Amerika-kontlikkers kunnen niet discussiëren

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 18:56 schreef Vassili_Z het volgende:
Waarom zou de TS hier reageren als hij weet dat Amerika-kontlikkers zijn argumenten toch zullen wegwuiven alsof het niks is?

*Tromgeroffel*

En de prijs voor de 'User-die-het-meest-opzichtig-aantoont-na-de-OP-het-topic-niet-te-hebben-gelezen', gaat naar............................. Vassili Z

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 20:56 schreef A.West het volgende:
opzich ben ik het wel met de TS eens, vooral dat ze totaal geen benul hebben van de rest van de wereld (soms heb ik het gevoel alsof de meesten daar nog wereldkaarten van voor christus gebruiken), of dit heeft te maken met de enorme hoeveelheden pro-Amerika propaganda.
en de hypocrietie druipt overal vanaf

Dit is dus echt een van die misvattingen die echt nergens op slaan. Pluk een gemiddelde Nederlander van de straat in Amsterdam, en vraag die eens naast welke andere staten Idaho ligt, wat de hoofdstad is van Kentucky, of de 4 grote meren op te noemen, en waarschijnlijk kan geen enkel persoon deze vragen uit zijn hoofd bantwoorden.

Mijn 9-jarige nichtje wist van alle Amerikaanse staten de hoofdsteden te noemen, en ze wist ze ook al van een aantal Europese landen op te noemen, en dat hadden ze nog niet gekregen bij aardrijkskunde.

En tja.... als je met dergelijke informatie moet vaststellen hoe "dom" een bepaald volk is, dan komen de Nederlanders er ook niet echt goed vanaf, getuige de Vakantieman programma's die een jaar of 10 geleden door Frits Bom op televisie was in Nederland, waar Nederlanders werd gevraagd aan te wijzen waar ze op vakantie gingen op een kaart van Europa, en de helft van de tijd een compleet ander LAND aanwezen.....

Waarschijnlijk is dat stereotype ook gebaseerd op de media, en heeft A. West nog nooit bij Amerikanen aan tafel gezeten.

[ Bericht 0% gewijzigd door maartena op 30-05-2007 22:14:01 ]

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 21:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Dit is dus echt een van die misvattingen die echt nergens op slaan. Pluk een gemiddelde Nederlander van de straat in Amsterdam, en vraag die eens naast welke andere staten Idaho ligt, wat de hoofdstad is van Kentucky, of de 4 grote meren op te noemen, en waarschijnlijk kan geen enkel persoon deze vragen uit zijn hoofd opnoemen.

Mijn 9-jarige nichtje wist van alle Amerikaanse staten de hoofdsteden te noemen, en ze wist ze ook al van een aantal Europese landen op te noemen, en dat hadden ze nog niet gekregen bij aardrijkskunde.

En tja.... als je met dergelijke informatie moet vaststellen hoe "dom" een bepaald volk is, dan komen de Nederlanders er ook niet echt goed vanaf, getuige de Vakantieman programma's die een jaar of 10 geleden door Frits Bom op televisie was in Nederland, waar Nederlanders werd gevraagd aan te wijzen waar ze op vakantie gingen op een kaart van Europa, en de helft van de tijd een compleet ander LAND aanwezen.....

Waarschijnlijk is dat stereotype ook gebaseerd op de media, en heeft A. West nog nooit bij Amerikanen aan tafel gezeten.

Dat van die boerenstaten en hun hoofdsteden is toch altijd weer zo'n dooddoener...

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 22:09 schreef Repeat het volgende:
Dat van die boerenstaten en hun hoofdsteden is toch altijd weer zo'n dooddoener...

Net zoals Amerikanen de vraag stellen waar Albanië ligt. Men weet aan beide kanten van de plas een stuk minder van wat er buiten het eigen continent gebeurd, en dat geldt net zo goed voor Nederlanders, Fransen, als Amerikanen.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 22:16 schreef maartena het volgende:

[..]

Net zoals Amerikanen de vraag stellen waar Albanië ligt. Men weet aan beide kanten van de plas een stuk minder van wat er buiten het eigen continent gebeurd, en dat geldt net zo goed voor Nederlanders, Fransen, als Amerikanen.

Met Albanië ga je wel erg ver. Maar landen in west-europa en scandinavië mag je imo best weten. Hoort gewoon bij je algemene ontwikkeling en - eerlijk is eerlijk - zo moeilijk is dat niet.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 22:21 schreef Repeat het volgende:

[..]

Met Albanië ga je wel erg ver. Maar landen in west-europa en scandinavië mag je imo best weten. Hoort gewoon bij je algemene ontwikkeling en - eerlijk is eerlijk - zo moeilijk is dat niet.

Als West-Europeaan zeker, maar Amerikanen wonen in een land dat groter is dan heel Europa bij elkaar, wat hebben zij aan gedetailleerde kennis over West-Europa?

En nogmaals, volgens mij zijn er niet zoveel Nederlanders die meer dan 2 van de 50 Amerikaanse staten kunnen aanwijzen.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 22:21 schreef Repeat het volgende:
Met Albanië ga je wel erg ver.

Het voorbeeld in de OP was Slovenië.

quote:

Maar landen in west-europa en scandinavië mag je imo best weten. Hoort gewoon bij je algemene ontwikkeling en - eerlijk is eerlijk - zo moeilijk is dat niet.

De meeste Amerikanen die ik ken, weten dat ook gewoon. En nogmaals, er zijn genoeg Nederlanders die ook niet weten waar Slovenië nou precies ligt, laat staan dat ze weten naast welke staten Ohio ligt (toch politiek gezien altijd weer de belangrijkste stemstaat) of hoeveel provincies Canada nu heeft.

Het is ook complete en klinkklare onzin om te stellen:

Amerikaan weet niet waar Slovenië ligt DUS een Amerikaan is dom.

En dat soort stellingen zie ik dus met regelmaat terugkomen in Amerika topics....

Precies vergelijkingen maken terwijl Nederlanders ook maar een klein deel weten.

quote:

En dan de Frits-Bomtest. Waar liggen de landen op de kaart? De ondervraagden moesten tien landen aanwijzen. Acht procent had alles goed. Spanje scoorde het beste (en daarmee is de Vakantieman definitief gelogenstraft) met 94 procent, en ook Zweden (75 procent), Noorwegen (76 procent) en Zwitserland (70 procent) deden het redelijk. Zoals verwacht ging het minder goed bij Kroatië (38 procent), Wit-Rusland (43), Estland (49) en Moldavië (30). En niet verwonderlijk: de meer bereisde ondervraagden scoorden beter.

Het artikel ontkracht de kennis van de benidorm-toerist enigzins, omdat slechts 6% niet wist waar Spanje lag. Maar.... slechts 38 procent van de Nederlanders weet waar Kroatie ligt? (Hoe zou dat dan echt zijn met Slovenië, zoals in de OP genoemd? En er is een KWART van Nederland dat niet weet waar ZWEDEN ligt?

Volledig artikel

Hou alstublieft op met de domheid van een volk te bepalen naar aanleiding van de kennis over andere landen, want Nederlanders scoren goed op de domheidsmeter wat dat betreft

Komt ook doordat Nederlanders eigenlijk ontzettend arrogant zijn als je ziet hoe 'wij' kijken naar andere landen in de wereld. Om een of andere reden hebben 'wij' hier een beetje een superioriteitsgevoel in dat klein overbevolkt landje.

Ik durf wel te stellen dat Nederlanders beter weten waar andere landen liggen dan Amerikanen. Maar dat heeft er meer mee te maken dat wij een klein land zijn en het moeten hebben van handel met andere landen etc.

En dat zegt verder 0,0 over intelligentie. Dat Nederlanders vervolgens daarop baseren dat Amerikanen schijnbaar erg dom zijn, en voor het gemak effe vergeten wat de USA allemaal wel niet heeft voortgebracht op technologisch gebied, zegt meer over de Nederlanders vind ik.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 03:09 schreef Lightning_NL het volgende:
En dat zegt verder 0,0 over intelligentie. Dat Nederlanders vervolgens daarop baseren dat Amerikanen schijnbaar erg dom zijn, en voor het gemak effe vergeten wat de USA allemaal wel niet heeft voortgebracht op technologisch gebied, zegt meer over de Nederlanders vind ik.

Elk volk heeft belangrijke uitvindingen en systemen bedacht. Zo ook de Nederlanders (o.a. de beurs/ microscoop in 'onze gouden eeuw') en ja de Amerikanen ook. Maar hoe Amerika handelt hangt veel af van de president. Op dit moment is er Cowboy Billy Bush aan de macht. Ik neem aan dat bijna 90% (behalve de Amerikaanse industrie) het met mij eens is dat hij niet 'juist gehandeld' heeft in vele opzichten.

Dat hij Irak heeft aangevallen is misschien niet zo heel verkeerd, maar hij had het anders kunnen brengen. In diverse Afrikaanse landen zitten ook dictators, maar omdat daar geen olie te halen valt gaat hij daar niet heen. Ik vind het super goed dat Saddam weg is, en ik denk omringende landen zelfs ook.

Dat hij te weinig in het milieu investeerd vind ik ook jammer. Dat hij zijn eigen volk niet kan helpen als er een stad onder water loopt vind ik al helemaal jammer.

Ik vind de mensen in Amerika ook niet 'dom', maar de regering af en toe.

Sorry Harry, maar de meeste mensen in de VS staan dus al jaren niet achter Bush. Komt alleen erg dom over om 100en miljoenen mensen over 1 kam te scheren.

De VS is nog steeds het enige land dat op de maan is geland en wat zo ontzettend veel aan ruitmtevaart onderzoek doet.

Kijk ik ben het zo goed als eens met de topicstarter, MAAR het is altijd wel erg makkelijk om alleen naar de slechte kanten te kijken van een verhaal dan naar de goede punten. En let maar op nu NL onder het kap van de EU valt, wordt het uiteindelijk in de EU exact hetzelfde met al je verworven vrijheden als in het land of freedom

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 09:27 schreef M42 het volgende:
Sorry Harry, maar de meeste mensen in de VS staan dus al jaren niet achter Bush. Komt alleen erg dom over om 100en miljoenen mensen over 1 kam te scheren.

De VS is nog steeds het enige land dat op de maan is geland en wat zo ontzettend veel aan ruitmtevaart onderzoek doet.

Kijk ik ben het zo goed als eens met de topicstarter, MAAR het is altijd wel erg makkelijk om alleen naar de slechte kanten te kijken van een verhaal dan naar de goede punten. En let maar op nu NL onder het kap van de EU valt, wordt het uiteindelijk in de EU exact hetzelfde met al je verworven vrijheden als in het land of freedom

Ik scheer ze niet over een kamp want ik zeg dat ik de mensen niet dom vind

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 03:09 schreef Lightning_NL het volgende:
En dat zegt verder 0,0 over intelligentie. Dat Nederlanders vervolgens daarop baseren dat Amerikanen schijnbaar erg dom zijn, en voor het gemak effe vergeten wat de USA allemaal wel niet heeft voortgebracht op technologisch gebied, zegt meer over de Nederlanders vind ik.

Tja, als een handjevol intelligenten in een land van miljarden de sociaal-economisch zwakkeren uitwringt als een reeds droge zeem, dan is het niet verwonderlijk, dat geld geen probleem is om dergelijk onderzoek te doen.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 22:44 schreef maartena het volgende:

[..]

Het artikel ontkracht de kennis van de benidorm-toerist enigzins, omdat slechts 6% niet wist waar Spanje lag. Maar.... slechts 38 procent van de Nederlanders weet waar Kroatie ligt? (Hoe zou dat dan echt zijn met Slovenië, zoals in de OP genoemd? En er is een KWART van Nederland dat niet weet waar ZWEDEN ligt?

Volledig artikel

Hou alstublieft op met de domheid van een volk te bepalen naar aanleiding van de kennis over andere landen, want Nederlanders scoren goed op de domheidsmeter wat dat betreft

Wat ik jammer vind is dat bij zo een "wijs landjes aan op de kaart"test niet wordt meegerekend hoe veel of hoe weinig mensen er naast zitten.

Als je mij even een kaart van europa onder de neus drukt en zegt "wijs kroatie maar aan" dan heb je een kans dat ik het ook even niet zie door die lappendeken die het daar is geworden. Toen ik op school zat en AK kreeg was het nog 1 land, net als de sovjetunie. Ik geef mezelf 90% kans om landen als Kroatie, slovenie en kazachstan in 1x goed te hebben, en anders een van hun buurlanden aan te wijzen. Dat is toch een iets betere aardrijkskundige kennis dan iemand die je vraagt "waar ligt nederland" en die dan bangladesh aanwijst....Iemand die zweden meent aan te wijzen, maar noorwegen of finland aanwijst vind ik iets beter scoren dan iemand die roemenie aanwijst oid.

Maar het is inderdaad zo, je raakt gewoon meer op de hoogte van landen waar je meer mee te maken hebt. Dat is ook precies waarom veel amerikanen niet zoveel weten van andere landen. Ze hebben simpelweg veel meer 'binnenland' dan wij. veel amerikaanse handel is...met andere amerikanen!
Net als dat wij hier feilloos weten waar duitsland, frankrijk, belgie en engeland liggen, weten amerikanen ook precies welke amerikaanse staten om hun staat heenliggen.
Voor amerikanen is 'het buitenland' veel meer een ver-van-mn-bed show dan hier in europa.
Kennis van andere landen als 'domheidsindicator' voor het amerikaanse volk gebruiken is dus niet zo handig
Anderszijds kan je wel zeggen dat het beschamend is als de president niet kan aanwijzen op de kaart waar nou precies hij weer eens een stad van de kaart heeft laten vegen

T.v.p., interessant topic.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:03 schreef Lightning_NL het volgende:
Komt ook doordat Nederlanders eigenlijk ontzettend arrogant zijn als je ziet hoe 'wij' kijken naar andere landen in de wereld. Om een of andere reden hebben 'wij' hier een beetje een superioriteitsgevoel in dat klein overbevolkt landje.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:03 schreef Lightning_NL het volgende:
Komt ook doordat Nederlanders eigenlijk ontzettend arrogant zijn als je ziet hoe 'wij' kijken naar andere landen in de wereld. Om een of andere reden hebben 'wij' hier een beetje een superioriteitsgevoel in dat klein overbevolkt landje.

Nederlanders arrogant?? Welk volk past zich het best aan in andere landen? Je hoort amper een Fransman Engels spreken. Nederlanders zijn altijd zo negatief op hun eigen land.

[ Bericht 0% gewijzigd door Harry4 op 31-05-2007 12:06:05 ]

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 12:00 schreef Harry4 het volgende:

[..]

Nederlanders arrogant??

Jazeker!

quote:

Amsterdam werkt aan gastvrijere stad
Uitgegeven: 30 mei 2007 11:36
Laatst gewijzigd: 30 mei 2007 12:45

AMSTERDAM - Amsterdam wil dat binnenkort alle dienstverleners in de stad, van kassajuffrouw tot taxichauffeur en van politieagent tot hoteldirecteur, een gastvrije houding uitdragen.
ANP

Het project Welcome moet ervoor zorgen dat dit streven uitkomt. Burgemeester Job Cohen gaf woensdag de aftrap voor het initiatief van de Amsterdamse Alliantie, waarin het hoofdstedelijke bedrijfs- en culturele leven zich hebben verenigd.

Het komende jaar krijgen 6000 dienstverleners een training in gastvrijheid. Deze zomer begint een publiekscampagne die ervoor moet zorgen dat Amsterdammers vriendelijker worden tegenover bezoekers. Verder geven deskundigen presentaties aan onder meer winkels en horecagelegenheden.

Ervaringen

De gastvrijheid in Amsterdam laat nu soms nog te wensen over, stelde Cohen. "Het is een stad waar heel veel gebeurt. Iedereen vindt het fantastisch om een dagje Amsterdam te doen." Tegelijkertijd hebben sommige bezoekers volgens de burgemeester nare ervaringen. "We moeten daar echt wat aan doen."

Die slechte dienstverlening heeft ernstige gevolgen, aldus de Amsterdamse Alliantie. Zo daalde de hoofdstad de afgelopen jaren op de internationale lijst van beste congressteden.

Omzet

De Kamer van Koophandel heeft berekend dat de toeristische sector in Amsterdam jaarlijks circa 200 miljoen euro aan omzet misloopt doordat bezoekers na een slechte behandeling niet meer terugkomen.

De organisatoren van Welcome gaan met onderzoeken naar gasttevredenheid en klachtenlijnen kijken of het ruim 1 miljoen euro kostende project zijn vruchten afwerpt.

quote:

donderdag 31 mei 2007 04:00

(Novum) - In Pakhuis de Zwijger is woensdag een project van start gegaan dat Amsterdam 'gastvrijer' moet maken voor toeristen. Het is een initiatief van de Amsterdamse Alliantie, bestaande uit voorzitters van onder meer de Kamer van Koophandel, Koninklijk Horeca Nederland en diverse bedrijven. De Alliantie maakt zich zorgen over het feit dat de populariteit van de hoofdstad onder toeristen tanende zou zijn.

Bij de aftrap van het project dat 'Welcome' wordt genoemd, waren vertegenwoordigers van het Amsterdamse toeristische- en culturele bedrijfsleven en de gemeente aanwezig. Met 'Welcome' wil de alliantie ruim zesduizend dienstverleners in en rondom het centrum van Amsterdam 'bewuster en vaardiger maken op het gebied van gastvrijheid'.

Bijvoorbeeld door trainingen, cursussen en workshops te geven aan bedrijven en instellingen die met bezoekers en gasten te maken hebben, zegt een woordvoerder van de Amsterdamse Alliantie. Door middel van trainingen zou personeel bijvoorbeeld een stuk geschiedenis over de stad bijgebracht kunnen worden. Die kennis kunnen medewerkers van bedrijven, cafés of culture instellingen vervolgens overbrengen op toeristen.

De trainingen vinden plaats op vrijwillige basis. Onder meer ABN Amro, Taxi Centrale Amsterdam, Heineken, een groot aantal hotels en de gemeente Amsterdam hebben deelname aan het project toegezegd.

[ Bericht 7% gewijzigd door more op 31-05-2007 17:52:57 ]

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 17:46 schreef more het volgende:

[..]

Jazeker!
[..]


[..]

Juist ja, gaat voornamelijk over de eigen landgenoten die graag een dagje naar Amsterdam zouden willen. En het klopt, in het zuiden hoor je negatieve verhalen over Amsterdam die je ervan moeten weerhouden (tenminst toen ik klein was dan) om een dagje Amsterdam te bezoeken.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 18:00 schreef Harry4 het volgende:

[..]

Juist ja, gaat voornamelijk over de eigen landgenoten die graag een dagje naar Amsterdam zouden willen. En het klopt, in het zuiden hoor je negatieve verhalen over Amsterdam die je ervan moeten weerhouden (tenminst toen ik klein was dan) om een dagje Amsterdam te bezoeken.

Ook buiten Nederland:

quote:

Die slechte dienstverlening heeft ernstige gevolgen, aldus de Amsterdamse Alliantie. Zo daalde de hoofdstad de afgelopen jaren op de internationale lijst van beste congressteden.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 12:00 schreef Harry4 het volgende:
Nederlanders arrogant?? Welk volk past zich het best aan in andere landen?

Nederlanders niet hoor. Die nemen hun eigen boodschappen en aardappelen mee uit Nederland omdat dat enge voedsel in Zuid Frankrijk maar raar is. Er zijn in Benidorm complete Nederlandse kolonies, Nederlandse restaurants, en overwinteraars/pensionada's die nog slechter DAAR integreren dan een Marokkaan HIER, en echt alles in het Nederlands doet, en alleen maar omgaan met Nederlanders.

En hier in de VS ben ik ook al meerdere malen luidruchtige Nederlandse toeristen tegen gekomen. Zo erg zelfs dat ik blij was om in de rij voor Amerikanen te staan op het vliegveld.... Een echte tokkiefamilie die voor het eerst naar de VS ging, natuurlijk in het vliegtuig niet de groene kaartjes hadden ingevuld, en nu op LAX voor de douane nog snel alles moesten invullen, terwijl de vader alvast een plaats in de rij "reserveerde". En dan schreeuwde Sjaan (of hoe ze ook heette) met luidruchtige keel dwars door de terminal..... "HAAAAAAANSSS!! HEP JIJ DUH PASPOORTUH??". En dan vraag je je toch wel eens af uit wat voor land je komt....

En waarom zijn Nederlanders altijd zo LUID? Ik zat een keer in een restaurant in de buurt van Disneyland hier in Anaheim, en toevallig kwam er ook een Nederlands gezin in de buurt zitten..... En toen ze hun eten gingen bestellen vroeg de moeder dus of iets kip was door een plaatje aan te wijzen en dan te vragen: "Is this kip?" Waarop de serveerster zoiets had van "eehhh... what do you mean with kip" en waarop de Nederlander zei "you know.....KIP" (alsof het LUIDER spreken ook meteen betekend dat de serveerster het begrijpt.) Op dat moment greep de oudste zoon in met "chicken" en kwam het wel voor elkaar natuurlijk. De oudste zoon in dat gezin snapte ook wel hoe het zat met fooi in de VS, maar de vader en moeder waren iets TE Nederlands om dat te snappen. En toen de zoon uitlegde dat je toch op zijn minst 10% van de rekening moet tippen (en eigenlijk is 15% normaler), kwam er (erg LUID wederom) iets uit van "DAT IS VEEL TE VEEL, GA IK ECHT NIET BETALEN HOOR!", en vervolgens lieten ze 3 dollar ofzo achter op een rekening die minstens $80+ moet zijn geweest met z'n vijven, omdat wij met z'n tweetjes al aan de $35 kwamen.

Aanpassen? Nederlanders moeten leren aan te passen aan de FOOIGEWOONTEN van andere landen als ze naar het buitenland gaan, want daar ontbreekt het toch vreselijk aan..... Aanpassen aan het land waar je op vakantie gaat is toch echt wel wat meer dan een paar woordjes Frans of Spaans kunnen.

Amen