http://www.villamedia.nl/journalist/n/2007.09.wilders.shtmquote:Artikel
terug naar voorpagina
DJ nr.9, 11.05.2007
Geert Wilders:
‘Journalisten zijn angsthazen’
Na de moord op Pim Fortuyn – vijf jaar geleden – werd de journalistiek verweten te demoniseren, schaamteloos tegen het establishment te leunen en het volk te weinig stem te geven. Hebben media iets opgestoken van die kritiek? We vroegen het aan fractievoorzitter Geert Wilders van de PVV.
Frans Oremus
In het zitje voor Wilders’ werkkamer in het Kamergebouw zitten twee fors uitgevallen bewakers met ‘oortjes’. Ze spreken soms; niet tegen elkaar, maar blijkbaar in een in hun kleding verborgen microfoontje. De Metro op het tafeltje voor hen kopt opzichtig: ‘Kans op terreuraanslag in Nederland afgenomen’. Op de opmerking: ‘Geen goed nieuws voor jullie’, antwoordt één van hen: ‘Mwah, er kan morgen zomaar iets gebeuren waardoor het helemaal anders is.’
In zijn met nostalgische meubels ingerichte vertrek dat uitkijkt op een binnenplaats, steekt Wilders even later zonder omhaal van wal. ‘Ik merk er niks van dat de media iets hebben geleerd van de periode-Fortuyn. Het is alleen maar erger geworden. We hebben een verschrikkelijke pers in Nederland. Nog steeds even links en multicultureel gedreven. Uitzonderingen daargelaten is er sprake van een soort Noordkoreaanse journalistiek.
Natuurlijk hoeven journalisten het niet met je eens te zijn. Ze mogen je ook de grond in schrijven, dat is allemaal prima. Maar ze moeten je wel een faire kans geven en dat gebeurt vaak niet.
Ik ben geabonneerd op de Financial Times, de Wall Street Journal en de Herald Tribune. Die zijn soms ook gekleurd, maar het gaat de diepte in. En de analyses zijn vaak veel feitelijker. Dat is een genot. Als ik in het buitenland ben koop ik altijd kranten. Om te vergelijken. In Nederland is het allemaal zó onder de maat.’
U gaat zelf soms opportunistisch om met journalisten.
‘Journalisten zijn angsthazen. Het zijn bange mensen, dat zie ik vaak aan hun ogen. Ze schurken tegen de macht aan, want ze willen ook morgen weer een goed nieuwtje hebben van die regeringspartij of een belangrijke oppositiepartij. Daarnaast is er angst om politiek incorrecte standpunten in te nemen. Als ze dat wel doen – of kritisch zijn – krijgen ze minder snel informatie. Ik heb het gezien toen ik bij de VVD zat, eerst als fractiemedewerker, later als Kamerlid. Journalisten werden gewoon gestraft als ze iets vervelends schreven. Het gebeurt bij andere fracties ook. Ze hoefden de eerste drie weken niet aan te komen. En het is niet leuk als je naar je hoofdredacteur moet om uit te leggen dat jij dat nieuwtje niet hebt.’
U zei in Elsevier dat er een hetze tegen de PVV wordt gevoerd; kruipt u daarmee niet bewust – net als Fortuyn – in de electoraal zeer lucratieve rol van underdog?
‘Het is absoluut een hetze en ik zit er niet op te wachten. Liever een paar zetels minder. Ik wil gewoon geen fascist genoemd worden of met een Hitlersnor worden afgebeeld. De PVV wordt in dag- en weekbladen – vooral door columnisten – nogal eens gekoppeld aan xenofobie en fascisme.
Helaas ben ik ook een beetje afhankelijk van de media: zij en politici hebben elkaar nu eenmaal nodig. Maar ik ben geen slaaf van de pers. Ik zeg soms keihard nee. Zoals tegen Pauw & Witteman. Ik vind het een verschrikkelijk programma met die twee linkse gasten als presentatoren. Of Rondom Tien: dat gaat in tegen al mijn genen. Echt een ver-schrik-ke-lijk programma. Zo’n hele grote groep die dan met z’n allen gaan zitten praten – ik háát groepen. Ik heb tegen Cees Grimbergen gezegd: als je ooit vragen wilt stellen voor een uitzending, prima. Maar ik ga niet in zo’n multiculti-zaal zitten. Dat doe ik gewoon niet.
Journalisten zijn dan vaak ontzettend beledigd; hoe dúrft u nee te zeggen? Maar ik mag dat toch zelf bepalen. Want ik heb wel eens bij Nova gezeten, en dan komt er zo’n verschrikkelijk extreem-rechts filmpje waarover niks is afgesproken, met daarna de suggestieve vraag: “zo meneer Wilders, u zult hier wel sympathie voor kunnen opbrengen?” Wham!, een stempel erop. Dan krijg je geen faire kans, vind ik.
Ik geloof niet in complotten. Alhoewel. Een vrijwilliger die ons bij de campagne hielp zit op de School voor Journalistiek in Utrecht. Hij vertelde me dat hij wel eens de klas is uitgestuurd omdat hij zei dat ie de ideeën van de PVV zo slecht niet vond. Mijn oren vielen er bijna af toen ik dat hoorde. Zo is de sfeer dus bij die docenten. En zoals het er op de scholen gaat zal het er op redacties ook toegaan. Ik heb een hekel aan dat journalistenwereldje, hoewel ik zelf ooit journalist wilde worden. En eigenlijk wil ik dat nog steeds – als correspondent in het Midden-Oosten lijkt me leuk.’
Wordt u door journalisten anders benaderd dan pakweg Pieter van Geel of Jacques Tichelaar?
‘Ja, het is voor de PVV moeilijker om voor andere thema’s dan de Islam aandacht te vragen. Ik zit nu met acht fantastische collega’s in de Kamer, en zie graag dat de woordvoerders in de media terecht kunnen met onderwerpen op het gebied van justitie, volksgezondheid of infrastructuur. Maar laatst presenteerden we een plan over politie en Justitie waar we drie maanden aan hebben gewerkt. Er was een zaal gehuurd in Nieuwspoort, met drank en weet ik het allemaal. Er kwamen slechts twee journalisten: één stagiaire van het Dagblad van het Noorden en iemand van Novum Nieuws. Verder een héle lege zaal.Als wij mondelinge vragen stellen wordt dat ook minder in de media geregistreerd dan bij andere partijen. De Kamer doet hetzelfde. Waar anders tien mensen aan de interruptiemicrofoon staan, staat er bij ons niemand als er een vraag wordt gesteld. De houding naar ons lijkt te zijn: laat ze maar.’
Draagt u vrije nieuwsgaring een warm hart toe; bent u voor een wettelijk recht op verschoning voor journalisten?
‘Ik ben voor vrije nieuwsgaring dus ik snap ook dat je op zijn tijd aan bronbescherming moet doen – anders droogt het nieuws op. Zo simpel is. Maar de wet is ook de wet. Bij strafbare feiten ligt de drempel wat mij betreft hoger. De rechter moet dat per geval bekijken.’
Wat vindt u van het zelfreinigend vermogen in de journalistiek?
‘Ik houd niet van juridificeren via de Raad voor de Journalistiek. Collega Martin Bosma heeft recent een zaak aangespannen tegen de Volkskrant die beweerde dat hij bepaalde functies niet verricht zou hebben die wel op zijn CV staan. Dat is een goede individuele keuze, en hij gaat dat glorieus winnen. Maar ik zie geen voordeel om als partij de Raad in te schakelen. Dan zou ik iedere week op de stoep kunnen staan. En ook al levert het misschien publiciteit op, daar is het me niet om te doen.’
http://www.peterbreedveld.com/archives/00000954.htmlquote:Uitschot
Peter Breedveld
6206 (87k image)
Illustratie uit Dave Coopers Overbite.
Zou Çilay Özdemir weten wie Jean-Claude Irvoas en Jean-Jacques Le Chenadec zijn? Ik betwijfel het. De 56-jarige Jean-Claude Irvoas werd op 27 oktober 2005, in de Parijse voorstad Epinay-sur-Seine door relschoppers vermoord toen hij een lantaren stond te fotograferen. Dat was de officiële start van de rellen die eind 2005 in de Parijse voorsteden woedden. De 61-jarige Jean-Jacques Le Chenadec was het tweede dodelijke slachtoffer van de rellen. Relschoppers in Stains betrapten hem toen hij probeerde een brandende vuilcontainer te blussen en sloegen hem dood. Vijf dagen daarvoor werd in Sevran een 56-jarige invalide vrouw door relschoppers met benzine overgoten en in brand gestoken.
Wat voor mensen zijn dat, die onschuldige burgers doodslaan? Hoe noem je lieden die een invalide met benzine overgieten en in brand steken? ‘Monsters’, ‘sadisten’, misschien. Of ‘tuig’. ‘Uitschot’. Çilay Özdemir spreekt liever van ‘kansloze immigrantenjongeren’. ‘De president van Frankrijk, het symbool van Franse broederschap’, schrijft ze in dagblad Trouw van 9 mei, noemt ‘kansloze immigrantenjongeren in de Parijse voorsteden uitschot’.
Özdemir is niet de enige die Nicolas Sarkozy, de nieuwe president van Frankrijk, op deze wijze demoniseert. Dagblad De Pers schreef op 7 mei dat Sarkozy ‘zwarte en Arabische jongeren’ uitschot noemt. NOS.nl meldde op dezelfde dag dat ‘veel jongeren in de Franse voorsteden hem haten, omdat hij hen 'tuig' noemde’. Volgens het NOS Journaal van 6 mei noemde Sarkozy ‘jongeren van buitenlandse komaf ‘tuig’’. Google maar eens ‘Sarkozy’ en ‘tuig’ of ‘Sarkozy’ en ‘uitschot’, dan ziet u wat een smerige racist het is, die door de Franse bevolking is gekozen tot staatshoofd.
Dit zijn de feiten: op 19 juni 2005, Vaderdag, stond Sidi Achmed op de stoep voor zijn flat in La Courneuve de auto van zijn ouders te wassen. Helaas was daar ook net een vuurgevecht gaande tussen twee drugdealers, pardon, ‘kansloze immigrantenjongeren’. Achmed werd door een verdwaalde kogel in zijn borst getroffen en stierf.
Sarkozy, die toen minister van buitenlandse zaken was, bezocht de buurt naar aanleiding van de moord en werd aangesproken door een wanhopige vrouw, die het geweld in haar woonomgeving meer dan zat was. ‘We gaan deze buurt schoonmaken met de hogedrukspuit’, beloofde de minister haar.
Een paar maanden later, op 19 oktober, stelde Sarkozy een aantal politiechefs ‘een oorlog zonder genade’ in het vooruitzicht om een einde te maken aan de straatterreur in de probleemwijken. Twee dagen voor het begin van de rellen bezocht hij Grande Dalle, waar hij werd uitgescholden en bedreigd. “De bewoners van deze buurten hebben net zo goed recht op veiligheid als andere Fransen”, zei Sarkozy en hij kondigde weer de strijd tegen de georganiseerde misdaad aan. Bij die gelegenheid gebruikte hij het woord racaille, ‘gespuis’, ‘uitschot’, ‘tuig’, waar zijn tegenstanders zo’n hysterisch nummer van maken. ‘Wij zullen u van het gespuis afhelpen', zei hij tegen een vrouw op een balkon.
Wie kennis neemt van de juiste context, waarin Sarkozy zijn racaille gebruikte, wie afgaat op de harde feiten, die kan onmogelijk blijven volhouden dat Sarkozy zomaar even alle allochtone jongeren in de buitenwijken over één kam scheert en wegzet als ongewenste sujetten. Hij had het over een heel specifieke groep jongeren, namelijk de gewetenloze criminelen, die niet terugschrikken voor grof geweld en laffe moorden en die zich heer en meester wanen in hun buurt. Wie drugs dealt, is een drugsdealer en geen kansloze immigrantenjongere, wie een onschuldige doodschiet, is een moordenaar en geen kansloze immigrantenjongere. Wie iemand doodslaat, wie een invalide overgiet met benzine en in brand steekt, die is uitschot, tuig, racaille. Rot op met je 'kansloze immigrantenjongere'.
Liever dan Sarkozy heeft Özdemir kroonprins Willem Alexander, die zich zorgen maakt over de harde toon van het integratiedebat. Die harde toon, zou de kroonprins daarmee ook doelen op lieden die dreigen met gewelddadige rellen in Nederland? Want dat is wat Özdemir doet.
Eerst komt ze met twee voorbeelden van allochtone kennissen wier carrière op een dood spoor liep omdat ze niet werden geholpen. ‘Toen zij op zoek gingen naar een nieuwe functie binnen de organisatie kregen ze geen hulp’, schrijft ze over een paar allochtone ex-politiemensen. En over een ‘enthousiaste jonge officier van Surinaamse afkomst bij de luchtmacht’ wier tijdelijke contract bijna afliep: ‘Niemand hielp haar om binnen de luchtmacht een nieuwe functie te zoeken’.
‘Uitsluiting’ noemt Özdemir dit en dan dreigt ze: ‘We weten waartoe uitsluiting van bepaalde groepen kan leiden. In Frankrijk komen jongeren in de banlieus in opstand tegen de gevestigde orde: de overheid. Gelukkig is Nederland tot nu toe gevrijwaard van etnische rellen, maar wat niet is kan nog altijd komen.’
Met andere woorden: doe eens snel interessante carrièreperspectieven bieden, anders zetten we straks de Randstad in brand en overgieten we ook uw bejaarden met benzine. Ik weet niet waar de redacties van de gevestigde nieuwsmedia steeds weer van die bizarre leeghoofden als Özdemir weten op te duikelen. In mijn omgeving praat niemand zo. Ze zal wel doorgaan voor jong allochtoon talent of de voorhoede van de jonge, allochtone elite of zoiets. Het zal wat. In mijn ogen is Özdemir gewoon uitschot.
Dat is karma: Wilders heeft kennelijk zo'n behandeling verdiend. We zouden hem zelfs met pek en veren het land moeten uitjagen, de extremist die hij is. Zijn ideologie is verwerpelijk en immoreel. De strijd is gaande en we moeten onszelf verdedigen tegen zijn ideologie. Die beweging is bezig Nederland aan de duivel te verkopen, via Zimbabwaanse rassenscheiding.quote:Op maandag 14 mei 2007 21:08 schreef PJORourke het volgende:
En dan nog eisen dat je ze te woord staat, met hun suggestieve vragen en onbeschofte, veroordelende toon. Alsof je een misdadiger bent.
quote:Op maandag 14 mei 2007 21:18 schreef Sidekick het volgende:
Dat is karma: Wilders heeft kennelijk zo'n behandeling verdiend. We zouden hem zelfs met pek en veren het land moeten uitjagen, de extremist die hij is. Zijn ideologie is verwerpelijk en immoreel. De strijd is gaande en we moeten onszelf verdedigen tegen zijn ideologie. Die beweging is bezig Nederland aan de duivel te verkopen, via Zimbabwaanse rassenscheiding.
Onafhankelijkheid betekent dat ze vrij zijn om dit soort rotzooi te spuien, en zegt niks over de kwaliteit van de journalistiek. En dan twijfel ik ook nog aan de objectiviteit van de bron die jij citeert.quote:De behandeling van Wilders toont het gelijk en de objectiviteit aan van de Nederlandse pers, niet voor niets door onafhankelijke derden geprezen als 1 van de meest vrije journalistiek.
Wat is er mis met Peter Breedveld?quote:Op maandag 14 mei 2007 21:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Peter Breedveld als voorbeeld aanvoeren
Zacht uitgedrukt: Hij is niet echt objectief.quote:
Nou, dat geldt voor de meeste Nederlandse journalisten. Maar als hij Volkskrant zou zijn, zou het je vast niet storen.quote:Op maandag 14 mei 2007 21:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Zacht uitgedrukt: Hij is niet echt objectief.
Wat?quote:
Mij ookquote:Ik heb een hekel aan dat journalistenwereldje, hoewel ik zelf ooit journalist wilde worden. En eigenlijk wil ik dat nog steeds – als correspondent in het Midden-Oosten lijkt me leuk.’
In tegenstelling tot meneer Breedveld doet de Volkskrant tenminste nog enige moeite een min of meer objectief standpunt in te nemen. Door ouderwetse zaken als hoor en wederhoor, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 14 mei 2007 21:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, dat geldt voor de meeste Nederlandse journalisten. Maar als hij Volkskrant zou zijn, zou het je vast niet storen.
Doen!quote:Op maandag 14 mei 2007 21:34 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wilders-diarree. Slotje.
Wat een slecht leesbaar stuk zeg. Dit toont inderdaad het failliet van de journalistiek aan.quote:Op maandag 14 mei 2007 21:17 schreef PJORourke het volgende:
Dit toont ook het failliet van onze journalistiek aan:
[..]
http://www.peterbreedveld.com/archives/00000954.html
Is dat jouw idee van democratie? Iedereen met een mening het land uit zetten? Ik ben het ook bijna nooit met Wilders eens, maar dat wil niet zeggen dat we hem het land uit moeten 'jagen'.quote:Op maandag 14 mei 2007 21:18 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat is karma: Wilders heeft kennelijk zo'n behandeling verdiend. We zouden hem zelfs met pek en veren het land moeten uitjagen, de extremist die hij is. Zijn ideologie is verwerpelijk en immoreel. De strijd is gaande en we moeten onszelf verdedigen tegen zijn ideologie. Die beweging is bezig Nederland aan de duivel te verkopen, via Zimbabwaanse rassenscheiding.
Ik zie jou wel vaker langskomen en bepaalde inhoudelijke kwesties afdoen als, kijk naar de bronquote:Op maandag 14 mei 2007 21:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Zacht uitgedrukt: Hij is niet echt objectief.
Het waren de hoogtepunten van de teksten van Wilders.quote:Op maandag 14 mei 2007 21:40 schreef Toryu het volgende:
[..]
Is dat jouw idee van democratie? Iedereen met een mening het land uit zetten? Ik ben het ook bijna nooit met Wilders eens, maar dat wil niet zeggen dat we hem het land uit moeten 'jagen'.
Ja hoor.quote:Op maandag 14 mei 2007 21:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
In tegenstelling tot meneer Breedveld doet de Volkskrant tenminste nog enige moeite een min of meer objectief standpunt in te nemen. Door ouderwetse zaken als hoor en wederhoor, bijvoorbeeld.
Als je je bedreigd voelt en je neemt dus bewaking, ben je dus een angsthaas?quote:Op maandag 14 mei 2007 22:04 schreef Fides het volgende:
Verder is het wel grappig dat iemand die zich 24/7 laat bewaken andere mensen een angsthaas noemt, maar dat is een andere discussie
ja, dan ben je bang lijkt me. Maar goed, Geert had kennelijk geen enkele moeite met dit interview, afgenomen door diezelfde journaille. Wilders is een aandachtshoer. Negeren, en lekker in z'n bunker laten zitten.quote:Op maandag 14 mei 2007 22:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als je je bedreigd voelt en je neemt dus bewaking, ben je dus een angsthaas?
Ik vind dat iemand die zich 24/7 laat bewaken het niet moet wagen andere mensen een angsthaas te noemen.quote:Op maandag 14 mei 2007 22:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als je je bedreigd voelt en je neemt dus bewaking, ben je dus een angsthaas?
quote:Op maandag 14 mei 2007 21:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Wat een slecht leesbaar stuk zeg. Dit toont inderdaad het failliet van de journalistiek aan.
Bij Wilders krijg ik altijd een "grote bek achter het hek" gevoel, ik bedoel, er zijn talloze mensen geweest die ook de vrijheid van meningsuiting gebruikten en die niet beveiligd werden, en uiteindelijk soms vermoord. Dat is heldhaftig, dan sta je ergens voor. Wat Geert doet is langs een groep kutmarokjes lopen en 100 meter verderop heel hard "klootzakken" roepen en dan hard wegrennen.quote:Op maandag 14 mei 2007 22:19 schreef Fides het volgende:
[..]
Ik vind dat iemand die zich 24/7 laat bewaken het niet moet wagen andere mensen een angsthaas te noemen.
Toch niet veel banger dan degene die de moed heeft te bedreigen.quote:Op maandag 14 mei 2007 22:10 schreef gelly het volgende:
[..]
ja, dan ben je bang lijkt me. Maar goed, Geert had kennelijk geen enkele moeite met dit interview, afgenomen door diezelfde journaille. Wilders is een aandachtshoer. Negeren, en lekker in z'n bunker laten zitten.
Uiteraard, dat is altijd goed. Probleem met Wilders is echter dat hij media die niet in zijn straatje lullen of kritiek op hem hebben gelijk ziet als partijdig en links. Het is niet alsof Elsevier of de Telegraaf aan degelijke onderzoeksjournalistiek doen, en toch heeft ie daar geen kritiek op.quote:Op maandag 14 mei 2007 22:32 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Los daarvan is het goed mogelijk een mening over de media te vormen die kritisch is. Dat is niet geheel onterecht, in mijn optiek.
En dit is het grote probleem hiet met de discussies, wat jij objectief vindt, vindt PJORourke weer gekleurd en niet objectief, en visa versa.quote:Op maandag 14 mei 2007 21:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Zacht uitgedrukt: Hij is niet echt objectief.
Ik heb Wilders in het echt gezien. Het is best een grote gast. Hij leek net een uitsmijter.quote:Op maandag 14 mei 2007 22:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Bij Wilders krijg ik altijd een "grote bek achter het hek" gevoel, ik bedoel, er zijn talloze mensen geweest die ook de vrijheid van meningsuiting gebruikten en die niet beveiligd werden, en uiteindelijk soms vermoord. Dat is heldhaftig, dan sta je ergens voor. Wat Geert doet is langs een groep kutmarokjes lopen en 100 meter verderop heel hard "klootzakken" roepen en dan hard wegrennen.
Dat komt niet in het artikel naar voren, dus dat neem je aan.quote:Op maandag 14 mei 2007 22:36 schreef gelly het volgende:
[..]
Uiteraard, dat is altijd goed. Probleem met Wilders is echter dat hij media die niet in zijn straatje lullen of kritiek op hem hebben gelijk ziet als partijdig en links. Het is niet alsof Elsevier of de Telegraaf aan degelijke onderzoeksjournalistiek doen, en toch heeft ie daar geen kritiek op.
Gewoon dat roodwitte kruisje rechtsboven in de hoek van je scherm aanklikken en dan zie je er niets meer van.quote:Op maandag 14 mei 2007 22:37 schreef Monidique het volgende:
Huilie, slotje. Dubbeltopic, slotje. Belachelijk kapsel, slotje.
Zwart kruisje. Nu dan. Op de andere PC was-ie zwart op wit.quote:Op maandag 14 mei 2007 22:42 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Gewoon dat roodwitte kruisje rechtsboven in de hoek van je scherm aanklikken en dan zie je er niets meer van.
Vooral dat kapsel.quote:Op maandag 14 mei 2007 22:37 schreef Monidique het volgende:
Huilie, slotje. Dubbeltopic, slotje. Belachelijk kapsel, slotje.
Herinneren we Fortuijn als een heldhaftig man?quote:Op maandag 14 mei 2007 22:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Bij Wilders krijg ik altijd een "grote bek achter het hek" gevoel, ik bedoel, er zijn talloze mensen geweest die ook de vrijheid van meningsuiting gebruikten en die niet beveiligd werden, en uiteindelijk soms vermoord. Dat is heldhaftig, dan sta je ergens voor.
In principe is de gemiddelde journalist (+ 'intellectuele' fotograaf) een uitstervend ras, want dankzij de hedendaagse broekzak-technologie is iedere burger een potentiële journalist/fotograaf/cameraman geworden.quote:Op maandag 14 mei 2007 21:17 schreef PJORourke het volgende:
Dit toont ook het failliet van onze journalistiek aan:
[..]
De commerciële media ook? En dan is het goed dat iemand daar een punt van maakt? Okee....quote:Op maandag 14 mei 2007 23:34 schreef Tikorev het volgende:
De media in Nederland zijn inderdaad vooringenomen, links en buitengewoon multicultureel georiënteerd. Eindelijk eens een partij die daar een punt van maakt...
Het is een schande dat de Staat, destijds RTL probeerde tegen te houden. RTL vond gelukkig een maas in de wet en zo konden ze via Luxemburg wel uitzenden, maar zo hoort het allemaal niet te gaan natuurlijkquote:Op maandag 14 mei 2007 23:37 schreef llawonk_ het volgende:
[..]
De commerciële media ook? En dan is het goed dat iemand daar een punt van maakt? Okee....
Tot zover je utopie. Geen enkel wezen dat op twee benen loopt, neemt de nieuwe journalistiek serieus. Geloof me, ik bestudeer homosapiens als sinds jij 'kutmongool' kan zeggen.quote:Op maandag 14 mei 2007 23:33 schreef JohnDope het volgende:
[..]
In principe is de gemiddelde journalist (+ 'intellectuele' fotograaf) een uitstervend ras, want dankzij de hedendaagse broekzak-technologie is iedere burger een potentiële journalist/fotograaf/cameraman geworden.
Ik noem het: New Media Order. En daar zijn heel veel oude zure mediafossielen goed ziek van![]()
Nee, de commerciëlen vallen wel mee. De Publieke Omroep is verreweg het ergst.quote:Op maandag 14 mei 2007 23:37 schreef llawonk_ het volgende:
[..]
De commerciële media ook? En dan is het goed dat iemand daar een punt van maakt? Okee...
Hoe vaak heb je nou al een post van deze strekking geplaatst op FOK!?quote:Op maandag 14 mei 2007 23:40 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is een schande dat de Staat, destijds RTL probeerde tegen te houden. RTL vond gelukkig een maas in de wet en zo konden ze via Luxemburg wel uitzenden, maar zo hoort het allemaal niet te gaan natuurlijk![]()
Het zal niet lang meer duren voordat alle media met het meeste bereik, in handen is van kapitalisten. Dat wordt zegmaar een Koekje van eigen deeg, waar je U tegen zegt
Had jij geen ban van het soort "till hell freezes over"?quote:Op maandag 14 mei 2007 23:56 schreef llawonk_ het volgende:
Hoe vaak heb je nou al een post van deze strekking geplaatst op FOK!?
Heeft jouw ouders ook levende kinderen?quote:Op maandag 14 mei 2007 23:54 schreef PJORourke het volgende:
Heerlijk die schuimbekkende reacties van links. Geen argumenten zijn opgewassen tegen het gelijk van de Grote Leider.
Het zijn ook steeds dezelfde soort topics die voorbij komenquote:Op maandag 14 mei 2007 23:56 schreef llawonk_ het volgende:
[..]
Hoe vaak heb je nou al een post van deze strekking geplaatst op FOK!?
quote:Op maandag 14 mei 2007 23:54 schreef PJORourke het volgende:
Heerlijk die schuimbekkende reacties van links. Geen argumenten zijn opgewassen tegen het gelijk van de Grote Leider.
Hebben jij ook levende kamerplanten?quote:Op dinsdag 15 mei 2007 00:07 schreef Hanenwurger het volgende:
Heeft jouw ouders ook levende kinderen?
Ik bestudeer ook homosapiens sinds ik kan waarnemen en geloof me; de Nieuwe Media neemt het helemaal over.quote:Op maandag 14 mei 2007 23:45 schreef Hanenwurger het volgende:
[..]
Tot zover je utopie. Geen enkel wezen dat op twee benen loopt, neemt de nieuwe journalistiek serieus. Geloof me, ik bestudeer homosapiens als sinds jij 'kutmongool' kan zeggen.
Nee, de account knowall heeft zo'n ban, ik niet.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 00:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Had jij geen ban van het soort "till hell freezes over"?
Een quote uit Full Metal Jacket jatten is zo triestquote:Op dinsdag 15 mei 2007 00:07 schreef Hanenwurger het volgende:
[..]
Heeft jouw ouders ook levende kinderen?
Helemaal mee eens! Terug naar Limburg is genoeg wat mij betreft.quote:Op maandag 14 mei 2007 21:40 schreef Toryu het volgende:
[..]
Is dat jouw idee van democratie? Iedereen met een mening het land uit zetten? Ik ben het ook bijna nooit met Wilders eens, maar dat wil niet zeggen dat we hem het land uit moeten 'jagen'.
nounou 'faillisement'quote:Op dinsdag 15 mei 2007 11:11 schreef ethiraseth het volgende:
Topics als deze bewijzen het faillisement van het fok Politiek gedeelte.
Dat is echt een pauperopmerking. Bewaking heb je omdat je levensduur anders ernsitg het risico loopt bekort te worden, en je daar geen behoefte aan hebt. Als je dat 'angst' wil noemen, het zij dan maar zo.quote:Op maandag 14 mei 2007 22:19 schreef Fides het volgende:
[..]
Ik vind dat iemand die zich 24/7 laat bewaken het niet moet wagen andere mensen een angsthaas te noemen.
quote:Op maandag 14 mei 2007 22:52 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Vooral dat kapsel.Alleen dat kapsel is al voldoende voor een slotje.
Zolang hij dit kapsel aanhoudt mag hij niet klagen over niet serieus genomen worden. Wat nog mist zijn een rode neus en grote schoenen.
quote:Op dinsdag 15 mei 2007 00:19 schreef Timmehhh het volgende:
Vooral die user, SCH, is dat een journalist? Ik dacht dat dat gewoon een ultra fanatieke Groenlinks aanhanger was. Wel zorgwekkend dat zo'n iemand journalist isDie kan toch nooit objectief verslag doen van een politieke gebeurtenis en de massa daar over informeren? Ik zeg niet dat ik 100% objectief ben, maar ik ben dan ook geen journalist
![]()
Dan kan niemand objectief verslag doen want iedereen heeft een mening en een politieke voorkeur.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 00:19 schreef Timmehhh het volgende:
Vooral die user, SCH, is dat een journalist? Ik dacht dat dat gewoon een ultra fanatieke Groenlinks aanhanger was. Wel zorgwekkend dat zo'n iemand journalist isDie kan toch nooit objectief verslag doen van een politieke gebeurtenis en de massa daar over informeren? Ik zeg niet dat ik 100% objectief ben, maar ik ben dan ook geen journalist
![]()
Bij SCH weet je wel altijd wat je aan hem hebt, daar doet ie nooit moeilijk over. Dat valt te prijzen.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 12:17 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Dan kan niemand objectief verslag doen want iedereen heeft een mening en een politieke voorkeur.
Ik denk dat er een verschil is tussen werkelijkheidsgetrouwe berichtgeving en commentaar en dat de gebruikelijke hoor en wederhoor gemanipuleerd kan worden door de vraagstelling; zeg maar interpretatie journalistiek.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 12:17 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Dan kan niemand objectief verslag doen want iedereen heeft een mening en een politieke voorkeur.
Ik denk, dat het iets genuanceerder ligt.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 12:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wat mij zo opvalt is dat alleen Wilders dergelijke kritiek levert.
De sensatiezucht onder de pers is niet gering. Voor een relletje is het altijd goed om bij wilders te zijn. Relletjes leveren lezers op.
Net als Fortuyn is Wilders niet uit het nieuws te slaan.
Ik kan dus ook niet anders concluderen dan dat Wilders poep praat.
Gelukkig heeft de OP een betere onderbouwing dan jouw post.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 11:11 schreef ethiraseth het volgende:
Topics als deze bewijzen het faillisement van het fok Politiek gedeelte.
De OP:quote:Op dinsdag 15 mei 2007 13:08 schreef cultheld het volgende:
[..]
Gelukkig heeft de OP een betere onderbouwing dan jouw post.
Ik zie geen onderbouwing, alleen een gefrustreerd fok!kertje die kijkt of-ie nog wat reacties kan scoren door een wat uitgemolken kreten onder elkaar te zetten.quote:Een kritische pers is noodzakelijk voor een goed functionerende democratie. Maar wat hebben wij: een stelletje partijtijgers die kranten voltikken met meningen en feitelijke fouten. En dan nog eisen dat je ze te woord staat, met hun suggestieve vragen en onbeschofte, veroordelende toon. Alsof je een misdadiger bent.
Wilders heeft gelijk: niet alleen over het peil van de journalistiek, maar ook over de aanpak: gebruiken om publiciteit te genereren waar nodig, maar je niet voor schut laten zetten door de Clairy's die het medialandschap helaas domineren.
En wie nog gelooft in objectieve journalistiek: gelieve hier te kijken.
dat klopt met de terechte conclusie van Wilders dat 'de pers niks geleerd heeft van Fortuyn'.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 12:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Net als Fortuyn is Wilders niet uit het nieuws te slaan.
Objectief nieuws is ook een utopiequote:Op dinsdag 15 mei 2007 00:19 schreef Timmehhh het volgende:
Vooral die user, SCH, is dat een journalist? Ik dacht dat dat gewoon een ultra fanatieke Groenlinks aanhanger was. Wel zorgwekkend dat zo'n iemand journalist isDie kan toch nooit objectief verslag doen van een politieke gebeurtenis en de massa daar over informeren? Ik zeg niet dat ik 100% objectief ben, maar ik ben dan ook geen journalist
![]()
Als troll ben je een mislukking.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 14:05 schreef gronk het volgende:
Ik zie geen onderbouwing, alleen een gefrustreerd fok!kertje die kijkt of-ie nog wat reacties kan scoren door een wat uitgemolken kreten onder elkaar te zetten.
Je kunt niet ontkennen dat de benadering bijna altijd bevooroordeeld en negatief is. En dat is precies wat er mis is met onze media: hun oordeel staat vast, onderzoeken of open staan voor iets anders is er niet meer bij. Het is een carousel van meningenmakers geworden. Dat kan je leuk vinden, maar met kritisch volgen van machtshebbers heeft het niks te maken.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 12:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wat mij zo opvalt is dat alleen Wilders dergelijke kritiek levert.
De sensatiezucht onder de pers is niet gering. Voor een relletje is het altijd goed om bij wilders te zijn. Relletjes leveren lezers op.
Net als Fortuyn is Wilders niet uit het nieuws te slaan.
Ik kan dus ook niet anders concluderen dan dat Wilders poep praat.
Hoezo kun je dat niet ontkennen? Jij kunt niet ontkennen dat Wilders in de afgelopen jaren het meest geqoute Kamerlid van Nederland was. 'Gequote' dus, oftewel hetgeen Wilders schreef of sprak kwam 1-op-1 in de media. Schriftelijke vragen van de PVV halen om de haverklap via het ANP alle kranten. Wilders heeft wat te mekkeren over de AIVD of de nationale coördinator terrorismebestrijding, en het Journaal en het RTL Nieuws openen ermee.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 15:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat de benadering bijna altijd bevooroordeeld en negatief is.
Volkomen mee eens idd, ik weet niet precies hoe je het bedoelt uiteraard, maar het klinkt wel goed als TopicTitel voor een topic in FB (subforum). Om dit aan de orde te stellen, bedoel ik. POL is totaal failliet. Moet POL weg. Kunnen we een Nieuw POL opzetten en hoe dan? Interesse?quote:Op dinsdag 15 mei 2007 11:11 schreef ethiraseth het volgende:
Topics als deze bewijzen het faillisement van het fok Politiek gedeelte.
Dat ben ik helemaal met je eens: jij kunt dat veel beter, gezien dit topic.quote:
Ik vraag me echt serieus af wat jij hier op FOK! zoekt. Je deponeert een stelling en zo gauw er kritiek op komt dan zie je opeens allemaal schuimbekkende radicale ongewassen extreem-linkse krakers uit de bosjes opdoemen. Dit is een discussieforum en wellicht is het moeilijk te bevatten, maar er zijn mensen in Nederland die niet alles zomaar voor waar aannemen wat die Grote Leider van je te melden heeft. Je lijkt wel wat op hem, net als de GL wil je een punt maken, maar weiger je vaak vervolgens erover te discussieren.quote:Op maandag 14 mei 2007 23:54 schreef PJORourke het volgende:
Heerlijk die schuimbekkende reacties van links. Geen argumenten zijn opgewassen tegen het gelijk van de Grote Leider.
En dan noemen we het Voorbij FOK!quote:Op dinsdag 15 mei 2007 15:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kunnen we een Nieuw POL opzetten en hoe dan? Interesse?
Nee, dat bestaat al. Maar ook jij kunt niet ontkennen dat POL erg bedroevende zaak is geworden.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 15:20 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
En dan noemen we het Voorbij FOK!![]()
Nee, laat maar.
quote:Op dinsdag 15 mei 2007 15:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat bestaat al. Maar ook jij kunt niet ontkennen dat POL erg bedroevende zaak is geworden.
Ik klaag niet. Mijn eerste post sloot aan bij een post van een andere user die misschien dezelfde perceptie heeft als ik. Ik probeerde vooruit te lopen op een mogelijke topic in FB daarover, zoals je kunt lezen. Daarbij verontschuldigde ik me reeds voor de off topic terzijde die ik maakte. Dus hold your horses please.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 15:33 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]Open er een topic over zou ik zeggen. Hier klagen helpt ook niet echt.
In het artikel komt naar voren, dat Wilders niet in het programma van Grimbergen wil zitten, omdat hij groepen haat.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 15:30 schreef Loohcs het volgende:
Wilders wil niet bij 'Rondom Tien' gaan zitten vanwege het multiculti karakter, maar hij vindt het tegelijkertijd vreemd dat hij van racisme wordt beticht.![]()
Ga er dan gewoon zitten om 'ze' met woorden aan te vallen (om welke reden dan ook), maar als je al niet wilt komen omdat er 'buitenlanders' zitten, moet je achteraf niet gaan klagen.
Ik zie de link niet. Ik kan me goed voorstellen dat hij het een vreselijk format vindt, vol met schreeuwende hysterici.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 15:30 schreef Loohcs het volgende:
Wilders wil niet bij 'Rondom Tien' gaan zitten vanwege het multiculti karakter, maar hij vindt het tegelijkertijd vreemd dat hij van racisme wordt beticht.![]()
Ik wilde alleen zeggen dat ik die beschuldiging van racisme niet zo vreemd vind. Ik weet niet waar mijn redenering volgens jou de mist in gaat. Hij zegt immers dat hij niet in zo'n multiculti zaal wil gaan zitten. Ga er dan gewoon zitten als je een beetje vertrouwen hebt in je eigen verhaal.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 15:38 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In het artikel komt naar voren, dat Wilders niet in het programma van Grimbergen wil zitten, omdat hij groepen haat.
Dit komt niet overeen met de inhoud van jouw beredenering.
De redenering gaat de mist in, omdat deze gebaseerd is op jouw aanname dat Wilders niet in de studio van Rondom Tien wil zitten vanwege het multiculturele karakter of dat daar buitenlanders zijn.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 15:45 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Ik wilde alleen zeggen dat ik die beschuldiging van racisme niet zo vreemd vind. Ik weet niet waar mijn redenering volgens jou de mist in gaat. Hij zegt immers dat hij niet in zo'n multiculti zaal wil gaan zitten. Ga er dan gewoon zitten als je een beetje vertrouwen hebt in je eigen verhaal.
Soms vraag ik me wel eens af of ik wel in hetzelfde land woon als sommige posters hier.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 16:13 schreef sanni het volgende:
Het valt je niet op dat Wilders nooit met een tegenstander in discussie gaat ? Kennelijk is z'n verhaal niet zo sterk en gelooft ie er zelf ook niet zo in. Wie haal je immers makkelijker onderuit dan een "beroepshoofddoek" ?quote:Op dinsdag 15 mei 2007 16:13 schreef PJORourke het volgende:
Waarom zou hij zich in zo'n polderig programma zich vrijwillig moeten laten uitschelden door een of andere hysterische beroepshoofddoek?
Dat is niet mijn aanname, dat lees ik gewoon in het artikel in de OP (dat had jij ook kunnen lezen):quote:Op dinsdag 15 mei 2007 16:04 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De redenering gaat de mist in, omdat deze gebaseerd is op jouw aanname dat Wilders niet in de studio van Rondom Tien wil zitten vanwege het multiculturele karakter of dat daar buitenlanders zijn.
In het artikel komt echter alleen naar voren, dat hij groepen haat en dat de reden is van zijn weigering aan het programma mee te werken.
Ik vind het ook vreemd, dat je bewijs moet leveren van onschuld op de betichtmakingen van anderen (door medewerking te leveren aan zo'n programma) en niet de betichters die met forse kwalificaties komen als racist of fascist.
Bewijs maar dat die kwalificaties terecht zijn en breng het dan voor de rechter, want volgens mij heb je dan een zaak.
quote:ik háát groepen. Ik heb tegen Cees Grimbergen gezegd: als je ooit vragen wilt stellen voor een uitzending, prima. Maar ik ga niet in zo’n multiculti-zaal zitten.
De negatieve beeldvorming omtrent moslims is hardnekkig. Het ironische is dat die beeldvorming juist door die zogenaamde linkse journalistiek is ontstaan en die wordt nu dus afgebrand. Ik begrijp het soms ook niet goed meer.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 16:17 schreef gronk het volgende:
[..]
Soms vraag ik me wel eens af of ik wel in hetzelfde land woon als sommige posters hier.![]()
Ik denk dat hij er gewoon geen zin in heeft en niet het idee heeft er winst uit te kunnen halen. Met onze media logisch en zijn goed recht. Dat zijn verhaal niet sterk is omdat hij niet graag bij P&W zit is natuurlijk larie.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 16:20 schreef gelly het volgende:
Het valt je niet op dat Wilders nooit met een tegenstander in discussie gaat ? Kennelijk is z'n verhaal niet zo sterk en gelooft ie er zelf ook niet zo in.
De reden dat hij niet in de multiculzaal wil zitten is, dat hij groepen haat. (Dat moet je toch kunnen lezen?quote:Op dinsdag 15 mei 2007 16:22 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Dat is niet mijn aanname, dat lees ik gewoon in het artikel in de OP (dat had jij ook kunnen lezen):
[..]
Om te kotsen inderdaadquote:Op maandag 14 mei 2007 23:34 schreef Tikorev het volgende:
De media in Nederland zijn inderdaad vooringenomen, links en buitengewoon multicultureel georiënteerd. Eindelijk eens een partij die daar een punt van maakt...
De journalistiek is idd vooringenomen, slap en lui wb moslims, Islam, Midden-Oosten. We laten ons wb berichtgeving hierover volledig in de luren leggen door redacties die kritiekloos het nieuws overnemen van persbureau's, CNN en de pr bureau's van Israël en de VS. Zodoende is er een verhaal ontstaan van the good guys aingst the bad guys.quote:Op dinsdag 15 mei 2007 16:28 schreef LENUS het volgende:
[..]
Om te kotsen inderdaadDe grote schapenmassa geloofd alles wat in de krant vermeld staat en krijgt gratis indoctrinatiebehandeling op de koop toe.
Ik heb op dezelfde faculteit als de school voor journalistiek in Utrecht gezeten en ik sta niet van die kortzichtigheid te kijken. Uitsluitend links krakerstuig wat de klok sloeg![]()
Joh, als je werkelijk denkt dat een rechts-populistische krant naast de telegraaf een gat in de markt is, waarom ga je dan geen businessplan schrijven?quote:Op dinsdag 15 mei 2007 16:28 schreef LENUS het volgende:
Ik heb op dezelfde faculteit als de school voor journalistiek in Utrecht gezeten en ik sta niet van die kortzichtigheid te kijken. Uitsluitend links krakerstuig wat de klok sloeg![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |