abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49513026
Zou je seks kunnen hebben met een goede vriendin / vriend waar je je totaal niet tot aangetrokken voelt? Maar gewoon om te proberen? waarom wel / niet en en bij wijze van WEL zou je dan niet bang zijn wat hij/zij van je gaat verwachten?

Ik zit in een situatie dat ik seks wil met m'n beste vriend; ik val wel op hem, heb geen idee of ie op mij valt dus ga nu even uit van het negatieve scenario Mannen, wat zouden jullie doen!
pi_49513078
fotows?
zo voorspelbaar dit

OT: Ik heb er geen problemen mee puur voor de lust.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_49513103
Is jullie vriendschap gebaseerd op het feit dat jij hem leuk vindt?
pi_49513122
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:41 schreef het.ismij het volgende:
fotows?


OT: Ik heb er geen problemen mee puur voor de lust.
precies. fuckbuddies .
pi_49513130
Ik heb wel seks gehad met mijn beste vriendin zonder verliefd te zijn en dat heeft de relatie niet verandert. Ik zou het niet doen als hij wel verliefd op jou is, dat kan voor erg gecompliceerde situaties zorgen.
Piep!<P>
pi_49513149
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:42 schreef IHVK het volgende:
Is jullie vriendschap gebaseerd op het feit dat jij hem leuk vindt?
Onze vriendschap is gebasseerd op 6 jaar lang leve de lol en veel leuke dingen met elkaar doen. Dus nee, hij heeft geen idee dat ik wat voor hem voel.
pi_49513158
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:42 schreef Kuikentje het volgende:
Ik heb wel seks gehad met mijn beste vriendin zonder verliefd te zijn en dat heeft de relatie niet verandert. Ik zou het niet doen als hij wel verliefd op jou is, dat kan voor erg gecompliceerde situaties zorgen.
Dat dus.

Puur voor de lust is oke.
met gevoel raad ik persoonljik af.
Aangezien da tvoor 1 van jullie niet rlext afloopt.
als hij bv ineens een vriendin krijgt. dat jij niet bent dan.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_49513164
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:43 schreef Jealousy het volgende:

[..]

Onze vriendschap is gebasseerd op 6 jaar lang leve de lol en veel leuke dingen met elkaar doen. Dus nee, hij heeft geen idee dat ik wat voor hem voel.
Ok.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 15:44:16 #9
136780 Nosh
hurpdurp
pi_49513176
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:41 schreef het.ismij het volgende:
fotows?
Hebben we die open deur ook weer gehad. Bedankt.

OT: friends with benefits kunnen heel goed werken, mits je beiden er heel duidelijk en open over bent. Dingen worden al lastig als de één stiekem toch verliefd is, en hoopt op iets 'serieus'. Voor velen is seks toch echt een exclusief iets, en als de een opeens rondscharrelt of -gasp- begint te daten, bestaat er een flinke kans dat de ander zich tekort gedaan voelt. Met alle dramabombs van dien.

Maar als je het allebei kunt handlen: waarom niet?
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
pi_49513215
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:44 schreef Nosh het volgende:

[..]

Hebben we die open deur ook weer gehad. Bedankt.
Graag gedaan, ik dacht, zijn we daar gelijk vanaf.
quote:
OT: friends with benefits
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_49513229
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:44 schreef Nosh het volgende:

[..]

Maar als je het allebei kunt handlen: waarom niet?
Ja, nu nog hem duidelijk maken dat ik m wil

edit: m'n nickname spreekt boekdelen in dit topic denk ik jaloersig typetje
  Redactie Games vrijdag 18 mei 2007 @ 15:48:00 #12
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_49513287
[insert standaard Fok! reactie]
Als ie het niet doet issie homo toch
[/insert]

[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Noodle op 18-05-2007 15:56:12 ]
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_49513305
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:45 schreef Jealousy het volgende:

[..]

Ja, nu nog hem duidelijk maken dat ik m wil
Dat is niet zo moeilijk hoor.
quote:
edit: m'n nickname spreekt boekdelen in dit topic denk ik jaloersig typetje
Tsja, dan zou ik er maar is goed over nadenken als ik jou was.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
  vrijdag 18 mei 2007 @ 15:49:47 #14
8369 speknek
Another day another slay
pi_49513343
Mannen zijn niet jarenlang beste vriend en lang leve de lol met een vrouw zonder seks te willen. Ergo, ga je gang, hij zit er al jaren op te wachten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_49513370
Ja maar gewoon zeggen: IK WIL JE
staat weer zo ordinair.
pi_49513379
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:49 schreef speknek het volgende:
Mannen zijn niet jarenlang beste vriend en lang leve de lol met een vrouw zonder seks te willen. Ergo, ga je gang, hij zit er al jaren op te wachten.
Kortzichtig
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_49513433
Hoogste tijd voor een paar zonnige warme dagen met veel grasveldjes en flessen rosé
pi_49513439
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:50 schreef Jealousy het volgende:
Ja maar gewoon zeggen: IK WIL JE
staat weer zo ordinair.

subtiel, =>afspreken=> filmpje kjiken = gelegenheid => actie ondernemen.
Al hoewel je eerst wel cker moet weten of hij dat eigenlijk wil. Anders is dalijk ook je vriendschap naar de klote.

Snij het onderwerp sex voor de lust non chalant aan?
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
  vrijdag 18 mei 2007 @ 15:54:12 #19
8369 speknek
Another day another slay
pi_49513486
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:50 schreef het.ismij het volgende:
Kortzichtig
Kortzichtig, man, potato, poteeto.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 15:54:59 #20
136780 Nosh
hurpdurp
pi_49513514
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:50 schreef Jealousy het volgende:
Ja maar gewoon zeggen: IK WIL JE
staat weer zo ordinair.
Lichaamstaal is honderd keer directer, zonder ordinair over te komen.
Tenzij je tong in zijn huig geramd wordt, ofzo.

Enfin, als je jaloers bent zou ik er nog wel eens flink over na denken. Als hij onverhoopt toch zijn horizon gaat verbreden, moet jij een stapje terugdoen, en zoiets kan blijvende gevolgen voor jullie vriendschap hebben.

Weet je zeker dat jullie vriendschap naar een relatie omhoog brengen geen idee is?
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
pi_49513515
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:52 schreef het.ismij het volgende:

[..]


subtiel, =>afspreken=> filmpje kjiken = gelegenheid => actie ondernemen.
Al hoewel je eerst wel cker moet weten of hij dat eigenlijk wil. Anders is dalijk ook je vriendschap naar de klote.

Snij het non chalant aan?
how does my butt show in these pants?
  vrijdag 18 mei 2007 @ 15:55:18 #22
30560 2Mini
Official Logo
pi_49513526
been there, done that..
we zijn nog steeds vrienden
Camera 1... 1!
pi_49513527
Ik heb laatst wel aan de telefoon gevraagd (toen ik zeker wist dat er genoeg bier in m zat) waarom ie eigelijk niet op mij valt. Zegt ie: Geen idee, je doet een beetje raar! duss tja.. k ben niet zo nonchalant zegmaar
pi_49513544
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:55 schreef SlimShady het volgende:

[..]

how does my butt show in these pants?
pi_49513589
@Jealousy: gaat dit alles binnenkort gebeuren? Ben benieuwd hoe dit afloopt eigenlijk.
pi_49513594
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:55 schreef SlimShady het volgende:

[..]

how does my butt show in these pants?
Meer alsin wat hij van sex als pure lust vindt?
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_49513598
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:54 schreef Nosh het volgende:

[..]


Weet je zeker dat jullie vriendschap naar een relatie omhoog brengen geen idee is?
Dan zit ik toch met hetzelfde probleem: hoe kom ik erachter dat hij dat wilt?
Echt, op de man afvragen vind ik zo'n vervelende optie; je vriendschap loopt dan een deuk op
  vrijdag 18 mei 2007 @ 15:59:08 #28
8369 speknek
Another day another slay
pi_49513611
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:50 schreef Jealousy het volgende:
Ja maar gewoon zeggen: IK WIL JE
staat weer zo ordinair.
Lang leve de lol is het toch? Keer flink zuipen tot je allebei aardig teut bent, dan per ongeluk flink misgrijpen bij je biertje en je halve glas over je heen gooien, vervolgens stuntelig en net doen alsof je dronken bent je shirt uit trekken (want je hebt toch nog een beha aan, en jullie zijn beste vrienden, dus moet best kunnen) en zo de avond doorbrengen. Niet vergeten regelmatig rond te hobbelen of als je met hem praat voorover te bukken. Je merkt het vanzelf wanneer hij meer dan toevallige blikken werpt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_49513644
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:59 schreef speknek het volgende:

[..]

Lang leve de lol is het toch? Keer flink zuipen tot je allebei aardig teut bent, dan per ongeluk flink misgrijpen bij je biertje en je halve glas over je heen gooien, vervolgens stuntelig en net doen alsof je dronken bent je shirt uit trekken (want je hebt toch nog een beha aan, en jullie zijn beste vrienden, dus moet best kunnen) en zo de avond doorbrengen. Niet vergeten regelmatig rond te hobbelen of als je met hem praat voorover te bukken. Je merkt het vanzelf wanneer hij meer dan toevallige blikken werpt.

Die blik is er zowiezo wel dan
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_49513645
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:57 schreef Bart_NL het volgende:
@Jealousy: gaat dit alles binnenkort gebeuren? Ben benieuwd hoe dit afloopt eigenlijk.
Hoe mooier het weer hoe voorspoediger dit gaat verlopen Heb een zomervakantie met hem geboekt. (en nog een andere vriend van ons) dus wordt vervolgd inderdaad maar heb geen idee wanneer
  vrijdag 18 mei 2007 @ 16:01:20 #31
73128 RecomServ
Humanus Inpredictus
pi_49513665
even voor de beeldvorming hoor.. wie wil nu wie en wie is nou wat?
ik begrijp dat Jealousy een vrouw is....toch? (geen zin om profielen te tjekke).
[b]www.berryblueeyes.nl [/b][b]Berry Blue Eyes[/b].
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
  Redactie Games vrijdag 18 mei 2007 @ 16:02:05 #32
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_49513686
Dit wordt vrij voorspelbaar, kansloos zuipen, aan het strand liggen en uiteindelijk lamlendig in het bubbelbad belanden, ach ja trek nog maar een fles rosé open en vervolgens erop los gaan..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_49513688
Jealousy = vrouw
Wil beste vriend = man

Wilt in elk geval seks maar relatie zou ook goed zijn denk ik zo
pi_49513698
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:01 schreef RecomServ het volgende:
even voor de beeldvorming hoor.. wie wil nu wie en wie is nou wat?
ik begrijp dat Jealousy een vrouw is....toch? (geen zin om profielen te tjekke).
ja
heel scherp.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
  Redactie Games vrijdag 18 mei 2007 @ 16:02:50 #35
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_49513704
Je zou bijna zeggen Will & Grace..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
  vrijdag 18 mei 2007 @ 16:03:28 #36
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_49513724
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:50 schreef Jealousy het volgende:
Ja maar gewoon zeggen: IK WIL JE
staat weer zo ordinair.
Nee, je hebt gelijk. Op een openbaar forum even verklaren dat je je beste vriend suf wilt neuken zonder er verder iets bij te voelen is natuurlijk heel 'classy'

Anyway, voer hem gewoon dronken, of in ieder geval geef hem iets te drinken en dan kunnen jullie dat beiden als excuus gebruiken als je wat losser wordt. En mocht het tegenvallen dan kun je de schuld aan de alcohol geven.

Let er wel op dat je wel de kans loopt dat als hij straks een vaste vriendin heeft, en die chick weet dat jullie 2 graag voor de lol, zonder gevoelens, met elkaar neuken, dat ze waarschijnlijk van hem zal verlangen niet langer met jou alleen/so close te zijn...
  vrijdag 18 mei 2007 @ 16:05:23 #37
73128 RecomServ
Humanus Inpredictus
pi_49513778
ik neem aan, dat als jullie toch redelijk vaak samen zijn dat er momenten genoeg zijn om een bepaald onderwerp aan te snijden wat uiteindelijk eindigt op de motorkap/berevel/bubbelbad whatever...
Kwestie van je verhaaltje goed voorbereiden en inpakken
[b]www.berryblueeyes.nl [/b][b]Berry Blue Eyes[/b].
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
  Redactie Games vrijdag 18 mei 2007 @ 16:05:50 #38
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_49513792
Ik snap het niet.. dan zeg je dan ben je al jaren beste "vrienden"
zeg je een keer: "Ik wil je" en dat is dan opeens ordinair

Als je elkaar al zolang "kent" zou dat ook geen probleem meer moeten zijn..
Je hoeft geen eerste indruk meer te maken.. je kan alles aan elkaar kwijt toch?
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
  vrijdag 18 mei 2007 @ 16:06:01 #39
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_49513799
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:02 schreef Jealousy het volgende:
Jealousy = vrouw
Wil beste vriend = man

Wilt in elk geval seks maar relatie zou ook goed zijn denk ik zo
Vrouwen die zeggen dat ze alleen maar seks willen, willen 9 van de 10 keer toch liever een relatie. En als je dan toch neukt, zonder dat het ergens op uit gaat lopen, raak je sowieso teleurgesteld. Seks en vriendschap gaat gewoon niet goed samen. Er zijn zeldzame gevallen waarin het wel goed kan gaan, maar dat zijn de uitzonderingen die de regel bevestigen.
KuikenGuppy
pi_49513821
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:05 schreef Mr.Noodle het volgende:
Ik snap het niet.. dan zeg je dan ben je al jaren beste "vrienden"
zeg je een keer: "Ik wil je" en dat is dan opeens ordinair

Als je elkaar al zolang "kent" zou dat ook geen probleem meer moeten zijn..
Je hoeft geen eerste indruk meer te maken.. je kan alles aan elkaar kwijt toch?
Ik zie het probleem ook niet zo.
als je toch al alles deelt.
waarom elkaar dan neit een "handje" helpen bij lust enzo?
En misschien valt het wel tegen, en ben je gelijk genezen.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_49513835
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:06 schreef Burdie het volgende:

[..]

Vrouwen die zeggen dat ze alleen maar seks willen, willen 9 van de 10 keer toch liever een relatie. En als je dan toch neukt, zonder dat het ergens op uit gaat lopen, raak je sowieso teleurgesteld. Seks en vriendschap gaat gewoon niet goed samen. Er zijn zeldzame gevallen waarin het wel goed kan gaan, maar dat zijn de uitzonderingen die de regel bevestigen.
* het.ismij is en heeft uitzondering op de regel.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
  vrijdag 18 mei 2007 @ 16:07:43 #42
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_49513850
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:07 schreef het.ismij het volgende:

[..]

* het.ismij is en heeft uitzondering.
Hoe is dat gegaan dan? En hoe is dat nu? .
KuikenGuppy
pi_49513859
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:03 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Nee, je hebt gelijk. Op een openbaar forum even verklaren dat je je beste vriend suf wilt neuken zonder er verder iets bij te voelen is natuurlijk heel 'classy'
Waarom denk je dat ik me profiel niet heb ingevuld


Maar idd.. jullie hebben wel gelijk, ik zorg gewoon wel een keer voor juiste plek juiste tijd etc.. ik post de uiteindelijke oplossing asap
pi_49513865
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:07 schreef Burdie het volgende:

[..]

Hoe is dat gegaan dan? En hoe is dat nu? .
Gegaan: goed
nu: goed.
Vrienden: ja, beste maatjes
Hoe tot stand gekomen? Lust/gelegenheid.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
  Redactie Games vrijdag 18 mei 2007 @ 16:08:42 #45
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_49513870
Met filmpje natuurlijk
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_49513893
Aaah, het.ismij is onze expert. Nou ik weet wie ik benader voor verdere tips en suggesties.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 16:10:12 #47
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_49513902
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:08 schreef het.ismij het volgende:

[..]

Gegaan: goed
nu: goed.
Vrienden: ja, beste maatjes
Hoe tot stand gekomen? Lust.
Neuken jullie nu nog?
Ik heb verschillende scharrels gehad en altijd kwam er van één van beide kanten meer bij kijken dan enkel lust, wat later de vriendschap totaal verklootte. Overigens heb ik één keer een one-night-stand gehad die me niks meer of niks minder zei dan alleen maar lust, dus het kán wel, maar misschien ligt dat ook aan de relatieve anonimiteit van de bedpartner met wie je de lust deelt .
KuikenGuppy
pi_49513975
Zo dachten wij, een vriendin en mijzelf, er ook over. En in dit geval was de vriendschap al kapot toen we naast elkaar lagen..
  vrijdag 18 mei 2007 @ 16:16:55 #49
73128 RecomServ
Humanus Inpredictus
pi_49514109
mja, wie weet begint de relatie zo open als je nu begint, maar zitten jullie samen over een paar jaar samen in jullie huisje na te denken over het feit dit jij dit op FOK! had geplaatst.. en boven ligt de kleine van 3 maanden te bleren....
[b]www.berryblueeyes.nl [/b][b]Berry Blue Eyes[/b].
Music Was My First Love, And It Will Be My Last!
  vrijdag 18 mei 2007 @ 16:16:58 #50
154145 soppig
sop sop sop
pi_49514113
Je kan op 2 manieren sex hebben. Met of zonder wil tot relatie.
Het een is enkel lust en dient ook zo benaderd te worden. Het ander is meer dan lust. Het is een drang om bij hem/haar te zijn en te willen blijven. Je merkt zelf wel wanneer dat verschil er is.

Emotie is iets wat afschrikkend kan werken naar de ander als die ander geen relatie wil. Als het aankloten met emotie wordt, dan kan dat een beklemmend gevoel geven aan de ander die "geen vriend(in)" wil.

Als het enkel lust is van zijn/haar kant en ook van jouw kant, maak dat dan heel duidelijk. Maar breng jezelf niet in de ellende door met emoties een situatie in te gaan waarvan je weet dat het voor de ander enkel lichamelijke lust is (iets wat dus ook door een ander gegeven kan worden). Het komt denk ik wel geregeld voor dat er van die aankloot verstandhoudingen zijn en dat er een behoorlijk groot deel tussen vrienden plaatvind. Maar wat je dan geregeld hoort is dat een van de twee dus van tevoren al (of gedurende de periode) gevoelens voor de ander had/kreeg. Dit zijn kloterige situaties. Omdat gewoon voor ellende gaat zorgen.

Dus. Als jij emotie hebt, je wilt dat jij de enige bent dan heb je de keus om dat kenbaar of niet kenbaar te maken. Je hoort vaak zat dat vriendschappen stuk lopen omdat 1 van de 2 meer voor de ander ging voelen.
Als het enkel lust is van beide kanten dan is daar helemaal niks mis mee, maar zorg wel dat je _niet_ jaloers gaat worden. Het klinkt stom, maar hou de emotie erbuiten (heel erg moeilijk).
Maar kijk ajb heel erg uit als hij aangeeft dat het enkel lust is terwijl je onzeker bent over jouw standpunt. Voel je al wat voor de ander, of denk je dat de kans aanwezig is dat dat gaat gebeuren (je onderbewuste is erg erg sterk en je kan dus eigenlijk dingen voelen waar je zelf nog niet vanaf weet). Mocht dat zo zijn dan zou ik er niet aan beginnen. Je gaat de ander niet veranderen en je gaat jezelf alleen maar veel pijn en ellende bezorgen.
Anyhoo hou je kop erbij als het enkel lust is. Hou ook erg rekening met de ander. Als het voro jou lust is, maar voor de ander op een gegeven moment niet meer dan moet je sterk zijn voor de ander en het afkappen. Anders is het enkel misbruik maken.
Aankloten tussen vrienden is feitelijk niets anders dan het aankloten tussen 2 mensen die elkaar toevallig vaak zien Niks mis mee. Ik heb een paar keer zulke "relatie"s gehad. Gewoon 2 mensen die lol hadden en beiden vrij zijn. Het lichaam is iets war je gewoon veel lol mee kan hebben, ook zonder relatie. Deze krikrelaties duurde soms langer dan een jaar en ik moet zeggen dat er zo nu en dan best moeilijke momenten waren. Voor haar of voor mij. Omdat het gewoon gebeurt dat je "meer" gaat voelen. Herken dat, neem dan wat afstand en laat het een beetje bedaren. Zie dan verder.

hou jezelf en de ander in de gaten om te herkennen of er 'meer' verwacht wordt, op die manier hou je het eerlijk. dat is heel erg belangrijk.
pi_49514131
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:10 schreef Burdie het volgende:

[..]

Neuken jullie nu nog?
Ik heb verschillende scharrels gehad en altijd kwam er van één van beide kanten meer bij kijken dan enkel lust, wat later de vriendschap totaal verklootte. Overigens heb ik één keer een one-night-stand gehad die me niks meer of niks minder zei dan alleen maar lust, dus het kán wel, maar misschien ligt dat ook aan de relatieve anonimiteit van de bedpartner met wie je de lust deelt .
Er zjin tussendoor ook relaties geweest, na relatie weer verder.
Het speelt al aantal jaar. samen op vakantie geweest. (buiten relatie)
We kennen elkaar zo goed, hoop meegemaakt samen. ook relatie gehad in het verleden.
Maar we verschillen teveel om die door te zetten.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
  vrijdag 18 mei 2007 @ 16:17:37 #52
53753 BereNDD
drampo uit je raam
pi_49514132
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:40 schreef Jealousy het volgende:
Zou je seks kunnen hebben met een goede vriendin / vriend waar je je totaal niet tot aangetrokken voelt? Maar gewoon om te proberen? waarom wel / niet en en bij wijze van WEL zou je dan niet bang zijn wat hij/zij van je gaat verwachten?

Ik zit in een situatie dat ik seks wil met m'n beste vriend; ik val wel op hem, heb geen idee of ie op mij valt dus ga nu even uit van het negatieve scenario Mannen, wat zouden jullie doen!
Hm.. dan is de insteek dus ook niet "zomaar seks om het te proberen" want jij valt namelijk wel op hem.
Ik ben helemaal geen voorstander van dit soort dingen, ik zie dit vaker gebeuren en achteraf hoor je altijd.. ik wou dat het nooit gebeurd was, want dan waren we nog vrienden gebleven (ze kregen iets, en het ging weer uit)

Maak voor jezelf de afweging.. wil ik de kans lopen dat ik hem uiteindelijk als beste vriend ga verliezen omdat ik geil was en het uiteindelijk maar bij 1 keer bleef.
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
  vrijdag 18 mei 2007 @ 16:25:04 #53
154145 soppig
sop sop sop
pi_49514348
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:17 schreef BereNDD het volgende:

[..]

Ik ben helemaal geen voorstander van dit soort dingen, ik zie dit vaker gebeuren en achteraf hoor je altijd.. ik wou dat het nooit gebeurd was, want dan waren we nog vrienden gebleven (ze kregen iets, en het ging weer uit)
Idd. Hoe gek het ook klinkt moet je bij dit hartochtelijke gebeuren voornamelijk je hoofd gebruiken. Het is een verstandhouding aan welke de 2 mensen zicht moeten houden. Anders is het uit balans en geeft het ellende. Verwar bepaalde gevoelens niet voor verliefd, het kan ook gewoon lichamelijke aantrekkingskracht zijn. Het is een kwestie van discipline en moedwillig emotioneel afstand houden en voornamelijk die afstand bewaren. het is een link spelletje waar heel veel mis kan gaan op heel veel vlakken en je hebt er maar over de helft controle (jezelf nl), dus zorg dat je jouw helft goed onder controle hebt en dat de wisselwerking tussen beiden ook klopt.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 16:31:28 #54
174119 ralphbollen
ruphel at your service
pi_49514528
mmm moeilijk. je weet dat de kans groot is dat de persoon dan zegt: wtf??!!? uh nee? doe normaal!
maar als je geluk hebt, nou veel plezier dan maar
pi_49514894
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 15:40 schreef Jealousy het volgende:

Ik zit in een situatie dat ik seks wil met m'n beste vriend; ik val wel op hem, heb geen idee of ie op mij valt dus ga nu even uit van het negatieve scenario Mannen, wat zouden jullie doen!
ik zou iig van mn beste vriend afblijven ...

Maar in jouw geval kan het misschien anders zijn, maar dan lijkt me wel belangrijk of er al een soort van flirterige en erotische spanning is ...
Ik denk dat die vriend, als hij heterosexueel is ook best in staat zou zijn te laten merken of hij wat meer van je zou willen...

Als er tot nu toe niks 'flirterigs' tussen jullie is zou ik gewoon eens kijken hoe hij reageert als je een paar toespelingen maakt, als hij dan erg enthousiast of juist een beetje beschaamd reageert, is er een goede kans dat je gewoon door kunt gaan...
reageert hij echter heel duidelijk ontwijkend en probeert hij dat onderwerp direkt te ontwijken, vermoed ik dat hij je gewoon écht enkel als 'goede vriendin' ziet en ook niks meer van je wil.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 17:14:48 #56
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_49515805
Don't do it.
Je zet je vriendschap op het spel. Ben je bereid die te riskeren voor een nachtje rollebollen?
(Un)masking for the greater good.
pi_49515820
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 17:14 schreef Natalie het volgende:
Don't do it.
Je zet je vriendschap op het spel. Ben je bereid die te riskeren voor een nachtje rollebollen?
of elke week .
  vrijdag 18 mei 2007 @ 17:20:39 #58
173605 fransbreda
NACBREDA ® ©
pi_49515975
heb je em al geneukt?
  vrijdag 18 mei 2007 @ 17:26:21 #59
154145 soppig
sop sop sop
pi_49516179
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 17:14 schreef Natalie het volgende:
Don't do it.
Je zet je vriendschap op het spel. Ben je bereid die te riskeren voor een nachtje rollebollen?
beetje erg generaliserend he ..

"je zet je vriendschap op het spel" ... ja dat is waar. Kan fout gaan, maar ook goed.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 17:33:49 #60
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_49516456
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 17:26 schreef soppig het volgende:

[..]

beetje erg generaliserend he ..

"je zet je vriendschap op het spel" ... ja dat is waar. Kan fout gaan, maar ook goed.
Dat is geen generalisatie, dat is realisme.
Iets op het spel zetten betekent niet dat het doom-scenario een feit is. Het enige wat het zegt is dat het risico erop bestaat. Zeker bestaat.
De TS weet niet hoe de vriend in kwestie over haar denkt en wat voor effect dit gaat hebben. Ben ik dan heel abuis als ik haar waarschuw voor de risico's?
(Un)masking for the greater good.
pi_49516615
Ik zou óf voor een relatie gaan óf voor de vriendschap.
pi_49516622
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 17:33 schreef Natalie het volgende:

[..]

Dat is geen generalisatie, dat is realisme.
Iets op het spel zetten betekent niet dat het doom-scenario een feit is. Het enige wat het zegt is dat het risico erop bestaat. Zeker bestaat.
De TS weet niet hoe de vriend in kwestie over haar denkt en wat voor effect dit gaat hebben. Ben ik dan heel abuis als ik haar waarschuw voor de risico's?
Ere zitten 2 kanten aan
het kan goed gaan het kan fout gaan.
you never know.
EN trouwens als beste vriend zijnde na zoveel jaar. Kan je zoon misstap best vergeten.
En ik denk cker als man zijnde.
uit eigen ervaring dan.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
  vrijdag 18 mei 2007 @ 17:48:02 #63
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_49516884
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 17:38 schreef het.ismij het volgende:

[..]

Ere zitten 2 kanten aan
het kan goed gaan het kan fout gaan.
you never know.
EN trouwens als beste vriend zijnde na zoveel jaar. Kan je zoon misstap best vergeten.
En ik denk cker als man zijnde.
uit eigen ervaring dan.
Ik hoop voor haar dat het goed gaat, als ze besluit het door te zetten
(Un)masking for the greater good.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 17:53:00 #64
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_49516995
Raakt hij je wel eens aan TS? Is hij "lichamelijk"met je of juist niet? Allemaal hints he!
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_49517113
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:02 schreef Jealousy het volgende:
Jealousy = vrouw
Wil beste vriend = man

Wilt in elk geval seks maar relatie zou ook goed zijn denk ik zo
Ga in dat geval zo te werk alsof je een leuke man hebt ontmoet, flirt met hem, gedraag je een beetje uitdagend. Luister naar wat hij te vertellen heeft en lach veel naar hem. Verras hem met iets leuks, lekker eten, leuk filmpje, gezellig sfeertje thuis. Dan hoef je niets meer te vragen toch?
  vrijdag 18 mei 2007 @ 17:59:41 #66
81237 releaze
best of both worlds
pi_49517147
ik kan me seks met mn beste vriend of vriendin alleen maar voorstellen als we in zo'n 'we zijn nu allebei 25 jaar en we hebben nog nooooit geneukt. bij jou voel ik me veilig, zullen we elkaar ontmaagden?' situatie zit. voor iedere andere situatie zoek ik gewoon een kerel in de kroeg op. ik zou m'n vriendschappelijke relatie alleen maar naar de tering helpen als ik seks zou hebben met mn beste vriend. Alleen al de downer na de geilrush is genoeg daarvoor, really. Maar goed, van het bestaan van zo'n downer zou ik natuurlijk niet afweten als ik nog nooit seks heb gehad, dus dat argument gaat dan ook niet op

Ik zou een vriendschap voor neuken niet op het spel zetten.. Daar heb ik gewoonweg teveel alternatieven voor. Een relatie voor vriendschap wel, maar neuken.. never.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 18:04:34 #67
73789 BillyBeflap
Wat een feest!
pi_49517241
Lijkt me niet verstandig. Maar ja, mijn beste vrienden zijn sowieso ook mannelijk dus dat scheelt
  vrijdag 18 mei 2007 @ 18:05:33 #68
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_49517267
Het is vast niet verstandig. Maar ja, verstandig, wat is dat nou?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_49517687
@Natalie: Niet zo negatief

@releaze: Het is ook meer een vertrouwen ding + lust dan iets anders.
ZO is het bij mij althans wel, we slapen af en toe bij elkaar. doen het dan wel dan niet.
Alles draaid om vertrouwen, hoe eerlijk je tegen elkaar bent, en hoe goed je elkaar kent.

en vriendschap gaat bij mij ook boven relatie.
Ik zou mijn maten nooit los laten voor ene relatie, en haar ook niet voor een relatie. Als mij verboden zou worden door mijn vriendin dat ik haar niet meer mag zien, Jammer, maar dan is het echt dag relatie.
Je hebt op zoon moment vertrouwen in me of niet!!! Aangezien ik makkelijk met haar in 1 bed kan slapen zonder dat er wat gebeurd. of moet gebeuren. Gewoon chill, vertrouwd. Niks mis mee?

Het is, zoals velen malen eerder gezegd, net hoe je er mee omgaat. en het rationaliseerd.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_49517754
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 16:17 schreef BereNDD het volgende:
Hm.. dan is de insteek dus ook niet "zomaar seks om het te proberen" want jij valt namelijk wel op hem.
Ik ben helemaal geen voorstander van dit soort dingen, ik zie dit vaker gebeuren en achteraf hoor je altijd.. ik wou dat het nooit gebeurd was, want dan waren we nog vrienden gebleven (ze kregen iets, en het ging weer uit)

Maak voor jezelf de afweging.. wil ik de kans lopen dat ik hem uiteindelijk als beste vriend ga verliezen omdat ik geil was en het uiteindelijk maar bij 1 keer bleef.
Volgens mij zit er nog een verschil tussen "iets" krijgen en gewoon de koffer induiken. Als dat "iets" oprecht is, dan zie ik daar het probleem niet van. Ik ben nog steeds een voorstander van 'better to have loved and lost, than to have never loved at all". Ik ben een vriend kwijtgeraakt door een tijd lang "iets" te hebben, en ik heb het er achteraf nog steeds voor over.

Gewoon neuken doe ik niet, nooit niet. Vrienden of niet, daar begin ik niet aan, ik vind mezelf in dat opzicht gewoon te veel waard. Ik weet dat ik seks kan hebben uit liefde en hoe bijzonder dat kan zijn, en alles wat minder is, is niet voldoende voor mij.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 18:26:46 #71
81237 releaze
best of both worlds
pi_49517778
ik bedoel eerder met vriendschap op het spel zetten dat als het blijkt dat we allebei wel meer dan vrienden gevoelens hebben, ik de gok van de relatie zou wagen (want ik weet immers dat als de relatie niet werkt je vaak je vriendschap kwijt bent). Op die manier Als mijn vriend mij zou eisen dat ik niet meer mijn gewone vrienden mag zien dan krijgt ie van mij de wind van voren ik zou het niet uitmaken, maar ik zou m'n eigen gang gaan. Dan is het aan hem te beslissen of hij bij mij kan blijven of niet
pi_49517790
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 18:25 schreef innovative het volgende:

[..]

Volgens mij zit er nog een verschil tussen "iets" krijgen en gewoon de koffer induiken. Als dat "iets" oprecht is, dan zie ik daar het probleem niet van. Ik ben nog steeds een voorstander van 'better to have loved and lost, than to have never loved at all". Ik ben een vriend kwijtgeraakt door een tijd lang "iets" te hebben, en ik heb het er achteraf nog steeds voor over.

Gewoon neuken doe ik niet, nooit niet. Vrienden of niet, daar begin ik niet aan, ik vind mezelf in dat opzicht gewoon te veel waard. Ik weet dat ik seks kan hebben uit liefde en hoe bijzonder dat kan zijn, en alles wat minder is, is niet voldoende voor mij.
persoonlijke voorkeur.
Maar zoals ik het begrijp doe je dus ook niet aan one night stands?
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_49517835
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 18:26 schreef releaze het volgende:
ik bedoel eerder met vriendschap op het spel zetten dat als het blijkt dat we allebei wel meer dan vrienden gevoelens hebben, ik de gok van de relatie zou wagen (want ik weet immers dat als de relatie niet werkt je vaak je vriendschap kwijt bent). Op die manier Als mijn vriend mij zou eisen dat ik niet meer mijn gewone vrienden mag zien dan krijgt ie van mij de wind van voren ik zou het niet uitmaken, maar ik zou m'n eigen gang gaan. Dan is het aan hem te beslissen of hij bij mij kan blijven of niet
Oke.Dan snap k um.
Ik weet niet, maar als je relatie stukloopt, hoeft niet automatisch te betekenen dat de vriendschap weg is?
Misschien ben ik wel een heel speciaal geval dan ofzo, maar bij ons is die juist sterker geworden.
Door de dingen die we hebben gedeeld. In en buiten de relatie.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
pi_49517865
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 18:04 schreef BillyBeflap het volgende:
Lijkt me niet verstandig. Maar ja, mijn beste vrienden zijn sowieso ook mannelijk dus dat scheelt
Eens .
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 18:30:56 #75
154145 soppig
sop sop sop
pi_49517885
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 17:33 schreef Natalie het volgende:

[..]

Dat is geen generalisatie, dat is realisme.
Iets op het spel zetten betekent niet dat het doom-scenario een feit is. Het enige wat het zegt is dat het risico erop bestaat. Zeker bestaat.
De TS weet niet hoe de vriend in kwestie over haar denkt en wat voor effect dit gaat hebben. Ben ik dan heel abuis als ik haar waarschuw voor de risico's?
ho ho maar dat zei je niet ..
quote:
Ik ben helemaal geen voorstander van dit soort dingen, ik zie dit vaker gebeuren en achteraf hoor je altijd.. ik wou dat het nooit gebeurd was, want dan waren we nog vrienden gebleven (ze kregen iets, en het ging weer uit)
je vind het niet goed
voor alle gevallen geldt dat je altijd hoort "had ik het maar niet gedaan" .. ookwel voor alle gevallen geldt het is niet goed

Dus zoals jij het nu stelt koomt het neer op ALS mensen er aan beginnen DAN zeggen mensen "had ik het maar niet gedaan"
Dat is wel degelijk generaliseren

Ik vind het gewoon raar dat mensen per definitie zeggen "niet doen". Alsof alles wat fout kan gaan ook fout zal gaan. Beetje negatief dacht ik zo. Als je de straat op gaat KAN er een vliegtuig op je hoofd donderen. De TS komt met een vraag welke voortkomt uit een situatie die zij het beste kan inschatten. Zeker beter dan een reeks mensen die een hoop tekst lezen op een forum.
Daarom denk ik dat het enige wat een beetje zinnige reactie zou kunnen opleveren is het benoemen van dingen waar op gelet kan/ 'moet' worden. Uiteindelijk is zij de aangewezen persoon om er ten eerste over te beginnen en ten tweede een van de spelers in de situatie is als het allemaal zover komt.
Zeg niet meteen het is slecht. Dat is het niet. Het aanhalen van voorbeelden is ook onzinnig. Ja er zijn situaties waar het mis ging, maar er zijn ook voorbeelden waar het wel goed ging.
pi_49517892
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 18:22 schreef het.ismij het volgende:
en vriendschap gaat bij mij ook boven relatie.
Ik zou mijn maten nooit los laten voor ene relatie, en haar ook niet voor een relatie. Als mij verboden zou worden door mijn vriendin dat ik haar niet meer mag zien, Jammer, maar dan is het echt dag relatie.
Je hebt op zoon moment vertrouwen in me of niet!!! Aangezien ik makkelijk met haar in 1 bed kan slapen zonder dat er wat gebeurd. of moet gebeuren. Gewoon chill, vertrouwd. Niks mis mee?
Mwah, ik mag dan vrijdenkend zijn in de zin dattie 't maar uitzoekt met wie hij zoent tijdens 't uitgaan en exen vind ik de minste bedreiging die er is, bepaalde manieren van met elkaar omgaan gaan mij wel écht te ver. Ik zal contact niet verbieden, nooit, maar ik ga er wel vanuit dat lief zich in bepaalde zin toch echt aan bepaalde grenzen houdt.

Ik zal niet snel vrienden laten schieten voor een relatie, omdat ik vind dat een relatie niet mijn leven moet worden, maar een aanvulling op het leven wat ik al heb voor het begin van de relatie. Andersom echter mag een vriendschap ook geen relatie in de weg staan. "Gewone" vrienden staan niet op een dag met mij voor het altaar, zullen we maar zeggen, en 't was ook niet 't plan dat ze me bezwangeren. Mijn lief vind ik dat wél waard. Dat geeft hem nogal een uitzonderingspositie en maakt dat hij toch echt hoger op de ladder staat dan vrienden als 't gaat om hoeveel ik om 'm geef.
pi_49517926
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 18:27 schreef het.ismij het volgende:
persoonlijke voorkeur.
Maar zoals ik het begrijp doe je dus ook niet aan one night stands?
Niet met mannen, nee. En zelfs zoenen voor een avond is me nog nooit gebeurd. Dat zit niet in me, ik vind iedereen bij voorbaat al niet goed genoeg. Ik moet iemand echt kennen en heel erg leuk vinden wil dat gebeuren. Ik kan ontzettend uitdagend doen, maar dat eindigt bij het moment dat er daadwerkelijk lichamelijk contact komt.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 18:33:33 #78
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_49517940
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 18:30 schreef soppig het volgende:

[..]

ho ho maar dat zei je niet ..
[..]

je vind het niet goed
voor alle gevallen geldt dat je altijd hoort "had ik het maar niet gedaan" .. ookwel voor alle gevallen geldt het is niet goed

Dus zoals jij het nu stelt koomt het neer op ALS mensen er aan beginnen DAN zeggen mensen "had ik het maar niet gedaan"
Dat is wel degelijk generaliseren
De tekst die je quote, deze:
quote:
Ik ben helemaal geen voorstander van dit soort dingen, ik zie dit vaker gebeuren en achteraf hoor je altijd.. ik wou dat het nooit gebeurd was, want dan waren we nog vrienden gebleven (ze kregen iets, en het ging weer uit)
Is niet van mij, maar van BereNDD.
(Un)masking for the greater good.
pi_49518002
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 18:28 schreef het.ismij het volgende:
Oke.Dan snap k um.
Ik weet niet, maar als je relatie stukloopt, hoeft niet automatisch te betekenen dat de vriendschap weg is?
Misschien ben ik wel een heel speciaal geval dan ofzo, maar bij ons is die juist sterker geworden.
Door de dingen die we hebben gedeeld. In en buiten de relatie.
Heb inderdaad ook wel een ex rondlopen die ik bijna wekelijks spreek, en een ex van vriendlief die we soms een paar maanden niet zien, soms ineens vijf dagen in een week. Vriendschap kan zeker bestaan - of eigenlijk ontstaan - na een relatie.

Ik vind echter wel dat als er toch meer fysieke dingen spelen, het nogal moeilijk is te zeggen dat de relatie "echt" over is, zeker als er dan ook nog het "we hebben zoveel meegemaakt" argument bij wordt gehaald. Mijn ex is een goede vriend, maar dat is ook echt de enige benaming die er voor hem is. Fysieke spanning is er al járen niet meer, ik weet veel van 'm en hij van mij maar de jongen waar ik nu vrienden mee ben is in niets meer de jongen waar ik een relatie mee had. Ik zie dat echt als twee losse personen.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 18:36:57 #80
154145 soppig
sop sop sop
pi_49518006
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 18:33 schreef Natalie het volgende:

[..]

De tekst die je quote, deze:
[..]

Is niet van mij, maar van BereNDD.
ah ja dat klopt : maar
quote:
Don't do it.
Je zet je vriendschap op het spel. Ben je bereid die te riskeren voor een nachtje rollebollen?


dit is de reden waarom ik reageerde. goed verkeerde tekst gequote. Maar je raad het eerst af en daarna verbind je een conclusie daaran en vervolgens een rethorische vraag ...
das redelijjk generaliserend
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')