abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49621063
quote:
Cramer wil gloeilamp verbieden
Minister Cramer van VROM wil dat nog deze kabinetsperiode de verkoop van gloeilampen wordt verboden. De minister erkent dat spaarlampen duurder zijn, maar wijst erop dat je de kosten binnen twee tot drie jaar weer terugverdient.

Cramer deed haar uitspraken tijdens een werkbezoek aan Philips in Eindhoven. Het elektronicaconcern voelt wel voor een verbod. Dat zou volgens Philips voor een gemiddelde energienota een besparing van tien procent opleveren. Spaarlampen worden minder heet en daardoor wordt veel minder energie verspild.

Eerder maakte Australië al bekend dat het in 2010 gloeilampvrij wil zijn
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C79BC1D4F3C5CA.html


Cramer is zeker op haar achterhoofd gevallen.
Als ik een gloeilamp in me huiskamer wil dan moet dat toch kunnen. Vrije markt heet dat. Gaan ze een beetje die spaarlamp aan mensen opdringen. Goed voor de portomonnee zegt ze dan
  maandag 21 mei 2007 @ 20:35:55 #2
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_49621139
Milieustalin, dat wijf. Eerst diesels, nu gloeilampen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_49621150
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:34 schreef Biggs. het volgende:

[..]

http://www.nos.nl/nos/art(...)1C79BC1D4F3C5CA.html


Cramer is zeker op haar achterhoofd gevallen.
Als ik een gloeilamp in me huiskamer wil dan moet dat toch kunnen. Vrije markt heet dat. Gaan ze een beetje die spaarlamp aan mensen opdringen. Goed voor de portomonnee zegt ze dan
Het is geen vrije markt meer als de lamp verboden is.
  maandag 21 mei 2007 @ 20:38:51 #4
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_49621254
schopje pol => nieuws.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  Donald Duck held maandag 21 mei 2007 @ 20:42:17 #5
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49621410
Wij hebben overal al spaarlampen!
En leds!
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  maandag 21 mei 2007 @ 20:42:43 #6
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_49621430
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:34 schreef Biggs. het volgende:

[..]

http://www.nos.nl/nos/art(...)1C79BC1D4F3C5CA.html


Cramer is zeker op haar achterhoofd gevallen.
Als ik een gloeilamp in me huiskamer wil dan moet dat toch kunnen. Vrije markt heet dat. Gaan ze een beetje die spaarlamp aan mensen opdringen. Goed voor de portomonnee zegt ze dan
en waarom zou een spaarlamp slecht voor je beurs zijn ?
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
  maandag 21 mei 2007 @ 20:48:13 #7
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_49621689
In Nederland moet driekwart van het jaar gestookt worden in huis.
In Nederland moet driekwart van het jaar bijverlicht worden in huis.

Dus 90% van de warmte-energie van de gloeilamp wordt alsnog benut om het huis warm te houden en de CV iets eerder af te laten slaan.
Wie dit leest is gek
  maandag 21 mei 2007 @ 20:51:50 #8
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_49621864
Ik ga lampen hamsteren !

Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  maandag 21 mei 2007 @ 20:51:52 #9
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_49621867
Alle kleine beetjes helpen, maar de verspilde energie van het autoritje naar de supermarkt om die lampen te kopen is meer dan je in 5 jaar tijd met een spaarlamp bespaart.

Niettemin is het gebruik van gloeilampen sowieso een kwestie van kortetermijndenken. Maar een verbod gaat ver.
Vampire Romance O+
pi_49621958
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:48 schreef Nieuwschierig het volgende:
In Nederland moet driekwart van het jaar gestookt worden in huis.
Dan ben je sowieso niet milieu-bewust bezig als je 9 maanden per jaar de verwarming aan hebt...
pi_49622062
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:48 schreef Nieuwschierig het volgende:
In Nederland moet driekwart van het jaar gestookt worden in huis.
In Nederland moet driekwart van het jaar bijverlicht worden in huis.

Dus 90% van de warmte-energie van de gloeilamp wordt alsnog benut om het huis warm te houden en de CV iets eerder af te laten slaan.
Met je CV stook je een stuk efficienter dan via je gloeilampen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49622169
Wat een enge figuren zijn er toch in Nederland.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 21 mei 2007 @ 21:05:02 #13
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_49622506
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:38 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
schopje pol => nieuws.
Ik vraag me ook regelmatig af of datgene wat ministers doen iets met politiek te maken heeft, maar ondanks dat lijkt dit topic toch meer een politieke kwestie dan een nieuwsitem.

Overigens is de uitspraak van Cramer nogal dubieus aangezien Philips er alle belang bij heeft dat de gloeilamp verdwijnt. Een verbod op gloeilampen kun je dan ook zien als indirecte steun aan Philips.
pi_49622538
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:42 schreef Klonk het volgende:

[..]

en waarom zou een spaarlamp slecht voor je beurs zijn ?
Die dingen zijn op de eerste plaats al een stuk duurder en mevrouw zegt wel dat je het binnen 3 jaar hebt terugverdiend, maar vergeet wel even dat die dingen vaak al na een jaar beginnen te flikkeren en beduidend minder licht geven. Gevolg is dat je dan alweer nieuwe moet gaan halen. Op die manier verdien je het nooit terug.

Lekker gezellig trouwens een huiskamer vol met spaarlampen.
pi_49622573
Zo raar is dit toch niet. Niet dat ik spaarlampen heb maar het is toch goed als je zo en geld bespaart en beter voor het milieu bent...
  maandag 21 mei 2007 @ 21:07:37 #16
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_49622610
Ik vraag me trouwens af of spaarlampen gedurende de hele cyclus (dust to dust) echt milieuvriendelijker zijn dan gewone gloeilampen....
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_49622693
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:06 schreef Repeat het volgende:
Zo raar is dit toch niet. Niet dat ik spaarlampen heb maar het is toch goed als je zo en geld bespaart en beter voor het milieu bent...
Mits vrijwillig is er helemaal niets mis mee.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 21 mei 2007 @ 21:09:52 #18
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_49622726
Ik heb alleen maar spaarlampen. Spaarlampen kosten haast geen drol meer, en er zijn zoveel soorten beschikbaar dat je echt wel een vindt die de juiste kleur licht heeft en ook in grootmoeder's armatuurtjes past.

Wat mij betreft gooien ze gewoon een belasting van 5 euro per lamp op die kut gloeilampen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_49622750
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:09 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Mits vrijwillig is er helemaal niets mis mee.
Tja ik zie het probleem niet zo. Goed voor jezelf en goed voor het milieu, zou je dan alleen maar tegen zijn om de rebelse hippie uit te hangen?
pi_49622751
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:07 schreef Pikkebaas het volgende:
Ik vraag me trouwens af of spaarlampen gedurende de hele cyclus (dust to dust) echt milieuvriendelijker zijn dan gewone gloeilampen....
Volgens mij winnen ze het wel.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49622832
Laatst een onderzoekje gelezen dat een "superzuinige" hybride als de Toyota Prius véél meer energie in productie kost dan een gemiddelde SUV.... Is er ook zo'n test voor gloeilampen en spaarlampen?(die laatste staat trouwens als Klein Chemisch Afval te boek, maar ik denk dat 70% van de mensen deze gewoon in de vuilnisbak flikkert..)
I wear my sunglasses at night
So I can, So I can
Watch you weave then breathe your story lines
pi_49622861
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:10 schreef Repeat het volgende:

[..]

Tja ik zie het probleem niet zo. Goed voor jezelf en goed voor het milieu, zou je dan alleen maar tegen zijn om de rebelse hippie uit te hangen?
Tegenwoordig ben je al een rebelse hippie als je tegen milieufascisme bent?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 21 mei 2007 @ 21:14:28 #23
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_49622906
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

Met je CV stook je een stuk efficienter dan via je gloeilampen .
Nee. Want bij een HR CV gaat 10% van de warmte de schoorsteen uit.
Een gloeilamp produceert licht en warmte. Er is geen verlies.
Wie dit leest is gek
pi_49622962
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:13 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Tegenwoordig ben je al een rebelse hippie als je tegen milieufascisme bent?
Niet als je er zelf nadeel van ondervindt, maar dat is hier dus niet het geval.
pi_49622980
Alleen jammer dat er nog steeds plekken zijn waar een spaarlamp niet uit kan. In mijn schuur hoef ik geen spaarlamp net zoals in mn kelderkast. Ding kost veel meer energie om op te starten dan een gloeilamp. Plus je ziet aan het begin geen reet. Doe dan een heffing op gewone gloeilampen en subsidieer de spaarlampen.
  maandag 21 mei 2007 @ 21:17:15 #26
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_49623016
gloeilampen verbieden? Dat zal wel heel vrij geinterpreteerd zijn door de NOS..
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_49623038
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij winnen ze het wel.
Nee, spaarlampen winnen het niet van gloeilampen, in spaarlampen zit namelijk kwik verwerkt.

Laat ze lekker wachten tot er betaalbare led-verlichting is voor normale fittingen, pas dan is een verbod op gloeilampen zinvol en gerechtvaardigd.
  maandag 21 mei 2007 @ 21:18:23 #28
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_49623067
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:48 schreef Nieuwschierig het volgende:
In Nederland moet driekwart van het jaar gestookt worden in huis.


Eerder drie dagen per jaar.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_49623214
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:14 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nee. Want bij een HR CV gaat 10% van de warmte de schoorsteen uit.
Een gloeilamp produceert licht en warmte. Er is geen verlies.
Behalve in de electriciteitscentrale .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 21 mei 2007 @ 21:22:08 #30
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_49623219
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:12 schreef Livedeejay het volgende:
Laatst een onderzoekje gelezen dat een "superzuinige" hybride als de Toyota Prius véél meer energie in productie kost dan een gemiddelde SUV....
Waar las je dit? Volgens de gegevens van Toyota zou de efficientie van het productieproces vergelijkbaar moeten zijn... http://www.toyota.co.jp/en/environmental_rep/03/kaihatu08.html
quote:
Is er ook zo'n test voor gloeilampen en spaarlampen?(die laatste staat trouwens als Klein Chemisch Afval te boek, maar ik denk dat 70% van de mensen deze gewoon in de vuilnisbak flikkert..)
Zo'n analyse staat bekend als "Life-Cycle Analysis" oftewel LCA. Daarin wordt de milieubelasting meegenomen van alle processen w.b. grondstoffen, verwerking, transport, gebruik en vernietiging/hergebruik. Hier gaat men ten onrechte vaak aan voorbij; het is ook een vrij complex onderwerp.

Ik heb wel eens een rapport gelezen over LED-lampen waarbij ze het glansrijk wonnen van traditionele gloeilampen, maar waarin wel werd aangeraden om te recyclen vanwege kleine hoeveelheden giftige stoffen. Ik kan me zo gauw niet herinneren hoe het zit met spaarlampen.

Een ander probleem is het "rebound-effect". Doordat spaarlampen langer meegaan, een groener imago hebben en minder kosten opleveren bij gebruik, is er het gevaar dat men er meer ophangt en ze vaker aanlaat waardoor we eigenlijk weer terug bij af zijn.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_49623517
[quote]Op maandag 21 mei 2007 21:22 schreef soylent het volgende:

[..]

Waar las je dit? Volgens de gegevens van Toyota zou de efficientie van het productieproces vergelijkbaar moeten zijn... http://www.toyota.co.jp/en/environmental_rep/03/kaihatu08.html
[..]

Duh, gegevens van Toyota zelf....

http://clubs.ccsu.edu/rec(...)_item.asp?NewsID=188
I wear my sunglasses at night
So I can, So I can
Watch you weave then breathe your story lines
  maandag 21 mei 2007 @ 21:29:51 #32
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_49623524
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Behalve in de electriciteitscentrale .
Binnen 20 tot 30 jaar is fossiele brandstof onbetaalbaar geworden en komt elektriciteit uit moderne kerncentrales die rendementen draaien van 98%.
Wie dit leest is gek
pi_49623652
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:29 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Binnen 20 tot 30 jaar is fossiele brandstof onbetaalbaar geworden en komt elektriciteit uit moderne kerncentrales die rendementen draaien van 98%.
Mogelijk, misschien maar voorlopig geloof ik daar nog niet in . En dan nog zal Uranium ook rap op zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49623681
Dan koop je toch gloeilampen in het buitenland..
pi_49623798
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:33 schreef snellejelle het volgende:
Dan koop je toch gloeilampen in het buitenland..
Er wordt waarschijnlijk een speciale instantie opgericht die criminelen die dit doen opspoort en zwaar zal straffen.
  maandag 21 mei 2007 @ 21:36:39 #36
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_49623802
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Mogelijk, misschien maar voorlopig geloof ik daar nog niet in . En dan nog zal Uranium ook rap op zijn.
Als we gebruik gaan maken van kweekreactoren (en dat krijgen we echt wel doorgedrukt) is er genoeg voor "tienduizenden jaren" (dr.ir. Kloosterman van het Reactor Institute Delft)
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_49623863
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:33 schreef snellejelle het volgende:
Dan koop je toch gloeilampen in het buitenland..
Ja dat is voor veel mensen vast de moeite waard .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49623912
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:36 schreef soylent het volgende:

[..]

Als we gebruik gaan maken van kweekreactoren (en dat krijgen we echt wel doorgedrukt) is er genoeg voor "tienduizenden jaren" (dr.ir. Kloosterman van het Reactor Institute Delft)
Mogelijk, misschien maar voorlopig zeker nog niet. Die onzin geloof ik pas als je het van de plank kan bestellen bij Siemens. En dan nog moet de prijs van fossiele brandstoffen erg hoog blijven om het ook maar een beetje rendabel te maken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49623924
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja dat is voor veel mensen vast de moeite waard .
ach, misschien wel voor de mensen die in 't grensgebied wonen.
  maandag 21 mei 2007 @ 21:40:07 #40
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_49623948
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Mogelijk, misschien maar voorlopig zeker nog niet. Die onzin geloof ik pas als je het van de plank kan bestellen bij Siemens. En dan nog moet de prijs van fossiele brandstoffen erg hoog blijven om het ook maar een beetje rendabel te maken.
Kweekreactoren zijn er nu al. Je kan de blueprints van de plank bestellen in Rusland voor 1 miljard.

Het is niet eens een wetenschappelijk of engineering probleem, het is puur politiek (gevaar van misbruik van polonium, en de eindigheid van grondstoffen was de afgelopen 20 jaar niet zo'n item).
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_49624082
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:40 schreef soylent het volgende:

[..]

Kweekreactoren zijn er nu al. Je kan de blueprints van de plank bestellen in Rusland voor 1 miljard. Het is niet eens een wetenschappelijk of engineering probleem, het is puur politiek (gevaar van misbruik van polonium, en de eindigheid van grondstoffen was de afgelopen 20 jaar niet zo'n item).
Nogmaals zolang ze niet op wat grotere schaal toegepast worden en echt (financieel) rendabel zijn geloof ik er nog niet zo in .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 21 mei 2007 @ 21:49:30 #42
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_49624383
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nogmaals zolang ze niet op wat grotere schaal toegepast worden en echt (financieel) rendabel zijn geloof ik er nog niet zo in .
Financiele rendabiliteit zal sterk afhangen van de prijs van uranium. En van die prijs word je de laatste maanden NIET blij...

(Ux Consulting)



Anyway. Je punten zijn goed. De kweekreactor blijft een onbekende techniek. Rusland heeft er al een sinds de jaren '80. Helaas zijn we hier in het westen 30 jaar lang stil blijven staan door politieke bangmakerij. Het verandert al. Maar ik hoop dat het sneller gaat. Als we niet op tijd zijn is het drama - vrees ik - niet te overzien.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_49624517
Phillips weet al jaren dat er een eind is gekomen aan de gloeilamp, en juicht dit plan alleen maar toe!
Weer een complete nieuwe bron van inkomsten.

Gelukkig heb ik zo'n 8 spaarlampen gekregen bij de aankoop van mijn LCD tv (BCC) zodat mij hele huis nu voorzien is van gratis spaarlampen.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_49624552
Die spaarlampen zijn toch chemisch afval?
  maandag 21 mei 2007 @ 21:54:54 #45
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_49624614
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:53 schreef IHVK het volgende:
Die spaarlampen zijn toch chemisch afval?
Ja, altijd bij het KCA inleveren.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  maandag 21 mei 2007 @ 21:58:13 #46
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_49624759
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:48 schreef Nieuwschierig het volgende:
In Nederland moet driekwart van het jaar gestookt worden in huis.
In Nederland moet driekwart van het jaar bijverlicht worden in huis.
Dus jij hebt elke dag 18 uur per dag lampen en verwarming aan? Zelfs met een zomer van 30 graden? .
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 21 mei 2007 @ 21:59:32 #47
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_49624811
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:17 schreef Aoristus het volgende:
gloeilampen verbieden? Dat zal wel heel vrij geinterpreteerd zijn door de NOS..
Nee hoor, dat is wat Belgie en Australie ook gaan doen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 21 mei 2007 @ 21:59:45 #48
3185 Adelante
To let it go now
pi_49624820
Goh een verbod, daar had dit kabinet er nog geen van
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
  maandag 21 mei 2007 @ 22:16:44 #49
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_49625646
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:58 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dus jij hebt elke dag 18 uur per dag lampen en verwarming aan? Zelfs met een zomer van 30 graden? .
Zalig zijn de armen van geest (maar dit terzijde)

Of het nu 75, of 50 of 25 of 1% van het jaar is doet niet eens ter zake.
Het gaat er om dat de stookperiode en de verlichtingsperiode voor 90% samenvallen.

En dus op dat moment het energieverlies nihil is
Wie dit leest is gek
  maandag 21 mei 2007 @ 22:19:44 #50
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_49625813
quote:
Op maandag 21 mei 2007 22:16 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Zalig zijn de armen van geest (maar dit terzijde)

Of het nu 75, of 50 of 25 of 1% van het jaar is doet niet eens ter zake.
Het gaat er om dat de stookperiode en de verlichtingsperiode voor 90% samenvallen.

En dus op dat moment het energieverlies nihil is
Dat is onzin, je hebt namelijk altijd meer licht aan dan dat je stookt, het moet wel héél erg zijn wil ik tussen maart en eind november stoken bijvoorbeeld. Dus nee, stookperiode en verlichtingsperiode zullen nooit 90% samenvallen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 21 mei 2007 @ 22:24:31 #51
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_49626019
Gloeilampen moeten niet verboden worden, maar er moeten accijnsen op. Niks geen gloeilampje voor 25 cent, maar voor 1 euro. Zo wordt het alleen maar aantrekkelijker om zuinigere lampen te kopen.

En ja een spaarlamp mag misschien ietsje minder mooi licht geven, maar een gloeilamp is dan niet verboden, kost je alleen meer.

Zo verdient de staat meer, en kunnen ze subsidies geven op LEDlampen


Op deze manier creër je een middenweg
Drugs are good mkay?
  maandag 21 mei 2007 @ 22:34:12 #52
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_49626450
Nee, natuurlijk stook je minder. Omdat je die gloeilamp aan hebt heb je de CV nog niet nodig.

Maa sowieso, een yup op een flat in de stad heeft een heel ander stookgedrag dan een senior in en vrijstaande woning in friesland.
Wie dit leest is gek
  maandag 21 mei 2007 @ 23:18:37 #53
159583 Frumzel
Dát dus.
pi_49628331
Halogeenlampen werken toch ook met gloeidraad? Gaat dat dan ook verboden worden?

Plus het feit dat als je een oude huisstijl wil hebben gloeilampen veel mooier staan.

ÉN... spaarlampen kun je niet dimmen, dus zeer ongezellig.

Led lampen kan je wel dimmen, maar is geloof ik bijzonder duur en led lampen geven denk ik ook geen mooi licht in een huis oude stijl. Lijkt me dus alleen voorbehouden aan moderne inrichtingen...
Ehm... ok
pi_49628995
Gadverdamme wat een betutteling weer...
pi_49629133
Ik heb nog nooit een spaarlamp terugverdiend. Die krengen gaan nog sneller kapot dan een gloeilamp, tel uit je verlies.
  Donald Duck held maandag 21 mei 2007 @ 23:43:01 #56
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49629187
quote:
Op maandag 21 mei 2007 23:18 schreef Frumzel het volgende:
Led lampen kan je wel dimmen, maar is geloof ik bijzonder duur en led lampen geven denk ik ook geen mooi licht in een huis oude stijl. Lijkt me dus alleen voorbehouden aan moderne inrichtingen...
Dat is even een kwestie van doorontwikkelen. Kleurenfilters erop ofzo, of ander materiaal dat warmer licht heeft.
In ieder geval zijn leds echt enorm veelbelovend. Ze gebruiken weinig energie, hebben veel lichtopbrengst en hebben een enorm lange levensduur.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_49629635
Ligt het nu aan mij of wil dit kabinet relatief veel verbieden?

Ik vind het iig een onzalig plan. Doe dan een extra heffing op gloeilampen oid. Maar verbieden? Met hetzelfde gemak is over 10 jaar iedere auto die een hogere CO2 uitstoot dan 90 heeft verboden en rijden we allemaal (in NL...) rond in kleine koekblikjes die met moeite harder dan 80 km/u kunnen (niet dat je dat dan nog ergens mag rijden, laat staan KAN rijden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49629883
quote:
Op maandag 21 mei 2007 23:57 schreef DS4 het volgende:
Ligt het nu aan mij of wil dit kabinet relatief veel verbieden?
Nee, ik heb dezelfde indruk. Er waait duidelijk een repressieve wind door ons land.
quote:
Ik vind het iig een onzalig plan. Doe dan een extra heffing op gloeilampen oid. Maar verbieden? Met hetzelfde gemak is over 10 jaar iedere auto die een hogere CO2 uitstoot dan 90 heeft verboden en rijden we allemaal (in NL...) rond in kleine koekblikjes die met moeite harder dan 80 km/u kunnen (niet dat je dat dan nog ergens mag rijden, laat staan KAN rijden.
Zelfs in Duitsland willen ze al de maximumsnelheid aan banden gaan leggen (en dat terwijl de Duitsers notabene een uitstekende regeling hebben, waarbij ze veel beoordelingsvrijheid laten aan de automobilisten...).
  dinsdag 22 mei 2007 @ 00:17:27 #59
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_49630147
quote:
Op maandag 21 mei 2007 23:57 schreef DS4 het volgende:
Ik vind het iig een onzalig plan. Doe dan een extra heffing op gloeilampen oid. Maar verbieden?
Het zal ook wel een heffing worden. Er zijn scenario's waarin een spaarlamp niet werkt. Maar misschien wordt het op den duur een specialistisch niche-lampje dat je niet eens meer in de supermarkt kan krijgen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_49630188
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 00:17 schreef soylent het volgende:

[..]

Het zal ook wel een heffing worden. Er zijn scenario's waarin een spaarlamp niet werkt. Maar misschien wordt het op den duur een specialistisch niche-lampje dat je niet eens meer in de supermarkt kan krijgen.
Het zou al heel wat zijn als spaarlampen wel standaard in de supermarkten komen te liggen. Het is vaak maar net wat voor het grijpen ligt bij de keuze om iets te kopen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49630226
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:58 schreef heiden6 het volgende:
Wat een enge figuren zijn er toch in Nederland.
In Australie ook hoor en daar zijn ze gewoon rechts.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 00:22:15 #62
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_49630250
Als Cramer er ook voor kan zorgen dat het in mijn woonkamer straks niet lijkt alsof ik bij één of andere dubieuze chinese broodjeszaak op de Nieuwe Binnenweg onder de TL buizen zit dan heeft-ie mijn zegen.

Anders kan de spaarlamp wat mij betreft terug naar de tekentafel.
Jawohl Herr Kaloin!
pi_49630304
Die spaarlampen hebben ze ook met een mooie kleur hoor. Dat is toch allang verholpen.
pi_49630317
Gewoon verbieden, CFK's in spuitbussen mist ook niemand meer, zo gaat dat na 2 jaar ook met gloeilampen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49630506
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 00:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Gewoon verbieden, CFK's in spuitbussen mist ook niemand meer, zo gaat dat na 2 jaar ook met gloeilampen.
Een spuitbus hoeft niet op een dimmer te worden aangesloten.

Zou wel eens willen zien wat er gebeurt als men merkt dat de dimmer niet meer bruikbaar is.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 00:36:33 #66
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_49630546
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 00:34 schreef Marsepein het volgende:

[..]

Een spuitbus hoeft niet op een dimmer te worden aangesloten.

Zou wel eens willen zien wat er gebeurt als men merkt dat de dimmer niet meer bruikbaar is.
Is dat wel zo ?

Ik zie ook wel eens TL's onder een dimmer hoor.
Jawohl Herr Kaloin!
pi_49630556
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 00:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Gewoon verbieden, CFK's in spuitbussen mist ook niemand meer, zo gaat dat na 2 jaar ook met gloeilampen.
Daar waren ook wel iets betere redenen voor. Zo ontzettend besparend zijn spaarlampen tenslotte ook niet. Ga eens premies uitdelen voor lampen met sensoren die automatisch uitgaan als er niemand aanwezig is, daar valt pas echt besparing uit te halen. Maar dat zou iets promoten zijn, ipv duurder maken en hopen dat mensen zo koppig zijn om je budget te spekken .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_49630597
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 00:36 schreef Captain_Chaos het volgende:

[..]

Is dat wel zo ?

Ik zie ook wel eens TL's onder een dimmer hoor.
De meneer van philips vanmiddag op radio 1 beweerde dat die nog 'even' ontwikkeld moest worden. Bovendien, als die wel bestaat, dan kun je leuk al je dimmers vervangen op het moment dat je een gloeilamp vervangt.

Daar zit echt helemaal niemand op te wachten.
pi_49632423
Waarom niet gewoon de milieukosten in de grondstoffen verwerken? Op die manier zijn vanaf het begin af aan de kosten voor de milieuvervuiling in de keten (grondstof, halffabrikaat, eindfabrikaat) verwerkt zodat men ook niet meer naar overconsumptie van energie neigt zoals dat nu wel het geval is. Zeker de Europa-geile ministers moeten hierin toch een mooie kans voor Europese samenwerking zien.

[ Bericht 10% gewijzigd door Bolkesteijn op 22-05-2007 03:19:35 ]
  † In Memoriam † dinsdag 22 mei 2007 @ 03:43:03 #70
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_49632553
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:07 schreef Pikkebaas het volgende:
Ik vraag me trouwens af of spaarlampen gedurende de hele cyclus (dust to dust) echt milieuvriendelijker zijn dan gewone gloeilampen....
Er zit kwik in.

CFL Bulbs Have One Hitch: Toxic Mercury

Bright idea runs into toxic problem
pi_49635467
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 00:34 schreef Marsepein het volgende:

[..]

Een spuitbus hoeft niet op een dimmer te worden aangesloten.

Zou wel eens willen zien wat er gebeurt als men merkt dat de dimmer niet meer bruikbaar is.
Als dat de enige reden is...

Geen dimmer te vinden hier in huis, en dat geldt voor veel huizen waar ik kom. Waar ze wél een dimmer hebben wordt het ding doorgaans niet gebruikt of steevast of (ongeveer) dezelfde lichtsterkte gezet, dus dan kan je net zo goed een lampje erin doen die die lichtsterkte al van zichzelf heeft.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49635641
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 10:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Als dat de enige reden is...

Geen dimmer te vinden hier in huis, en dat geldt voor veel huizen waar ik kom. Waar ze wél een dimmer hebben wordt het ding doorgaans niet gebruikt of steevast of (ongeveer) dezelfde lichtsterkte gezet, dus dan kan je net zo goed een lampje erin doen die die lichtsterkte al van zichzelf heeft.
Ik gebruik het niet, dus het kan best landelijk verboden worden. Top argumentatie die op elk punt ook het grotere plaatje in beschouwing neemt .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_49636541
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 10:14 schreef Litpho het volgende:

[..]

Ik gebruik het niet, dus het kan best landelijk verboden worden. Top argumentatie die op elk punt ook het grotere plaatje in beschouwing neemt .
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 10:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Als dat de enige reden is...

Geen dimmer te vinden hier in huis, en dat geldt voor veel huizen waar ik kom. Waar ze wél een dimmer hebben wordt het ding doorgaans niet gebruikt of steevast of (ongeveer) dezelfde lichtsterkte gezet, dus dan kan je net zo goed een lampje erin doen die die lichtsterkte al van zichzelf heeft.
Selectief lezen is ook een kunst natuurlijk...

Maar nou ga je me natuurlijk vertellen dat jij en iedereen om je heen die dingen hebben en ook constant gebruiken, als in: daadwerkelijk gebruik maken van de verschillende lichtniveaus en niet het ding weken op dezelfde stand laten staan of steeds naar ongeveer hetzelfde lichtniveau draaien.

Edit: overigens pleit ik nergens voor een verbod op dimmers...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49636807
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 10:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Maar nou ga je me natuurlijk vertellen dat jij en iedereen om je heen die dingen hebben en ook constant gebruiken, als in: daadwerkelijk gebruik maken van de verschillende lichtniveaus en niet het ding weken op dezelfde stand laten staan of steeds naar ongeveer hetzelfde lichtniveau draaien.
Ik denk niet dat het veel geloofwaardiger wordt als ik anecdotes met andere anecdotes ga bestrijden, wel? .
quote:
Edit: overigens pleit ik nergens voor een verbod op dimmers...
Klopt. Ik vind dit alleen zulke verschrikkelijke symboolpolitiek met zo'n kleine winst dat ik geen enkele reden zie (in tegenstelling tot CFK's) om voor een verbod te gaan. Probeer die wortel eens een keer en blijf in godsnaam van die eeuwige stok af. Zolang een regering weigert om schonere brandstoffen te promoten omdat ze er binnen de huidige constructie nog niet voldoende accijns over kunnen heffen moeten ze dit soort kleine details gewoon laten voor wat ze zijn.

Maar dat is inderdaad geen aanval naar jou toe, dat spreekt .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_49637155
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 10:53 schreef Litpho het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het veel geloofwaardiger wordt als ik anecdotes met andere anecdotes ga bestrijden, wel? .
[..]
Ik geef alleen maar aan wat mijn waarnemingen in deze zijn, en dat is dat werkelijk waar praktisch niemand die ik ken die dingen ook daadwerkelijk gebruikt. Nou is mijn ervaring geen wetenschappelijk verantwoord onderzoek maar ik denk toch dat het een aardig beeld schetst van hoe het gemiddelde Nederlandse huishouden met dimmers omgaat, of liever gezegd: hoe ze daar niet mee omgaan.
quote:
Klopt. Ik vind dit alleen zulke verschrikkelijke symboolpolitiek met zo'n kleine winst dat ik geen enkele reden zie (in tegenstelling tot CFK's) om voor een verbod te gaan. Probeer die wortel eens een keer en blijf in godsnaam van die eeuwige stok af. Zolang een regering weigert om schonere brandstoffen te promoten omdat ze er binnen de huidige constructie nog niet voldoende accijns over kunnen heffen moeten ze dit soort kleine details gewoon laten voor wat ze zijn.

Maar dat is inderdaad geen aanval naar jou toe, dat spreekt .
Het is niet alleen maar symboolpolitiek natuurlijk. Consequent spaarlampen toepassen zal toch echt je stroomrekening drukken. 10% besparing noem ik geen kattepis bijvoorbeeld.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49637272
quote:
Op maandag 21 mei 2007 23:57 schreef DS4 het volgende:
Ligt het nu aan mij of wil dit kabinet relatief veel verbieden?

Ik vind het iig een onzalig plan. Doe dan een extra heffing op gloeilampen oid. Maar verbieden? Met hetzelfde gemak is over 10 jaar iedere auto die een hogere CO2 uitstoot dan 90 heeft verboden en rijden we allemaal (in NL...) rond in kleine koekblikjes die met moeite harder dan 80 km/u kunnen (niet dat je dat dan nog ergens mag rijden, laat staan KAN rijden.
Dat zou in ieder geval veel malen meer energie besparen dan deze bijna loze maatregel van gloeilampen willen verbieden.

Wanneer ik haar was zou ik een fexibele bijtelling voor leaseautos in gaan voeren hoe onzuiniger de auto hoe meer bijtelling.
pi_49637399
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:51 schreef MouseOver het volgende:
Alle kleine beetjes helpen, maar de verspilde energie van het autoritje naar de supermarkt om die lampen te kopen is meer dan je in 5 jaar tijd met een spaarlamp bespaart.
Wat is dat nou weer voor een onzin? Allereerst durf ik ten zeerste te betwijfelen of jij net zoveel energie nodig hebt voor 1 ritje naar de supermarkt als 5 jaar lang een spaarlamp gebruiken ipv een gloeilamp. Ten tweede zal je dat ritje als je gloeilampen blijft gebruiken veel vaker moeten maken. Ten derde gaat het over een verbod op de verkoop van gloeilampen in Nederland. Niemand die jou gaat verbieden jouw oude peertjes op te maken, dus er is niet eens sprake van een ritje naar de supermarkt .
quote:
Niettemin is het gebruik van gloeilampen sowieso een kwestie van kortetermijndenken. Maar een verbod gaat ver.
Maar het is wel verdomd effectief .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49639048
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 00:21 schreef Toffe_Ellende het volgende:

In Australie ook hoor en daar zijn ze gewoon rechts.
Australië is op vele punten zo repressief als maar wat. Ik zou Australië ook niet zo snel rechts willen noemen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49639178
Weet iemand hier of er niet ook winst valt te behalen door gebruik van halogeen? Staat mij bij dat dit energiezuiniger is (maar misschien niet zoveel als spaarlamp?).

Ikzelf heb in mijn huis merendeels halogeen. Netjes met dimmers vaak ook nog.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49640209
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 11:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Australië is op vele punten zo repressief als maar wat. Ik zou Australië ook niet zo snel rechts willen noemen.
Welnee, John Howard is links wil je zeggen!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49640936
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 12:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Welnee, John Howard is links wil je zeggen!
Dat zeg ik niet. Alleen bestrijd ik de stelling dat de regering daar puur rechts zou zijn. Dat is natuurlijk onzin. Nog afgezien van het feit dat de term "links" en "rechts" niet zelden verkeerd wordt gebruikt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49641374
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 12:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Alleen bestrijd ik de stelling dat de regering daar puur rechts zou zijn. Dat is natuurlijk onzin. Nog afgezien van het feit dat de term "links" en "rechts" niet zelden verkeerd wordt gebruikt.
"Puur" rechts is natuurlijk ook maar een loze kreet. De politiek daar is gewoon rechts, klaar. En rechtse regimes staan nou niet bepaald bekend om hun afkeer van repressie.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49641615
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 11:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor een onzin? Allereerst durf ik ten zeerste te betwijfelen of jij net zoveel energie nodig hebt voor 1 ritje naar de supermarkt als 5 jaar lang een spaarlamp gebruiken ipv een gloeilamp.
quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Benzine#Energie-inhoud

De energie-inhoud van benzine is ongeveer 32 MJ/liter. Dat komt overeen met 8,9 kWh elektrische energie.
Dus elke liter benzine die bespaard kan worden levert meteen 8900 WH op. De levenduur van een normale lamp ligt rond de 9000 uur. Gaan we uit van een 50 watt lamp dan moeten we al 2 lampen hun hele levensduur gebruiken.

Zoals ik al eerder stelde dit verbod op gloeilampen is totale onzin. Symptoonbestrijding ipv de echte vervuiklers er als eerste uit te pikken.

Als ze echt iets aan energiebesparing willen doen moeten ze autos die niet zuinig genoeg zijn gaan verbieden. En ook de bijtelling van leaseautos koppelen aan de zuinigheid van die auto's.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:10:10 #84
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_49641729
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 00:25 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Die spaarlampen hebben ze ook met een mooie kleur hoor. Dat is toch allang verholpen.
Heb ze nog niet gezien, nog afgezien van het flikkerende licht
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_49641802
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 12:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:

"Puur" rechts is natuurlijk ook maar een loze kreet. De politiek daar is gewoon rechts, klaar. En rechtse regimes staan nou niet bepaald bekend om hun afkeer van repressie.
"Links" bekend staande regimes staan ook niet bekend om hun afkeer van repressie.

De politiek is nooit alleen maar rechts of alleen maar links. Daarnaast verschilt per land het begrip nog wel. Waar in NL de VVD, als zijnde liberale partij als rechts wordt gezien ben je in de VS werkelijk links als "liberal". Het is daar eigenlijk een scheldwoord. Zelfs de democratische partij uit de VS zou men hier als rechts moeten betitelen.

Eigenlijk is de term "links" dan wel "rechts" onzinnig. Het is een hokje welke politieke standpunten van alle nuances ontdoet. En dat terwijl zonder die nuance er geen donder van de standpunten over blijft.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:12:00 #86
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_49641805
Zeggen dat spaarlampen net zo fijn licht leveren als gloeilampen is als zeggen dat sex met condooms net zo lekker is als zonder
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_49641911
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:14 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Nee. Want bij een HR CV gaat 10% van de warmte de schoorsteen uit.
Een gloeilamp produceert licht en warmte. Er is geen verlies.
alleen is electrisch stoken niet zo efficient ivm verliezen bij electriciteits opwekking en transport. maar het klopt wel dat de geproduceerde warmte niet per definitie verspild is. alleen als je in de zomer je gloeilampen EN airco aan hebt staan, dan is het verspilling.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:15:19 #88
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_49641925
Ik heb een practisch bezwaar!

Mijn lava-lamp werkt niet met spaarlampen, die worden niet heet genoeg.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_49641953
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

"Links" bekend staande regimes staan ook niet bekend om hun afkeer van repressie.
Uiteraard, jij had het echter over rechtse regimes en je leek te suggereren dat een repressief regime niet "rechts" is. En dat is natuurlijk onzin.
quote:
De politiek is nooit alleen maar rechts of alleen maar links. Daarnaast verschilt per land het begrip nog wel. Waar in NL de VVD, als zijnde liberale partij als rechts wordt gezien ben je in de VS werkelijk links als "liberal". Het is daar eigenlijk een scheldwoord. Zelfs de democratische partij uit de VS zou men hier als rechts moeten betitelen.
De VVD is natuurlijk verre van liberaal meer te noemen, maar dat terzijde.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49642011
hmmm, spaarlampen tl en led zijn lelijk.

Gloeilampen geven gewoon fijner licht
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:19:39 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_49642057
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Uiteraard, jij had het echter over rechtse regimes en je leek te suggereren dat een repressief regime niet "rechts" is. En dat is natuurlijk onzin.
[..]

De VVD is natuurlijk verre van liberaal meer te noemen, maar dat terzijde.
Zou deze tekst eens lezen en proberen te begrijpen, dan heb je misschien door dat Liberal in de VS en Liberaal zoals we dat in Europa kennen naar twee verschillende dingen verwijzen
http://www.gavagai.de/HHP31.htm
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:20:56 #92
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_49642099
quote:
Op maandag 21 mei 2007 20:48 schreef Nieuwschierig het volgende:
Dus 90% van de warmte-energie van de gloeilamp wordt alsnog benut om het huis warm te houden en de CV iets eerder af te laten slaan.
Dat dus.

Ik denk dat een verbod op zinloze autoritjes een stuk meer effect heeft
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_49642115
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]


[..]

Dus elke liter benzine die bespaard kan worden levert meteen 8900 WH op. De levenduur van een normale lamp ligt rond de 9000 uur. Gaan we uit van een 50 watt lamp dan moeten we al 2 lampen hun hele levensduur gebruiken.

Zoals ik al eerder stelde dit verbod op gloeilampen is totale onzin. Symptoonbestrijding ipv de echte vervuiklers er als eerste uit te pikken.

Als ze echt iets aan energiebesparing willen doen moeten ze autos die niet zuinig genoeg zijn gaan verbieden. En ook de bijtelling van leaseautos koppelen aan de zuinigheid van die auto's.
Allemaal leuk en aardig maar dan nog is het argument van mouseover onzin, spaarlampen leiden juist tot minder ritjes naar de supermarkt.

Ik vraage me trouwens af hoeveel mensen er een hele liter benzine doorheen moeten jagen om bij een supermarkt te komen .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49642166
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:16 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Uiteraard, jij had het echter over rechtse regimes en je leek te suggereren dat een repressief regime niet "rechts" is. En dat is natuurlijk onzin.
Ik snap dat je dat er in zou kunnen lezen, maar dat is niet wat ik bedoelde. Australië is gewoon op bepaalde punten extreem repressief en dus vond ik het niet zo'n sterke vergelijking.
quote:
De VVD is natuurlijk verre van liberaal meer te noemen, maar dat terzijde.
Ik bespeur dat vrijwel alle partijen flink aan het schuiven zijn met de standpunten. Zie de SP, de PvdA, het CDA (maar dat is al jaaaaaaren een zwalkpartij) en idd. ook de VVD.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49642168
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zou deze tekst eens lezen en proberen te begrijpen, dan heb je misschien door dat Liberal in de VS en Liberaal zoals we dat in Europa kennen naar twee verschillende dingen verwijzen
http://www.gavagai.de/HHP31.htm
Dat is mij bekend beste Piet .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49642169
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik vraage me trouwens af hoeveel mensen er een hele liter benzine doorheen moeten jagen om bij een supermarkt te komen .
Zo'n beetje half Hilversum, zoals de binnenstad daar vakkundig is aangelegd, om te beginnen .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_49642197
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb ze nog niet gezien, nog afgezien van het flikkerende licht
quote:
En flikerend licht van een spaarlamp dar heb ik nog nooit last van gehad. Een spaarlamp is in principe niets anders als een minatuur tl balkje. Als die zouden flikkeren zou 80% van werkend nederland thuis zitten.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:23:39 #98
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_49642207
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:20 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Dat dus.

Ik denk dat een verbod op zinloze autoritjes een stuk meer effect heeft
Accijns en belastingen op autobezit afschaffen en de brandstof duurder maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:24:23 #99
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_49642228
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]


[..]

En flikerend licht van een spaarlamp dar heb ik nog nooit last van gehad. Een spaarlamp is in principe niets anders als een minatuur tl balkje. Als die zouden flikkeren zou 80% van werkend nederland thuis zitten.
Ik zie ook TL lampen flikkeren, net als 50Hrz TV's

En die gekleurde lampen, wat hebben die met de kleurtemperatuur van gloeilampen te maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_49642236
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:19 schreef Pietverdriet het volgende:

Zou deze tekst eens lezen en proberen te begrijpen, dan heb je misschien door dat Liberal in de VS en Liberaal zoals we dat in Europa kennen naar twee verschillende dingen verwijzen
http://www.gavagai.de/HHP31.htm
Net zo goed als dat je links en rechts niet in één standaard kan mikken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49642250
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig maar dan nog is het argument van mouseover onzin, spaarlampen leiden juist tot minder ritjes naar de supermarkt.
Dat klopt
quote:
Ik vraage me trouwens af hoeveel mensen er een hele liter benzine doorheen moeten jagen om bij een supermarkt te komen .
Genoeg mensen die voor elke poep en scheet hun auto pakken en zodoende er wekelijks 30 liter doorheen jagen met voornamelijk nutteloos stadsverkeer.
pi_49642271
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 11:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Australië is op vele punten zo repressief als maar wat. Ik zou Australië ook niet zo snel rechts willen noemen.
In Nederland zijn de "rechtse" partijen natuurlijk ook nogal repressief ingesteld.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49642300
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Ik vraage me trouwens af hoeveel mensen er een hele liter benzine doorheen moeten jagen om bij een supermarkt te komen .
Ik. Met koude motor, veel bochtenwerk, heen en terug ongeveer 12 kilometer.... ik denk zelfs 2 liter.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49642370
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:25 schreef du_ke het volgende:

In Nederland zijn de "rechtse" partijen natuurlijk ook nogal repressief ingesteld.
Vergeleken met Australië zijn de partijen hier niet zo repressief ingesteld. Maar als we het hebben over repressie, dan zie je dat dit zowel links als rechts voorkomt, alleen op andere punten.

Repressie is niet links, niet rechts. Het is vooral een gebrek aan visie. Dat verklaart dan ook dat de huidige regering er zo verzot op lijkt te zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49642372
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Accijns en belastingen op autobezit afschaffen en de brandstof duurder maken.
Juist en dat is mijn voorstel in het andere topic over energiegebruik ook. En geen autoverkoper zal weigeren een auto te verkopen aan een bijstandsmoeder omdat die dan minder belasting over het bezit hoeft te betalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49642406
http://nl.wikipedia.org/wiki/2010

Wij lopen zo voor op Australië
pi_49642501
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:

Ik zie ook TL lampen flikkeren, net als 50Hrz TV's
Ik heb dat ook. Als ik naar een monitor op korte afstand moet kijken op 60 Hz dan houd ik dat nog geen minuut vol en krijg ik zelfs koppijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:37:20 #108
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_49642692
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:22 schreef Litpho het volgende:

[..]

Zo'n beetje half Hilversum, zoals de binnenstad daar vakkundig is aangelegd, om te beginnen .
Hilversum heeft alleen supermarkten in de binnenstad?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49642794
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Hilversum heeft alleen supermarkten in de binnenstad?
Nee hoor, het heeft ook supermarkten in Baarn en Bussum .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:40:50 #110
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_49642832
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Accijns en belastingen op autobezit afschaffen en de brandstof duurder maken.
Uiteraard. Ik snap alle ophef over rekeningrijden, subsidies op zuinige auto's, extra belasting op brandstofslurpende auto's etc ook totaal niet.

BPM en wegenbelasting omlaag, brandstofaccijns flink omhoog en je hebt alle vliegen in een klap:
mensen gaan zuinigere auto's kopen, minder rijden en zuiniger rijden

(want op dit moment zijn de vaste kosten van een auto zo hoog en de variabele kosten zo laag dat als je eenmaal een auto hebt, het nauwelijks interessant is om eens de trein te pakken)
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:41:11 #111
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_49642849
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb dat ook. Als ik naar een monitor op korte afstand moet kijken op 60 Hz dan houd ik dat nog geen minuut vol en krijg ik zelfs koppijn.
Dan is het maar goed dat er van die repressieve arboregels zijn die fatsoenlijke monitoren voorschrijven .
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 22 mei 2007 @ 13:42:45 #112
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_49642919
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:40 schreef sungaMsunitraM het volgende:


BPM en wegenbelasting omlaag, brandstofaccijns flink omhoog en je hebt alle vliegen in een klap:
mensen gaan zuinigere auto's kopen, minder rijden en zuiniger rijden
Zo klopt ie beter . Mensen kan je best bewegen zuinigere auto's te kopen maar voordat ze hem laten stáán moet er nog heel wat water door de Rijn ben ik bang.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_49643582
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Dan is het maar goed dat er van die repressieve arboregels zijn die fatsoenlijke monitoren voorschrijven .
Ik ben ondernemer. En heb mijzelf natuurlijk een mooie 22" CRT en 19" LCD toebedeeld (die laatste staat wel op de nominatie om te worden vervangen).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49643666
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:40 schreef sungaMsunitraM het volgende:

BPM en wegenbelasting omlaag, brandstofaccijns flink omhoog en je hebt alle vliegen in een klap:
mensen gaan zuinigere auto's kopen, minder rijden en zuiniger rijden
Zo lang 9 vd 10 mensen denkt dat een goedkope auto een lage aanschafprijs heeft vrees ik dat dit niet zo succesvol zal zijn.

Nog afgezien van het feit dat verbruikscijfers beperkt bruikbaar zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 14:16:30 #115
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_49644316
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:40 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Uiteraard. Ik snap alle ophef over rekeningrijden, subsidies op zuinige auto's, extra belasting op brandstofslurpende auto's etc ook totaal niet.

BPM en wegenbelasting omlaag, brandstofaccijns flink omhoog en je hebt alle vliegen in een klap:
mensen gaan zuinigere auto's kopen, minder rijden en zuiniger rijden

(want op dit moment zijn de vaste kosten van een auto zo hoog en de variabele kosten zo laag dat als je eenmaal een auto hebt, het nauwelijks interessant is om eens de trein te pakken)
als je een goedkope en zuinige auto hebt wordt het straks alleen maar duurder.
Hoeveel willen ze van de maar liefst 10 euro wegenbelasting die ik betaal nog wat af gaan doen
Ik rij expres in een kleine goedkope auto vanwege de lage wegenbelasting. Als dat voordeel dalijk wegvalt zal ik niet schromen een zwaardere en onzuinigere auto te kopen.

Goed plan ja . NOT.

vaste kosten van een lichte en zuinige auto ZIJN al laag.
alleen worden ze straks van een onzuinige en zware auto straks ook laag. dus geen noodzaak meer om in een klein hokje te stappen he, alleen het brandstofverbruik maarja, dat zal in vergelijking met de kmheffing straks ook wel in het niets vallen.


maak dan gewoon domweg de benzine duurder en vooral de diesel. DAN gaan mensen minder rijden. En dan niet elk jaar truttig 1 cent erbij doen, nee gewoon in 1 klap 30-40 cent erbij.

DAT stimuleert pas. Toen de benzine ineens van 1,15 naar 1, 50 schoot een tijdje geleden was het serieus opvallend rustig op de weg ineens.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 22 mei 2007 @ 14:47:40 #116
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_49645583
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 11:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik geef alleen maar aan wat mijn waarnemingen in deze zijn, en dat is dat werkelijk waar praktisch niemand die ik ken die dingen ook daadwerkelijk gebruikt. Nou is mijn ervaring geen wetenschappelijk verantwoord onderzoek maar ik denk toch dat het een aardig beeld schetst van hoe het gemiddelde Nederlandse huishouden met dimmers omgaat, of liever gezegd: hoe ze daar niet mee omgaan.
[..]

Het is niet alleen maar symboolpolitiek natuurlijk. Consequent spaarlampen toepassen zal toch echt je stroomrekening drukken. 10% besparing noem ik geen kattepis bijvoorbeeld.
je tv, internetmodem en router en digitale tv tuner consequent standby uitzetten bespaart een stuk meer dan 10% maar daar hoor je de regering niet over

ohja, een internetmodem gebruikt rond de 10-15w, een router gebruikt rond de 10w, een digitale tuner verbruikt ook ongeveer 10 watt. en een tv die standby staat verbruikt ook iets van 2-5w.
Bij elkaar 35- 40 watt, das ongeveer een gloeilamp. Alleen wel een gloeilamp die ook aanstaat als je slaapt, als je aan het werk bent / niet thuis bent. Wel 840 (!) tot 960 watt per dag. Dat is 306 tot 350 Kwh per jaar.

Zet ik deze apparaten alleen aan als ik thuis ben ( vanaf een uur of half 6 tot ik naar bed ga, ergens rond 10u) dan staan ze 4,5 uur aan = 4,5 x 40w = 180w per dag = een kleine 66Kwh per jaar.

besparing: 284 Kwh per jaar.

Alleen maar door deze apparaten op een stekkerdoos met schakelaar te zetten en uit te zetten als ik ze niet gebruik!


Als ik ál mijn gloeilampen zou vervangen voor spaarlampen bespaart me dat het volgende;
ik heb thuis 5 gloeilampen in de woonkamer die branden als het donker wordt. (duh ) gemiddeld branden ze dus een uurtje of 3 -4 per dag. Dat kost me 5 x 25w (zijn niet zulke enorme gloeilampen nee) = 125w per uur x 4 = 500w per dag. = 182Kwh per jaar.

Vervang ik deze deze door spaarlampen dan zou ik op spaarlampen van 5w uitkomen denk ik.
Kost me dus 25w x 4 = 100w = 36,5 Kwh per jaar

besparing = 146Kwh per jaar

En daarvoor moet ik wel mijn dimmers gaan vervangen, alle gloeilampen vervangen voor spaarlampen (¤¤¤¤¤¤¤¤¤) en tegen hoofdpijnlicht aankijken. (ik krijg daar serieus koppijn van)

Besparen PRIMA maar doe dat dan wel op een manier waarop het daadwerkelijk zoden aan de dijk zet zoals bv dus het uitzetten van apparaten die niet standby uitkunnen

in procenten uitgedrukt is dit trouwens:

totaalverbruik stroom per jaar: 1100Kwh (jaja ben zuinig )
met spaarlampen: 14% besparing
-voordeel: 14% besparing
- nadeel: lelijk, duur in aanschaf, hoofdpijnverwekkend

met stekkerdoos met schakelaar: 26 (!) % besparing
- voordeel: 26% besparing
- voordeel: stekkerdoos kost een euro
- voordeel: je bespaart er meer mee dan met spaarlampen en je levert niks in op comfort
- nadeel: stekkerdoos kost een euro
- nadeel: je moet de schakelaar omzetten als je tv wilt kijken of wilt internetten

[ Bericht 6% gewijzigd door Metro2005 op 22-05-2007 14:53:30 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 22 mei 2007 @ 15:49:34 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_49648197
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Juist en dat is mijn voorstel in het andere topic over energiegebruik ook. En geen autoverkoper zal weigeren een auto te verkopen aan een bijstandsmoeder omdat die dan minder belasting over het bezit hoeft te betalen.
Autoverkopers zijn ook niet verbonden met de brandstofverkopers.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 17:55:22 #118
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_49653105
Ach, ik lease. Ik betaal een vast bedrag per maand ongeacht het gebruik van de auto (tankpas inbegrepen). Kun je nagaan waar ik dat ding allemaal voor gebruik Mijn vrouw laat 'savonds haar eigen zuinigere prive auto staan om met mijn zakendiesel naar haar vriendinnen te gaan.
Wel zo goedkoop.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
  dinsdag 22 mei 2007 @ 18:06:35 #119
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_49653547
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 14:47 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

besparing: 284 Kwh per jaar.

vs.

besparing = 146Kwh per jaar

Besparen PRIMA maar doe dat dan wel op een manier waarop het daadwerkelijk zoden aan de dijk zet zoals bv dus het uitzetten van apparaten die niet standby uitkunnen
Gast, serieus, wat is dat nou voor redenering.

Ten eerste: je komt met idee B, en zegt dat daardoor idee A geen zoden aan de dijk zet? Zelfs als idee B volgens jou beter is: waarom niet de ideeen allebei uitvoeren i.p.v. dit initiatief af te plassen? Moeten we wachten en niets doen tot we dat éne allerbeste idee hebben? Elk beetje is welkom lijkt me.

Ten tweede: de Nederlandse overheid is allang bezig met standby-verbruik van apparaten. Brinkhorst schreef in 2006 al in een inleidende brief aan de tweede kamer:

Ieder kent de voorbeelden: de aanschaf van kleinere of zuinige auto's, het vermijden van standby elektriciteitsverbruik van apparaten of zuiniger stookgedrag in huishoudens. Kennelijk is er een grote weerstand tegen gedragsverandering. Het illustreert de opgave waarvoor we staan om
echt iets te bereiken.


Ten derde: standby-verbruik heeft ook al lang de aandacht van de EU. Het European Climate Change Programme hield zich hier al in 2005 mee bezig. Zie ook het Standby Initiative: http://re.jrc.ec.europa.e(...)andby_initiative.htm

Je kan moeilijk direct alle standby-apparaten verbieden. Dit kun je makkelijk met de fabrikanten oplossen (als ze het zelf niet weten te regelen). Als er nieuwe eisen aan standby-vermogen komen (en in de EU kan dat gemakkelijk) duurt het niet lang voordat vrijwel alle oude apparaten aan 't eind van hun levensduur zijn.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_49653957
NL zal niet het eerste land zijn wat de gloeilamp wil/gaat verbieden...goede ontwikkeling
Lawamena hitihala Lawamena haulala
  dinsdag 22 mei 2007 @ 20:28:15 #121
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_49659581
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 18:16 schreef EricT het volgende:
NL zal niet het eerste land zijn wat de gloeilamp wil/gaat verbieden...goede ontwikkeling
Het is geen atoombom hoor.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 22 mei 2007 @ 21:05:13 #122
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_49661355
Het is niet wenselijk omdat er genoeg situaties denkbaar waar de gewone gloeilamp superieur is dan de spaarlamp. Zo heb ik (in onze huurwoning) beneden een berging met een enkel lampje. De woningbouwcoopereatie heeft daar 110 V van gemaakt zodat bewoners niet buiten hun meterkast stroom gaan aftappen. Ik vermoed dat spaarlampen niet werken op een lager voltage (gloeilampen daarintegen wel) en dan zou een spaarlamp dus een vrij dure oplossing zijn.

Vanzelfsprekend zou ik proberen die kosten op die cooperatie verhalen. Dan alsnog gebruik ik dat licht echt twee minuutjes per dag als ik mijn fiets daar wil neerzetten of weghalen. Moet daar meteen een spaarlamp in, duurder in gebruik, en die qua productie slechter is voor het milieu?

Daarnaast geven gewone lampjes toch wat meer sfeer. Nee, werkelijk, kaarsen ga je toch ook niet verbieden?
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
pi_49662821
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zie ook TL lampen flikkeren, net als 50Hrz TV's

En die gekleurde lampen, wat hebben die met de kleurtemperatuur van gloeilampen te maken?
Dan is de lamp in kwestie waarschijnlijk niet goed meer, een TL-lamp flikkerd namelijk niet op 50Hz maar op 100Hz en ik persoonlijk ken niemand die dat kan waarnemen. Wel als de TL-lamp dus niet goed is.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 23:24:10 #124
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_49668692
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 18:16 schreef EricT het volgende:
NL zal niet het eerste land zijn wat de gloeilamp wil/gaat verbieden...goede ontwikkeling
Er gaan ook stemmen op om de grote energieverbruikers extra te belasten, wat ook niet verkeerd lijkt.
  woensdag 23 mei 2007 @ 09:57:17 #125
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_49675728
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 18:06 schreef soylent het volgende:

[..]

Gast, serieus, wat is dat nou voor redenering.

Ten eerste: je komt met idee B, en zegt dat daardoor idee A geen zoden aan de dijk zet? Zelfs als idee B volgens jou beter is: waarom niet de ideeen allebei uitvoeren i.p.v. dit initiatief af te plassen? Moeten we wachten en niets doen tot we dat éne allerbeste idee hebben? Elk beetje is welkom lijkt me.

Ten tweede: de Nederlandse overheid is allang bezig met standby-verbruik van apparaten. Brinkhorst schreef in 2006 al in een inleidende brief aan de tweede kamer:

Ieder kent de voorbeelden: de aanschaf van kleinere of zuinige auto's, het vermijden van standby elektriciteitsverbruik van apparaten of zuiniger stookgedrag in huishoudens. Kennelijk is er een grote weerstand tegen gedragsverandering. Het illustreert de opgave waarvoor we staan om
echt iets te bereiken.


Ten derde: standby-verbruik heeft ook al lang de aandacht van de EU. Het European Climate Change Programme hield zich hier al in 2005 mee bezig. Zie ook het Standby Initiative: http://re.jrc.ec.europa.e(...)andby_initiative.htm

Je kan moeilijk direct alle standby-apparaten verbieden. Dit kun je makkelijk met de fabrikanten oplossen (als ze het zelf niet weten te regelen). Als er nieuwe eisen aan standby-vermogen komen (en in de EU kan dat gemakkelijk) duurt het niet lang voordat vrijwel alle oude apparaten aan 't eind van hun levensduur zijn.
Ik wil alleen aangeven dat het vervangen van alle lampen door spaarlampen slechts een hele kleine besparing oplevert en dat er wel een flinke investering gedaan moet worden door de consument én dat het licht van een spaarlamp toch wat minder aangenaam is. Bovendien is het makkelijker om méér energie te besparen met iets simpels als apparaten standby uitzetten.

Dat ze daarmee bezig zijn weet ik ook wel maar je kunt daar als consument ook nu al wat aan doen, dat wil ik ermee aangeven
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 23 mei 2007 @ 09:58:53 #126
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_49675774
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:55 schreef Pikkebaas het volgende:
Ach, ik lease. Ik betaal een vast bedrag per maand ongeacht het gebruik van de auto (tankpas inbegrepen). Kun je nagaan waar ik dat ding allemaal voor gebruik Mijn vrouw laat 'savonds haar eigen zuinigere prive auto staan om met mijn zakendiesel naar haar vriendinnen te gaan.
Wel zo goedkoop.
Tja, als ik de hele week weg ben rijd mijn man ook in mijn leaseauto, en niet in zijn auto. Scheelt een 250-300 Euro in de maand aan brandstof.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_49676699
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 21:05 schreef Flumina het volgende:
Het is niet wenselijk omdat er genoeg situaties denkbaar waar de gewone gloeilamp superieur is dan de spaarlamp. Zo heb ik (in onze huurwoning) beneden een berging met een enkel lampje. De woningbouwcoopereatie heeft daar 110 V van gemaakt zodat bewoners niet buiten hun meterkast stroom gaan aftappen. Ik vermoed dat spaarlampen niet werken op een lager voltage (gloeilampen daarintegen wel) en dan zou een spaarlamp dus een vrij dure oplossing zijn.

Vanzelfsprekend zou ik proberen die kosten op die cooperatie verhalen. Dan alsnog gebruik ik dat licht echt twee minuutjes per dag als ik mijn fiets daar wil neerzetten of weghalen. Moet daar meteen een spaarlamp in, duurder in gebruik, en die qua productie slechter is voor het milieu?

Daarnaast geven gewone lampjes toch wat meer sfeer. Nee, werkelijk, kaarsen ga je toch ook niet verbieden?
Inderdaad, in sommige gevallen is een spaarlamp zelfs zeer onwenselijk, zoals op plaatsen waar je nauwelijks komt (berging etc), maar waar wel licht moet zijn. En nu zou het niet meer mogelijk zijn daar zelfstandig een keuze in te maken?
  woensdag 23 mei 2007 @ 11:25:12 #128
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49678529
PvdA hè, dan krijg je dit soort onfrisse ideeën. Zo'n spaarlamp is kil, lelijk kutlicht echt niet dat die een gloeilamp kan vervangen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')