress van de thuisblijvende moeder dan? En haar welzijn? Wordt daar dan ook nog eens naar gekeken?
Dat klopt......Maar dat lukt nooit als je alleetwee fulltime gaat werken en kinderen daarom moet dumpen....quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:17 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik zie eigenlijk niet het verschil tussen werkende papa's en mamma's. In deze geëmancipeerde samenleving hebben beide toch opvoedkundige verantwoordelijkheid?
en dat kan alleen maar een man zijn natuurlijk.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:20 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Onzin. Er zijn tekorten in het onderwijs en zorg, omdat......het vak zo onaantrekkelijk is gemaakt dat niemand het meer wilt worden...Dat is de oorzaak...Oplossing: het vak beter waarderen. De leraar moet weer leraar worden: leerlingen moeten er weer ontzag voor krijgen, iemand waar je tegen op keek, zoals in de jaren 50.....En de kleinschaligheid moet weer terugkomen....
dorat we meer jongetjes gaan produceren? En nee dank je de jare n 50 keuterigheid was mooi voor die tijd maar heeft geen kans van slagen hedentendagenquote:We moeten dus terug...Normen en waarden herstellen. Jaren 50 mentaliteit op dit vlak..De aanwas aan personeel komt dan vanzelf wel...
het is een geforceerde betutteling, niets geen onkunde maar van bovenaf opgelegde normen en waarden...quote:Nee andersom:als mensen zelf verantwoordelijkheid zouden nemen, dan zijn er ook geen maatregelen nodig zijn . Het is de onkunde van de mensen dat hen laat betuttelen.....
Ik heb medelijden met jouw toekomstige vrouw, als je er al een kan vinden die zich zo voor jou opoffert, veel succes iigquote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als moeder daarnaast geen baan heeft, dan is de stress veel minder.....En voor het kind veel beter dat het door hun eigen moeder wordt opgevoed. De rest is surrogaat....
ja je kan er zelfs een prijs mee winnen, eeuwige aanhuisgekluisterdheidquote:
WOW, wel twee!quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:12 schreef EchtGaaf het volgende:
In 1 week tijd zijn het er twee....Daarvoor had ik er nog nooit van gehoord...Vroeger kwam dit bmw nooit voor....
Jij hebt een boom in je tuin waar werknemers aan groeien? Op dit moment werken er meer dan een miljoen mensen in de zorg, waarvan een aardig deel vrouwen met kinderen. Het aantal banen in de zorg gaat de komende jaren alleen nog maar stijgen, en zelfs zonder die bizarre maatregelen vraagt men zich nu al af of er in de toekomst geen tekorten ontstaan. En dan heb ik het alleen nog maar over de zorg; de abrupte daling van aanbod van arbeid zal namelijk ook in andere sectoren tot eenzelfde soort rampzalige taferelen leiden.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:20 schreef EchtGaaf het volgende:
We moeten dus terug...Normen en waarden herstellen. Jaren 50 mentaliteit op dit vlak..De aanwas aan personeel komt dan vanzelf wel...
Mja, vind ik wel, ja.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 11:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Door de emancipatie van de vrouw, en het feit dat zij financieel onafhankelijk wenst te zijn en dus full time werkt, lopen kinderen een onevenredig grote kans om vergeten te worden op de achterbank van een auto, met eventueel alle tragische gevolgen van dien?.
Jij denkt dat het leuk is om thuis te zitten, terwijl je kinderen naar school zijn?quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als moeder daarnaast geen baan heeft, dan is de stress veel minder.....En voor het kind veel beter dat het door hun eigen moeder wordt opgevoed. De rest is surrogaat....
volgens mij ben je ook blijven hangen in de jaren 50quote:Op zaterdag 2 juni 2007 14:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Mja, vind ik wel, ja.
Want helaas komt het nog veel te vaak voor dat de vaders het maar wát gemakkelijk vinden dat mams 's morgens voor de kids zorgt. Hij zorgt alleen voor zichzelf. Moeder moet de kids aankleden en eten klaarmaken, lunch-pakketten en dan ook nog zorgen dat ze er zelf uitziet om op te vreten, want tja, representatief hè? Dan de kids naar school of dagopvang brengen. En oja, niet vergeten eerst het konijn te voeren, de hond uit te laten, deur op slot, koffiepot uit....
Poeh.
En vader legt rustig zijn krantje weg, geeft het vrouwtje een kus en is weg.
En nee, dit geldt niet voor elk echtpaar, maar ik wil ze niet de kost geven waar het zó wel gaat.
Verder heb ik nergens gezegd dat vrouwen NIET mogen werken, maar ik ben voor anderhalf salaris. Dus of één fulltime en één voor halve dagen óf beide voor 75 %.
Wat is dáár mis mee?
Nee hoor. Mijn mannetje helpt vaak mee.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 15:22 schreef Re het volgende:
[..]
volgens mij ben je ook blijven hangen in de jaren 50
"Bescherm" mannen maar eens een keertje door ze rechten af te pakken.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik snap niet dat je soms wat meer van mij gaat houden.(of soms ontzetten veel juist
) :Ik bescherm juist vrouwen en hun kindjes.
![]()
Eerder gemakszuchtig. Of toch blijven hangen in hoe het vroeger thuis was.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 17:40 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ouderwets? Ik noem dat gewoon lui!
Laten we iedereen gewoon gelijke rechten geven. Oh, wacht, dat hebben we al.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 17:49 schreef Floripas het volgende:
"Bescherm" mannen maar eens een keertje door ze rechten af te pakken.
Ja, klopt, maar schijnbaar betekent dat voor veel vrouwen een dubbele baan en wordt het dan allemaal teveel, waardoor ze dingen vergeten, zoals baby's.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 18:04 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Laten we iedereen gewoon gelijke rechten geven. Oh, wacht, dat hebben we al.![]()
Dat lijkt me geen structureel probleem, maar een incident.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 18:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, klopt, maar schijnbaar betekent dat voor veel vrouwen een dubbele baan en wordt het dan allemaal teveel, waardoor ze dingen vergeten, zoals baby's.
IMHO komt dat doordat vrouwen te veel willen. Die willen een te duur huis en een te dure auto en een rijke man met haar op z'n kop en een leuke baan en leuke kinderen en drie keer per jaar op vakantie. En breek me de bek niet open over wat er gebeurt als ze het niet krijgen...quote:Op zaterdag 2 juni 2007 17:38 schreef Gia het volgende:
Niet voor niets komt 'burn-out' vaker voor bij vrouwen dan bij mannen.
Vrouwen trekken zich ook alles aan. Kijkt er iemand 'verkeerd' reageert dan gaan ze zich meteen afvragen wat ze zelf fout doen, waarom ze niet aardig gevonden worden, waarom....., etc. Terwijl een echte kerel niet eens merkt dat de ander iets 'verkeerd' zou moeten doen.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 19:39 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
IMHO komt dat doordat vrouwen te veel willen. Die willen een te duur huis en een te dure auto en een rijke man met haar op z'n kop en een leuke baan en leuke kinderen en drie keer per jaar op vakantie. En breek me de bek niet open over wat er gebeurt als ze het niet krijgen...
Wat een werk.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 14:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Mja, vind ik wel, ja.
Want helaas komt het nog veel te vaak voor dat de vaders het maar wát gemakkelijk vinden dat mams 's morgens voor de kids zorgt. Hij zorgt alleen voor zichzelf. Moeder moet de kids aankleden en eten klaarmaken, lunch-pakketten en dan ook nog zorgen dat ze er zelf uitziet om op te vreten, want tja, representatief hè? Dan de kids naar school of dagopvang brengen. En oja, niet vergeten eerst het konijn te voeren, de hond uit te laten, deur op slot, koffiepot uit....
Poeh.
Geen punt. Als er maar 1 van de 2 thuis blijft om de kinderen op te voeden.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 17:49 schreef Floripas het volgende:
[..]
"Bescherm" mannen maar eens een keertje door ze rechten af te pakken.
We zijn het eigenlijk best vaak eens...quote:Op vrijdag 1 juni 2007 08:48 schreef Napalm het volgende:
[..]
Soms zijn we het best eens. Dat een ouder thuisblijft als er kinderen van komen lijkt me niet meer dan logisch en sociaal optimaal. Dat men landelijk kiest voor dezelfde ouder (man danwel vrouw) lijkt me logisch, al was het enkel om overspel te voorkomen.
quote:Een andere optie is om op maandag alle vrouwen te laten werken en de man thuis opdat dinsdag tm vrijdag de mannen de puinhoop kunnen opruimen![]()
En jij hebt een boom in je tuin waar vacatures aan groeienquote:Op zaterdag 2 juni 2007 14:13 schreef Reya het volgende:
[..]
Jij hebt een boom in je tuin waar werknemers aan groeien?
Je komt slecht met een "branche"waar tekorten kunnen ontstaan....Bij de meeste branches geld nog steeds een substantiële werkloosheid...quote:Op dit moment werken er meer dan een miljoen mensen in de zorg, waarvan een aardig deel vrouwen met kinderen. Het aantal banen in de zorg gaat de komende jaren alleen nog maar stijgen, en zelfs zonder die bizarre maatregelen vraagt men zich nu al af of er in de toekomst geen tekorten ontstaan. En dan heb ik het alleen nog maar over de zorg; de abrupte daling van aanbod van arbeid zal namelijk ook in andere sectoren tot eenzelfde soort rampzalige taferelen leiden.
Als werknemers worden onderbetaald c.q. worden ondergewaardeerd, dan krijg je idd tekorten...quote:Over het vak beter waarderen: met geld? Waar komt dat dan vandaan? De belastinginkomsten zullen dramatisch afnemen met jouw plannen, dus zal er eerder bezuinigd worden op onderwijs dan dat er extra geld bij komt. Jouw plannen zullen enkel leiden tot maatschappelijke catastrofes.
Ik wil dat wel jaquote:Op zaterdag 2 juni 2007 19:39 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
IMHO komt dat doordat vrouwen te veel willen. Die willen een te duur huis en een te dure auto en een rijke man met haar op z'n kop en een leuke baan en leuke kinderen en drie keer per jaar op vakantie. En breek me de bek niet open over wat er gebeurt als ze het niet krijgen...
Twee... op 26.000.000 mensen.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 13:12 schreef EchtGaaf het volgende:
In 1 week tijd zijn het er twee....
En het kan niet zo zijn dat dit ligt aan het feit dat dit soort kleine nieuwsberichten dankzij het internet overal te zien en door iedereen te lezen zijn?quote:Daarvoor had ik er nog nooit van gehoord...
Kwam wat niet voor? Dat ouders hun kinderen verwaarloosden? Als je dat echt gelooft... tsja...quote:Vroeger kwam dit bmw nooit voor....
Ik vrees een nare tendens......De grens van wat een mens verantwoord aankan in deze stressmaatschappij/(legbatterijmaatschappij in de breedste zin van het woord) lijkt mij zo langzamerhand bereikt....Dit moet een alarmsignaal zijn. Waar zijn we in vredesnaam met zijn allemaal mee bezig?quote:
Kwam vroeger ook voor. Maar punt is dat de mensen gewoon teveel willen. (materialisme) De zorg en aandacht voor je kinderen schiet er dan helemaal bij in....quote:En het kan niet zo zijn dat dit ligt aan het feit dat dit soort kleine nieuwsberichten dankzij het internet overal te zien en door iedereen te lezen zijn?
[..]
Kwam wat niet voor? Dat ouders hun kinderen verwaarloosden? Als je dat echt gelooft... tsja...![]()
Ik zie ook een nare tendens in het overmatig gebruik van punten, maar dat terzijde.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 23:05 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vrees een nare tendens......
De overgrote meerderheid van de mensen kan prima omgaan met zijn of haar kinderen. Wellicht ligt het probleem wel bij de mensen die dat niet kunnen zelf, in plaats van bij anderen.quote:Dit moet een alarmsignaal zijn. Waar zijn we in vredesnaam met zijn allemaal mee bezig?
"De mensen"? Nee hoor, de meeste ouders kunnen hier (blijkbaar) prima mee omgaan.quote:Kwam vroeger ook voor. Maar punt is dat de mensen gewoon teveel willen. (materialisme) De zorg en aandacht voor je kinderen schiet er dan helemaal bij in....
Ik heb een goddelijk lijf.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 22:14 schreef N.icka het volgende:
[..]
Ik wil dat wel jaOw en ook nog een goddelijk lijf graag
Dat zeg ik niet. Het zijn allemaal dingen waar vrouwen 's morgens aan moeten denken.quote:
Waarom staat er dan "vrouwen" in de TT?quote:Op zaterdag 2 juni 2007 20:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Geen punt. Als er maar 1 van de 2 thuis blijft om de kinderen op te voeden.
Ja!! Laten we het doen zoals in sommige afrikaanse landen. Ouders werken en grootouders voeden de kinderen op. Zelf voedt je dan later weer je eigen kleinkinderen op. Geweldig systeem.quote:Op maandag 4 juni 2007 17:13 schreef Svyatagor het volgende:
Je kunt het natuurlijk ook zelf met een groepje mensen regelen ipv naar de staat te kijken, of om vrouwen maar meteen arbeidsongeschikt te verklaren zodra ze een kind hebben gekregen. In sommige landen hebben vriendengroepen gewoon afspraken dat ieder één dag in de week voor alle kinderen (inc. de eigen) zorgt.
En anders zijn er ook nog opa's, oma's, ooms, tantes, au pairs, weet ik veel wie te vinden die het leuk vinden om een of twee dagen per week op te passen, toch?
Jij stuurt ze liever naar de dure snotterige kinderopvang ipv ze aan de zorgen van opa en oma toe te vertrouwen?quote:Op maandag 4 juni 2007 18:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja!! Laten we het doen zoals in sommige afrikaanse landen. Ouders werken en grootouders voeden de kinderen op. Zelf voedt je dan later weer je eigen kleinkinderen op. Geweldig systeem.
Not!
Op zich een prima systeem. Aangezien de grootouders met hun 40ste met pensioen gaan.quote:Op maandag 4 juni 2007 18:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja!! Laten we het doen zoals in sommige afrikaanse landen. Ouders werken en grootouders voeden de kinderen op. Zelf voedt je dan later weer je eigen kleinkinderen op. Geweldig systeem.
Not!
Je moet ergens beginnen. Echter zelf ik ben tot compromissen bereid.quote:Op maandag 4 juni 2007 16:38 schreef Floripas het volgende:
[..]
Waarom staat er dan "vrouwen" in de TT?
Dus ook de man zijn baan van rechtswege kwijtquote:Op maandag 4 juni 2007 18:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je moet ergens beginnen. Echter zelf ik ben tot compromissen bereid.
Als het de eigen verantwoordelijkheid is ben je het dus oneens met de stelling en ben je volledig tegen dit soort betutteling. Eigen verantwoordelijkheid is het tegenovergestelde van verplichting.quote:Op donderdag 31 mei 2007 21:53 schreef Lyrebird het volgende:
Societies crumble from the inside.
Het is haast onmogelijk om nog liberaler te zijn dan Lyrebird. Maar er is ook nog zo iets als eigen verantwoordelijkheid. Het is de verantwoordelijkheid van de ouders om kinderen op te voeden. Niet de verantwoordelijkheid van de maatschappij. Dat beide ouders een baan willen is leuk en aardig, maar volstrekt onnodig en onverantwoord tov de kinderen die ze op de wereld zetten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |