Ik ben slechtziend en loop met een taststok. Ik ben zelf goed in staat om de trapjes van de trein te nemen. Het is goed bedoeld, daar niet van, maar voor mij is het bedreigend en onverwacht als iemand me ineens stevig vastgrijpt, aangezien ik het niet zie aankomen. Het is ook nog eens gevaarlijk, want nu kan ik niet meer inschatten waar precies de volgende tree is... Dus in plaats van normaal de trein in te lopen, struikel ik, breek ik bijna mijn nek, terwijl iemand mij slepend en wel op de been probeert te houden... En dan nog verbaasd of beledigd reageren als ik het niet waardeer...
Het is allemaal goedbedoeld hoor, daar niet van, maar het overkomt me iets te vaak om er nog vriendelijk op te reageren. Het resultaat: ik blauwe plekken, zij gekwetste onschuld... Ik kan ze horen denken, goh, hoe ondankbaar, ik wilde alleen maar helpen... Het komt niet in ze op om het me eerste ff te vragen...
Dus, "helpende handen", poten af, kan het zelf wel! En als je een redderscomplex hebt, vraag het eerst ff... Trouwens, ik heb ook een mond, ben de taal machtig en kan zelf vragen om hulp...
quote:Een bibliothecaresse bij ons op de middelbare school had zo'n button met: "Ik ben slechthorend, praat a.u.b. iets harder."Op dinsdag 22 mei 2007 05:55 schreef Nikske het volgende:
Vrijwel elke keer dat ik de trein in stap is er wel een eikel die me aan mijn arm grijpt, ongevraagd, om me de trapjes van de trein op te slepen...
Ik ben slechtziend en loop met een taststok. Ik ben zelf goed in staat om de trapjes van de trein te nemen. Het is goed bedoeld, daar niet van, maar voor mij is het bedreigend en onverwacht als iemand me ineens stevig vastgrijpt, aangezien ik het niet zie aankomen. Het is ook nog eens gevaarlijk, want nu kan ik niet meer inschatten waar precies de volgende tree is... Dus in plaats van normaal de trein in te lopen, struikel ik, breek ik bijna mijn nek, terwijl iemand mij slepend en wel op de been probeert te houden... En dan nog verbaasd of beledigd reageren als ik het niet waardeer...
Het is allemaal goedbedoeld hoor, daar niet van, maar het overkomt me iets te vaak om er nog vriendelijk op te reageren. Het resultaat: ik blauwe plekken, zij gekwetste onschuld... Ik kan ze horen denken, goh, hoe ondankbaar, ik wilde alleen maar helpen... Het komt niet in ze op om het me eerste ff te vragen...
Dus, "helpende handen", poten af, kan het zelf wel! En als je een redderscomplex hebt, vraag het eerst ff... Trouwens, ik heb ook een mond, ben de taal machtig en kan zelf vragen om hulp...
Misschien kun je een dergelijk iets laten maken voor jouw situatie... Maar inderdaad, eerst vragen kan geen kwaad
"Im not handicapped, Im just lazy"
Heel veel mensen met een beperking zijn niet echt "hulpbehoevend"
quote:I hear ya. Maar er zullen altijd mensen blijven die dit doen. Life sucks.Op dinsdag 22 mei 2007 06:01 schreef Nikske het volgende:
Dat is nou net mijn punt, dat ze niet meteen moeten aannemen dat ik hulpbehoevend ben... Ze kunnen toch gewoon vragen of ik hulp nodig heb?
Heel veel mensen met een beperking zijn niet echt "hulpbehoevend"
En dan heb je nog die andere categorie... Mensen die koste wat het kost je speciale krachten willen aansmeren... Zo van: "Jij kunt vast heel goed horen." Of iets in die trant... Nee, ik ben niet ineens supervrouw, kan niet meer horen, ruiken of voelen, ben niet dapper omdat ik de straat op ga, heb niet zoveel "overwonnen"...
Ik ben een normaal persoon, kan alleen niet goed zien... Dat maakt me niet anders, zielig, kwaad of verdrietig... Het is voor mij nieteens zo belangrijk, dat wel of niet zien... Maar blijkbaar wel voor anderen...
quote:Ja hoe doe jij internetten?Op dinsdag 22 mei 2007 06:18 schreef Nikske het volgende:
lol, heb er nieteens naar "gekeken"...
quote:Hoe weinig zie jij eigenlijkOp dinsdag 22 mei 2007 06:20 schreef Nikske het volgende:
Met supernova, een programma dat kan vergroten en voorlezen...
Licht en donker, kleuren en vage vormen... Laat ik het zo zeggen, zonder stok loop ik tegen dingen aan... Met stok kan ik overal goed navigeren, zelfs al ben ik er nog nooit geweest...
En nu zal ik ophouden met vragen stellen
Navigeren, daar heeft iedereen een andere methode voor... Iedereen voelt met en luistert naar haar/zijn stok... Ik vraag meestal een goede routebeschrijving (bij dat oude huis linksaf zegt me niets) met duidelijke kenmerken... Ik heb vaak door welke kant ik op moet, dus dat is geen probleem... Je moet meer leren hoe je geluiden moet interpreteren, das wel belangrijk... Mobiliteitstraining helpt daarbij, een ziende begeleid(st)er loopt in het begin met je mee, en wijst je op allerlei zaken die je, vooral in het begin, niet waarneemt. Het leren luisteren en voelen duurt even, dat is ook voor iedereen verschillend... Ik was vrij snel, maar sommige mensen hebben er jaren voor nodig...
Er zijn mensen die alleen routes leren lopen die ze dagelijks doen, anderen leren te lopen in onbekende gebieden, naar gelang je eigen behoefte...
Er zijn ook hulpmiddelen, zoals een navigatiesysteem op je gsm of je stok (gloednieuw) die kunnen helpen met het vinden van de weg wanneer je ergens niet bekend bent...
QB, liever duizend vragen dan 1 aanname... Dus...
quote:Ja maar ik kan begrijpen dat ik niet de enige ben die er naar vraagt en dat het je dan, zoals je zelf al zegt, de strot uit gaat hangen.Op dinsdag 22 mei 2007 06:46 schreef Nikske het volgende:
lol, Queen Bee, kijk, daar had ik het nou over... Ik vind het geen probleem dat mensen me dingen vragen, al heb ik eerlijk gezegd geen zin meer om mensen te vertellen hoe ik slechtziend geworden ben... Sorry... Na zo'n 400 keer gaat dat je toch echt wel de keel uit hangen...
Navigeren, daar heeft iedereen een andere methode voor... Iedereen voelt met en luistert naar haar/zijn stok... Ik vraag meestal een goede routebeschrijving (bij dat oude huis linksaf zegt me niets) met duidelijke kenmerken... Ik heb vaak door welke kant ik op moet, dus dat is geen probleem... Je moet meer leren hoe je geluiden moet interpreteren, das wel belangrijk... Mobiliteitstraining helpt daarbij, een ziende begeleid(st)er loopt in het begin met je mee, en wijst je op allerlei zaken die je, vooral in het begin, niet waarneemt. Het leren luisteren en voelen duurt even, dat is ook voor iedereen verschillend... Ik was vrij snel, maar sommige mensen hebben er jaren voor nodig...
Er zijn mensen die alleen routes leren lopen die ze dagelijks doen, anderen leren te lopen in onbekende gebieden, naar gelang je eigen behoefte...
Er zijn ook hulpmiddelen, zoals een navigatiesysteem op je gsm of je stok (gloednieuw) die kunnen helpen met het vinden van de weg wanneer je ergens niet bekend bent...
QB, liever duizend vragen dan 1 aanname... Dus...
Maar het is meestal de juist erg persoonlijke vraag (hoe komt het nou) die het moeilijkst te beantwoorden is, omdat dat emoties oproept en eerlijk gezegd nogal persoonlijk is... Je vraagt toch ook niet waarom iemand nou zo dik is, of een kunstgebit heeft, of met een slis praat, rood haar heeft, een bril draagt etc etc?
De vragen die jij gesteld hebt hebben voor mij echt geen emotionele lading, dus das geen punt...
--
TomTom op je stok, hoe geniaal.
Tja, als het wat goedkoper zou zijn wel... Maar het wordt niet vergoed door de verzekering helaas...
. Je moet dan alleen niet in het seksualiteitforum of KPD gaan rondhangen op de verkeerde momenten, lijkt me nogal genant 
quote:Ik hoef niet te weten hoe het komt, dat voegt verder niets aan de vragen rondom het fenomeen toe. Maar wat ik me wel afvraag; heb jij nooit goed zicht gehad of is het later gekomen? Ik bedoel als je er mee geboren bent weet je niet beter maar het lijkt me zo erg om eerst normaal te kunnen zien en dat dan te verliezenOp dinsdag 22 mei 2007 07:01 schreef Nikske het volgende:
Tja, je blijft het houden, mensen die dingen willen weten omdat ze er niet bekend mee zijn... Op zich geen punt, echt niet, ik heb liever dat ze op deze manier iets meer te weten komen over slechtziendheid, dan dat ze maar van alles en nog wat aannemen... En soms stelt iedereen dezelfde vraag, natuurlijk...
Maar het is meestal de juist erg persoonlijke vraag (hoe komt het nou) die het moeilijkst te beantwoorden is, omdat dat emoties oproept en eerlijk gezegd nogal persoonlijk is... Je vraagt toch ook niet waarom iemand nou zo dik is, of een kunstgebit heeft, of met een slis praat, rood haar heeft, een bril draagt etc etc?
De vragen die jij gesteld hebt hebben voor mij echt geen emotionele lading, dus das geen punt...
Ik bewonder het trouwens enorm dat je met 5 a 10% gezichtsvermogen nog steeds zelfstandig de trein in kan stappen. Dat getuigt toch mooi van doorzettingsvermogen en wilskracht.
Toch ben ik wel naar 1 ding nieuwsgierig. Je schrijft dat het voor jou geen belemmering is. Het klinkt alsof je niets anders gewend bent. En ik vraag me af of je al je hele leven, of je hele bewuste leven, slechtziend bent?
Als je dat te persoonlijk vind begrijp ik dat helemaal. Hoe dan ook, ik heb er heel veel respect voor dat je met een 'beperkende' factor toch je dingen zelf wil en kan doen!
Voor mij is het normaal, misschien een ander normaal dan voor zienden, maar desalniettemin normaal... Ik voel me niet beperkt, tot een ander mij erop wijst dat ik allemaal dingen niet zou kunnen doen... En dan voel ik me eerder beperkt in het overbrengen wat het nou voor mij betekent...
Zeg ik dat ik naar de film ga, dan is het "maar dat kan toch niet!" Hetzelfde met normale huishoudelijke taken, werk of vakanties... Als ik mensen vertel dat ik met de rugzak op trektocht door China ben geweest, dan zijn er mensen die het niet kunnen en willen geloven, en anderen die het zien als een of andere heldendaad... Terwijl ik een normaal , nou ja, redelijk normaal, soms aardig gek, persoon ben die dezelfde dingen doet, kan en leuk vind als anderen...
Erg klote en moeilijk voor te stellen als je zo'n donkere wolk boven je toekomst hebt hangen
Zeker omdat het schijnbaar erg moeilijk te behandelen is, en blijkbaar meestal alleen voorkomt bij oudere mensen (de specifieke aandoening die hij heeft dan)
quote:Dat is altijd nog mooiste van het verhaalOp dinsdag 22 mei 2007 05:55 schreef Nikske het volgende:
En dan nog verbaasd of beledigd reageren als ik het niet waardeer...
Ken het zelf ook en vind het stiekem prachtig als ze beledigd reageren als je dat zegt, maar ze doen het zichzelf aan
Je vriend zal zijn balans ook wel vinden, daar ben ik van overtuigd...
Ik heb eens een ober weggestuurd om z'n baas te halen... Die eikel vroeg mijn vriend of ik misschien een lepel ipv een vork moest hebben... Toen ik hem vroeg waarom hij mij niet aansprak begon hij te stamelen... Dat ik dan een beetje uit mn vel spring vind ik niet raar... Viel me nog mee dat hij niet aanbood mijn vlees te snijden... Z'n baas erbij, sorry sorry sorry, onze excuses bla bla bla...
Heb wel een gratis flesje wijn gekregen...
Met die ober is wel erg grof. Hoewel ik moet bekennen dat ik mezelf die fout ook wel zie maken
of neem een blindengeleide pitbull
lol PankPinther, is wel een idee... Pitbull... Hmmmm... Denk niet dat mn cavies daar zo blij mee zullen zijn...
quote:blindengeleide pitbull haha...dat zal ze lerenOp dinsdag 22 mei 2007 08:59 schreef PankPinther het volgende:
draag een t-shirt met "pas op!! open TBC" ofzo
of neem een blindengeleide pitbull
maar goed die hond is niet nodig als ik het zo lees
wel erg interessant om een keer een verhaal van een persoon zelf hierover te lezen
als ik zelf iemand bij de trein zie die slechtziend is denk ik altijd:
die komt zelf wel in de trein, als dat niet zo is, zou die persoon er niet voor kiezen met de trein te gaan
dat kan diegene toch zelf echt wel beter inschatten
Dacht iedereen maar zoals jij...
Jouw verhaal komt me dus heel bekend voor. We hebben pas de opnamen afgerond met een slechtziende jongeman die oversteekt bij een stoplicht en door een 'hulpvaardige' omstander aan de arm meegenomen wordt. Zijn reactie (zowel op de film als irl) is precies hetzelfde als die van jou. En die van de omstander trouwens ook. Nu in scene gezet, maar gekwetste trots en burgeschapsgevoel komen vaak voor.
[sarcasme]Stoute gehandicapte, hoe durf jij zelfstandig los te lopen! Jij hebt hulp nodig! En wel van mij! [/sarcasme]
(vertaalt jouw programma een neeschuddend icoontje?)Er is nog veel werk te doen in ieder geval. Enne... super dat jij je door je handicap niet laat weerhouden!
Dus eigenlijk zijn ze zieliger dan jij.
Alleen helpen als ze er om vragen lijkt me niet verstandig. Ik zou denken als ze er om vragen of als ze ergens heel duidelijk veel moeite mee hebben. Want sommige mensen durven niet om hulp te vragen. En als je de ogen hebt om dat te zien kun je ze beter ook gebruiken want waar heb je anders je zicht voor?
quote:wel weer erg cru, om 'verhelderend' tegen een blinde te zeggen ...Op dinsdag 22 mei 2007 12:19 schreef yvonne het volgende:
Verhelderend!
lolquote:ach ja gelukkig is de TS slechtziend en is kleur enzo wel te zienOp dinsdag 22 mei 2007 12:26 schreef immortalsean het volgende:
[..]
wel weer erg cru, om 'verhelderend' tegen een blinde te zeggen ...
dus als iets verhelderd is het ook te zien!
lees in het vervolg alles voor je reageert
(overigens niet bedoeld als snauw of iets dergelijks)
quote:Op dinsdag 22 mei 2007 08:29 schreef Nikske het volgende:
Pakspul, tja... Inderdaad eigen schuld dikke bult...
Ik heb eens een ober weggestuurd om z'n baas te halen... Die eikel vroeg mijn vriend of ik misschien een lepel ipv een vork moest hebben... Toen ik hem vroeg waarom hij mij niet aansprak begon hij te stamelen... Dat ik dan een beetje uit mn vel spring vind ik niet raar... Viel me nog mee dat hij niet aanbood mijn vlees te snijden... Z'n baas erbij, sorry sorry sorry, onze excuses bla bla bla...
Heb wel een gratis flesje wijn gekregen...
Erg zeg. Ik had die ober met m'n stok in z'n ballen geprikt: 'Zo, nu voel jij je ook lullig'
mooi topic btw
Tis een bekend probleem. Mensen die hulp willen krijgen het vaak niet, mensen die hulp krijgen willen het vaak niet. Veel kun je er niet aan doen denk ik. Het is goed bedoeld natuurlijk, maar dat maakt het vast niet minder vervelend.
Ook valt het me op dat ongelukken die hij veroorzaakt met zijn wandelstok worden veroorzaakt door mensen die niet uitkijken. Een heleboel gasten struikelen gewoon over een stok, omdat ze totaal niet opletten. En dan krijgen mensen met wandelstokken de schuld. Triest.
AstroStart, iemand met een stok veroorzaakt die ongelukken niet, dat doen juist de zienden, die zo'n stok toch moeten opmerken... Ik zei in het begin nog wel eens sorry, maar daar ben ik echt mee opgehouden, want vooral als ik in Rotterdam loop, is het niet bij te houden... Soms denk ik wel eens dat zij in feite minder waarnemen van hun omgeving dan ik...
Vanavond was ik bij mijn broer en schoonzus, lekker chinees eten... Een vriendin had gekookt, en had me al wel vaker gezien, maar niet beseft dat ik zo slecht zag... Pas toen ik met mijn stok aankwam had ze zoiets van, hé, heb je die echt nodig?
Als ik op bekend terrein ben, ben ik naar mijn eigen gevoel echt neit slechtziend, daar kan ik mijn weg prima vinden (tenzij er een stoel of tafeltje opzij geschoven is)... Wel grappig dat ze het eerst niet echt opmerkte...
Natuurlijk is het wel anders als ik op een onbekende plek ben, dan is het echt tasten voor me...
quote:Op dinsdag 22 mei 2007 13:05 schreef noemmemaarjuanita het volgende:
Als ik voor je op de 'invoeren' knop moet klikken zeg je het maar he !
!
laatmaarNee, ik lees geen braille, dat is ontzettend moeilijk om te leren en eigenlijk gebruikt maar een klein deel van de blinden en ernstig slechtzienden braille... Het meest worden spraaksoftware en luistercd's gebruikt (daisy)... En je kunt niet alleen boeken op daisy krijgen, maar ook kranten en tijdschriften...
Ik heb ook OCR, dus eventueel kan ik documenten scannen en die door Sofie laten voorlezen...
De techniek staat voor niets!
quote:duh! dat zag ik ook nog wel... maar dat verpest de grap.Op dinsdag 22 mei 2007 12:42 schreef melluk het volgende:
[..]
ach ja gelukkig is de TS slechtziend en is kleur enzo wel te zien
dus als iets verhelderd is het ook te zien!
lees in het vervolg alles voor je reageert
(overigens niet bedoeld als snauw of iets dergelijks)
quote:Harder praten moet juist niet, gewoon duidelijk praten.Op dinsdag 22 mei 2007 05:58 schreef Doodkapje het volgende:
[..]
Een bibliothecaresse bij ons op de middelbare school had zo'n button met: "Ik ben slechthorend, praat a.u.b. iets harder."
Misschien kun je een dergelijk iets laten maken voor jouw situatie... Maar inderdaad, eerst vragen kan geen kwaad
Laatst ook een, pfoe. Ik zie dus zo iemand met zo'n stok lopen, dus ik rennen, rennen, "Teenage Mutant Ninja Tuuuuurtles!", enfin, ik kom daar zo aan. Dus ik pak diegene zo bij z'n arm en help 'm de trein in. Op een gegeven moment zitten we dus in de trein, zegt-ie ineens met een pruillip dat-ie net uit die trein kwam en dat hij nu dus de verkeerde kant opging. Bij het station daarna stapten we beiden uit en na een paar minuten sprong hij plotseling op het spoor.
Ik hoorde zo die trein aankomen, dus ik dacht al van... O, nee! Gelukkig had die blinde zich op 't verkeerde spoor gegooid, dus toen heb ik 'm weer op 't perron geholpen.Oja, ik schreeuw ook altijd heel hard naar oude mensen, zodat ze me GOED KUNNEN VERSTAAN!
quote:Die heeft murp voor me gemaakt, en ik heb hem gevraagd hoe het eruit ziet...Op dinsdag 22 mei 2007 22:39 schreef titaan het volgende:
Die Usericoon van je, hoe heb je ooit kunnen lezen dat daar RHCP staat?
quote:haha die pruillip doet het m!Op dinsdag 22 mei 2007 23:33 schreef SuperHarregarre het volgende:
Ik help zwakke mensen altijd. Meestal neurie ik dan nog het deuntje van Superman of Batman en als ik heel snel op een zwak iemand afloop dan neurie ik wel eens het deuntje van de Ninja Turtles. Dan til ik gewoon een gehandicapte of oude oma op en spring ik in de metro. Soms zet ik ze alleen in de verkeerde metro en dan zijn ze wel een beetje pissig ja.
Laatst ook een, pfoe. Ik zie dus zo iemand met zo'n stok lopen, dus ik rennen, rennen, "Teenage Mutant Ninja Tuuuuurtles!", enfin, ik kom daar zo aan. Dus ik pak diegene zo bij z'n arm en help 'm de trein in. Op een gegeven moment zitten we dus in de trein, zegt-ie ineens met een pruillip dat-ie net uit die trein kwam en dat hij nu dus de verkeerde kant opging. Bij het station daarna stapten we beiden uit en na een paar minuten sprong hij plotseling op het spoor.
Oja, ik schreeuw ook altijd heel hard naar oude mensen, zodat ze me GOED KUNNEN VERSTAAN!
wat ik me afvraag nikske....
als mensen in breezertaal spreken, of niet correct nederlands zoals die zin van mij:
dat doet t m
hoe leest dat programma het dan voor?
die t staat dan voor het, en die m voor hem...
Ook gebruik ik nog wel eens veel puntjes achter elkaar zoals hier boven, leest ze dan ook punt punt punt voor?
begrijp dat als het een normale enkele punt is dat ze die niet voor zal lezen. Dus niet van: de jongen ging zitten punt.
Maar het lijkt me anders als er meerdere puntjes achter elkaar staan.
hoop dat mijn vraag een beetje duidelijk is haha
ze zeg: "dat doet tee em", maar ik begrijp dat wel...
quote:ja okay dat dacht ik al, dat het als tee em wordt uitgesproken...Op woensdag 23 mei 2007 09:43 schreef Nikske het volgende:
jahoor, nou het ligt eraan hoe het ingesteld is... Verbosity, dan leest ze alles voor punt punt punt...
ze zeg: "dat doet tee em", maar ik begrijp dat wel...
wel vervelend dat ie punt punt punt ook voorleest haha
maar ja het is al makkelijk dat zo een programma bestaat
denk dat het je een hoop moeite bespaart af en toe
quote:dat is wel makkelijk dan...Op woensdag 23 mei 2007 09:46 schreef Nikske het volgende:
Sofie hoeft het niet voor te lezen, ik kan verbosity uitzetten... Het is heel persoonlijk in te stellen...
bij een quote...leest het programma dan ook de quote zelf weer eerst voor?
trouwens lijkt me wel grappig als iemand een tikfoutje maakt.
Als je dat dan zou laten oplezen is het voor jou wel een stuk makkelijker om dat foutje er uit te halen
immers als je het foutje hoort valt het vaak meer op dan wanneer je het leest
quote:wat een techniekOp woensdag 23 mei 2007 09:53 schreef Nikske het volgende:
klopt, Sofie leest te fout gewoon voor, dus dat klinkt meestal raar... En de quote, ja, die leest ze voor, maar ik kan doortappen naar het volgende, dus als ik na de eerste zin weet wat de quote is, doe ik dat meestal ook... En je kunt ook de snelheid instellen, dus ze leest waarschijnlijk sneller dan een ongetrained oor kan verstaan...
wel lekker makkelijk die techniek
nu heb ik geen vragen meer hoor haha
quote:Dat "haha" lijkt me trouwens superirritant, je kan bij nu.nl geloof ik ook het nieuws laten voorlezen, en ja dat vind ik soms wel grappig, dan klik ik een bericht aan om voor te lezen en ga ondertussen mijn mail bekijken ofzoOp woensdag 23 mei 2007 10:02 schreef melluk het volgende:
[..]
wat een techniek
wel lekker makkelijk die techniek
nu heb ik geen vragen meer hoor haha
Maargoed, sommige woorden spreekt hij echt heel brak uit, de afkorting van even "ff" spreekt hij letterlijk uit als "f" *pauze* "f" en "haha" klinkt ook vrij beroerd
Meestal klinken die dingen best vaag omdat de klemtoon op de verkeerde lettergreep ligt ofzo, maargoed daar wen je vast wel aan fdfgt uy ykjhjk ihiui jhuyu
wwqsd;b yug.. [-8h
dus dat was eigenlijk best vervelend?
Bedankt hoor... lol
quote:Op woensdag 23 mei 2007 11:59 schreef PankPinther het volgende:
xzcxc jhg iiu pl oihih oiiu jjgh
fdfgt uy ykjhjk ihiui jhuyu
wwqsd;b yug.. [-8h
dus dat was eigenlijk best vervelend?
!!ik zou denk ik de hele dag ruzie hebben en extra stevige stok hebben.
_!Het punt is dat mensen je dan ineens zo'n crip vinden die niet kan omgaan met haar beperking. Ze beseffen niet dat ze vandaag al nummer 15 zijn... En vooral als je in een dorp woont moet je gewoon opletten op je woorden...
quote:NeeOp woensdag 23 mei 2007 13:29 schreef Nikske het volgende:
Nee, op dit forum niet... komt er met mouseover een tekstje te staan?
quote:Ja, dat vroeg ik me ook al af. Van
of 
of 
kun je toch ook geen chocola maken? heart.gif
bupatih.gif
en ga zo maar door
Of zoals yvonne zei, verhelderend
Ik zou nooit zomaar mensen vastpakken om te helpen, sowieso ongevraagd "gehandicapten" of hoe je het dan ook wil noemen proberen te helpen is not done. Ik vraag het wel altijd vriendelijk, ik ben niet te beroerd om even een handje te helpen als het nodig is.
Het idee dat mensen met een beperking hulpbehoevend zijn zit meer in het hoofd van mensen die geen beperking hebben, dan dat het werkelijk zo is... Als ik bij een stoplicht sta, kan ik horen wanneer het op groen gaat, kan ik zelf oversteken (ik ben er blijkbaar immers ook op eigen kracht gekomen, toch), en zal ik heus niet over de stoep struikelen... Bovendien heb ik altijd gehoord van de mensen die mij mobiliteitstraining hebben gegeven dat je niet op de aanwijzingen van anderen moet afgaan... Vertrouw op wat je zelf waarneemt, en als je er niet uit komt, vraag het dan pas aan een ander... Niet iedereen is te vertrouwen, en soms letten zienden ook niet goed op...
Of kan Sofie van jouw gelul een mooi stukje tekst maken?Beetje raar om iemand zomaar vast te grijpen zonder te weten of diegene dat ook wilt.
quote:Ja inderdaad, maar je typt gewoon zelf dusOp woensdag 23 mei 2007 14:08 schreef Nikske het volgende:
Oh, wacht, ik denk dat je zoiets bedoelt als spraakherkenning... Nee, dat gebruik ik niet en dat zit ook niet op suprenova...
quote:Ik zou m ook flippen als mensen mij ineens vastpakkenOp woensdag 23 mei 2007 14:10 schreef Fetai het volgende:
Je hoort ook eerst iets te vragen van "Kan ik u even helpen" o.i.d.
Beetje raar om iemand zomaar vast te grijpen zonder te weten of diegene dat ook wilt.
Vroeger, en nu vaak nog, werden wij weggestopt in instellingen, ver weg van de normale wereld... Poeh, wat eng, iemand met een beperking...
Ik kan me de uitdrukkingen wel voorstellen als ik me "moedig" door het leven en verkeer heen ploeter... Goh, wat sterk... Zo'n begrijpend, meelijdend toontje in de stem... En daarachter die gedachte "Ik zou het niet kunnen, ik zou het niet overleven" of iets in die trant...
Mensen zijn geneigd om mensen met een beperking als anders te bestempelen, terwijl we dat niet zijn... Ik ben een mens, een vrouw, iemands vriendin, en nog een waslijst, en toch echt helemaal normaal... Als laatste komt dat slechte zien, maar het bepaalt niet wie ik ben... Tenminste, niet voor mij... Voor zienden ben ik dat meissie wat zo dapper de wereld in stapt, en dan pas al die andere zaken...
!! En inderdaad ook mensen die tegen de persoon gaan praten die bij mijn zusje is.Maar goed, dat zal je altijd wel houden
.Er wordt gewoo niet genoeg gedaan om mensen er bewust van te maken dat mensen met een beperking ook normaal zijn...
quote:inderdaad,staren, extra simpel gaan praten, ik zie mensen het gewoon doen en ik kijk dan meestal met plaatsvervangende schaamteOp woensdag 23 mei 2007 14:28 schreef Nikske het volgende:
lol, dat is wel heel erg... hoop dat je zusje haar toch wel een beetje afgestraft heeft...
Er wordt gewoo niet genoeg gedaan om mensen er bewust van te maken dat mensen met een beperking ook normaal zijn...
Vreemdeling:
HALLO, KUN... JE... HET... WEL... VINDEN?
Ik
Ja... hoor... Bent... u... altijd... zo... lang... zaam?
quote:Ajs je minder dan zoveel procent ziet ben je volgens mij volgens de officiële terminologie ook blindOp dinsdag 22 mei 2007 12:42 schreef melluk het volgende:
[..]
ach ja gelukkig is de TS slechtziend en is kleur enzo wel te zien
dus als iets verhelderd is het ook te zien!
lees in het vervolg alles voor je reageert
(overigens niet bedoeld als snauw of iets dergelijks)
quote:ja volgens de terminologie...maar daar hebben we het hier niet over toch?Op woensdag 23 mei 2007 14:37 schreef Principessa.Farfalla het volgende:
[..]
Ajs je minder dan zoveel procent ziet ben je volgens mij volgens de officiële terminologie ook blind
de TS schreef dat ze wel kleur zag en contouren ... vandaar dat ik reageerde op dat verhelderend
of mensen die heel wazig zien
"heten" blind maar zijn natuurlijk niet echt blind
anyways.. zo iets las ik ooit
HD DJZXBHJDB
Grapje
Are You Effing Blind?
People usually think of visually impaired people as being sad people, helpless and confused in this world of total visual input. It’s not all that bad, though. I have been visually impaired for a few years now, and have been in some pretty funny situations because of it.
A few months ago I was in the mall, shopping by myself. If you know the way, it’s not that hard, you know where the obstacles are and people tend to give you some room when they see you stumbling around with dark sunglasses.
Mothers with toddlers are a dime a dozen in malls. They tend to crowd toy stores, children’s clothing shops, supermarkets and of course the promenades. On this occasion there was a mother who was window-shopping and lost track of her toddler, a little girl no more than three years old.
Being almost blind, I of course could not see the little girl who so courageously took the chance to explore the world without her mother. I bumped into her, causing her to fall flat on her bottom. More out of fear and shock than out of pain, the girl started screaming at the top of her lungs. I tried to pick her up, which is not an easy thing, if you can’t see what you’re aiming for.
When parents see their children in pain or think they are in danger, a primal instinct takes over, it turns them into ferocious beasts, lion like and their only thoughts are to protect their cubs. This mother ran up to me, snatched up her daughter and then turned to me while shouting, “You stupid (insert dirty word for female here)! Can’t you watch where you’re going! Are you effing blind?!”
I remained calm and said in quite a loud voice, "Actually, yes, I am. So what's your excuse?"
You can imagine the silence after my statement. The woman quickly shifted her attention to her little girl, muttering things like, “Watch out. Stay with mommy.”
She removed herself from the scene with haste. There was a whole crowd watching, most of them sniggering. I wish I could have seen her face...
ik ken wel legally blind,
zoals Amanda uit America's Next Top Model
quote:lol... Je hebt het over maatschappelijk blind zijn...Op woensdag 23 mei 2007 14:44 schreef Principessa.Farfalla het volgende:
Ja maar mensen die nog wel kunnen zien maar in een tunneltje
of mensen die heel wazig zien
"heten" blind maar zijn natuurlijk niet echt blind
anyways.. zo iets las ik ooit
HD DJZXBHJDB
Grapje
echttt
quote:lol, effing is een nette manier van fu**ing zeggen...Op woensdag 23 mei 2007 14:49 schreef Principessa.Farfalla het volgende:
wat betekent effing?
ik ken wel legally blind,
zoals Amanda uit America's Next Top Model
Volgende de amerikaanse norm ben ik legally blind (<5% zicht), maar hier in Nederland wordt die term niet gebruikt...
quote:klopt, je hebt het over kokervisie... En die mensen lopen dus wel tegen alles aan, maar kunnen daarentegen toch lezen of iets recht voor hun neus zien... Geldt trouwens niet voor iedereen die kokervisie heeft, hoor... Is soms moeilijk te begrijpen voor anderen, die al snel roepen dat het dus aanstelleritus is....Op woensdag 23 mei 2007 14:55 schreef Principessa.Farfalla het volgende:
nee er zijn echt mensen die alleen nog maar door een 2cm breed tunneltje kunnen zien !
echttt
quote:Sofie is heel boos op je nu... lol
quote:Had ik ook altijd als ik met mijn zus of moeder weg was. Ging de verkoper of iemand anders met mn moeder of mn zus staan te lullen ipv met mijOp woensdag 23 mei 2007 14:24 schreef Queen_Bee het volgende:
Ja haha mijn zusje kreeg eens een gulden van een vrouw omdat ze haar zielig vond
Maar goed, dat zal je altijd wel houden
.Mijn moeder zei dan: 'HIj kan u ook wel verstaan, en antwoord geven hoor!'.Zoals je begrijpt ben ik dus slechthorend
.Vervelend als mensen je niet voor volwaardig aanzien...
quote:mijn mams is aan 1 kant doof dat geeft soms ook wel de nodige verwarringenOp woensdag 23 mei 2007 15:03 schreef LegerNeger het volgende:
[..]
Had ik ook altijd als ik met mijn zus of moeder weg was. Ging de verkoper of iemand anders met mn moeder of mn zus staan te lullen ipv met mij
Zoals je begrijpt ben ik dus slechthorend
_!quote:Of mensen die dan hard gaan pratenOp woensdag 23 mei 2007 15:08 schreef PeZu het volgende:
[..]
mijn mams is aan 1 kant doof dat geeft soms ook wel de nodige verwarringen
Praat gewoon duidelijk, en keer je smoel niet van mn ogen weg, zodat ik van je lippen ook nog wat woorden mee kan pikken
quote:hahaOp woensdag 23 mei 2007 15:07 schreef Nikske het volgende:
OH, ZAL IK DAN MAAR LUID EN DUIDELIJK TYPEN? lol
Vervelend als mensen je niet voor volwaardig aanzien...
maar dat verhaal van je in eht engels...damn wat lomp van die moeder zeg!
wel vet...ik had haar gezicht ook wel eens willen zien...zal vast rood aangelopen zijn
zal zich vast heel lullig hebben gevoeld
En kleine kinderen moeten niet zomaar rond kunnen lopen in een druk winkelcentrum... Die zijn zo verdwenen...
Mensen die er langs moeten en je dan gewoon een eindje wegrollen terwijl je midden in een gesprek zit zijn ook heel vervelend.
Beetje alsof ik een willekeurig iemand die in de weg staat, optil en een meter verder weer neerzet.
Gelukkig zit ik niet standaard in een rolstoel, maar kan me de irritatie van TS goed voorstellen!
Succes met de mensen TS
quote:Hmmm, ik betrap mezelf nog wel eens op kijken naar iemand. Dat is niet omdat ik wil staren, of onbeleefd wil zijn, of denk dat een gehandicapte een wereldwonder is, maar gewoon omdat er ietsafwijkends in mijn blikveld loopt. Net zoals je kijkt naar iemand in een paars konijnenpak of naar iemand met een heel raar huppeltje.Op woensdag 23 mei 2007 17:28 schreef boekenworm het volgende:
Maar je ziet inderdaad vaak dat mensen raar doen tegen gehandicapten. Zowel verstandelijk als lichamelijk, alsof ze niet weten wat ze ermee aan moeten (maar goed... ik heb ook de mazzel gehad dat ik op speciaal onderwijs heb gezeten, waar behalve gedragsstoornissen ook veel lichamelijke en verstandelijke beperkingen rond liepen en reden).
Ook vind ik het grappig om te zien als iemand een been heeft meegenomen van de revalidatietherapeut, omdat hij er zelf toevallig één te weinig heeft.
De meeste mensen denken dan dat iemand gewoon mank loopt, maar ik zie het verschil eigenlijk altijd.
Dus als ik iemand zie manken kijk ik altijd ff uit een ooghoek of hij wel op zn eigen benen rondhuppelt.
Overigens ben ik wel weer zo tactisch dat ik dat alleen doe als ik achter iemand loop, dus niet zo dat die persoon zich bekeken voelt. En staren doe ik ook niet.
Dus ik kijk, so sue me
En ach... dat staren hoord er waarschijnlijk bij, ik ga wel eens met het zoontje van een kennis de stad in, deze heeft een Down op een zeer laag niveau (in leeftijd een puber, maar in gedrag en mogelijkheden een peuter). Dan zie ik ook allemaal blikken komen, of mensen (in bijv. winkels) die aan mij vragen of hij een snoepje wilt bijvoorbeeld. Tja... dat kan-ie toch prima zelf bepalen.
quote:Van jou mag iedereen jouw kind gewoon volstoppen met snoep?Op woensdag 23 mei 2007 18:39 schreef boekenworm het volgende:
Tja... de basisschool en de middelbare school tussen allemaal mankepoten en gekken/gedragsstoornisen gezeten. Dan went het ook wel, zeker als het allemaal gemengt wordt (zoals op de middelbare school).
En ach... dat staren hoord er waarschijnlijk bij, ik ga wel eens met het zoontje van een kennis de stad in, deze heeft een Down op een zeer laag niveau (in leeftijd een puber, maar in gedrag en mogelijkheden een peuter). Dan zie ik ook allemaal blikken komen, of mensen (in bijv. winkels) die aan mij vragen of hij een snoepje wilt bijvoorbeeld. Tja... dat kan-ie toch prima zelf bepalen.
Als iemand mijn kind met of zonder handicap snoep wil voeren gaat dat idd via mij hoor
.quote:Natuurlijk mag dat niet, alleen ten eerste zijn we een dagje uit dan. Ten tweede vragen ze dan: "Heeft hij zin in een snoepje". Vraag dan of hij een snoepje mag aan mij.Op woensdag 23 mei 2007 19:19 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Van jou mag iedereen jouw kind gewoon volstoppen met snoep?
Als iemand mijn kind met of zonder handicap snoep wil voeren gaat dat idd via mij hoor
valt ook op dat dit een van de weinige topics is waar normaal gereageerd wordt
Nikske, nog een vraag, heb je dat programma wat voorleest enzo ook op je werk of is het daar niet nodig en hoe reageren je collega's erop?
(of werk je niet, zou natuurlijk ook kunnen, niet omdat je minder zicht hebt, maar gewoon zeg maar)
Je zie dat je langzamerhand minder bent gaan zien; Is je zicht nu stabiel? Of wordt het nog minder?
En in hoeverre maak je nog gebruik van je het zicht wat je nog hebt?
Is waarschijnlijk een nogal persoonlijke vraag en als je daar geen antwoord op wil geven is natuurlijk okay.
Ik had trouwens laatst ook zoiets; Ik reis elke dag met de bus van en naar mijn werk. Vorige week zat ik op de mindervalideplek (lekker vooraan in de bus en overzichtelijk). Nu heb ik van huis uit altijd geleerd dat je voor oude mensen opstaat (ook als je overigens op een gewone plek zit) dus toen er een ouder iemand instapte (60+), stond ik uit automatisme op en vroeg "Mevrouw, wilt u misschien hier zitten?" Ze kijkt me aan en zegt: "Zie ik er invalide uit dan?" Ik schrok van haar reactie, want ik bedoelde dat helemaal niet en stamelde iets van "Nee, hoor....sorry
" en toen liep ze door.. Dat was niet leuk Rens_Wilders, nee ze schreeuwt nooit, maar soms spelt ze het en soms zegt ze het als een woord... Heb er zelf ook nog geen logica in kunnen vinden wanneer ze wat doet...
Poeke, sinds verleden jaar stabiel op 5-8%, en ik ben nogal visueel ingesteld, dus gebruik ik nog zoveel mogelijk mijn zicht... Wat ook niet altijd even handig is...
lol, kan me die reactie van jou ook wel voorstellen, je zit immers op een mindervalidenplek... Maar mensen die er wat ouder uitzien zijn tegenwoordig nog erg vitaal... lol
quote:ik denk dat dat vooral komt doordat, zoals TS al zegt, mensen zich opeens anders gaan gedragen als het om een gehandicapte gaat.Op woensdag 23 mei 2007 21:37 schreef Operc het volgende:
...
valt ook op dat dit een van de weinige topics is waar normaal gereageerd wordt
...
wij hebben een supermarkt in de buurt waarin alleen geestelijk gehandicapten werken.
Aardige lui niks mis mee , maarja wij gingen daar eens eten halen zei een mevrouw tegen mijn maat van kunt u mij helpen ik zoek de doperwten
en wat ik me ook nog afvroeg, als je bijvoorbeeld naar de kapper gaat ofzo en er wordt wat geknipt en gedaan, dan ga je ervanuit dat het goed is ofzo? en ben je dan ook minder snel geneigd een ander kapsel te proberen?
quote:Hmmm, weet ik niet hoor.Op woensdag 23 mei 2007 22:29 schreef immortalsean het volgende:
[..]
ik denk dat dat vooral komt doordat, zoals TS al zegt, mensen zich opeens anders gaan gedragen als het om een gehandicapte gaat.
Ik ben naar mensen met een handicap niet minder gemeen dan naar zonder.
Sterker nog. Ik ben vaak de persoon die de zwarte grappen maakt
Ik waardeer het trouwens ook als mensen dat bij mij doen.
quote:Ja, jij zit toch zelf soms in een rolstoel. Je snapt zelf ook wel dat dat anders is.Op woensdag 23 mei 2007 22:58 schreef freecell het volgende:
[..]
Hmmm, weet ik niet hoor.
Ik ben naar mensen met een handicap niet minder gemeen dan naar zonder.
Sterker nog. Ik ben vaak de persoon die de zwarte grappen maakt
Ik waardeer het trouwens ook als mensen dat bij mij doen.
quote:Hmm, ik ben al zeker 2 jaar rolstoelvrij hoorOp woensdag 23 mei 2007 22:59 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Ja, jij zit toch zelf soms in een rolstoel. Je snapt zelf ook wel dat dat anders is.
quote:Daarvoor zat je wel, dus heb je er heel andere ervaringen mee, kijk je er anders tegen aan en ga je er anders mee om dan mensen zonder handicap.Op woensdag 23 mei 2007 23:04 schreef freecell het volgende:
[..]
Hmm, ik ben al zeker 2 jaar rolstoelvrij hoor
Of wil je zeggen dat jij ineens al die jaren vergeten bent en er plots anders tegenaan kijkt nu?
Ik ga door mijn zusje ook anders ermee om dan mensen zonder handicap of zonder gehandicapped persoon in hun leven.
Lijkt me nogal logisch.
doe eens foto van jezelf
kijken of je een lekker wijf bent
quote:Ik hou me wel bezig, op het internet, door te lezen, het huishouden (bah) etc etc...Op woensdag 23 mei 2007 22:55 schreef Operc het volgende:
op die manier, dat is wel vervelend ja, en wat doe je van verder op een dag?
en wat ik me ook nog afvroeg, als je bijvoorbeeld naar de kapper gaat ofzo en er wordt wat geknipt en gedaan, dan ga je ervanuit dat het goed is ofzo? en ben je dan ook minder snel geneigd een ander kapsel te proberen?
En ik heb altijd al vreemde en radicale kapsels gehad, dus ik zeg tegen Anja (mn kapster) dat ze zich lekker mag uitleven... Meestal krijg ik wel goeie reacties, en mijn vriend komt me regelmatig ophalen, dus dan weet ik meteen of het ok is...
quote:lol, mocht je willen bozo... Ben echt wel een sexy meid, geen wijf, maar jij zult dat nooit zeker weten...Op woensdag 23 mei 2007 23:10 schreef Vitalogy het volgende:
Nou goed als je dan toch normaal gevonden wilt worden
doe eens foto van jezelf
kijken of je een lekker wijf bent
quote:en dit geloof ik serieus waar meteenOp woensdag 23 mei 2007 23:15 schreef Nikske het volgende:
[..]
lol, mocht je willen bozo... Ben echt wel een sexy meid, geen wijf, maar jij zult dat nooit zeker weten...
quote:er vraagt 1 iemand om een foto vanwaar deze overtrokken reactie als ik zo vrij mag zijn?Op woensdag 23 mei 2007 23:45 schreef clumsy_clown het volgende:
Zoek pornosites als jullie rukmateriaal nodig hebben. Hier om foto's vragen wordt niet gewaardeerd.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:15 schreef Nikske het volgende:
[..]
lol, mocht je willen bozo... Ben echt wel een sexy meid, geen wijf, maar jij zult dat nooit zeker weten...
Nou ok dan niet he
quote:Kijk, dat verklaart waarom iedereen je wil 'helpen' bij het instappen! Ze denken dat ze kunnen scoren onder de noemer "zij ziet toch niet hoe lelijk ik ben".Op woensdag 23 mei 2007 23:15 schreef Nikske het volgende:
[..]
lol, mocht je willen bozo... Ben echt wel een sexy meid, geen wijf, maar jij zult dat nooit zeker weten...
quote:Je weet toch, TS is iemand met beperkingen en die krijgen altijd goedbedoelendeOp woensdag 23 mei 2007 23:47 schreef PeZu het volgende:
[..]
er vraagt 1 iemand om een foto vanwaar deze overtrokken reactie als ik zo vrij mag zijn?
quote:Wees blij dat er eens een fatsoenlijk topic in KLB loopt, dat zou vaker moeten gebeurenOp woensdag 23 mei 2007 21:37 schreef Operc het volgende:
Hoewel ik snap dat het topic bedoelt was voor een klacht, is dit niet veel handiger voor GC ofzo?
valt ook op dat dit een van de weinige topics is waar normaal gereageerd wordt
goed ik heb een kleine handicap zeg maar.
vroeger last gehad van heupdysplasie (ofzow) maar dat is op mn 4e verholpen.
dus heb er nu ik 24 ben geen last meer van.
verder heb ik bij mn geboorte een hersenbeschadiging opgelopen.
alleemaal niet heel erg maar daardoor leer ik moeilijker, en ben ik langzamer en mn fijne motoriek is niet zo goed.
heb er zo n hekel aan als mensen mij bijzonderder vinden dan andere.
een kennis van mn ouders legt zo de nadruk op mn handicap.
"wat goed van je dat jij je rijbewijs ook heb gehaald, was wel erg moeilijk voor je"
dan denk ik bij mezelf: goed het heeft me 2 jaar gekost ongeveer en ik wist dat ik het ging halen.
alles duurt bij mij wat langer:)
heb nu ik zelf in een flat woon ook woonbegeleiding om me te helpen met lastige dingen,maar dat mens heb ik nog niet zo lang en ze heeft zich ook nog niet erg ingelezen.
"ow jij kan vanwegen je heupen niet op een trapje staan?"
"nee mens,dat is mn motoriek.
heb ook jaren lang voor mn leerproblemen en voor mn motoriek op een mytylschool gezeten.
daaar deden mensen tenminste normaal tegen elkaar.
en ik zou nooit uit mezelf zomaar iemand helpen, vraag dan eerst wel of het gaat en ga niet inneens iemand de trein insleuren omdat ik denk dat dat het beste is.
heb wel geleerd dat er met lichamelijk gehandicapten meestal niks mis is in hun hoofd.
heb een klasgenootje gehad die spastisch was,maar leren kon ze goed, ze heeft me vaak geholpen
Ze vroeg ons regelmatig om haar even naar het lokaal te duwen, of door de stad als we wat leuks gingen doen. Geen probleem. Ze kon stukjes lopen, maar ze werd al snel moe, dan moest ze weer even zitten, geen probleem. Maar wat doe je als ze naar je feestje komt en je woont 2 (kleine) trappen hoog? Wist ik veel dat ze dat wel gewoon kon, ik kende haar net
Dus ik bood aan dat ze maar ff moest bellen als ze voor de deur stond, dan krijg je zo'n reactie van "Ik kan zelf wel aanbellen hoor "Gelukkig vond ze het niet zo erg, maar je merkt toch wel dat hoe normaal je ook doet, je altijd wel op dingen stuit waarvan je niet zo goed weet hoe je er op moet reageren
Ook leuk trouwens, we moesten naar een lokaal 3 verdiepingen hoog dus we stappen in de liftt, waar ook een docente stond. Docente:
"Hey <naam>, heb je nieuwe schoenen?"
"Nee hoor, die heb ik al een tijdje"
"Oh, ze zien er zo nieuw uit"
Ja vind je het gek?
!En als je iemand kent, dan is er ruimte genoeg om te leren wat die persoon wel of niet kan... Neem het echter nooit zomaar aan, wij hebben vaak al jaren moeten vechten (ja, echt vechten) om als onafhankelijk gezien en behandeld te worden, en als we dan iets bitchy reageren wanneer je probeert te helpen, komt dat vaak daardoor. Ik voel me nogsteeds regelmatig aangetast in mijn vrijheid, recht op zelfstandigheid etc etc... Goedbedoeld van jou dus, maar wel de zoveelste keer dat een ander voor ons wil beslissen wat het beste zou zijn...
Doet me trouwens denken aan het programma "je zal het maar hebben" waar een man van 30+ nog steeds als een kind wordt aangezien. Bij de slager vroeg zo'n mokkel doodleuk, "wil je een plakje worst?" waarop hij antwoorde: "IK BEN *G^&%#(&@!!*tuuut* 32 jaar!
" Excuzes btw voor het overmatige gebruik van leestekens, hoop niet dat je software erop vast loopt, ivm het vloeken enzo
quote:clumsy_clown discrimineert gewoon gehandicapten, door opeens uit z'n slof te schieten als iemand om foto's van een meid vraagtOp woensdag 23 mei 2007 23:47 schreef PeZu het volgende:
[..]
er vraagt 1 iemand om een foto vanwaar deze overtrokken reactie als ik zo vrij mag zijn?
Ikzelf heb een kleine handicap, ben blind aan 1 oog. Als dat een keer ter sprake komt krijg ik vaak de medelijdende/bewonderende (zit soms dicht bij elkaar) blik. Men is verbaasd te constateren dat ik wel alles kan, net als ieder ander mens.
Uiteraard kan ik geen diepte zien. Want dat weet iedereen meteen zeker. Dat ik 'toevallig' toch best aardig afstanden kan inschatten en bij voorbeeld gewoon een rijbewijs (Hoe knap! Applaus!) heb wordt voor het gemak vergeten. Hoezo, invullen voor je? Voor TS is dit ongetwijfeld nog meer het geval.
En dan zijn er ook die mensen 'die het al aan me zagen' (mijn oog ziet er anders uit) en er niet naar durven te vragen. Vind ik ook best vervelend, maar wel te begrijpen. Ik ben er heel open over, maar bij anderen kan het gevoelig liggen. Of hij/zij heeft gewoon geen zin voor de 400ste hetzelfde verhaal te vertellen.
Uit mijn eigen ervaringen, maar vooral door mijn omgang met gehandicapten heb ik geleerd dat het voor iedereen het fijnste en makkelijkste is om gewoon je mond open te doen en te VRAGEN als je denk dat iemand hulp nodig heeft bij iets. Maak geen vooraannames over wat hij of zij zou willen en kunnen. Dat kunnen ze/we prima zelf aangeven.
Humor: misschien wat kort door de bocht, maar ik denk dat gehandicapten hun beste criticaster zijn. Heb ik in ieder geval vaak genoeg meegemaakt. Maar ik zou me er toch nooit aan wagen om een grapje over de handicap te maken als ik iemand niet goed genoeg ken daarvoor.
Mijn persoonlijke top-drie:
-ik houd er wel een oogje op (gevolgd door: kunstoog uit en op betreffende plaats leggen/houden, altijd goed voor wat geschokte blikken bij onwetende omstanders!)
- kijk uit je dop! (kunstoog)
- denk aan mijn blinde hoek
Ik heb dit getyped zonder smileys te gebruiken. Goh, dan wordt zo'n stukje best 'droog'. Vooruit, eentje dan:
Vast weer een of ander experiment van een afstuderende student die reacties op afwijkende posters meet. Aniweg, wat ik wel grappig vond is dat die slechtzienden spraakprogramma's konden gebruiken die zo snel voorlezen dat wij simpelen het inderdaad niet eens konden verstaan.
worldpimber, neehoor, ben al lang afgestudeerd (3x), ben niks aan het meten...
Supernova kun je zelf instellen op snelheid, en hoe beter je de stem leert kennen hoe sneller je haar laat praten... Anders duurt het uren voor je door een simpel tekstje heen bent... Je leest nou eenmaal sneller dan iemand kan voorlezen...
quote:Misschien moet Danny FOK!Forum anders instellen...Op woensdag 23 mei 2007 13:50 schreef Nikske het volgende:
Ongetwijfeld... Dit is voor mij het eerste forum waar ik de smilies niet kan lezen... Misschien moet ik Sofie anders instellen...
Goed id. Al zeg ik het zelf. Ben er zelf ook nog niet achter wat sommige smilies betekenen.
Dit wordt een feedback-topique!!
Tja, misschien toch maar een carriere op schrijversgebied dan...
quote:true, true. Lijkt mij idd giga irritant. En ja ze bedoelen het goed, maar het is beleefd om het ff te vragen. Als iemand mijn arm beet grijpt, ligt tie zelf onderaan de trapOp dinsdag 22 mei 2007 06:01 schreef Nikske het volgende:
Dat is nou net mijn punt, dat ze niet meteen moeten aannemen dat ik hulpbehoevend ben... Ze kunnen toch gewoon vragen of ik hulp nodig heb?
Heel veel mensen met een beperking zijn niet echt "hulpbehoevend"
... Snap wel waar je vandaan kom. Zelf dan maar aangeven: bedankt, maar het lukt wel!quote:mijn vader is ook blind aan één oogOp vrijdag 25 mei 2007 15:19 schreef Cat22 het volgende:
knip
al vanaf zijn 3e jaar...
doordat hij het al zo lang is kan hij idd ook gewoon auto rijden en alles. Diepte kan hij niet "zien" maar het inschatten van diepte heeft hij wel geleerd na 52 jaar. Hij is ook een beetje kleurenblind door het missen van een oog. Hij ziet wel het verschil tussen groen en rood, maar tussen donkerbruin en groen gaat het niet lukken..
Grappen mogen we er ook over maken en dat doet hij zelf ook.
dingen die vaak bij ons voorbij komen:
Als hij iets niet kan vinden: ja je kijkt zeker met je verkeerde oog!
of hem van links aanvallen en dan zeggen: die zag je niet aankomen he
Oh, en of dat ding ook alle ondertitels/signatures gaat oplezen.quote:Toen mijn opa blind was geworden ging mijn moeder eens mee naar de maandelijke bingoavond. Toen moesten ze een lootje ofzo uit een zak pakken en toen mijn opa aan de beurt was riep mijn moeder: "Niet stiekem kijken hè, pa!"Op vrijdag 25 mei 2007 16:31 schreef Nikske het volgende:
Cat22, heel herkenbaar... En grapjes erover maken, dat moet kunnen, al schrikken sommige mensen er wel eens van, vooral omdat het in hun "ogen" nogal hard kan zijn... Toch nodig, want zonder humor wordt het allemaal zo saai en triest...
Iedereen verschrikt kijken, terwijl hij er zelf hard om kon lachen.
quote:"Ja ja, je hoeft niet zo te schreeuwen!!! Ik ben blind en niet doof ja!?'Op woensdag 30 mei 2007 17:17 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Toen mijn opa blind was geworden ging mijn moeder eens mee naar de maandelijke bingoavond. Toen moesten ze een lootje ofzo uit een zak pakken en toen mijn opa aan de beurt was riep mijn moeder: "Niet stiekem kijken hè, pa!"
Iedereen verschrikt kijken, terwijl hij er zelf hard om kon lachen.
quote:Daar kun je zelf dus ook mee beginnen, zulke dingen moeten echt van de gehandicapten zelf uit komen en niet van de onwetende mensen zoals ikOp woensdag 23 mei 2007 14:28 schreef Nikske het volgende:
Er wordt gewoo niet genoeg gedaan om mensen er bewust van te maken dat mensen met een beperking ook normaal zijn...
, want niets spreekt zo voor zich als een gehandicapte die het gewoon laat ZIEN dat ze ook nog normale dingen kunnen. Ik bedoel, je kan je opgeven voor TV-programma's, stukjes schrijven voor in een krant, of een stukje schrijven op fok! Ik hoop dat je ook mensen aanmoedigt om hetzelfde te doen En over die goedbedoelde helpers... zij kunnen er niets aan doen dat ze je willen helpen. het is immers goedbedoeld. Iedere gehandicapte is anders, en heeft z'n eigen gebruiksaanwijzing. Dan kun je toch niet boos op ze worden omdat ze ze jouwe niet kennen?
mensen zijn mondig genoeg
quote:Sommigen geven dan al een grote bek. Zie voorbeeld van Nikske's vriend die een lepel aangeboden kreeg in een restaurant.Op woensdag 30 mei 2007 19:21 schreef Ellatjuh het volgende:
maar aan de meeste gehandicapten kan je wel iets vragen en niet zomaar hulp gaan aanbieden.
mensen zijn mondig genoeg
quote:TV programma's... Dat is het 'm nou, die willen verhalen over hoe moedig mensen met een beperking zijn, of hoe zielig... Of hoe moeijlijk het is voor hun partner, hun kinderen (de 'kleine helpertjes' verhalen)... Niet over hoe doodgewoon mensen met een beperking zijn... Dat is geen interessante tv...Op woensdag 30 mei 2007 18:52 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Daar kun je zelf dus ook mee beginnen, zulke dingen moeten echt van de gehandicapten zelf uit komen en niet van de onwetende mensen zoals ik
En over die goedbedoelde helpers... zij kunnen er niets aan doen dat ze je willen helpen. het is immers goedbedoeld. Iedere gehandicapte is anders, en heeft z'n eigen gebruiksaanwijzing. Dan kun je toch niet boos op ze worden omdat ze ze jouwe niet kennen?
Ze hoeven mijn gebruiksaanwijzing niet te kennen, ik wil gewoon niet zomaar ongevraagd 'geholpen' worden... En niet alleen ik voel dat zo, met mij vele anderen die ook een beperking hebben... Als jij 20 keer op een dag ongevraagd geholpen wordt terwijl je het niet nodig hebt, ben je de 21ste keer ook niet meer vriendelijk... Ik ben niet hulpbehoevend, als ik geen hulp nodig heb, vraag ik er ook niet om... En als ik het wel nodig heb, vraag ik het wel... Dring me die goedbedoelde hulp niet op, dat is alles...
Laat ik het uitleggen op een andere manier, misschien begrijp je het dan beter... Stel, je zit in een internetcafé... Eén van de medewerkers komt op je af, terwijl jij hier op Fok zit... Hij pakt de muis van je af en klikt een topic aan wat jij nieteens interessant vindt... Jij kijkt hem verbaasd aan en vraagt wat hij doet... "Tja, je was zo aan het treuzelen, ik dacht, ik help je even..."
Stel dat dit niet 1 keer gebeurt, maar zo'n 10 keer... Ik weet zeker dat je na de 1e keer al zoiets hebt van flikker op! En dat je niet meer terug gaat naar dat internetcafé... Alleen heb ik niet de luxe om ergens anders naartoe te gaan, want het gebeurt gewoon op straat... Ik heb geen zin om binnen te blijven...
[ Bericht 2% gewijzigd door Nikske op 30-05-2007 22:38:53 ]
quote:Een van de beste vergelijkingen OOITOp woensdag 30 mei 2007 22:18 schreef Nikske het volgende:
[..]
Laat ik het uitleggen op een andere manier, misschien begrijp je het dan beter... Stel, je zit in een internetcafé... Eén van de medewerkers komt op je af, terwijl jij hier op Fok zit... Hij pakt de muis van je af en klikt een topic aan wat jij nieteens interessant vindt... Jij kijkt hem verbaasd aan en vraagt wat hij doet... "Tja, je was zo aan het treuzelen, ik dacht, ik help je even..."
Stel dat dit niet 1 keer gebeurt, maar zo'n 10 keer... Ik weet zeker dat je na de 1e keer al zoiets hebt van flikker op! En dat je niet meer terug gaat naar dat internetcafé... Alleen heb ik niet de luxe om ergens anders naartoe te gaan, want het gebeurt gewoon op straat... Ik heb geen zin om binnen te blijven...
Ik lees dit topic al een tijdje mee (zit je daar eigelijk mee, als mensen zeggen ik lees/ik zie, terwijl ze weten dat jij dat niet kan?) en heb veel bewondering voor TS, haar instelling en haar gevoel voor humor omtrend haar handicap.
Haar posts hebben toch wel wat inzicht gegeven dat vele gehandicapte mensen niet zo anders zijn dan wijzelf, maar alles net iets anders doen, maar wel op eigen houtje.
Een leerzaam topic TS, die ik nog wel een tijdje zal volgen
quote:Neehoor, daar zit ik helemaal niet mee... Ik merk het wel vaker, dat mensen op hun woorden gaan letten, niet eens meer tot ziens durven te zeggen etc etc... Ikzelf gebruik de woorden zien en kijken nog steeds, ik kijk tv, zeg tot kijkens/ziens, zie je wel, of goh, dat had ik niet gezien...Op donderdag 31 mei 2007 00:22 schreef Zeurberus het volgende:
[..]
Een van de beste vergelijkingen OOIT
Ik lees dit topic al een tijdje mee (zit je daar eigelijk mee, als mensen zeggen ik lees/ik zie, terwijl ze weten dat jij dat niet kan?) en heb veel bewondering voor TS, haar instelling en haar gevoel voor humor omtrend haar handicap.
Haar posts hebben toch wel wat inzicht gegeven dat vele gehandicapte mensen niet zo anders zijn dan wijzelf, maar alles net iets anders doen, maar wel op eigen houtje.
Een leerzaam topic TS, die ik nog wel een tijdje zal volgen
Je hoeft echt niet zo voorzichtig te zijn, hoor... lol
quote:Dat is toch niet te doen als je op zulke dingen zou moeten letten?Op donderdag 31 mei 2007 00:40 schreef Nikske het volgende:
[..]
Neehoor, daar zit ik helemaal niet mee... Ik merk het wel vaker, dat mensen op hun woorden gaan letten, niet eens meer tot ziens durven te zeggen etc etc... Ikzelf gebruik de woorden zien en kijken nog steeds, ik kijk tv, zeg tot kijkens/ziens, zie je wel, of goh, dat had ik niet gezien...
Je hoeft echt niet zo voorzichtig te zijn, hoor... lol
Alsof je de hele dag op eierschalen moet lopen!
quote:Da's idd jammer, maargoed je zou gewoon als gehandicapte mee kunnen doen met andere programma's (bijvoorbeeld Lingo) en dan terloops vertellen dat je ook een handicap hebt. Want dat zie je nou nooit. Gewone gehandicapten in gewone programma's. Je ziet nooit iemand in een rolstoel meedoen met een datingprogramma, je ziet nooit iemand die blind is meedoen met temptation island, of iemand die tourette heeft meedoen met een programma als 'klussen met kijkers'. Ik geloof echt niet dat die mensen alleen maar allemaal niet geselecteerd worden voor zo'n programma omdat ze gehandicapt zijn, maar ook dat ze zich schamen voor hun handicap en daarom niet op TV durven?Op woensdag 30 mei 2007 22:18 schreef Nikske het volgende:
[..]
TV programma's... Dat is het 'm nou, die willen verhalen over hoe moedig mensen met een beperking zijn, of hoe zielig... Of hoe moeijlijk het is voor hun partner, hun kinderen (de 'kleine helpertjes' verhalen)... Niet over hoe doodgewoon mensen met een beperking zijn... Dat is geen interessante tv...
quote:Heb je gelijk in, maar niet iedere gehandicapte is zo. Laatst was er een blinde (en denk ik ook slechthorende) vrouw in de snackbar waar ik toen ook was. Het was er heel druk. Ze wist de balie niet te vinden waar ze haar bestelling kon ophalen, dus ze stond daar maar helemaal midden in de zaak. Ze heeft toen echt niet gevraagd of ze geholpen kon worden, of dat ze de bestelling gebracht kon worden. Sommige gehandicapten zijn daar gewoon te trots voor denk ik? Hetzelfde verhaal is bijvoorbeeld met oude trage vrouwtjes of mennekes laten oversteken. Sommige bejaarden vinden dat echt superirritant omdat ze zichzelf nog best vief vinden, terwijl anderen echt niet aan de andere kant van de straat komen als je het niet doet. En in dit geval is het dan niet eens onbedoeld helpen, maar gewoon een automatisme wat je bepaalt in 1 seconde in het verkeer. Hoe kun je iedereen tevreden houden, terwijl je alleen maar naar je gevoel kunt handelen?Ze hoeven mijn gebruiksaanwijzing niet te kennen, ik wil gewoon niet zomaar ongevraagd 'geholpen' worden... En niet alleen ik voel dat zo, met mij vele anderen die ook een beperking hebben... Als jij 20 keer op een dag ongevraagd geholpen wordt terwijl je het niet nodig hebt, ben je de 21ste keer ook niet meer vriendelijk... Ik ben niet hulpbehoevend, als ik geen hulp nodig heb, vraag ik er ook niet om... En als ik het wel nodig heb, vraag ik het wel... Dring me die goedbedoelde hulp niet op, dat is alles...
quote:Je hebt helemaal gelijk, maar vertel eens, hoe zouden wij als niet-gehandicapten dan moeten reageren? Het lijkt wel alsof het nooit goed is, aangezien de ene persoon heel graag geholpen wil worden en de andere uit z'n slof schiet als dit gebeurt. Geef ons eens wat tips om de interactie met gehandicapten beter te makenLaat ik het uitleggen op een andere manier, misschien begrijp je het dan beter... Stel, je zit in een internetcafé... Eén van de medewerkers komt op je af, terwijl jij hier op Fok zit... Hij pakt de muis van je af en klikt een topic aan wat jij nieteens interessant vindt... Jij kijkt hem verbaasd aan en vraagt wat hij doet... "Tja, je was zo aan het treuzelen, ik dacht, ik help je even..."
Stel dat dit niet 1 keer gebeurt, maar zo'n 10 keer... Ik weet zeker dat je na de 1e keer al zoiets hebt van flikker op! En dat je niet meer terug gaat naar dat internetcafé... Alleen heb ik niet de luxe om ergens anders naartoe te gaan, want het gebeurt gewoon op straat... Ik heb geen zin om binnen te blijven...
.En je moet je realiseren, denk ik, dat al die onbedoelde hulp niet iets is waar over nagedacht is. Dat komt gewoon uit het gevoel van iemand. Stel dat iemand jarenlang met haar slechtziende oma aan de arm de diverse stations en winkelcentra van nederland heeft bezocht.. dan zal zo'n persoon als ze iemand ziet bijna automatisch vanuit haar gevoel mensen die op haar omaatje lijken en hulp nodig hebben, aan de arm meepakken en helpen. Allemaal goedbedoeld vanuit het gevoel dus. Zelfde verhaal is het met mijn zus, die loopt nogal slecht. Maar we ergens aan het lopen zijn en als ze daar dan last van heeft dan zegt ze het gewoon tegen me en dan doen we het rustiger aan of we stoppen even. Maar laatst ben ik met een meisje waarvan ik wist dat ze af en toe last had van CVS een behoorlijk stuk door Amsterdam gelopen. Later toen we aangekomen waren bij de pizzeria waar we heengingen zei ze dat ze ontzettend moe was van die wandeling. Ik zo tegen haar, "Had je dat niet ff kunnen zeggen dan waren we met de tram gegaan?". Waarop zei zei dat ze dacht dat ik wel rekening met haar zou houden... Kun je nagaan hoe ik me toen voelde
. Ik was gewend aan m'n zus die wel zegt als het niet lukt, en plotseling had ik iemand waarmee ik rekening moet houden. Snap je mijn punt een beetje? Heb je dus misschien nog tips om beter om te gaan met deze situaties?De beeldvorming is namelijk nog steeds nogal stereotiep...
http://www.cg-raad.nl/persberichten/erisniksoptv.html
Waarom vraag je het niet gewoon? Ik praat nu voor mij, wanneer ik zeg dat ik zelf wel om hulp kan vragen. Anderen zijn niet zo, dat ligt eerder aan de persoon dan de handicap... In beide gevallen had je te maken met mensen die het blijkbaar wat moeilijker hebben om hulp te vragen... Wanneer je zoiets hebt van, goh, zou die persoon hulp nodig hebben, vraag het dan gewoon, dring jezelf niet op door die persoon ongevraagd te helpen...
Ik krijg het gevoel dat jij denkt dat er een homogene groep 'gehandicapten' is, maar niets is minder waar...
Wat ik merk aan veel mensen is dat ze eerst de handicap zien, en de gehandicapte aan de hand daarvan 'classificeren', terwijl voor velen van hen/ons
de handicap niet de persoonlijkheid bepaalt... Ik kan dus geen algemene regels opstellen voor de omgang met gehandicapten...Eén duidelijke stelregel wil ik je in ieder geval wel meegeven, en dat is, eerst vragen, dan pas helpen... Als je denkt dat ik iets niet kan, en jij schat dat verkeerd in, kan ik tenminste nog zeggen, neehoor, bedankt, niet nodig... Hoef ik tenminste je hoofd er niet af te bijten
Nikske reageert helemaal niet overdreven als ze voor de twintigste keer ongevraagd geholpen wordt. Wie zou daar nou niet gek van worden? Hoe goed je zoiets ook bedoelt, je kan als je denkt dat een blinde of slechtziende hulp nodigt heeft, toch altijd eerst vragen of hij geholpen wil worden? Dat doe je toch ook met mensen die volledig zicht hebben? Of ruk je bij mensen die zware tassen sjouwen gewoon de tas uit hun handen? Ik vind dat hartstikke lomp.
Ik ben twee jaar geleden naar het MuZIEum geweest, in Nijmegen. We hebben daar een rondleiding gehad in 'de wereld van een blinde'. We zaten anderhalf uur lang in het donker. Aan de hand van geluiden en je tast moest je er dan achter zien te komen waar je je bevindt. In de computerkamer (met een sprekende computer), op een terrasje, bij het zebrapad etc. En we konden daar in het donker een drankje kopen; dus muntjes op de tast zoeken. De museummedewerker vroeg zelfs welke kleur rietje we wilden hebben.
Wat ik me nog wel afvraag: je hoort altijd dat wanneer het ene zintuig uitvalt, dat een ander zintuig zich dan sterker ontwikkelt. In dit geval vaak het gehoor. TS, als jij bijvoorbeeld naar een bankje loopt en daar gaat zitten, kan jij dan horen of er al iemand op het bankje zit? Hoor je dan de ademhaling, of voel jij een soort van aanwezigheid of lichaamswarmte?
Oh stom, bedenk me net dat jij niet volledig blind bent. Je ziet natuurlijk wel een omtrek.
Ben er wel benieuwd naar eigenlijk. Heb toen ik klein was een tv-serie gezien waarin iemand blind was, en ze kon aan het geluid horen dat iemand twee verschillende sokken aan had! Is dat echt mogelijk?
Er werd eerder in dit topic al gezegd dat sommige (oudere) mensen nooit aan de overkant van druk verkeersplein komen zonder hulp van anderen en dat is gewoon waar.
Helaas is het zo dat die mensen zelf niet inzien dat ze een handicap hebben, of weigeren het te accepteren (dit komt vooral bij mensen die de desbetreffende handicap niet vanaf de geboorte hebben). Dit brengt echter wel risico's met zich mee. De oude dame die zelfstandig oversteekt nadat ze mijn hulp heeft afgeslagen en vervolgens omver gereden wordt door iemand zou mijn verantwoording niet moeten zijn, doch zou ik mij extreem schuldig voelen als het zou gebeuren.
Ik weet dat TS hier geen last van heeft en donders goed weet wat ze wel en niet kan (en afgaande op haar voorgaande post is ze ook wel mondig en eerlijk genoeg om toe te geven wanneer het echt niet gaat) maar er is wel een groep die dit niet kan inschatten.
Rest mij de vraag of wij als goedwillende helper dan toch door moeten zetten, ook al wordt je 'afgezeken' door een iemand die voor de 20e keer die dag ongevraagd geholpen wordt.
quote:Precies, maar als je het daar over mijn geval had..Op donderdag 31 mei 2007 01:14 schreef Nikske het volgende:
Waarom vraag je het niet gewoon? Ik praat nu voor mij, wanneer ik zeg dat ik zelf wel om hulp kan vragen. Anderen zijn niet zo, dat ligt eerder aan de persoon dan de handicap... In beide gevallen had je te maken met mensen die het blijkbaar wat moeilijker hebben om hulp te vragen... Wanneer je zoiets hebt van, goh, zou die persoon hulp nodig hebben, vraag het dan gewoon, dring jezelf niet op door die persoon ongevraagd te helpen...
. Dan is het gewoon zo dat het meisje met CVS gewoon helemaal NIKS zei, en ik behandelde haar gewoon als een persoon niet als gehandicapte, en ik zag niks aan haar, dus ik KON ook geen rekening met haar houden of aan haar vragen of ze geholpen wilde worden.. vind ik dan.Anyway, thanks voor de tips. Ik ga er zeker niet vanuit dat er een homogene groep gehandicapten is, sterker nog, als je zo iemand in de familie hebt dan behandel je die persoon altijd als een gewoon persoon en niet als iemand met een handicap. Maargoed, het blijft lastig om vanuit je gevoel altijd het juiste te doen
.Nog een vraagje : Heb je wel eens gevraagd aan die goedbedoelende helpers waarom ze deden wat ze deden? En wat was toen hun antwoord?
Nee, ik kan niet beter horen, voelen, ruiken... Was dat maar zo... Je leert er meer op af te gaan, dat wel.
Laat ik het zo stellen, jij ziet de dingen om je heen, dus let je minder op de geluiden, die vallen voor jou in de categorie achtergrond... Je hoeft niet te luisteren of er een auto aankomt, omdat je die kunt zien...
Voor mij zijn geluiden belangrijker, dus luister ik er geconcentreerder naar... Maar ik kan dus niet horen of mensen 2 verschillende sokken aanhebben... Het is niet zoals in die film Daredevil dat ik nu "radaroren" heb...
quote:Nee, het is de verantwoordelijkheid van die persoon zelf... Dat klinkt misschien lullig, maar toch is het beter om het dan te laten gaan... Want vaak genoeg kunnen de mensen het wel zelf, en dan toon je gewoon totaal geen respect...Op donderdag 31 mei 2007 01:49 schreef Zeurberus het volgende:
Rest mij de vraag of wij als goedwillende helper dan toch door moeten zetten, ook al wordt je 'afgezeken' door een iemand die voor de 20e keer die dag ongevraagd geholpen wordt.
En als je dit bij mij zou doen, dan zou je er wel eens achter kunnen komen waar mijn stok nog meer handig voor is...
quote:Tja, dat meisje met CVS moet dan zelf wat mondiger worden, want je kunt er natuurlijk niet vanuit gaan dat iedereen meteen rekening met je houdt...Op donderdag 31 mei 2007 01:50 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Precies, maar als je het daar over mijn geval had..
Anyway, thanks voor de tips. Ik ga er zeker niet vanuit dat er een homogene groep gehandicapten is, sterker nog, als je zo iemand in de familie hebt dan behandel je die persoon altijd als een gewoon persoon en niet als iemand met een handicap. Maargoed, het blijft lastig om vanuit je gevoel altijd het juiste te doen
Nog een vraagje : Heb je wel eens gevraagd aan die goedbedoelende helpers waarom ze deden wat ze deden? En wat was toen hun antwoord?
Ja, ik heb het wel eens gevraagd, en het antwoord is dan iets in de trant van, ik dacht dat je het niet kon, ik wilde je gewoon helpen... Het zijn meestal hun vooroordelen die ertoe leiden dat ze gehandicapten zien als mensen die altijd geholpen moeten worden lijkt me...
quote:Wees gerust, ik heb wel geleerd tijdens mijn stage met oudere mensen dat je het eerst moet vragen, en als dan niet blijkt (uit bv hun rapport) dat het niet kan, om DAN pas in te grijpen.Op donderdag 31 mei 2007 01:59 schreef Nikske het volgende:
[..]
Nee, het is de verantwoordelijkheid van die persoon zelf... Dat klinkt misschien lullig, maar toch is het beter om het dan te laten gaan... Want vaak genoeg kunnen de mensen het wel zelf, en dan toon je gewoon totaal geen respect...
En als je dit bij mij zou doen, dan zou je er wel eens achter kunnen komen waar mijn stok nog meer handig voor is...
Ik zou het je dus eerst vragen
Daarbij moet ik wel zeggen dat ik niet vaak de behoefte heb om zomaar te helpen, als een (bijna) blinde persoon de straat op gaat, dan heeft hij/zij daar zelf voor gekozen en dan mag ik vanuit gaan dat hij/zij het allemaal prima zelf afkan, anders was er wel een begeleider bij of een blinde begeleidingshond.
Toch ligt het anders bij mensen die duidelijk niet doorhebben dat het ze niet zelf zou lukken op een bepaald moment, die zou ik dan wel proberen te helpen, ook al wordt het (in eerste instantie) niet gewaardeerd.
Waar baseer jij dan je oordeel op?
Bedankt mensen!
quote:Daar heb ik ook nog een hele mooie voorOp vrijdag 25 mei 2007 15:19 schreef Cat22 het volgende:
Humor: misschien wat kort door de bocht, maar ik denk dat gehandicapten hun beste criticaster zijn. Heb ik in ieder geval vaak genoeg meegemaakt. Maar ik zou me er toch nooit aan wagen om een grapje over de handicap te maken als ik iemand niet goed genoeg ken daarvoor.
Mijn persoonlijke top-drie:
-ik houd er wel een oogje op (gevolgd door: kunstoog uit en op betreffende plaats leggen/houden, altijd goed voor wat geschokte blikken bij onwetende omstanders!)
- kijk uit je dop! (kunstoog)
- denk aan mijn blinde hoek
Ik heb dit getyped zonder smileys te gebruiken. Goh, dan wordt zo'n stukje best 'droog'. Vooruit, eentje dan:
- Je hebt toch niks met je handen?
+ Jewel reuma
pnwdIk heb een tijdje geleden een verhaal gelezen van een jongen, die vanwege een gescheurde minescus in een rolstoel naar Mysteryland ging. Hij was gewoon met vrienden, en zijn vriendin duwde de rolstoel.
Nou, het was gewoon genant om te lezen hoe mensen daarop reageerden! Hij kreeg bijvoorbeeld een aai over zijn bol, mensen staken hun duim naar hem op terwijl ze heel blij keken, hij werd zonder pardon geduwd door vreemde mensen, ze zeiden op een kleutertoontje "Wat knap zeg, dat jij hier ook bent! Veel plezier hoor!".
Hij hoorde luid en duidelijk mensen tegen elkaar zeggen 'Leuk he, dat zulke mensen hier ook komen!". Aan het eind van de dag werd aan zijn vriendin gevraagd "Heeft hij het naar zijn zin gehad?".
Veel mensen kunnen gewoon niet normaal reageren op mensen met een gebrek.
quote:Oh ja, wat heb ik ermee te maken als oma alle hulp afslaat? Dat is dan toch echt haar eigen probleem. Maak het even zegOp donderdag 31 mei 2007 01:49 schreef Zeurberus het volgende:
Ik ben het vrijwel eens met TS, maar er is een belangrijk ding die ze over het hoofd ziet (omdat ze er gelukkig zelf geen last van heeft) en dat is dat sommige mensen geholpen MOETEN worden ook al geven ze zelf aan dat het niet hoeft.
Er werd eerder in dit topic al gezegd dat sommige (oudere) mensen nooit aan de overkant van druk verkeersplein komen zonder hulp van anderen en dat is gewoon waar.
Helaas is het zo dat die mensen zelf niet inzien dat ze een handicap hebben, of weigeren het te accepteren (dit komt vooral bij mensen die de desbetreffende handicap niet vanaf de geboorte hebben). Dit brengt echter wel risico's met zich mee. De oude dame die zelfstandig oversteekt nadat ze mijn hulp heeft afgeslagen en vervolgens omver gereden wordt door iemand zou mijn verantwoording niet moeten zijn, doch zou ik mij extreem schuldig voelen als het zou gebeuren.
Ik weet dat TS hier geen last van heeft en donders goed weet wat ze wel en niet kan (en afgaande op haar voorgaande post is ze ook wel mondig en eerlijk genoeg om toe te geven wanneer het echt niet gaat) maar er is wel een groep die dit niet kan inschatten.
Rest mij de vraag of wij als goedwillende helper dan toch door moeten zetten, ook al wordt je 'afgezeken' door een iemand die voor de 20e keer die dag ongevraagd geholpen wordt.
quote:Welnee, jij bent in staat om te bepalen voor iemand anders.Op vrijdag 1 juni 2007 11:01 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Oh ja, wat heb ik ermee te maken als oma alle hulp afslaat? Dat is dan toch echt haar eigen probleem. Maak het even zeg
quote:Deze, en hij deed nogal wat stof opwaaien... lolOp vrijdag 1 juni 2007 10:51 schreef Lollifant het volgende:
Ohja en Nikske: Wat was je 1 april grap dan?
Bush Arrested
President Bush has been arrested last night. The International Court of Justice in The Hague, Netherlands, put out a warrant for his arrest yesterday.
A black ops team, sanctioned by the UN, has entered the White House and arrested both President Bush and his wife, who are currently being held at an undisclosed location.
“The team that came in and arrested the President overpowered the agents within minutes, it was quite embarrassing,” an anonymous source within the Secret Service said.
Apparently, no shots were fired, and the operation only took about ten minutes.
“This is a outrage!” Vice President Chaney said, just before he was wheeled away on a gurney, after a mild heart attack. Speaker of the House, Mr. Dennis Hastert is presumed to take over the Presidency while both the President and Vice President are incapacitated.
Witnesses saw a man and a woman being forced to enter a black helicopter on the front lawn of the White House, however, no official source has yet stated that these were in fact President Bush and the First Lady.
UN officials have stated that “this is the first step to address the illegal war and occupation of Iraq” but were reluctant to divulge further details.
It is not clear when the trial against Bush, formally charged with starting an illegal war, will start, but preparations have been underway secretly for months.
Check in regularly for updates and new developments.
quote:Lol!Op vrijdag 1 juni 2007 11:10 schreef Nikske het volgende:
[..]
Deze, en hij deed nogal wat stof opwaaien... lol
Bush Arrested
President Bush has been arrested last night. The International Court of Justice in The Hague, Netherlands, put out a warrant for his arrest yesterday.
A black ops team, sanctioned by the UN, has entered the White House and arrested both President Bush and his wife, who are currently being held at an undisclosed location.
“The team that came in and arrested the President overpowered the agents within minutes, it was quite embarrassing,” an anonymous source within the Secret Service said.
Apparently, no shots were fired, and the operation only took about ten minutes.
“This is a outrage!” Vice President Chaney said, just before he was wheeled away on a gurney, after a mild heart attack. Speaker of the House, Mr. Dennis Hastert is presumed to take over the Presidency while both the President and Vice President are incapacitated.
Witnesses saw a man and a woman being forced to enter a black helicopter on the front lawn of the White House, however, no official source has yet stated that these were in fact President Bush and the First Lady.
UN officials have stated that “this is the first step to address the illegal war and occupation of Iraq” but were reluctant to divulge further details.
It is not clear when the trial against Bush, formally charged with starting an illegal war, will start, but preparations have been underway secretly for months.
Check in regularly for updates and new developments.
quote:Ik herken dat een beetje, niet vanuit mijzelf maar vanuit de positie van mijn ouders.Op dinsdag 22 mei 2007 07:28 schreef Nikske het volgende:
Ik ben sinds 97 langzaamaan slechtziend geworden. Het is een aanpassing, maar wat mij opvalt is dat anderen er blijkbaar meer belang aan hechten dan ik...
Voor mij is het normaal, misschien een ander normaal dan voor zienden, maar desalniettemin normaal... Ik voel me niet beperkt, tot een ander mij erop wijst dat ik allemaal dingen niet zou kunnen doen... En dan voel ik me eerder beperkt in het overbrengen wat het nou voor mij betekent...
Zeg ik dat ik naar de film ga, dan is het "maar dat kan toch niet!" Hetzelfde met normale huishoudelijke taken, werk of vakanties... Als ik mensen vertel dat ik met de rugzak op trektocht door China ben geweest, dan zijn er mensen die het niet kunnen en willen geloven, en anderen die het zien als een of andere heldendaad... Terwijl ik een normaal , nou ja, redelijk normaal, soms aardig gek, persoon ben die dezelfde dingen doet, kan en leuk vind als anderen...
Mijn ouders zijn beide slechthorend en volgens sommige mensen is het ook erg knap dat zij zelfstandig op vakantie gaan naar het buitenland enzo.
Volgens sommige is het zelfs erg knap dat mijn vader een rijbewijs heeft en een auto heeft (want hij kan toch niets horen), sinds wanneer moet je kunnen horen om de weg te kunnen zien
.quote:Dat is een geweldige actie.Op woensdag 23 mei 2007 14:35 schreef Nikske het volgende:
Verleden week op station blaak, moest de roltrap af naar het spoor, niet zo makkelijk om een tree te vinden, dus ik laat mijn stok over de trap glijden, tot ik duidelijk een tik hoor, dit is een nwe tree... Anyway, het duurt voor iemand achter me blijkbaar te lang...
Vreemdeling:
HALLO, KUN... JE... HET... WEL... VINDEN?
Ik
Ja... hoor... Bent... u... altijd... zo... lang... zaam?
Mijn vader, die slechthorend is, heeft soms ook zoiets maar dan zo:
Vreemdeling spreekt erg hard:
HALLO, KAN IK U HELPEN?
Vader:
Je hoef niet te schreeuwen, ik ben niet doof hoor.
Daar krijg je ook leuke reactie mee.
quote:Een kennis van mijn ouders, die ook slechthorend is, heeft ook kokervisie (ookwel tunnelvisie genoemd), en dan wel een vorm die steeds erger wordt.Op woensdag 23 mei 2007 14:57 schreef Nikske het volgende:
[..]
klopt, je hebt het over kokervisie... En die mensen lopen dus wel tegen alles aan, maar kunnen daarentegen toch lezen of iets recht voor hun neus zien... Geldt trouwens niet voor iedereen die kokervisie heeft, hoor... Is soms moeilijk te begrijpen voor anderen, die al snel roepen dat het dus aanstelleritus is....
Hij ziet dus steeds minder en wordt dus ook als zielig bestempeld, want hij is doof en blind en kan dus volgens de "normale" mensen helemaal niets.
En dat terwijl hij meer kan en doet dan zijn vrouw die ook slechthorend is maar die wel normaal ziet.
Leuk en verhelderend om te lezen.
heet een kick