POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maandagavond heb ik deze topic geopend. Het lijkt er op dat nogal wat speelt binnen de gemoederen in Nederland.quote:Op maandag 14 mei 2007 20:10 schreef CARLAK het volgende:
Binnen de Europese gemeenschap streven we naar gelijke rechten van mensen. Toch blijkt dat soms groepen uitgesloten worden. Een recent voorbeeld is dat bij de Gay Pride in Moldavië bleek dat mensen daar niet uit kunnen komen voor hun geaardheid. Hetzelfde zie je nog steeds in landen als Letland en Polen. Toch kunnen wij als Nederland ook mensen uit die landen met een homosexuele achtergrond steunen vanuit ons land.
Homofobie bestaat helaas ook nog steeds in Nederland. In Polen is homofobie echter zoveel malen sterker dan dat we hier in Nederland zien. Het COC Nederland verzet zich tegen homofobie binnen de Europese Gemeenschap.
Polen is het er nog steeds niet mee eens dat er een Gay Pride in hun land wordt gehouden. Door middel van het ondertekenen van onderstaande petitie hoop ik dat artikel 1 van de Grondwet ook in Polen wordt uitgevoerd.
\"Internationale Dag tegen Homofobie – organiseert het COC een POLENWEEK tegen de toenemende homofobie in Polen en ter ondersteuning van de Warschau Pride die op 19 mei a.s. gehouden wordt.\"
[Bron: COC NL]
Het COC heeft een petitie opgesteld. U kunt deze petitie ondertekenen.
http://www.PetitionOnline.com/303nl/
Voor meer informatie over het COC en de Polenweek zie onderstaande link
http://www.coc.nl/dopage.pl?thema=any&pagina=viewartikel&artikel_id=1593
Op dit moment hebben zich 369 mensen aangemeld. Ik hoop dat het er een paar meer worden. We doen het immers voor de tolerantie binnen Europa en dat geluid moeten we laten horen!
Zo gingen sommigen mee in het idee de petitie te ondertekenen. Anderen hadden zo hun vraagtekens bij de rol van het COC en vaak werd mijns inziens ten onrechte aangegeven dat het COC zich bezig houdt met een vorm van pedofilie door het toestaan van een boot op de Gay Pride voor 16-
Daarnaast werd aangegeven dat homo's met name bivakkeren op de zgn. Grachtengordel en dat dit hun geloofwaardigheid ten aanzien van de doelgroep zou verminderen.
Toch blijft mijns inziens overeind staan dat we iets moeten kunnen doen tegen een homofobe regering in Polen. Zolang daar het politieke klimaat niet veranderd, dan vissen we buiten het net.
homo's, getver
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Ik vraag me nu toch wel af wat Aoristus onder "rechten" en "gelijke rechten" verstaat als discriminatie op straat en op fok daar niet onder valt...
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Zal wel een conflict tussen de hersenhelften zijn ofzoquote:Op woensdag 16 mei 2007 21:40 schreef Boze_Appel het volgende:
Dat je 1 keer een "tikfout" maakt in de TT vooruit, maar twee keer?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Misschien wel. Als we de lijn doortrekken? Het gaat hier om of er mensen al dan niet geinteresseerd zijn een petitie te ondertekenen. Meer informatie hierover kun je op internet vinden trouwens als mijn OP niet duidelijk genoeg was.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:35 schreef Vivi het volgende:
Homofibie? is dat een nieuw soort vis?
Ik ben vandaag naar de kapper geweest en heb m'n haar blond laten verven. Ben er erg blij mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door CARLAK op 16-05-2007 21:59:41 ]
Waarom vraag je je dat af? Ik strooi niet met steekwoorden als "ongelijkheid" "tolerantie" en "vrijheid"quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:41 schreef wonderer het volgende:
Ik vraag me nu toch wel af wat Aoristus onder "rechten" en "gelijke rechten" verstaat als discriminatie op straat en op fok daar niet onder valt...
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Zelf homofoben mogen reageren. Ken je Little Brittain?quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:38 schreef G.Fawkes het volgende:
homo's, getver
TT verbeterd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Omdat ik het niet weet, en wil weten?quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:42 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Waarom vraag je je dat af? Ik strooi niet met steekwoorden als "ongelijkheid" "tolerantie" en "vrijheid"
Definieer voor mij eens wat jij verstaat onder gelijke rechten. Alsjeblieft. Omdat ik interesse heb in je denkbeeld, omdat ik het niet begrijp op dit moment.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ben woordblind. Weet niet wat TT is en wat je met tikfout bedoeld. Volgens mij is het geen tikfout als je niet weet hoe je een woord moet schrijven.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:40 schreef Boze_Appel het volgende:
Dat je 1 keer een "tikfout" maakt in de TT vooruit, maar twee keer?
Zo kan het ook niet zijn dat de telefoon een verkeerd nummer heeft gedraaid. Het intikken van het nummer doe je zelf. Verkeerd verbonden bestaat niet. Mijn gebrek speelt mij wel vaker parten.
Zeg mij wat je bedoelt en ik kan dan vervolgens van mijn fouten leren.
Da's dan jammer dat je er al op in bent gegaan hè ?quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:45 schreef wonderer het volgende:
[..]
Omdat ik het niet weet, en wil weten?
Definieer voor mij eens wat jij verstaat onder gelijke rechten. Alsjeblieft. Omdat ik interesse heb in je denkbeeld, omdat ik het niet begrijp op dit moment.
Gelijke rechten zijn rechten die voor iedereen gelden zonder het aanziens des persoons.
[ Bericht 1% gewijzigd door Aoristus op 16-05-2007 21:54:50 ]
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
En welke rechten zijn dat dan?quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:49 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Da's dan jammer dat je er al op in bent gegaan hè ?
Gelijke rechten zijn rechten die voor iedereen gelden zonder het aanziens des persoons.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Moet je weten, dat ben je aan de staat verplichtquote:
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Okee. Artikel één dan maar. Alleen al in dit topic, met minder dan twintig reacties, wordt er gediscrimineerd. "Bah, homo's". Ongeoorloofd onderscheid op basis van seksuele voorkeur. Ook in het andere topic en talloze topics hier en nieuwsberichten op de frontpage staan veel te veel van dat soort berichten. Mag er niet gevochten worden om dit uit te bannen? Blijkbaar worden homo's nog steeds door bepaalde mensen minderwaardig gevonden. Misschien niet voor andere dingen, zoals adoptie (hoewel SCH daar meer van weet) en trouwen/partnerregistratie, maar wel voor acceptatie.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:57 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Moet je weten, dat ben je aan de staat verplicht
Maar volgens mij vind jij het alleen belangrijk wat de wet van homo's vindt, niet de maatschappij, klopt dat?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
waar buitengesloten te wordenquote:Op woensdag 16 mei 2007 21:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat dacht je van het recht om niet buitengesloten te worden op grond van je seksualiteit?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ja, ik weet wel wat de algemene definitie is voor rechten, maar Aoristus doet er zo vreemd over, ik wil het graag uit zijn mond horen. Ik kan niet goed ingaan op wat hij zegt als ik niet begrijp wat hij werkelijk, concreet vindt. Maar blijkbaar is dat ook een beetje te veel gevraagd, getuige zijn antwoord.quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat dacht je van het recht om niet buitengesloten te worden op grond van je seksualiteit?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Eenieder is verplicht de wet te kennen. Ken jij het wetboek?quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:57 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Moet je weten, dat ben je aan de staat verplicht
Trouwens wat heeft dit te maken met de positie van de gay's in Polen. Wat bedoel jij met "Staat"! Ikzelf leef in een omgeving waar het standbeeld van Lenin staat en misschien de enige communistische partij in Nederland nog leeft. Over staat en verplichting gesproken. Ga toch je mond spoelen.
Laten we even duidelijk stellen dat ik hier niet post om jou te animeren en al helemaal niet om je naar de mond te praten.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:04 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ja, ik weet wel wat de algemene definitie is voor rechten, maar Aoristus doet er zo vreemd over, ik wil het graag uit zijn mond horen. Ik kan niet goed ingaan op wat hij zegt als ik niet begrijp wat hij werkelijk, concreet vindt. Maar blijkbaar is dat ook een beetje te veel gevraagd, getuige zijn antwoord.
Die maatschappij die jij en velen met jou graag zien, is zeker niet de mijne. Dat komt omdat ik in de hoofdstad getergd wordt door met name die belangen die niet de mijne zijn. De wet wordt daar inderdaad vaak bij vergeten, want het heet ongefundeerd leuk te zijn, dus moet het maar kunnen in naam van de 'tolerantie'. In vorige topics is er zelfs langsgekomen dat verzorgingstehuizen speciale faciliteiten zouden moeten bieden voor de homo-mens. Kun je dan spreken van tolerantie en integratie? Ik dacht van niet. Daarom verzoek ik je om je niet zo aan te stellen en gewoon net als ieder ander te doen wat je moet doen om je kostje bij elkaar te scharrelen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
All man are equal but some are more equal (vrijj naar: animal farme want daar werd gesteld: all animals are equal but some are more equal)quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:49 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Da's dan jammer dat je er al op in bent gegaan hè ?
Gelijke rechten zijn rechten die voor iedereen gelden zonder het aanziens des persoons.
en homo-beestjes bestaan. Koeien vooral, die rijden geregeld een testritjequote:Op woensdag 16 mei 2007 22:08 schreef CARLAK het volgende:
[..]
All man are equal but some are more equal (vrijj naar: animal farme want daar werd gesteld: all animals are equal but some are more equal)
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Speciale voorzieningen zouden niet nodig hoeven zijn als homoseksualiteit door iedereen geaccepteerd zou zijn. Ik vind het jammer dat je op deze manier echte discussies uit de weg gaat. Maar ik zal je niet meer met vragen lastig vallen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:08 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Laten we even duidelijk stellen dat ik hier niet post om jou te animeren en al helemaal niet om je naar de mond te praten.
Die maatschappij die jij en velen met jou graag zien, is zeker niet de mijne. Dat komt omdat ik in de hoofdstad getergd wordt door met name die belangen die niet de mijne zijn. De wet wordt daar inderdaad vaak bij vergeten, want het heet ongefundeerd leuk te zijn, dus moet het maar kunnen in naam van de 'tolerantie'. In vorige topics is er zelfs langsgekomen dat verzorgingstehuizen speciale faciliteiten zouden moeten bieden voor de homo-mens. Kun je dan spreken van tolerantie en integratie? Ik dacht van niet. Daarom verzoek ik je om je niet zo aan te stellen en gewoon net als ieder ander te doen wat je moet doen om je kostje bij elkaar te scharrelen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Mensen stellen zich niet aan als ze hun mening verkondigen. Ook jouw mening doet er toe.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:08 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Laten we even duidelijk stellen dat ik hier niet post om jou te animeren en al helemaal niet om je naar de mond te praten.
Die maatschappij die jij en velen met jou graag zien, is zeker niet de mijne. Dat komt omdat ik in de hoofdstad getergd wordt door met name die belangen die niet de mijne zijn. De wet wordt daar inderdaad vaak bij vergeten, want het heet ongefundeerd leuk te zijn, dus moet het maar kunnen in naam van de 'tolerantie'. In vorige topics is er zelfs langsgekomen dat verzorgingstehuizen speciale faciliteiten zouden moeten bieden voor de homo-mens. Kun je dan spreken van tolerantie en integratie? Ik dacht van niet. Daarom verzoek ik je om je niet zo aan te stellen en gewoon net als ieder ander te doen wat je moet doen om je kostje bij elkaar te scharrelen.
Toch is het niet in het belang van dit topic zover af te wijken van het item namelijk het al dan niet ondertekenen van een petitie tegen homofobie in Polen.
Graag enigzins on topic blijven. Anders had ik het bericht net zo goed in de Libelle kunnen plaatsen, maar ja die lees jij natuurlijk niet naar jouw zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door CARLAK op 16-05-2007 22:21:06 ]
Ik ben zo vrij de schuld op mij te nemen mocht dit zo zijn. Topic waarschijnlijk niet duidelijk over gekomen. Toch staat in de OP vrij uitvoerig waar het om gaat en dat is de positie waar mensen in Polen momenteel voor staan. Ook EU burgers uit andere landen die Polen bezoeken zullen te maken krijgen met de homofobie. Ten onrechte. Polen zal haar politieke beleid aan moeten passen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:11 schreef BillGates het volgende:
ik las 'petitie tegen homofilie'
Wat is er nodig dan? Tolerantie kweek je niet door te schreeuwen dat het er niet is, daar kweek je antipathie mee.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:10 schreef wonderer het volgende:
[..]
Speciale voorzieningen zouden niet nodig hoeven zijn als homoseksualiteit door iedereen geaccepteerd zou zijn. Ik vind het jammer dat je op deze manier echte discussies uit de weg gaat. Maar ik zal je niet meer met vragen lastig vallen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Hoe bereik je het dan?quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:20 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat is er nodig dan? Tolerantie kweek je niet door te schreeuwen dat het er niet is, daar kweek je antipathie mee.
Ja, zo gaat dat. Hoe dan ook moet ik een keer te betrappen zijn op homofobe uitspraken en zo niet, dan moet je maar uit de kast komen ofzoquote:Op woensdag 16 mei 2007 22:20 schreef IHVK het volgende:
Is Polen vervangen door Nederland door al die reacties hier?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Door toenadering te zoeken tot de maatschappij. Meedoen dus, niet verder individualiseren.quote:
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
En als je als homo meedoet he, mag je dan nog steeds hand in hand op straat lopen, en trouwen, en dat soort dingen die ook door hetero's gedaan worden?quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:22 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Door toenadering te zoeken tot de maatschappij. Meedoen dus, niet verder individualiseren.
Want daar gaat het om, de acceptatie.
Tuurlijk mag dat, maar o wee als er een keer een Amerikaan een blauw oog oploopt omdat hij zich niet kan gedragen, dan hangt de Leidschestraat binnen no-time vol met camera's en moet er ineens een homo-tolerantie-kusmoment worden ingelast op het Leidscheplein. Dat bevordert geen enkele acceptatie.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:24 schreef IHVK het volgende:
[..]
En als je als homo meedoet he, mag je dan nog steeds hand in hand op straat lopen, en trouwen, en dat soort dingen die ook door hetero's gedaan worden?
Want daar gaat het om, de acceptatie.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Mooi.quote:
Ach ja, ik denk dat het wel goed is dat er aandacht aan besteed wordt. Dat mensen niet denken dat dat zomaar kan zonder gevolgen.quote:maar o wee als er een keer een Amerikaan een blauw oog oploopt omdat hij zich niet kan gedragen, dan hangt de Leidschestraat binnen no-time vol met camera's en moet er ineens een homo-tolerantie-kusmoment worden ingelast op het Leidscheplein. Dat bevordert geen enkele acceptatie.
Maar als ik het goed begrijp Aoristus, dan vindt jij het COC te opdringerig en denk jij dat het contraproductief werkt.
IRL heb je niks tegen homo's en je zou er geen last van hebben als een goede maat van je zijn (hypotethische) geheimpje met jou deelt.
IRL heb je niks tegen homo's en je zou er geen last van hebben als een goede maat van je zijn (hypotethische) geheimpje met jou deelt.
Dus ook jouw burgerrechten mogen daarvoor worden ingeleverd Ik vind het een grof schandaal dat elke wandelmeter wordt getaped voor de veiligheid van een groepering die vervolgens naakt in boten staan te dansen om hun sexuele geaardheid te vieren.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:29 schreef IHVK het volgende:
[..]
Mooi.
[..]
Ach ja, ik denk dat het wel goed is dat er aandacht aan besteed wordt. Dat mensen niet denken dat dat zomaar kan zonder gevolgen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Nee, door begrip te kweken. Veel vooroordelen ontstaan door onbegrip en onbekendheid. In de tussentijd, want dat duurt natuurlijk eeuwen, voor alle domme mensen leren luisteren, worden er "speciale" voorzieningen getroffen om 's mens leven wat makkelijker te maken waar het kan.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:22 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Door toenadering te zoeken tot de maatschappij. Meedoen dus, niet verder individualiseren.
Homo's hebben nu eenmaal andere behoeften dan hetero's op sommige gebieden, zoals partnerkeuze. Het ligt allemaal wat lastiger dan bij de hetero's om iemand te vinden die gelijkgestemd is, voor relaties, vriendschappen of gewoon een beetje praten. Daarom zijn er overal clubjes voor opgericht, visclubjes, schaakclubjes, swingclubs, noem maar op. Dat heeft niks te maken met individualiseren. Alleen gaat iemands seksualiteit iets dieper dan een hobby als vissen en heeft het op meer vlakken een impact, bijvoorbeeld in bejaardentehuizen, bars en sportclubs. Ik denk dat als niemand meer valt over twee oude mannetjes die samen in het bejaardentehuis wonen, of homo's in een voetbalclub, dat soort dingen nagenoeg verdwijnen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Huh?quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:31 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dus ook jouw burgerrechten mogen daarvoor worden ingeleverd Ik vind het een grof schandaal dat elke wandelmeter wordt getaped voor de veiligheid van een groepering die vervolgens naakt in boten staan te dansen om hun sexuele geaardheid te vieren.
Als je iemand een blauw oog slaat omdat hij een andere geaardheid heeft, dan vind ik het goed dat daar iets tegen gedaan wordt. Het kan me verder niets schelen of een ander persoon van die geaardheid in bootjes danset. Ze doen maar. Dat is toch hun zaak?
Mijn werk laat me niet eens toe om een hekel aan homo's te hebben. Maar dat laat onverlet dat ik kritiek mag hebben op de maatschappij om de onwil en onkunde van de steeds professioneler wordende homo-organisaties onder de aandacht te brengen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:30 schreef IHVK het volgende:
Maar als ik het goed begrijp Aoristus, dan vindt jij het COC te opdringerig en denk jij dat het contraproductief werkt.
IRL heb je niks tegen homo's en je zou er geen last van hebben als een goede maat van je zijn (hypotethische) geheimpje met jou deelt.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Je ontwijkt mijn vraag.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:33 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Mijn werk laat me niet eens toe om een hekel aan homo's te hebben. Maar dat laat onverlet dat ik kritiek mag hebben op de maatschappij om de onwil en onkunde van de steeds professioneler wordende homo-organisaties onder de aandacht te brengen.
Een goede vriend vertelt aan jou dat ie homo is. En dan?
Waarom zou zoiets mijn probleem moeten zijnquote:Op woensdag 16 mei 2007 22:32 schreef wonderer het volgende:
[..]
Nee, door begrip te kweken. Veel vooroordelen ontstaan door onbegrip en onbekendheid. In de tussentijd, want dat duurt natuurlijk eeuwen, voor alle domme mensen leren luisteren, worden er "speciale" voorzieningen getroffen om 's mens leven wat makkelijker te maken waar het kan.
Homo's hebben nu eenmaal andere behoeften dan hetero's op sommige gebieden, zoals partnerkeuze. Het ligt allemaal wat lastiger dan bij de hetero's om iemand te vinden die gelijkgestemd is, voor relaties, vriendschappen of gewoon een beetje praten. Daarom zijn er overal clubjes voor opgericht, visclubjes, schaakclubjes, swingclubs, noem maar op. Dat heeft niks te maken met individualiseren. Alleen gaat iemands seksualiteit iets dieper dan een hobby als vissen en heeft het op meer vlakken een impact, bijvoorbeeld in bejaardentehuizen, bars en sportclubs. Ik denk dat als niemand meer valt over twee oude mannetjes die samen in het bejaardentehuis wonen, of homo's in een voetbalclub, dat soort dingen nagenoeg verdwijnen.
Je moest eens weten hoeveel mannen het moeilijk vinden om een leuk vriendinnetje te vinden. Die worden volgens diezelfde redenering in de kou gelaten omdat ze nou eenmaal hetero zijn. Da's de omgekeerde wereld. Als jij anders ervaart, dan hoop ik dat je dat wat beter kan toelichten, de GGZ is bijvoorbeeld ook voor ons allemaal
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Da's nooit gebeurd, dus waarom zou ik daar iets van moeten vindenquote:Op woensdag 16 mei 2007 22:35 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je ontwijkt mijn vraag.
Een goede vriend vertelt aan jou dat ie homo is. En dan?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Worden er mannen weggepest inelkaar geslagen en doodgezwegen omdat ze op vrouwen vallen?quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:35 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Waarom zou zoiets mijn probleem moeten zijn
Je moest eens weten hoeveel mannen het moeilijk vinden om een leuk vriendinnetje te vinden. Die worden volgens diezelfde redenering in de kou gelaten omdat ze nou eenmaal hetero zijn. Da's de omgekeerde wereld. Als jij anders ervaart, dan hoop ik dat je dat wat beter kan toelichten, de GGZ is bijvoorbeeld ook voor ons allemaal
Zo ja: dan vind ik dat daar iets aan gedaan moet worden , en dat er best een organisatie voor de belangen van die mensen op moet komen.
Stel dat het gebeurt...quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:36 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Da's nooit gebeurd, dus waarom zou ik daar iets van moeten vinden
Je mag best zeggen wat je vindt hoor.
Zou je dat voor jezelf wel kunnen rechtvaardigen ?quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:36 schreef IHVK het volgende:
[..]
Worden er mannen weggepest inelkaar geslagen en doodgezwegen omdat ze op vrouwen vallen?
Zo ja: dan vind ik dat daar iets aan gedaan moet worden , en dat er best een organisatie voor de belangen van die mensen op moet komen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ik prakkeseer er niet overquote:Op woensdag 16 mei 2007 22:36 schreef IHVK het volgende:
[..]
Stel dat het gebeurt...
Je mag best zeggen wat je vindt hoor.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Hoezo worden die in de kou gelaten? En wat voor problemen zijn dat dan? Lijkt me niet dat ze alleen maar lesbische vrouwen aanspreken.
Ik begrijp niet goed waarom je de GGZ erbij haalt nu. En ik zeg helemaal niet dat het jouw probleem moet zijn. Ik probeer alleen maar te zorgen dat je misschien gaat begrijpen dat een aantal dingen die nu gebeuren gewoon NODIG zijn om bepaalde mensen een makkelijker leven te geven. Dat gebeurt in alle lagen van de bevolking en voor alle groeperingen, dus daar kan het niet aan liggen. Ik heb ook niet het idee dat een homokroeg voor jou persoonlijk een probleem oplevert.
Ik begrijp niet goed waarom je de GGZ erbij haalt nu. En ik zeg helemaal niet dat het jouw probleem moet zijn. Ik probeer alleen maar te zorgen dat je misschien gaat begrijpen dat een aantal dingen die nu gebeuren gewoon NODIG zijn om bepaalde mensen een makkelijker leven te geven. Dat gebeurt in alle lagen van de bevolking en voor alle groeperingen, dus daar kan het niet aan liggen. Ik heb ook niet het idee dat een homokroeg voor jou persoonlijk een probleem oplevert.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Voor mezelf?quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:40 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Zou je dat voor jezelf wel kunnen rechtvaardigen ?
Ik wel. Waarom niet? Wat is er op tegen om een groep die stelselmatig te maken krijgt met onbegrip, geweld, discriminatie en gescheld te helpen door proberen voor hen het leven makkelijker te maken, op welke manier dan ook?quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:40 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Zou je dat voor jezelf wel kunnen rechtvaardigen ?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
En dit uiteraard.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:45 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik wel. Waarom niet? Wat is er op tegen om een groep die stelselmatig te maken krijgt met onbegrip, geweld, discriminatie en gescheld te helpen door proberen voor hen het leven makkelijker te maken, op welke manier dan ook?
Huiliequote:Op woensdag 16 mei 2007 22:08 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Laten we even duidelijk stellen dat ik hier niet post om jou te animeren en al helemaal niet om je naar de mond te praten.
Die maatschappij die jij en velen met jou graag zien, is zeker niet de mijne. Dat komt omdat ik in de hoofdstad getergd wordt door met name die belangen die niet de mijne zijn. De wet wordt daar inderdaad vaak bij vergeten, want het heet ongefundeerd leuk te zijn, dus moet het maar kunnen in naam van de 'tolerantie'. In vorige topics is er zelfs langsgekomen dat verzorgingstehuizen speciale faciliteiten zouden moeten bieden voor de homo-mens. Kun je dan spreken van tolerantie en integratie? Ik dacht van niet. Daarom verzoek ik je om je niet zo aan te stellen en gewoon net als ieder ander te doen wat je moet doen om je kostje bij elkaar te scharrelen.
Vertel nou eens wat er is gebeurd in plaats van dat vage geleuter. Welke belangen zijn de jouwe niet? Waar wordt de wet vergeten? Wat moet er kunnen in naam van de tolerantie?
En godverdomme ja Harry, dat het eens tijd wordt dat homo's ook ruimte krijgen in bejaardentehuizen en het daar niet zo moeilijk hebben. Het zal tijd worden.
Ik ben echt genoeg te krijgen van die verborgen homofobie bij dit soort users. Wat een vreselijke bekrompen en conservatieve mentaliteit
Ja, dat een hele bekende straat wordt dichtgemetseld met allerlei beveiligingsmaatregelen omdat jij een blauw oog hebt opgelopen in die straat.quote:
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
tvp
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ja.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:50 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Ja, dat een hele bekende straat wordt dichtgemetseld met allerlei beveiligingsmaatregelen omdat jij een blauw oog bent opgelopen in die straat.
Maar het gaat dan niet alleen om mij maar een fobie tegen de minderheid die te maken heeft met stelselmatige discriminatie waar ik hypothetisch gezien toe zou behoren.
Daar verschillen we dan van mening.quote:Op woensdag 16 mei 2007 22:51 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja.
Maar het gaat dan niet alleen om mij maar een fobie tegen de minderheid die te maken heeft met stelselmatige discriminatie waar ik hypothetisch gezien toe zou behoren.
Ik vind het stuitent dat een stad die is ingericht om zo homovriendelijk mogelijk te zijn, waar de subsidies zonder meer toegekend worden aan die doelgroep, waar er zelfs onterecht de naam gay capital aan toegekend wordt, dat je daar over nog kan spreken over een minderheid die in bescherming genomen moet worden.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Hoezo, moeten er rechtsdraaiende geraniums voor het raamquote:Op woensdag 16 mei 2007 22:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Huilie
Vertel nou eens wat er is gebeurd in plaats van dat vage geleuter. Welke belangen zijn de jouwe niet? Waar wordt de wet vergeten? Wat moet er kunnen in naam van de tolerantie?
En godverdomme ja Harry, dat het eens tijd wordt dat homo's ook ruimte krijgen in bejaardentehuizen en het daar niet zo moeilijk hebben. Het zal tijd worden.
Ik ben echt genoeg te krijgen van die verborgen homofobie bij dit soort users. Wat een vreselijke bekrompen en conservatieve mentaliteit
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Het gaat al lang niet meer alleen over Polen. Ik vind het heel goed dat men tegen discriminatie overal in verweer gaat. Maar dat wil niet zeggen dat het hier melk en honing is. Dat zou struisvogelpolitiek zijn.
En zoals ik straks al liet zien in het vorige topic was het de Poolse regering zelf die Nederland aanhaalde als poel van verderf en vindt dat zij hun homohaat over Europa moeten verspreiden om Europa te redden van de verdoemenis.
Dus dan kun je al niet meer stellen dat Nederland, of een Nederlandse organisatie, zich nergens mee mag bemoeien. Dit is namelijk gezegd door een europarlementarier.
En zoals ik straks al liet zien in het vorige topic was het de Poolse regering zelf die Nederland aanhaalde als poel van verderf en vindt dat zij hun homohaat over Europa moeten verspreiden om Europa te redden van de verdoemenis.
Dus dan kun je al niet meer stellen dat Nederland, of een Nederlandse organisatie, zich nergens mee mag bemoeien. Dit is namelijk gezegd door een europarlementarier.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
homofilie/ -sexualiteit in de EU grondwet vastleggenquote:Op woensdag 16 mei 2007 23:12 schreef nokwanda het volgende:
Het gaat al lang niet meer alleen over Polen. Ik vind het heel goed dat men tegen discriminatie overal in verweer gaat. Maar dat wil niet zeggen dat het hier melk en honing is. Dat zou struisvogelpolitiek zijn.
En zoals ik straks al liet zien in het vorige topic was het de Poolse regering zelf die Nederland aanhaalde als poel van verderf en vindt dat zij hun homohaat over Europa moeten verspreiden om Europa te redden van de verdoemenis.
Dus dan kun je al niet meer stellen dat Nederland, of een Nederlandse organisatie, zich nergens mee mag bemoeien. Dit is namelijk gezegd door een europarlementarier.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ow, ik dacht dat het om het recht ging om met je leuter te zwaaien als je in een bootje op de Amsterdamse grachten vaart of was het nou het recht om langs de autosnelweg de bosjes in te duiken?quote:Op woensdag 16 mei 2007 21:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat dacht je van het recht om niet buitengesloten te worden op grond van je seksualiteit?
quote:Op woensdag 16 mei 2007 23:16 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ow, ik dacht dat het om het recht ging om met je leuter te zwaaien als je in een bootje op de Amsterdamse grachten vaart of was het nou het recht om langs de autosnelweg de bosjes in te duiken?
Ik zie trouwens wel wat parallellen met de kunstwereld. In de volkskrant van maandag (?) stond een stukje over het toeschuiven van privilleges en sancties op basis van een uitgebreid vriendennetwerk. Dat is ontstaan in de jaren 80 toen iedere idioot die zich kunstenaar noemde, subsidie kon aanvragen. Dat netwerk schijnt nog steeds te bestaan en is inmiddels verkankerd tot op het bot omdat er geen duidelijk criteria voor zijn aangewezen en omdat het CDA er aan het einde van de jaren 80 een halve subsidiestop voor aankondigde. Er ontstond daardoor een code op basis van menselijk gedrag. Een beetje zoiets als nichterigheid.
In Polen moeten ze daar nog even aan wennen, denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Aoristus op 16-05-2007 23:31:51 ]
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Dat recht heeft iedereen al. Homo of hetero.quote:Op woensdag 16 mei 2007 23:16 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ow, ik dacht dat het om het recht ging om met je leuter te zwaaien als je in een bootje op de Amsterdamse grachten vaart of was het nou het recht om langs de autosnelweg de bosjes in te duiken?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Polen moet zich dus aanpassen aan Nederlandse normen en waarden volgens de petitie?
En het demoniseren van homo's moet stoppen?
Ik zie een gezicht.. nee ik zie haar... gebleekt haar...
En het demoniseren van homo's moet stoppen?
Ik zie een gezicht.. nee ik zie haar... gebleekt haar...
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
hèhè, het is goed om te zien dat het niet aan mij ligtquote:Op woensdag 16 mei 2007 23:43 schreef Gabry het volgende:
Polen moet zich dus aanpassen aan Nederlandse normen en waarden volgens de petitie?
En het demoniseren van homo's moet stoppen?
Ik zie een gezicht.. nee ik zie haar... gebleekt haar...
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Nee hoor, gewoon mensenrechten respecteren.quote:Op woensdag 16 mei 2007 23:43 schreef Gabry het volgende:
Polen moet zich dus aanpassen aan Nederlandse normen en waarden volgens de petitie?
Maar SCH, je maakt nu onderscheid tussen mensen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 23:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, gewoon mensenrechten respecteren.
Op basis van afkomst en sexuele geaardheid.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Leg uit.quote:Op donderdag 17 mei 2007 00:05 schreef Gabry het volgende:
[..]
Maar SCH, je maakt nu onderscheid tussen mensen.
Op basis van afkomst en sexuele geaardheid.
Er wordt gesteld dat homofobie leeft in de Poolse cultuur; dat Polen, in ieder geval de vertegenwoordigers, minderwaardige waarden hebben.quote:
Daarnaast ga je ervan uit dat homo's niet hetzelfde zijn als andere mensen.
Gaat dit niet in tegen al je principes? Of is hier sprake van een uitzondering?
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Geoorloofd onderscheid. Waarden die mensen pijn doen, zijn minderwaarden.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Homo's verrichten onzedelijke handelingen in de ogen van de Polen. Ze brengen de Poolse zedelijkheid in gevaar, waardoor de Poolse cultuur en jeugd mogelijk schade toegebracht wordt. Daarom willen ze ook niet dat zij hun kinderen onderwijzen. Polen maken geoorloofd onderscheid.quote:Op donderdag 17 mei 2007 00:13 schreef wonderer het volgende:
Geoorloofd onderscheid. Waarden die mensen pijn doen, zijn minderwaarden.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Zo kun je voor elke discriminatie wel een reden verzinnen om het geoorloofd te maken. Het blijft onderscheid op basis van vooroordelen.
Ik snap wel dat de stap voor de Polen erg groot is, maar tenzij er onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek is dat bewijst dat gelijke rechten voor homo's een maatschappij ontwricht, mag dat schenden van de mensenrechten mooi aangepakt worden.
Ik snap wel dat de stap voor de Polen erg groot is, maar tenzij er onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek is dat bewijst dat gelijke rechten voor homo's een maatschappij ontwricht, mag dat schenden van de mensenrechten mooi aangepakt worden.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Waarom is je kinderen beschermen tegen homosexualiteit gebaseerd op vooroordelen? Het gaat toch om homo's.quote:Op donderdag 17 mei 2007 00:38 schreef wonderer het volgende:
Zo kun je voor elke discriminatie wel een reden verzinnen om het geoorloofd te maken. Het blijft onderscheid op basis van vooroordelen.
In een ander topic weigerde SCH de positie van minderheden te erkennen, omdat hij weigerde onderscheidt te maken op basis van een kenmerk. En in dit topic vindt hij het zeer belangrijk. Ik wilde alleen stellen dat SCH hypocriet bezig is.quote:Ik snap wel dat de stap voor de Polen erg groot is, maar tenzij er onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek is dat bewijst dat gelijke rechten voor homo's een maatschappij ontwricht, mag dat schenden van de mensenrechten mooi aangepakt worden.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Omdat je kinderen niet hoeft te "beschermen". Het is niet schadelijk. Een homo voor de klas is niet verschillend van een hetero voor de klas, behalve hoe homofoben op hem reageren. Hij zal de kinderen niet anders behandelen, seksueel benaderen omdat hij homo is. Daar zit het vooroordeel.quote:Op donderdag 17 mei 2007 00:46 schreef Gabry het volgende:
[..]
Waarom is je kinderen beschermen tegen homosexualiteit gebaseerd op vooroordelen? Het gaat toch om homo's.
[..]
Ik weet niet om welk topic het gaat dus daar ga ik niet op in.quote:In een ander topic weigerde SCH de positie van minderheden te erkennen, omdat hij dan onderscheidt moest maken op basis van een kenmerk. En in dit topic vindt hij het zeer belangrijk. Dat is hypocriet.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Leraren zijn er om de juiste waarden over te dragen. Ouders zijn als de dood dat hun kind homo wordt, vooral in conservatief Polen. Ik denk niet dat ze willen dat door de leraar, bewust of onbewust, met de paplepel wordt ingegoten dat het hebben van een homoseksuele geaardheid even normaal is als het zijn van een hetero.quote:Op donderdag 17 mei 2007 00:49 schreef wonderer het volgende:
[..]
Omdat je kinderen niet hoeft te "beschermen". Het is niet schadelijk. Een homo voor de klas is niet verschillend van een hetero voor de klas, behalve hoe homofoben op hem reageren. Hij zal de kinderen niet anders behandelen, seksueel benaderen omdat hij homo is. Daar zit het vooroordeel.
Ongeveer hetzelfde idee als een Katholieke docent op een Islamitische school.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Behalve dat je iemand niet kunt leren homo te zijn...quote:Op donderdag 17 mei 2007 00:58 schreef Gabry het volgende:
[..]
Leraren zijn er om de juiste waarden over te dragen. Ouders zijn als de dood dat hun kind homo wordt, vooral in conservatief Polen. Ik denk niet dat ze willen dat door de leraar, bewust of onbewust, met de paplepel wordt ingegoten dat het hebben van een homoseksuele geaardheid even normaal is als het zijn van een hetero.
Ongeveer hetzelfde idee als een Katholieke docent op een Islamitische school.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Vooroordelen. Liefhebben kun je leren.quote:Op donderdag 17 mei 2007 01:06 schreef wonderer het volgende:
[..]
Behalve dat je iemand niet kunt leren homo te zijn...
Je kunt ook leren Marokkanen lief te hebben of juist niet.
[ Bericht 6% gewijzigd door Gabry op 17-05-2007 01:31:55 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Op zo'n manier dat je er seks en relaties mee wil hebben? Doordat een leerkracht homo is? Waarom zijn er dan uberhaupt nog homo's, die worden toch in de klas aan hetero's blootgesteld, dan zouden die toch allemaal hetero moeten zijn?quote:Op donderdag 17 mei 2007 01:18 schreef Gabry het volgende:
[..]
Vooroordelen. Liefhebben kun je leren.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Er ook homo's die hun sexuele geaardheid onderdrukt hebben en voor een hetero relatie hebben gekozen.quote:Op donderdag 17 mei 2007 01:30 schreef wonderer het volgende:
[..]
Op zo'n manier dat je er seks en relaties mee wil hebben? Doordat een leerkracht homo is? Waarom zijn er dan uberhaupt nog homo's, die worden toch in de klas aan hetero's blootgesteld, dan zouden die toch allemaal hetero moeten zijn?
Misschien niet eens bewust.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Dat wil niet zeggen dat ze geen gevoelens meer voor mannen hebben. En dat komt toch ook echt uit henzelf, niet omdat er een hetero voor de klas staat.
Overigens heeft een voortvarend modje de TT verkeerd aangepast.
Overigens heeft een voortvarend modje de TT verkeerd aangepast.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ow, als ze enkel beinvloed zijn is het goed.quote:Op donderdag 17 mei 2007 01:50 schreef wonderer het volgende:
Dat wil niet zeggen dat ze geen gevoelens meer voor mannen hebben.
[ Bericht 4% gewijzigd door Gabry op 17-05-2007 02:31:04 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Wat? Ik begrijp er niks meer van... jij beweert dat een homo voor de klas kinderen homo maakt. M.i. klopt dat niet, omdat je geboren wordt met je seksuele geaardheid (tenminste, dat is de huidige wetenschappelijke opvatting).quote:Op donderdag 17 mei 2007 02:04 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ow, als ze enkel beinvloed zijn is het goed.
Op zich kan ik niet zeggen dat men niet kan leren liefhebben, maar dat maakt iemand nog steeds niet homo. Da's alles.
Die Polen baseren hun mening dus op vooroordelen en dat is ongeoorloofd onderscheid.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Naar mijn mening moet Polen inderdaad beleid mbt homo's niet doorvoeren. Mij betreft hoeft er nooit verwezen te worden naar iemand zijn geaardheid. Homo's een uitzonderingspositie geven is onzin.
Homo's die naar speciale regelingen streven zou ik ook ongelijk geven. Een Gay Pride viering verschilt voor mij niet van een White Pride viering.
[ Bericht 2% gewijzigd door Gabry op 17-05-2007 02:57:49 ]
Homo's die naar speciale regelingen streven zou ik ook ongelijk geven. Een Gay Pride viering verschilt voor mij niet van een White Pride viering.
[ Bericht 2% gewijzigd door Gabry op 17-05-2007 02:57:49 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
"Het Poolse kamerlid Marian Pilka wil dat de Poolse staat ‘psychotherapeutische centra’ opricht om ‘homoseksuelen van hun ziekte af te helpen’. Pilka voegde daar aan toe: ‘Het is immers wetenschappelijk bewezen dat dit kan’"quote:Op donderdag 17 mei 2007 02:40 schreef wonderer het volgende:
[..]
Wat? Ik begrijp er niks meer van... jij beweert dat een homo voor de klas kinderen homo maakt. M.i. klopt dat niet, omdat je geboren wordt met je seksuele geaardheid (tenminste, dat is de huidige wetenschappelijke opvatting).
Wat is er mis met haar wetenschappelijke opvatting? Dat het aan- en afgeleerd kan worden. Die Polen kunnen net zo hard gelijk hebben.
[ Bericht 4% gewijzigd door Gabry op 17-05-2007 03:02:06 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Wat er mis mee is? Het is niet waar. Homoseksualiteit is officieel door de wetenschap uit het boek met ziekten geschrapt. Het kan dus per definitie niet genezen worden.
Mensen kunnen onder dwang (hetzij van buitenaf, hetzij door henzelf) een persoonlijkheidsverandering ondergaan, er zijn "omturnkampen" die met een ratio van 30% succes boekt geloof ik, het precieze getal weet ik niet meer maar het was zeker minder dan de helft, maar je kunt je afvragen of dat nog menselijk is, iemand DWINGEN om zo'n behandeling te ondergaan. Dat vind ik eerlijk gezegd nog meer indruisen tegen de mensenrechten dan homoseksuele docenten ontslaan.
Mensen kunnen onder dwang (hetzij van buitenaf, hetzij door henzelf) een persoonlijkheidsverandering ondergaan, er zijn "omturnkampen" die met een ratio van 30% succes boekt geloof ik, het precieze getal weet ik niet meer maar het was zeker minder dan de helft, maar je kunt je afvragen of dat nog menselijk is, iemand DWINGEN om zo'n behandeling te ondergaan. Dat vind ik eerlijk gezegd nog meer indruisen tegen de mensenrechten dan homoseksuele docenten ontslaan.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Homo's staan niet geregistreerd. Het lijkt me sterk dat ze homo's willen dwingen een behandeling te ondergaan. Dat kan ik nergens uit herleiden.
Daarnaast is er ook gestopt met wetenschap over rassenleer onder mensen omdat het niet politiek correct was. Dat homoseksualiteit niet als ziekte beschouwd wordt zegt niets. Het lijkt me logischer dat ze de meest liberale conclusie hebben getrokken om dit soort vraagstukken te voorkomen.
Bij het minste of geringste spreekt men al van een ziekte of aandoening. Inclusief aangeboren afwijkingen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Gabry op 17-05-2007 03:20:31 ]
Daarnaast is er ook gestopt met wetenschap over rassenleer onder mensen omdat het niet politiek correct was. Dat homoseksualiteit niet als ziekte beschouwd wordt zegt niets. Het lijkt me logischer dat ze de meest liberale conclusie hebben getrokken om dit soort vraagstukken te voorkomen.
Bij het minste of geringste spreekt men al van een ziekte of aandoening. Inclusief aangeboren afwijkingen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Gabry op 17-05-2007 03:20:31 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Bijna de hele wereld is anti-gay, hoe noem je dit de logische conclusie? Het zou veel politiek-logischer zijn als de wetenschappers homoseksualiteit als ziekte waren blijven bestempelen.
En als ze homo's niet willen dwingen, is er toch niks nieuws onder de zon? Die omturnkampen bestaan al. Ik vind het echt belachelijk dat er zoveel waarde(oordelen) worden gehangen aan het geslacht van de persoon waarmee iemand het bed deelt. Het beinvloedt de rest van de persoonlijkheid niet op zo'n manier dat het verschilt van hetero's op gebieden van bevoorbeeld geschiktheid voor doceren.
En als ze homo's niet willen dwingen, is er toch niks nieuws onder de zon? Die omturnkampen bestaan al. Ik vind het echt belachelijk dat er zoveel waarde(oordelen) worden gehangen aan het geslacht van de persoon waarmee iemand het bed deelt. Het beinvloedt de rest van de persoonlijkheid niet op zo'n manier dat het verschilt van hetero's op gebieden van bevoorbeeld geschiktheid voor doceren.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
In Polen en de Verenigde Arabische Emiraten wordt het ook niet gezien als logische conclusie. Onze maatschappij is wel pro-gay, dus is het politiek correcter om homosexualiteit niet als ziekte te bestempelen, gezien de beladenheid van het woord ziekte .quote:Op donderdag 17 mei 2007 03:19 schreef wonderer het volgende:
Bijna de hele wereld is anti-gay, hoe noem je dit de logische conclusie? Het zou veel politiek-logischer zijn als de wetenschappers homoseksualiteit als ziekte waren blijven bestempelen.
quote:En als ze homo's niet willen dwingen, is er toch niks nieuws onder de zon? Die omturnkampen bestaan al
Dat kan, maar volgens mij is er geen sprake van dwang. De OP is mogelijk gedeeltelijk gebaseerd op non-nieuws.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gabry op 17-05-2007 03:47:59 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Het zijn echter niet exclusief Nederlandse wetenschappers die dat hebben bepaald.quote:Op donderdag 17 mei 2007 03:39 schreef Gabry het volgende:
[..]
In Polen en de Verenigde Arabische Emiraten wordt het ook niet gezien als logische conclusie. Onze maatschappij is wel pro-gay, dus is het politiek correcter om homosexualiteit niet als ziekte te bestempelen, gezien de beladenheid van het woord ziekte .
[..]
Dat kan, maar volgens mij is er geen sprake van dwang. Dus de OP is mogelijk gedeeltelijk gebaseerd op non-nieuws.
Geen dwang? Misschien nu nog niet, maar als de regering dat soort kampen instelt en er gaan daarna geen homo's naartoe...? Ik ben bang dat ze dan wel een manier vinden om het te gaan verplichten.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
We kijken op een pro-gay site.quote:Op donderdag 17 mei 2007 03:47 schreef wonderer het volgende:
[..]
Het zijn echter niet exclusief Nederlandse wetenschappers die dat hebben bepaald.
Laten we stemmen of kanker een ziekte is. Ik stem tegen.quote:It's been 25 years since the American Psychiatric Association (APA) voted to delete homosexuality from its official list of mental disorders and issued a strong statement of support for gay rights.
Niet iedereen was het eens, dus kwam er een referendum.
58% vindt het geen ziekte, dat is een kleine meerderheid, dus kanker is geen ziekte meer. Punt.quote:The battle was not quite over. Psychiatrists objecting to the board's decision mustered support for a referendum to be voted on by the full APA membership in 1974. Some 58% of the members favored the board, an indication, Sabshin said, that a turning point had been reached.
bron
Fantastische wetenschap, vind je niet?
Wat een vertrouwen in de Poolse rechtsstaat.quote:Geen dwang? Misschien nu nog niet, maar als de regering dat soort kampen instelt en er gaan daarna geen homo's naartoe...? Ik ben bang dat ze dan wel een manier vinden om het te gaan verplichten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gabry op 17-05-2007 04:12:30 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Zelfs in China wordt het niet meer als ziekte bestempeld... Een psychische ziekte lijkt me ook nogal aan "definities" en meningen onderheviger dan kanker. Kanker is objectief als ziekte vast te stellen: je gaat er dood van, meestal, en zelfs als je het overleeft, ben je een lange tijd niet in staat je leven normaal te leven.
Homoseksualiteit zorgt er niet voor dat je je leven niet normaal kan leven. Het jaagt je niet eerder over de kling dan heteroseksualiteit (vandaar de nood aan roze bejaardentehuizen ), je kwaliteit van leven gaat niet achteruit, je berokkent mensen en jezelf geen schade... er zijn er geen argumenten om het een ziekte te noemen.
Ik hoop trouwens dat je snapt dat er argumenten voor die stemronde en referendum werden aangedragen, he? Niet dat iemand zei "vandaag lijkt het me wel leuk om te stemmen dat homoseksualiteit geen ziekte is", zoals jij in je voorbeeld met kanker doet.
Homoseksualiteit zorgt er niet voor dat je je leven niet normaal kan leven. Het jaagt je niet eerder over de kling dan heteroseksualiteit (vandaar de nood aan roze bejaardentehuizen ), je kwaliteit van leven gaat niet achteruit, je berokkent mensen en jezelf geen schade... er zijn er geen argumenten om het een ziekte te noemen.
Ik hoop trouwens dat je snapt dat er argumenten voor die stemronde en referendum werden aangedragen, he? Niet dat iemand zei "vandaag lijkt het me wel leuk om te stemmen dat homoseksualiteit geen ziekte is", zoals jij in je voorbeeld met kanker doet.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ben wel 'blij' met de Poolse homofobie eigenlijk. Kutland dat we in de EU gehaald hebben omdat ze anti-russisch zijn.
Als het aangeboren is zoals vele homo's beweren dan is het juist een aandoening.quote:Op donderdag 17 mei 2007 04:13 schreef wonderer het volgende:
Zelfs in China wordt het niet meer als ziekte bestempeld... Een psychische ziekte lijkt me ook nogal aan "definities" en meningen onderheviger dan kanker. Kanker is objectief als ziekte vast te stellen: je gaat er dood van, meestal, en zelfs als je het overleeft, ben je een lange tijd niet in staat je leven normaal te leven.
Homoseksualiteit zorgt er niet voor dat je je leven niet normaal kan leven. Het jaagt je niet eerder over de kling dan heteroseksualiteit (vandaar de nood aan roze bejaardentehuizen ), je kwaliteit van leven gaat niet achteruit, je berokkent mensen en jezelf geen schade... er zijn er geen argumenten om het een ziekte te noemen.
Ik hoop trouwens dat je snapt dat er argumenten voor die stemronde en referendum werden aangedragen, he? Niet dat iemand zei "vandaag lijkt het me wel leuk om te stemmen dat homoseksualiteit geen ziekte is", zoals jij in je voorbeeld met kanker doet.
Je gaat ook niet dood van ADHD. Waarschijnlijk is het sociaal veel minder ingrijpend dan homosexualiteit. Het is ook veel normaler kwa frequentie. 'Doctors Rule Homosexuality Not Abnormal' Toch wordt dat gezien als een aandoening. Normale kinderen die een normaal leven kunnen leiden worden naar de dokter gestuurd voor onderdrukkende medicijnen.
Veel tegenstanders zullen wel aangegeven hebben dat ze dan de helft van de psychise stoornissen konden doorstrepen als homosexualiteit geen aandoening is.
Politieke correctheid heeft een grote rol gespeeld.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gabry op 17-05-2007 04:41:15 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
