abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49898727
Kennelijk is het ontkennen van de holocaust voor een deel van de moslims integraal onderdeel van hun geloof. Daarom wordt er op een aantal Engelse scholen voor gekozen maar te doen of het hele gebeuren niet heeft plaats gevonden.

Het lijkt me op z'n plaats om ook extreemrechts het recht te verlenen de holocaust te ontkennen. Bovendien zou afschaffing van het geschiedenis onderwijs een gezonde keuze zijn aangezien het in de praktijk toch altijd zeer zwaar politiek gekleurd is en we bovendien elke generatie de kans moeten geven zijn eigen (bloederige) fouten te maken.
quote:
Teachers drop the Holocaust to avoid offending Muslims
By LAURA CLARK -


Schools are dropping the Holocaust from history lessons to avoid offending Muslim pupils, a Governmentbacked study has revealed.

It found some teachers are reluctant to cover the atrocity for fear of upsetting students whose beliefs include Holocaust denial.

Teachers fear backlash over crackdown in the classroom

There is also resistance to tackling the 11th century Crusades - where Christians fought Muslim armies for control of Jerusalem - because lessons often contradict what is taught in local mosques.

The findings have prompted claims that some schools are using history 'as a vehicle for promoting political correctness'.

The study, funded by the Department for Education and Skills, looked into 'emotive and controversial' history teaching in primary and secondary schools.

It found some teachers are dropping courses covering the Holocaust at the earliest opportunity over fears Muslim pupils might express anti-Semitic and anti-Israel reactions in class.

The researchers gave the example of a secondary school in an unnamed northern city, which dropped the Holocaust as a subject for GCSE coursework.

The report said teachers feared confronting 'anti-Semitic sentiment and Holocaust denial among some Muslim pupils'.

It added: "In another department, the Holocaust was taught despite anti-Semitic sentiment among some pupils.

"But the same department deliberately avoided teaching the Crusades at Key Stage 3 (11- to 14-year-olds) because their balanced treatment of the topic would have challenged what was taught in some local mosques."

A third school found itself 'strongly challenged by some Christian parents for their treatment of the Arab-Israeli conflict-and the history of the state of Israel that did not accord with the teachings of their denomination'.

The report concluded: "In particular settings, teachers of history are unwilling to challenge highly contentious or charged versions of history in which pupils are steeped at home, in their community or in a place of worship."

But Chris McGovern, history education adviser to the former Tory government, said: "History is not a vehicle for promoting political correctness. Children must have access to knowledge of these controversial subjects, whether palatable or unpalatable."

The researchers also warned that a lack of subject knowledge among teachers - particularly at primary level - was leading to history being taught in a 'shallow way leading to routine and superficial learning'.

Lessons in difficult topics were too often 'bland, simplistic and unproblematic' and bored pupils.
Bron: http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=445979&in_page_id=1770

http://www.timesonline.co(...)n/article1600686.ece



[ Bericht 1% gewijzigd door Pony-Lover op 29-05-2007 20:07:04 ]
  dinsdag 29 mei 2007 @ 19:01:54 #2
130955 Floripas
Blast from the past
pi_49898768
Wat? Belachelijk. Onmiddelijk terugdraaien.

Edit: oh, het is de Daily Hate, een boulevardvod. Ik kan geen echte bron vinden voor het onderzoek. Iemand?
pi_49899282
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:01 schreef Floripas het volgende:
Wat? Belachelijk. Onmiddelijk terugdraaien.

Edit: oh, het is de Daily Hate, een boulevardvod. Ik kan geen echte bron vinden voor het onderzoek. Iemand?
Ja, hets is idd een telegraaf ding
pi_49899422
Maar we hebben ook The Times nog

http://www.timesonline.co(...)n/article1600686.ece
pi_49899626
Dus straks is het ontkennen van de holocaust strafbaar en het erkennen ook... Veel gekker moet het niet worden.

Kan iemand mij overigens een uitleggen waarom het erkennen van de holocaust beledigend zou zijn voor moslims?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49899854
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:22 schreef DS4 het volgende:
1 Dus straks is het ontkennen van de holocaust strafbaar en het erkennen ook... Veel gekker moet het niet worden.

2 Kan iemand mij overigens een uitleggen waarom het erkennen van de holocaust beledigend zou zijn voor moslims?
1 Dat staat er niet en daar gaat het ook niet om, het gaat er om dat beplaalde docenten er kennelijk geen les meer over durven geven.

2 Het antisemitisme in de Islam is stukken ouder dan de staat Israël en tamelijk diep geworteld.
pi_49900142
just give a second thought
what if we don't get caught...
  dinsdag 29 mei 2007 @ 19:34:31 #8
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_49900144
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:22 schreef DS4 het volgende:
Dus straks is het ontkennen van de holocaust strafbaar en het erkennen ook... Veel gekker moet het niet worden.

Kan iemand mij overigens een uitleggen waarom het erkennen van de holocaust beledigend zou zijn voor moslims?
Dan ben je nl. een jodenloverrr
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_49900365
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:27 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

1 Dat staat er niet en daar gaat het ook niet om, het gaat er om dat beplaalde docenten er kennelijk geen les meer over durven geven.

2 Het antisemitisme in de Islam is stukken ouder dan de staat Israël en tamelijk diep geworteld.
nog erger...

in wereldoorlog 2 had je speciale legereenheden die joden uitroeiden.
naast onze vrolijke oosterburen waren er ook hele groepen moslims die speciaal daarvoor naar duitsland kwamen.
pi_49900388
Ik dacht dat de appeasement politiek niet meer gebruikt werd na de ervaringen van Engeland in de vorige eeuw. Maar niets is minder waar.

Sommige moslims zijn chronisch beledigd. Daar rekening mee houden is schier onmogelijk zonder allerlei zaken over boord te gooien.
pi_49900510
Tsja. Misschien is het verstandig de voortplanting van dergelijke individuen aan banden te leggen.
pi_49901479
Gezien de bron neem ik het bericht met een korreltje zout. Alhoewel: er zijn duidelijke indicaties dat moslims in elk geval in hun 'thuislanden' nooit iets over de Holocaust horen. Past kennelijk niet in hun ideale plaatje. Zegt eigenlijk alles wel over dat geloof; de belangrijkste gebeurtenis van de afgelopen eeuw vakkundig censureren.
pi_49902254
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 20:03 schreef Elfletterig het volgende:
Gezien de bron neem ik het bericht met een korreltje zout. Alhoewel: er zijn duidelijke indicaties dat moslims in elk geval in hun 'thuislanden' nooit iets over de Holocaust horen. Past kennelijk niet in hun ideale plaatje. Zegt eigenlijk alles wel over dat geloof; de belangrijkste gebeurtenis van de afgelopen eeuw vakkundig censureren.
Het is niet nodig dit met een korreltje zout te nemen, in onze eigen A'damse achterstandswijken tieren dit soort gedachten ook welig...
pi_49904301
Zoals iemand daar al zei: Call me thick, but how does teaching people about the Holocaust offend Moslems?
  dinsdag 29 mei 2007 @ 21:12:21 #15
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_49904351
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:39 schreef Vistel het volgende:

[..]

naast onze vrolijke oosterburen waren er ook hele groepen moslims die speciaal daarvoor naar duitsland kwamen.
Dat is dus loeiende kolder.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 29 mei 2007 @ 21:12:47 #16
117098 Hathor
Effe niet
pi_49904378
Als je de fouten van vorige generaties niet doorgeeft op toekomstige generaties, zullen ze tot in den treure herhaald worden. Je kan moeilijk je kop in het zand steken omat een kleine minderheid hier in Europa daar een probleem mee heeft.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_49904415
''Les over de holocaust word afgeschaft''

ik hoor de neo-nazi's al juichen
pi_49904580
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:01 schreef Floripas het volgende:
Wat? Belachelijk. Onmiddelijk terugdraaien.

Edit: oh, het is de Daily Hate, een boulevardvod. Ik kan geen echte bron vinden voor het onderzoek. Iemand?
Zelfs het behoorlijk linkse BBC heeft er een artikel over

http://news.bbc.co.uk/1/hi/education/6517359.stm
pi_49904684
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 21:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat is dus loeiende kolder.
Je loopt achter

http://www.youtube.com/watch?v=3m2OzEvyrsw
http://www.youtube.com/watch?v=5Z1xs4_EtKM
  dinsdag 29 mei 2007 @ 21:20:28 #20
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_49904692
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 21:17 schreef Onryo het volgende:

[..]

Zelfs het behoorlijk linkse BBC heeft er een artikel over
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_49904750
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 21:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat is dus loeiende kolder.
nee hoor, dat is nauwelijks bekend.

tijdens mijn rondleiding in berlijn door een archeoloog/geschiedkundige is dat verteld.

was bij het stukje van de berlijnse muur waar een soort van openlucht museum is over de holocaust ...
pi_49904761
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 21:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

uitgesproken rechts is de BBC iig ook niet
  dinsdag 29 mei 2007 @ 21:25:39 #23
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_49904948
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 21:21 schreef Vistel het volgende:

[..]

nee hoor, dat is nauwelijks bekend.

tijdens mijn rondleiding in berlijn door een archeoloog/geschiedkundige is dat verteld.

was bij het stukje van de berlijnse muur waar een soort van openlucht museum is over de holocaust ...
Ja hoor, het is goed. Ik ga er niet eens tegenin. Ik vind het prima.Duizenden moslims reisden naar Duitsland, gingen bij de SS (dat waren te bewakers van de kampen en degenen die het moorden deden) [waarbij de SS even alle vereisten om bij de SS te mogen opzij schoof] en gingen lekker Joden vermoorden.

Slaap lekker en kijk volgende keer even naar de verloopdatum op je medicijnen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 29 mei 2007 @ 21:27:50 #24
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_49905054
Opmerkelijk.

En te gek voor woorden dat deze gebeurtenis bij een aantal scholen niet meer aan bod komt bij geschiedenis. Omdat het bepaalde mensen misschien zou kunnen kwetsen?

Wat een kolder, en dat in Engeland notabene.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_49905169
Het wordt zo een burgeroorlog
pi_49905172
Adolph Hitler Meets with Grand Mufti Amin Al Husseini
http://www.youtube.com/watch?v=arG6N46CbmY
pi_49905223
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 21:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja hoor, het is goed. Ik ga er niet eens tegenin. Ik vind het prima.Duizenden moslims reisden naar Duitsland, gingen bij de SS (dat waren te bewakers van de kampen en degenen die het moorden deden) [waarbij de SS even alle vereisten om bij de SS te mogen opzij schoof] en gingen lekker Joden vermoorden.

Slaap lekker en kijk volgende keer even naar de verloopdatum op je medicijnen.
ik zeg groepen... (dat kunnen er tientallen zijn maar ook duizenden).

de hele holocaust is geen "uitgesproken" idee van hitler maar het stilzwijgend toestaan en indirect verlangen van hitler aan zijn ondergeschikten.

de holocaust is bedacht en uitgevoerd door een heel klein clubje ss-ers die al op de achtergrond aanwezig waren toen hitler nog niet groot was.

dit is volgensmij de bedenker en uitvoerder van de "entlosung"



anders had je ff beter opgelet tijdens de geschiedenis lessen toen je op de middelbare school zat
pi_49905932
Maar goed, hoe kan de holocaust nou moslims beledigen ? het is het schaamtegevoel door de holocaust die er voor gezorgt heeft dat er massaal moslims naar Europa konden komen, zonder holocaust geen schaamtegevoel en dus veel minder moslims hier, of hebben ze dat zelf niet door ?
pi_49907049
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:27 schreef Pony-Lover het volgende:

1 Dat staat er niet en daar gaat het ook niet om, het gaat er om dat beplaalde docenten er kennelijk geen les meer over durven geven.
Je moet je topic titel eens lezen en daarbij weten dat er mensen zijn die het beledigen van religie's willen verbieden... en dan snap je wellicht wat er staat.
quote:
2 Het antisemitisme in de Islam is stukken ouder dan de staat Israël en tamelijk diep geworteld.
Dat is geen antwoord op mijn vraag waarom het voor een moslim beledigend is als je het hebt over de holocaust.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 29 mei 2007 @ 22:20:45 #30
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_49907664
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 21:32 schreef Vistel het volgende:
ik zeg groepen... (dat kunnen er tientallen zijn maar ook duizenden).
Waarom voer je dit dan aan als posting, losse mening zonder aanvullende bronvermelding ?!
Ik kan ook een schitterende pleidooi houden over Nederland die Hitler wel zag zitten. Als ik kijk naar de relatieve bijdrage van mensen die onder de waffen-SS gingen dienen. Maar dan sla ik toch de plank mis. Stonden alle Nederlanders dan achter Hitler, me dunkt van niet.


Wie is hij ?
pi_49908094
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 22:20 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Waarom voer je dit dan aan als posting, losse mening zonder aanvullende bronvermelding ?!
Ik kan ook een schitterende pleidooi houden over Nederland die Hitler wel zag zitten. Als ik kijk naar de relatieve bijdrage van mensen die onder de waffen-SS gingen dienen. Maar dan sla ik toch de plank mis. Stonden alle Nederlanders dan achter Hitler, me dunkt van niet.

[afbeelding]
Wie is hij ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Odilo_Globocnik

weet niet het hele verhaal meer maar om in nazi duitsland hogerop te komen moest je dus flink je inslijmen bij hitler.
deze man en nog een paar consorten waren ooit al eerder betrokken geweest bij acties voor hitler maar uit de mode geraakt.
hitler zat met het jodenprobleem en een select clubje waar deze man hoofd van was hebben de vernietigingskampen en de protocollen gemaakt die de stelselmatige uitroeing van de joden tot gevolg had.

het wonderbaarlijke is dat dit door de SS-ers vrijwillig werd gedaan zonder echt orde tot het uitmoorden.
alle mensen die joden en anderen hebben zitten afknallen hebben dit ook vrijwillig gedaan en niet onder druk.

veelal word gezegd: "als je geen joden afschoot dan werd je zelf vermoord". dat is dus ook totale fictie.
als je weigerde joden af te schieten werd dat geaccepteerd...

dat hele nazi duitsland zat echt vreemd in elkaar en die rondleiding van die gast was echt een eye-opener.
pi_49909514
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 21:12 schreef Hathor het volgende:
Als je de fouten van vorige generaties niet doorgeeft op toekomstige generaties, zullen ze tot in den treure herhaald worden. Je kan moeilijk je kop in het zand steken omat een kleine minderheid hier in Europa daar een probleem mee heeft.
zeg dat maar eerst tegen Wilders
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  dinsdag 29 mei 2007 @ 23:18:39 #33
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_49910076
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 22:30 schreef Vistel het volgende:
Het wonderbaarlijke is dat dit door de SS-ers vrijwillig werd gedaan zonder echt orde tot het uitmoorden.
alle mensen die joden en anderen hebben zitten afknallen hebben dit ook vrijwillig gedaan en niet onder druk.

veelal word gezegd: "als je geen joden afschoot dan werd je zelf vermoord". dat is dus ook totale fictie.
als je weigerde joden af te schieten werd dat geaccepteerd...
Deels kolder, als je bij de SS-ging dan ga je geen vragen stellen. Je had een volmacht om te doden (en dat deden de meeste ook met of zonder bevel). Dat is ook een van de redenen dat de verschillende duitse legerkorpsen nooit goed met elkaar overweg konden. Omdat de SS de ethiek van oorlogvoering kompleet overboord gooide.

Maar we gaan nu wel erg offtopic.
pi_49910736
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 23:05 schreef Meki het volgende:

[..]

zeg dat maar eerst tegen Wilders
Ah, daar is Meki

Flikker maar weer op
pi_49910809
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 21:32 schreef Vistel het volgende:

[..]

ik zeg groepen... (dat kunnen er tientallen zijn maar ook duizenden).

de hele holocaust is geen "uitgesproken" idee van hitler maar het stilzwijgend toestaan en indirect verlangen van hitler aan zijn ondergeschikten.

de holocaust is bedacht en uitgevoerd door een heel klein clubje ss-ers die al op de achtergrond aanwezig waren toen hitler nog niet groot was.

dit is volgensmij de bedenker en uitvoerder van de "entlosung"

[afbeelding]

anders had je ff beter opgelet tijdens de geschiedenis lessen toen je op de middelbare school zat
Eichmann is de organisator, maar de bedenker? Hij was officieel niet meer dan notulist op die door Heydrich belegde conferentie hoor... Drie keer raden waar de opdracht dan vandaan kwam...
pi_49910985
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 23:35 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Eichmann is de organisator, maar de bedenker? Hij was officieel niet meer dan notulist op die door Heydrich belegde conferentie hoor...
Eichmann heeft het iig niet verzonnen.


maar dit is wel erg offtopic allemaal
pi_49912081
dat moslims zich beledigd voelen door geschiedenislessen over de holocaust is net zo raar als dat ik me beledigd zou voelen over geschiedenislessen over de dinosaurus
pi_49912142
Ik ben moslim. En ik voel me niet beledigd.

Slotje.
pi_49912174
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 00:05 schreef Onryo het volgende:
dat moslims zich beledigd voelen door geschiedenislessen over de holocaust is net zo raar als dat ik me beledigd zou voelen over geschiedenislessen over de dinosaurus
Zo raar is het niet, bepaalde moslims zien joden het liefst alleen als dader, door onderwijs over de holocaust zouden ze joden ook als schachtoffer moeten zien en dat komt ze niet zo goed uit.
pi_49912217
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 00:06 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik ben moslim. En ik voel me niet beledigd.

Slotje.
Oh, en jij bent de norm
pi_49914138
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 00:06 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik ben moslim. En ik voel me niet beledigd.

Slotje.
Slotje op Nederland ja.
pi_49914266
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:01 schreef Floripas het volgende:
Wat? Belachelijk. Onmiddelijk terugdraaien.

Edit: oh, het is de Daily Hate, een boulevardvod. Ik kan geen echte bron vinden voor het onderzoek. Iemand?
http://www.history.org.uk/news_details.asp?ID=17 > http://www.haevents.org.uk/PastEvents/Others/Teach%20report.pdf

Veel for examples en case studies. Je kunt, als ik het snel doorkijk, geen conclusie trekken over de representativiteit (huh?) ervan.
  woensdag 30 mei 2007 @ 06:53:22 #43
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_49914956
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:39 schreef Vistel het volgende:

[..]

nog erger...

in wereldoorlog 2 had je speciale legereenheden die joden uitroeiden.
naast onze vrolijke oosterburen waren er ook hele groepen moslims die speciaal daarvoor naar duitsland kwamen.
Een soort gastarbeiders avant la lettre dus!
The End Times are wild
  woensdag 30 mei 2007 @ 08:04:36 #44
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_49915311
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 21:32 schreef Vistel het volgende:

[..]

de hele holocaust is geen "uitgesproken" idee van hitler maar het stilzwijgend toestaan en indirect verlangen van hitler aan zijn ondergeschikten.

de holocaust is bedacht en uitgevoerd door een heel klein clubje ss-ers die al op de achtergrond aanwezig waren toen hitler nog niet groot was.
Ja ja. Daarom hebben ze ermee gewacht tot 1942? terwijl ze al sinds 1933 aan de macht waren?
quote:
dit is volgensmij de bedenker en uitvoerder van de "entlosung"

[afbeelding]
En wie is dat dan, volgens jou?
quote:
anders had je ff beter opgelet tijdens de geschiedenis lessen toen je op de middelbare school zat
Ik zal je fantasie maar niet doorprikken door je te vertellen..., Nee, laat ik dat maar niet doen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 30 mei 2007 @ 08:40:40 #45
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_49915731
Wat ik niet snap is waarom ze niet gewoon ff naar zo'n moskee/imam afstappen en die bij het geheel gaan betrekken, zo van: "Kom maar op met je argumenten tegen holocaust, laat maar zien waar jullie visie op is gestoelt" enz enz

Het lijkt me dat het open op tafel gooien van dit soort onderwerpen beter werkt, dan maar een beetje angst hazerig je bek houden, omdat je iemand niet wilt beledigen...dan kan je wel aan de gang blijven.

Maar goed...ik denk vast te simpel...of wellicht ben ik gevoelloos voor mensen die zich om van alles en nog wat beledigd voelen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_49915966
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 08:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja ja. Daarom hebben ze ermee gewacht tot 1942? terwijl ze al sinds 1933 aan de macht waren?
[..]

En wie is dat dan, volgens jou?
[..]

Ik zal je fantasie maar niet doorprikken door je te vertellen..., Nee, laat ik dat maar niet doen.
ze hebben nooit gewacht met het "joden probleem", ze hebben slechts de oplossing aangepast.
eigenlijk direct al kregen de joden het advies op te rotten. eerst naar andere landen, toen richting het oosten en buiten europa. waren zelfs complete "reisbureau's" voor joden.

aangezien een deel te arm was of dacht dat het wel mee zou vallen met de jodenhaat is een groot deel gebleven of niet ver genoeg gevlucht.
toen ze eenmaal dezelfde verdreven joden weer tegenkwamen in veroverde gebieden zijn ze over gegaan op "de entlosung".
het was een SS clubje die eerst een soort sicherheitspolizei was die de hele vernietiging heeft georganiseerd zonder direct bevel "vermoord alle joden".

het jagen op joden (partisanen) gebeurde door politieagenten in eerste instantie, vrijwilligers die richting het oosten gingen om alles en iedereen die verkeerd was af te knallen:
ze hebben er zelfs lol aan


maar goed, als je wilt weten hoe het exact zat moet je maar eens een goed boek erover lezen of zelf eens in berlijn een verkenning doen.
(moet je wel snel zijn want berlijn gaat grote delen "veranderen" van wat nu nog makkelijk te bezichtigen is)
  woensdag 30 mei 2007 @ 09:03:38 #47
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_49916141
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 08:53 schreef Vistel het volgende:

[..]

[kletsverhaal]

maar goed, als je wilt weten hoe het exact zat moet je maar eens een goed boek erover lezen
Weet je wat? Je hebt helemaal gelijk. Ik weet er helemaal niks van, heb er nog nooit wat over gelezen (die 15 meter strekkende boekenplank met WO2 literatuur is alleen voor de show) of in archieven over uitgezocht. Natuurlijk weet jij het perfect, gebaseerd op 'een rondleiding in Berlijn'. Veel beter dan al die mensen die zich 'historicus' noemen en jaren van hun leven hebben gebruikt voor het uitzoeken van dit soort zaken. Mensen als Bullock, Kershaw, Trevor-Roper, Shirer, Maser, Joachimsthaler, Fest...Allemaal charlatans, die de waarheid niet vertellen...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_49916633
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 09:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Weet je wat? Je hebt helemaal gelijk. Ik weet er helemaal niks van, heb er nog nooit wat over gelezen (die 15 meter strekkende boekenplank met WO2 literatuur is alleen voor de show) of in archieven over uitgezocht. Natuurlijk weet jij het perfect, gebaseerd op 'een rondleiding in Berlijn'. Veel beter dan al die mensen die zich 'historicus' noemen en jaren van hun leven hebben gebruikt voor het uitzoeken van dit soort zaken. Mensen als Bullock, Kershaw, Trevor-Roper, Shirer, Maser, Joachimsthaler, Fest...Allemaal charlatans, die de waarheid niet vertellen...
de hoeveelheid boeken die je op je plank hebt staan zegt ook niet alles.
ook al heb ik thuis boeken over auto's en motortechniek dan wil dat niet zeggen dat ik een automonteur ben.

de historicus die de rondleiding gaf had ook de meeste van deze geweldige titels gelezen maar hij had zelf ook veel onderzoek gedaan en wist zelf ook veel zaken die niet direct terug te vinden zijn.

geschiedkunde is meer dan dom boekjes lezen en feitjes stampen, het is ook een kwestie van verbanden leggen en onderliggende stramienen zien.

helaas voor veel mensen kun je dat niet uit boeken leren maar heb je dat of heb je het niet.
  woensdag 30 mei 2007 @ 09:29:41 #49
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_49916718
Dit heeft niets te maken met antisemitische gevoelens die binnen de moslimwereld min of meer gemeengeoed zijn, maar met het slechte opleidingsniveau van leraren. Vooral dat van het basisonderwijs. Zoals ook blijkt uit het artikel van The Times beschikken de leraren over te weinig feitenkennis wat bijdraagt aan uitholling van bepaalde lessen.
Ik vind het wel zorgelijk wanneer dit zou leiden naar geschiedvervalsing en revisionisme, dus de aandacht moet gaan naar het verbeteren van de lerarenopleidingen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 30 mei 2007 @ 09:34:11 #50
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_49916816
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 02:15 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://www.history.org.uk/news_details.asp?ID=17 > http://www.haevents.org.uk/PastEvents/Others/Teach%20report.pdf

Veel for examples en case studies. Je kunt, als ik het snel doorkijk, geen conclusie trekken over de representativiteit (huh?) ervan.
Mwah, elk geval is er eentje teveel.
  woensdag 30 mei 2007 @ 09:44:31 #51
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_49917071
Maar goed, ging dit topic niet ergens anders over?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_49917228
Doet me hieraan denken:

  woensdag 30 mei 2007 @ 09:55:50 #53
79128 HarryP
mijnCV.com
pi_49917372
We moeten de moslims die het beledigend vinden, dat er hier les word gegeven over de holocaust, niets in de weg leggen om Nederland te verlaten.
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:09:32 #54
130955 Floripas
Blast from the past
pi_49917837
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 21:12 schreef Hathor het volgende:
Als je de fouten van vorige generaties niet doorgeeft op toekomstige generaties, zullen ze tot in den treure herhaald worden. Je kan moeilijk je kop in het zand steken omat een kleine minderheid hier in Europa daar een probleem mee heeft.
Dit. Roerend mee eens.

Overigens, wie het bericht goed leest valt iets op.

Het zijn de leraren die zelfstandig tot de conclusie kwamen dat ze het debat en de confrontatie niet aandurven. Het zijn niet bijvoorbeeld de islamitische (of hindoestaanse, overigens van het zelfde kaliber in deze) kinderen zelf, of hun ouders, die er bezwaar tegen maken!

Na de kransenvoetballerij bleken geschiedenislessen over de holocaust juist heel erg goed te werken. Het lijkt me dat het Britse ministerie maar eens gauw moet gaan ingrijpen.
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:12:21 #55
99091 3doorsdown
n00b 1e klas
pi_49917935
Was er een holocaust dan?
Inter Arma Enim Silent Leges
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:15:13 #56
130955 Floripas
Blast from the past
pi_49918018
Ik moet overigens Vetinari gelijk geven. Pas op de universiteit kwam ik erachter dat de kernzaak van het Derde Rijk niet de holocaust was.
Maar goed, kernzaken worden natuurlijk ook gevormd door de receptie van historische gebeurtenissen, en de holocaust is wel wat ons het meeste bijbleef.
pi_49918266
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 10:15 schreef Floripas het volgende:
Ik moet overigens Vetinari gelijk geven. Pas op de universiteit kwam ik erachter dat de kernzaak van het Derde Rijk niet de holocaust was.
Maar goed, kernzaken worden natuurlijk ook gevormd door de receptie van historische gebeurtenissen, en de holocaust is wel wat ons het meeste bijbleef.
holocaust is alleen het bewijs hoe ziek, egoistisch en maccabre de mensheid is.

wat ik het opmerkelijke vond is dat men hitler aan de macht heeft geholpen uit angst voor het communisme/socialisme.
idioten als hitler kunnen alleen aan de macht komen door de besluiteloosheid en niet kordaat optreden van de mensen met de eigenlijke macht.

zelfde zie je nu weer gebeuren in europa waar de islam op agressieve en facistische manier de huidige samenleving langzaam aan het ontwrichten is.

ipv: Dit is de druppel, nog een keer bagger en er gaan 10 moskees plat blijven we de agressor tegemoet komen
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:26:00 #58
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49918376
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 10:15 schreef Floripas het volgende:
Ik moet overigens Vetinari gelijk geven. Pas op de universiteit kwam ik erachter dat de kernzaak van het Derde Rijk niet de holocaust was.
Maar goed, kernzaken worden natuurlijk ook gevormd door de receptie van historische gebeurtenissen, en de holocaust is wel wat ons het meeste bijbleef.
Hrm, op mijn middelbare school werd toch redelijk duidelijk uitgelegd dat 't bij WO-II meer te doen was om ordinaire gebiedsuitbreiding, 'vergelding' voor WO I en het creeren van 'lebensraum' voor het arische ras, en dat de hele holocaust eigenlijk een spin-off was. Sterker nog, ook de plannen om alle joden te deporteren naar Madagascar kwamen even langszij.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:30:37 #59
130955 Floripas
Blast from the past
pi_49918549
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 10:23 schreef Vistel het volgende:

[..]

holocaust is alleen het bewijs hoe ziek, egoistisch en maccabre de mensheid is.

wat ik het opmerkelijke vond is dat men hitler aan de macht heeft geholpen uit angst voor het communisme/socialisme.
idioten als hitler kunnen alleen aan de macht komen door de besluiteloosheid en niet kordaat optreden van de mensen met de eigenlijke macht.

zelfde zie je nu weer gebeuren in europa waar de islam op agressieve en facistische manier de huidige samenleving langzaam aan het ontwrichten is.

ipv: Dit is de druppel, nog een keer bagger en er gaan 10 moskees plat blijven we de agressor tegemoet komen
Hitler kon aan de macht komen omdat men het idee had dat er iemand nodig was die kordaat moest optreden en alle neuzen dezelfde kant uit moesten wijzen.
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:31:32 #60
130955 Floripas
Blast from the past
pi_49918582
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 10:26 schreef gronk het volgende:

[..]

Hrm, op mijn middelbare school werd toch redelijk duidelijk uitgelegd dat 't bij WO-II meer te doen was om ordinaire gebiedsuitbreiding, 'vergelding' voor WO I en het creeren van 'lebensraum' voor het arische ras, en dat de hele holocaust eigenlijk een spin-off was. Sterker nog, ook de plannen om alle joden te deporteren naar Madagascar kwamen even langszij.
Interessante opmerking, interessant debat, maar wellicht niet voor dit topic? Ik vind het onderwerp zelf al interessant genoeg.
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:32:39 #61
130955 Floripas
Blast from the past
pi_49918624
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 10:23 schreef Vistel het volgende:
zelfde zie je nu weer gebeuren in europa waar de islam op agressieve en facistische manier de huidige samenleving langzaam aan het ontwrichten is.
De islam ontwricht de samenleving? De islam heeft hier zowat niks te zeggen Hoe doet ze dat toch?
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:34:56 #62
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_49918709
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 10:26 schreef gronk het volgende:

[..]

Hrm, op mijn middelbare school werd toch redelijk duidelijk uitgelegd dat 't bij WO-II meer te doen was om ordinaire gebiedsuitbreiding, 'vergelding' voor WO I en het creeren van 'lebensraum' voor het arische ras, en dat de hele holocaust eigenlijk een spin-off was. Sterker nog, ook de plannen om alle joden te deporteren naar Madagascar kwamen even langszij.
Inderdaad. De twee kernwoorden die in mijn hoofd zijn gestampt, zijn "Lebensraum" en "Heim ins Reich". Gebied veroveren voor het Arische ras en alle Duitsers die door WO I over de grens zijn komen te wonen weer terugkrijgen binnen de Duitse grenzen.

Maar natuurlijk maakte de Holocaust meer indruk. Als kind zie je levensecht voor je hoe het zou zijn als je samen met je broertje en je moeder in een ruimte wordt gezet en er komt gas uit de douchekoppen, in plaats van water. Dat gevoel moeten ze er bij die lastige moslimjochies ook gewoon instampen, in plaats van de discussie laf uit de weg te gaan.
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:39:45 #63
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49918904
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 10:34 schreef Pool het volgende:

Inderdaad. De twee kernwoorden die in mijn hoofd zijn gestampt, zijn "Lebensraum" en "Heim ins Reich". Gebied veroveren voor het Arische ras en alle Duitsers die door WO I over de grens zijn komen te wonen weer terugkrijgen binnen de Duitse grenzen.
Ik heb 't misschien niet allemaal even goed onthouden, maar inderdaad, ook die dingen kwamen allemaal voorbij. Overigens werd er vooral veel tijd besteed aan de aanloop tot WO-II; de hele holocaust zelf werd in een of twee lessen behandeld. Ook een beetje vanuit het idee 'dat hebben jullie al zovaak gehoord op in de media, dat we dat echt niet hier allemaal over gaan doen'.

maar goed, het percentage lastige marokkaantjes op onze school was dan ook verwaarloosbaar
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:41:54 #64
130955 Floripas
Blast from the past
pi_49918987
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 10:34 schreef Pool het volgende:

[..]

Dat gevoel moeten ze er bij die lastige moslimjochies ook gewoon instampen, in plaats van de discussie laf uit de weg te gaan.
Precies. Maar om hiervan nu ook weer de schuld bij moslims te leggen, zoals de Daily Hate doet? Ik vind het eerder de schuld van die leraren die het debat niet aandurven.
pi_49919020
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 09:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Weet je wat? Je hebt helemaal gelijk. Ik weet er helemaal niks van, heb er nog nooit wat over gelezen (die 15 meter strekkende boekenplank met WO2 literatuur is alleen voor de show)
Ben jij er ook zo een
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:47:51 #66
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_49919210
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 10:41 schreef Floripas het volgende:

[..]

Precies. Maar om hiervan nu ook weer de schuld bij moslims te leggen, zoals de Daily Hate doet? Ik vind het eerder de schuld van die leraren die het debat niet aandurven.
Het is inderdaad eerder de schuld van de leraren dan van die jochies zelf. Daarnaast is het natuurlijk wel zo dat die jochies niet zomaar aan die ideeën komen, maar dat die worden ingegeven door hun imams, familie en radicale websites. Maar dat laatste probleem is waarschijnlijk lastiger aan te pakken dan het geven van een schop onder de kont aan laffe docenten.
  woensdag 30 mei 2007 @ 10:53:15 #67
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49919423
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 10:31 schreef Floripas het volgende:

Interessante opmerking, interessant debat, maar wellicht niet voor dit topic? Ik vind het onderwerp zelf al interessant genoeg.
Nah, 't komt eropneer dat je eigenlijk onderwijs moet aanbieden waarbij je die dingen aanstipt die relevant zijn voor je publiek. Aan blanke jongetjes kun je best uitleggen hoe het werkelijk zat en ging. Kutmarokkaantjes die helemaal vol zitten met anti-joodse propaganda kun je beter een ander programma aanbieden. Als je een beetje goede geschiedenisleraar bent, en je hebt jezelf niet helemaal murw gestampt door 'het nieuwe leren', dan kun je beter in een maandje tijd 't onstaan van de palestijnse staat uitleggen (hint: daarvoor moet je beginnen ergens in 1900, waarbij je WOII , de holocaust en 1948 ook aandoet).
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 30 mei 2007 @ 11:02:35 #68
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_49919750
Hiermee hebben ze hun eigen doodvonnis getekend, want stel dat er ooit een moslimEndlosung in Europa komt, dan mag je dus gewoon doen of dat nooit heeft plaatsgevonden........

[ Bericht 11% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 30-05-2007 11:21:55 ]
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 30 mei 2007 @ 11:03:57 #69
130955 Floripas
Blast from the past
pi_49919794
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:02 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Hiermee hebben ze hun eigen doodvonnis getekend, want stel dat er ooit een moslimEndlosung in Europa komt, dan doe je gewoon of dat nooit heeft plaatsgevonden........
Zo hee! Jij bent goed met loze praat!
  woensdag 30 mei 2007 @ 11:23:09 #70
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_49920455
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Zo hee! Jij bent goed met loze praat!
Loser, het kan nog veel lozer hoor.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 30 mei 2007 @ 11:23:44 #71
130955 Floripas
Blast from the past
pi_49920477
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:23 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Loser, het kan nog veel lozer hoor.
Ga maar fijn naar ONZ, dan. Ik komje daar nog wel een welterustenkusje geven.
  woensdag 30 mei 2007 @ 11:34:59 #72
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_49920918
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ga maar fijn naar ONZ, dan. Ik komje daar nog wel een welterustenkusje geven.
Wat heeft ONZ er mee te maken ? Dit topic is bittere ernst en al erg genoeg dat het moet bestaan. Maar gelukkig kan je met een kwinkslag de onredelijkheid en inconsekwentie van die lange moslimtenen aanduiden, misschien dat ze het dan eens leren.
Anders kan mijn kleinzoon mij in 2050 kan vragen: "opa, is het waar dat er in 2010 tientallen miljoenen moslims in Europa woonden?". "Nee mijn jongen, dat is allemaal gelogen. Er heeft nog nooit een moslim een voet in Europa gezet".
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 30 mei 2007 @ 11:35:25 #73
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_49920938
Ik vind het alleen belachelijk dat deze genocide een aparte naam draagt. "Holocaust", alsof deze gebeurtenis een meer bijzondere status zou hebben dan andere genocides. Ik erger me er ook aan dat er altijd zo moeilijk gedaan wordt over het aantal slachtoffers. Het aantal is nl. irrelvant, dat het heeft plaatsgevonden, dat is het punt!

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 30 mei 2007 @ 11:37:37 #74
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_49921025
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het alleen belachelijk dat deze genocide een aparte naam draagt. "Holocaust", alsof deze gebeurtenis een meer bijzondere status zou hebben dan andere genocides. Ik erger me er ook aan dat er altijd zo moeilijk gedaan wordt over het aantal slachtoffers. Het aantal is nl. irrelvant, dat het heeft plaatsgevonden, dat is het punt!

²
Als je je daardoor prettiger voelt, dan mag je de genocide van Armeniërs van mij ook een naam geven hoor.
pi_49921211
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het alleen belachelijk dat deze genocide een aparte naam draagt. "Holocaust", alsof deze gebeurtenis een meer bijzondere status zou hebben dan andere genocides. Ik erger me er ook aan dat er altijd zo moeilijk gedaan wordt over het aantal slachtoffers. Het aantal is nl. irrelvant, dat het heeft plaatsgevonden, dat is het punt!

²
Ik stoor me daar niet echt aan. Het zijn er een heleboel die gesneuveld zijn. Ik stoor me meer aan mensen die die moorden misbruiken of die zeggen dat het niet heeft plaats gevonden.
  woensdag 30 mei 2007 @ 11:48:01 #76
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_49921457
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:42 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ik stoor me daar niet echt aan. Het zijn er een heleboel die gesneuveld zijn. Ik stoor me meer aan mensen die die moorden misbruiken of die zeggen dat het niet heeft plaats gevonden.
Ik stoor me aan mensen die zich storen aan mensen die die gebeurtenis ontkennen. Daar moet je geen tijd aan schenken. Dat is nl. net zo dom als het ontkennen van het bestaand van water of eerlijke Marokkanen.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_49921499
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:48 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik stoor me aan mensen die zich storen aan mensen die die gebeurtenis ontkennen. Daar moet je geen tijd aan schenken. Dat is nl. net zo dom als het ontkennen van het bestaand van water of eerlijke Marokkanen.

²
ik stoor me aan mensen die zcih storen aan mensen die zich aan ontkenners storen ..storend
  woensdag 30 mei 2007 @ 11:49:42 #78
130955 Floripas
Blast from the past
pi_49921529
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het alleen belachelijk dat deze genocide een aparte naam draagt. "Holocaust", alsof deze gebeurtenis een meer bijzondere status zou hebben dan andere genocides. Ik erger me er ook aan dat er altijd zo moeilijk gedaan wordt over het aantal slachtoffers. Het aantal is nl. irrelvant, dat het heeft plaatsgevonden, dat is het punt!

²
Heel veel slachtpartijen en uitroeiingen hebben een sprekende naam.
"De nacht van de lange messen", bijvoorbeeld. De rillingen lopen je toch over de rug?
Dat is juist heel goed. Daarmee geef je aan dat wij, als nabestaanden, emotioneel terugdenken op dat soort gebeurtenissen.
  woensdag 30 mei 2007 @ 11:53:40 #79
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_49921706
[quote]Op woensdag 30 mei 2007 11:49 schreef Floripas het volgende:
* Post aangeboden ter beoordeling aan de FA's. *

[ Bericht 73% gewijzigd door Drugshond op 30-05-2007 18:04:57 ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  woensdag 30 mei 2007 @ 11:58:29 #80
130955 Floripas
Blast from the past
pi_49921901
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:53 schreef BansheeBoy het volgende:
* ter beoordeling *
Oh, man, dit is echt op zoveel vlakken onzin. Waar te beginnen?
1. Holocaust is een Griekse term. Joden noemen de holocaust de Goerboen of de Hasjowa. Het woord is al ouder dan twintigste eeuw.
2. Hoe gebruiken "de joden" dit om hun bankrekening te spekken?
3. De holocaust slaat ook op homo's en zigeuners en slaven en communisten en mongolen en marokkanen die in de concentratiekampen zijn omgekomen.

[ Bericht 31% gewijzigd door Drugshond op 30-05-2007 18:05:27 ]
  woensdag 30 mei 2007 @ 12:21:30 #81
3542 Gia
User under construction
pi_49922646
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:22 schreef DS4 het volgende:
Dus straks is het ontkennen van de holocaust strafbaar en het erkennen ook... Veel gekker moet het niet worden.
Ach, ligt er maar aan waar je het bangst voor bent. Ik blijf het erkennen.
quote:
Kan iemand mij overigens een uitleggen waarom het erkennen van de holocaust beledigend zou zijn voor moslims?
Ze zoeken weer een stok om mee te slaan.
Tot nu toe krijgen ze gewoon alles voor elkaar met dreigen. En steeds als ze hun zinnetjes weer krijgen, hebben ze niks meer te dreigen. Dan moeten ze dus weer iets nieuws bedenken.

Denk dat ze hiermee lang vooruit kunnen.
pi_49923718
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 09:34 schreef Pool het volgende:

[..]

Mwah, elk geval is er eentje teveel.
Zonder meer.
pi_49924803
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:53 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Maar dat doen wij dus niet, deze generatie voelt zich verre van betrokken. Ik zie het ook meer als een soort van merchandising, uitbuiting (op financiële gronden) door de Joodse gemeenschap.

Het is pijnlijk dat de Holocaust heeft plaatsgevonden. Jammer dat veel Joden dit aangrijpen om hun bankrekening te voorzien van degelijke valuta.

²
Ah gut,


Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat jij in wezen gewoon een ouderwertsche (rel) antisemiet bent.
  woensdag 30 mei 2007 @ 13:44:11 #84
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_49925593
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 00:07 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Zo raar is het niet, bepaalde moslims zien joden het liefst alleen als dader, door onderwijs over de holocaust zouden ze joden ook als schachtoffer moeten zien en dat komt ze niet zo goed uit.
Laatst zat ik vast in de lift. Was ik toen ook schachtoffer?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_49925680
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 13:44 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Laatst zat ik vast in de lift. Was ik toen ook schachtoffer?
Met een beetje gevoel voor drama was je toen het slachtoffer van een kapotte lift ja, als je heel graag wil.
  woensdag 30 mei 2007 @ 13:51:01 #86
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_49925827
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 13:23 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Ah gut,


Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat jij in wezen gewoon een ouderwertsche (rel) antisemiet bent.
Technisch gezien is dit niet eens mogelijk. Ik ben zelf een semiet (van oorsprong).

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_49926183
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 13:51 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Technisch gezien is dit niet eens mogelijk. Ik ben zelf een semiet (van oorsprong).

²
Dat berijp ik ( in het geval van mensen uit het Midden-Oosten danwel Noord-Afrika) toch is het de algemeen gebruikte en geaccepteerde term dus daar hou ik me maar even aan.
  woensdag 30 mei 2007 @ 14:12:56 #88
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_49926665
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 13:47 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Met een beetje gevoel voor drama was je toen het slachtoffer van een kapotte lift ja, als je heel graag wil.
Lees nu eens goed!
The End Times are wild
  woensdag 30 mei 2007 @ 14:15:17 #89
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_49926756
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 14:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Lees nu eens goed!
Hij leest niet eens!



²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_49927194
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 14:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Lees nu eens goed!
wat moet ik lezen?
  woensdag 30 mei 2007 @ 14:29:50 #91
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_49927252
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 14:27 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

wat moet ik lezen?
Schachtoffer. Beetje woordblind misschien?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_49927320
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 14:29 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Schachtoffer. Beetje woordblind misschien?
ah ja, ik ben idd een beetje, behoorlijk, woordblind.
pi_49927795
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 11:37 schreef Pool het volgende:

[..]

Als je je daardoor prettiger voelt, dan mag je de genocide van Armeniërs van mij ook een naam geven hoor.
Dat heeft het al. "De Grote Armeense Leugen"
  woensdag 30 mei 2007 @ 14:55:01 #94
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_49928089
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 14:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat heeft het al. "De Grote Armeense Leugen"
Roep dat ook eens zo stoer bij het Armeense monument in Assen, of in Armenie zelf.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_49928174
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 14:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat heeft het al. "De Grote Armeense Leugen"
Dat denken ze alleen in Turkije hoor . Kom, neem eens een voorbeeld aan de Duitsers, die weten hoe ze met een negatief verleden moeten omgaan.
pi_49928290
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 14:57 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat denken ze alleen in Turkije hoor .
En in de rest van de niet-christelijke wereld, maar goed
quote:
Kom, neem eens een voorbeeld aan de Duitsers, die weten hoe ze met een negatief verleden moeten omgaan.
Dus omdat Duitsland een genocide heeft gepleegd, hebben andere landen dat ook. Oke, klinkt logisch.
pi_49928357
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 15:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

En in de rest van de niet-christelijke wereld, maar goed
De moslimwereld staatb niet bepaald bekend om onbevooroordeelde wetenschap.
quote:
[..]

Dus omdat Duitsland een genocide heeft gepleegd, hebben andere landen dat ook. Oke, klinkt logisch.
Nee. Maar zij ontkennen het niet, en daar mogen landen waar bewezen een genocide heeft plaatsgevonden een voorbeeld aan nemen.
pi_49928580
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 15:02 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

De moslimwereld staatb niet bepaald bekend om onbevooroordeelde wetenschap.
Geldt minstens zo veel voor de christelijke wereld. Het is niet voor niets dat de armenen enkel bij hun christeljike broeders voet aan de grond krijgen.
quote:
[..]
Nee. Maar zij ontkennen het niet, en daar mogen landen waar bewezen een genocide heeft plaatsgevonden een voorbeeld aan nemen.
Er is niets bewezen. Misschien zit daar het probleem wel.
pi_49929194
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 15:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Geldt minstens zo veel voor de christelijke wereld. Het is niet voor niets dat de armenen enkel bij hun christeljike broeders voet aan de grond krijgen.
Ondanks dat ik uit een cultuur kom met christelijke wortels ben ik niet christelijk, en dat geldt voor een hele grote groep wetenschappers uit deze contreien... Kulverwijt.
quote:
[..]

Er is niets bewezen. Misschien zit daar het probleem wel.
Er is bewezen dat er veel Armenen zijn omgekomen. En het was geen burgeroorlog gezien de eenzijdigheid van de slachtpartijen.
pi_49929402
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 15:25 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ondanks dat ik uit een cultuur kom met christelijke wortels ben ik niet christelijk, en dat geldt voor een hele grote groep wetenschappers uit deze contreien... Kulverwijt.
Het is een feit dat westerlingen van oudsher nauwere banden hebben met christelijke broeders dan met moslims. Wetenschapper of niet.
quote:
Er is bewezen dat er veel Armenen zijn omgekomen. En het was geen burgeroorlog gezien de eenzijdigheid van de slachtpartijen.
Er is niets bewezen. Maar gezien jouw gekleurdheid in deze zul je ook wel denken dat armeense rebellen niet hele Turkse dorpen hebben uitgemoord.

Maar deze discussie is offtopic. Je mag deze Armeense kwestie (genocide?) doorlezen als je meer wilt weten. Of een van de vele andere topics die er over hebben gelopen. Of open er zelf 1.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')