abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 12 mei 2007 @ 11:48:02 #1
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_49295881
New York- De omstreden Amerikaanse regisseur Michael Moore heeft het opnieuw aan de stok met Amerikaanse autoriteiten. In zijn documentaire 'Sicko', die volgende week in wereldpremiere gaat op het filmfestival in Cannes, toont Moore aan hoe gebrekkig de Amerikaanse gezondheidszorg werkt.
Het Amerikaanse ministerie van Finacien onderzoekt inmiddels of Moore bij het maken van de film wellicht het handelsembargo met Cuba heeft geschonden.
Moore is de maker van omstreden documentaires als 'Fahrenheit 9/11' (over het optreden van president George W. Bush na de aanslagen van 11 september) en 'Bowling for Columbine' (over het wapenbezit in de VS).
In Sicko volgt hij tien zieke reddingswerkers deie in New York meehielpen na de aanlsag op het World Trade Centre. Hij toont aan dat ze in Amerika niet de medische zorg krijgen die ze nodig hebben. Moore reist met hen naar Cuba, waar ze wel behandeld worden. De Amerikaanse overheid neemt hem dat hoogst kwalijk en heeft de documentairemaker schriftelijk laten weten dat er een onderzoek is ingesteld.
Volgens Moore heeft hij wel degelijk een vergunning voor de reis aangevraagd.
Moore is eind volgende week in Cannes, waar 'Fahrenheit 9/11' drie jaar geleden de Gouden Palm won.
Ook "Bowling for Columbine' ging in Cannes in wereldpremiere. 'Sicko' doet dit jaar niet mee aan de competitie, maar Michael Moore vindt het festival aan de Franse zuidkust 'de perfecte plaats' om de wereld zijn werk te laten zien.

(Overgenomen uit De Gelderlander van zaterdag 12 mei)
pi_49295978
Die Moore krijgt nog eens een keer een ongelukje, als ie in Texas de straat oversteekt of zo.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zaterdag 12 mei 2007 @ 11:55:35 #3
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_49296038
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:52 schreef Hathor het volgende:
Die Moore krijgt nog eens een keer een ongelukje, als ie in Texas de straat oversteekt of zo.
Of als 'ie zich weer eens volvreet in een restaurant waarvan 'ie geeist heeft dat 'ie helemaal afgesloten werd omdat hij er wou eten zodat 'ie niet in contact komt met "het" volk...
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  zaterdag 12 mei 2007 @ 11:58:13 #4
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_49296097
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:55 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Of als 'ie zich weer eens volvreet in een restaurant waarvan 'ie geeist heeft dat 'ie helemaal afgesloten werd omdat hij er wou eten zodat 'ie niet in contact komt met "het" volk...
Zo hey, wat een goede vorm van weerleggen
  zaterdag 12 mei 2007 @ 11:59:30 #5
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_49296123
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:58 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Zo hey, wat een goede vorm van weerleggen
Kan je het niet aan dat je held zo ongeveer een beetje de grootste salonsocialist is van de wereld?
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  zaterdag 12 mei 2007 @ 12:04:54 #6
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_49296228
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:59 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Kan je het niet aan dat je held zo ongeveer een beetje de grootste salonsocialist is van de wereld?
Ah, iemand met een ideaal moet zich vrijwillig alles laten welgevallen, alleen maar omdat hij beroemd is?
Ik ben geen fan van MM, maar de man heeft wel een aantal zaken op de kaart gezet die nodig op de kaart moesten, vooral in de VS. Veel mensen bewonderen hem daarom, en dat heeft gevolgen waar niemand steeds maar weer tijd voor wil maken. Je hebt ook wat privé-tijd nodig.

Geef hem een beetje de ruimte, zeg!
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  zaterdag 12 mei 2007 @ 12:10:40 #7
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_49296360
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:59 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Kan je het niet aan dat je held zo ongeveer een beetje de grootste salonsocialist is van de wereld?
Wat kan zijn persoonlijke leven nou boeien, wat hij in de documentaires verteld is interessant. Net zo achterlijk en laag als Pechtold die Wilders aanvalt op zijn vrouw
  zaterdag 12 mei 2007 @ 12:11:48 #8
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_49296392
Kan je het overigens niet aan dat je fantastische land geeneens voor hun reddingswerkers kan zorgen en een van de laatste socialistische landen wel?
pi_49297438
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 12:11 schreef rood_verzet het volgende:
Kan je het overigens niet aan dat je fantastische land geeneens voor hun reddingswerkers kan zorgen en een van de laatste socialistische landen wel?
Alleen jammer dat die socialistische landen geen persvrijheid of vrijheid van meningsuiting kennen waarmee je misschien zou kunnen achterhalen hoe het werkelijk zit.
pi_49297690
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 12:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Alleen jammer dat die socialistische landen geen persvrijheid of vrijheid van meningsuiting kennen waarmee je misschien zou kunnen achterhalen hoe het werkelijk zit.
doet nog steeds niets af aan het eerste feit.
De 'ieder voor zich en god voor ons allen' mentaliteit in de VS zorgt er in ieder geval voor dat medische zorg geen vanzelfsprekendheid is, zoals dat hiet wel het geval is.
O say, can you see, by the dawn's early light. What so proudly we hailed, at the twilight's last gleaming...
  zaterdag 12 mei 2007 @ 13:05:07 #11
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_49297768
Je zou ook een film kunnen maken over de manipulaties van Michael Moore.
pi_49297807
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:01 schreef George.W.Bush het volgende:

[..]

doet nog steeds niets af aan het eerste feit.
De 'ieder voor zich en god voor ons allen' mentaliteit in de VS zorgt er in ieder geval voor dat medische zorg geen vanzelfsprekendheid is, zoals dat hiet wel het geval is.
Ik zit er niet mee, individuele vrijheid betekent nou eenmaal ook individuele verantwoordelijkheid.
pi_49297870
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:05 schreef BasEnAad het volgende:
Je zou ook een film kunnen maken over de manipulaties van Michael Moore.
ja, wat een walgelijke suggestivitiet in zijn documentaires
pi_49298615
Waarom is dat handelsembargo eigenlijk er nog? Vind je het gek dat die mensen in Cuba er nooit beter van worden. En waarom nog steeds Cuba en Chavez niet? Vanwege de olie misschien? Ik ben in ieder geval benieuwd naar de film van MM. En intelligent mens kijkt langs de manipulaties en ziet de grotere boodschap van de film... zo zijn er nog altijd mensen die denken dat Bowling for Columbine een anti-gun-movie is En Fahrenheit 9/11 een anti-Amerika film
  zaterdag 12 mei 2007 @ 13:51:13 #15
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_49298773
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:05 schreef BasEnAad het volgende:
Je zou ook een film kunnen maken over de manipulaties van Michael Moore.
Die is toch ook gemaakt?
Zal eens even zoeken
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  zaterdag 12 mei 2007 @ 13:52:29 #16
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_49298808
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:51 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Die is toch ook gemaakt?
Zal eens even zoeken
Ah, deze dus.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_49299019
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:06 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik zit er niet mee, individuele vrijheid betekent nou eenmaal ook individuele verantwoordelijkheid.
Daarmee ga je voorbij aan het feit dat er er mensen zijn in een samenleving die niet in staat zijn om 'individuele verantwoordelijkheid' te nemen.
O say, can you see, by the dawn's early light. What so proudly we hailed, at the twilight's last gleaming...
pi_49299490
Michael Moore
Ik ga die film zeker kijken.

Leuk om te zien hoe snel ze in Washington boven op de kast zitten..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 12 mei 2007 @ 14:25:19 #19
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_49299555
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 12:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Alleen jammer dat die socialistische landen geen persvrijheid of vrijheid van meningsuiting kennen waarmee je misschien zou kunnen achterhalen hoe het werkelijk zit.
Het blijkt wel weer hoe hoog de 'persvrijheid en vrijheid van meningsuiting' in het vaandel staan: Hij wordt niet voor niets aangeklaagd
pi_49299635
Wat een gezeik hier trouwens over zijn persoonlijke leven, en de term salonsocialisme

Boeit toch niet wat die man in zijn vrije tijd doet en waar meneer wel of niet zijn geld aan uitgeeft.
Het gaat om zijn docu's, niet altijd even goed maar wel interessant.
De reacties die hij teweeg brengt misschien nog wel interessanter..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_49299728
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:44 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Waarom is dat handelsembargo eigenlijk er nog? Vind je het gek dat die mensen in Cuba er nooit beter van worden. En waarom nog steeds Cuba en Chavez niet? Vanwege de olie misschien? Ik ben in ieder geval benieuwd naar de film van MM. En intelligent mens kijkt langs de manipulaties en ziet de grotere boodschap van de film... zo zijn er nog altijd mensen die denken dat Bowling for Columbine een anti-gun-movie is En Fahrenheit 9/11 een anti-Amerika film
Bowling was een vette docu die de Amerikaanse hypocretie mbt wapens laat zien. Echt jammer dat hij zo enorm gemanipuleerd is, zo is de docu waardeloos.

Fahrenheit 9/11 had niets met een docu te maken. Het is een opsomming van fouten van de Amerikaanse overheid en dan natuurlijk vooral Bush. Dit was echt gewoon een anti-Bush film voor de verkiezingen, helemaal al waardeloos.

Ik hoef dus echt geen docu van hem meer te zien, want ik vind een eis aan een docu dat alle informatie die gegeven wordt betrouwbaar is. Michael Moore zet gewoon stukken in scene .
pi_49300154
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 14:32 schreef northernlight81 het volgende:

[..]

Bowling was een vette docu die de Amerikaanse hypocretie mbt wapens laat zien. Echt jammer dat hij zo enorm gemanipuleerd is, zo is de docu waardeloos.

Fahrenheit 9/11 had niets met een docu te maken. Het is een opsomming van fouten van de Amerikaanse overheid en dan natuurlijk vooral Bush. Dit was echt gewoon een anti-Bush film voor de verkiezingen, helemaal al waardeloos.

Ik hoef dus echt geen docu van hem meer te zien, want ik vind een eis aan een docu dat alle informatie die gegeven wordt betrouwbaar is. Michael Moore zet gewoon stukken in scene .
Welke stukken heeft 100% zeker in scene gezet? Dat van die gun bij de bank. En verder?
pi_49300184
Michael Moore is een echte Amerikaan. Hoe kan die nou socialist zijn Hij is een kritische patriot die ziet hoe zijn land onder Bush en zijn bende naar de filisteinen is gegaan. Overigens heb je hem niet nodig om dit door te hebben.
pi_49300353
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 14:22 schreef venomsnake het volgende:
Michael Moore
Ik ga die film zeker kijken.

Leuk om te zien hoe snel ze in Washington boven op de kast zitten..
pi_49306030
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 14:00 schreef George.W.Bush het volgende:

[..]

Daarmee ga je voorbij aan het feit dat er er mensen zijn in een samenleving die niet in staat zijn om 'individuele verantwoordelijkheid' te nemen.
Vette pech voor die mensen dan, de VS is nou eenmaal geen goed land voor verliezers.
pi_49306097
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 14:53 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Michael Moore is een echte Amerikaan. Hoe kan die nou socialist zijn Hij is een kritische patriot die ziet hoe zijn land onder Bush en zijn bende naar de filisteinen is gegaan. Overigens heb je hem niet nodig om dit door te hebben.
Patriot? Hij trekt de "I-hate-America-bandwagon" zo ongeveer. Hij is ook niet echt kritisch te noemen, daar is ie veel te eenzijdig voor. Een beetje geld verdienen aan zijn eigen politieke propaganda, nou wat een held.
  zaterdag 12 mei 2007 @ 19:18:16 #27
262 Re
Kiss & Swallow
pi_49307678
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 18:23 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Vette pech voor die mensen dan, de VS is nou eenmaal geen goed land voor verliezers.
je bedoelt dat er 0 mensen onder de armoede grens leven in de VS, 0% niet verzekerd is etc.?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 12 mei 2007 @ 19:19:53 #28
262 Re
Kiss & Swallow
pi_49307733
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 18:25 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Patriot? Hij trekt de "I-hate-America-bandwagon" zo ongeveer. Hij is ook niet echt kritisch te noemen, daar is ie veel te eenzijdig voor. Een beetje geld verdienen aan zijn eigen politieke propaganda, nou wat een held.
Dit vind ik toch zulke suffe redeneringen he, waarom mag hij geen geld verdienen? Het lukt hem iig jou al flink op de kast te krijgen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_49309217
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 19:18 schreef Re het volgende:

[..]

je bedoelt dat er 0 mensen onder de armoede grens leven in de VS, 0% niet verzekerd is etc.?
Huh? Nee, dat zeg ik toch helemaal niet?
pi_49309269
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 18:25 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Patriot? Hij trekt de "I-hate-America-bandwagon" zo ongeveer. Hij is ook niet echt kritisch te noemen, daar is ie veel te eenzijdig voor. Een beetje geld verdienen aan zijn eigen politieke propaganda, nou wat een held.
Ik had van jou wel verwacht dat je die pro-Bushlobby niet al te serieus zou nemen....
pi_49309297
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:13 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ik had van jou wel verwacht dat je die pro-Bushlobby niet al te serieus zou nemen....
Dat betekent niet dat ik zomaar achter de andere kant ga aan waggelen.
pi_49309350
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:14 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat betekent niet dat ik zomaar achter de andere kant ga aan waggelen.
Als jij beweert dat hij anti-amerikaans is dan heb je nooit een film of een boek gezien. Of je het dat wel en je hebt er geen fuck van begrepen. Ja, want kritisch zijn is niet per se anti... dat lui als jij dat nou nooit gaan snappen...
pi_49309437
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:16 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Als jij beweert dat hij anti-amerikaans is dan heb je nooit een film of een boek gezien. Of je het dat wel en je hebt er geen fuck van begrepen. Ja, want kritisch zijn is niet per se anti... dat lui als jij dat nou nooit gaan snappen...
Kom nou, die man is kritisch echt al drie stations voorbij. en ik heb zijn films gezien. Hij heeft duidelijk een hekel aan alles en iedereen die niet in zijn politieke straatje passen, en hij doet echt geen moeite om op een objectieve en betrouwbare manier problemen aan het licht te brengen.
pi_49309509
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:19 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Kom nou, die man is kritisch echt al drie stations voorbij. en ik heb zijn films gezien. Hij heeft duidelijk een hekel aan alles en iedereen die niet in zijn politieke straatje passen, en hij doet echt geen moeite om op een objectieve en betrouwbare manier problemen aan het licht te brengen.
Ah, maar dat is iets anders dan Anti-Amerika zijn. Hij heeft een tyfushekel aan de gevestigde orde, hij haat republikeinen nog net iets meer dan democraten. En terecht, wat is dat nou voor een democratie? De ene groep komt op voor de superrijken en de andere voor de gewone rijken?
pi_49309612
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:21 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ah, maar dat is iets anders dan Anti-Amerika zijn. Hij heeft een tyfushekel aan de gevestigde orde, hij haat republikeinen nog net iets meer dan democraten. En terecht, wat is dat nou voor een democratie? De ene groep komt op voor de superrijken en de andere voor de gewone rijken?
Er zijn genoeg armen om een independent een goede kans te geven, maarja, de meeste zijn sowieso te stom of te lui om te stemmen, laat staan wat aan hun eigen situatie te veranderen. Dus wederom; vette pech voor hen.
pi_49309692
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:25 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Er zijn genoeg armen om een independent een goede kans te geven, maarja, de meeste zijn sowieso te stom of te lui om te stemmen, laat staan wat aan hun eigen situatie te veranderen. Dus wederom; vette pech voor hen.
Dat kan best. Maar gezond kun je het systeem toch niet noemen? Alleen rijken kunnen zich kandidaat stellen en een kans maken om uberhaupt voor de partij gekozen te worden. Maar goed, de Amerikaan kiest sowieso niet op inhoud, dus eigenlijk krijgen ze wat ze verdienen.
pi_49309835
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:27 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Dat kan best. Maar gezond kun je het systeem toch niet noemen?
Wat stel jij voor dan?
pi_49310354
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:32 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat stel jij voor dan?
Niet een systeem waarbij de macht van de president kleiner is, maar wel een ander kiesstelsel. Misschien zoals in Frankrijk.
pi_49336961
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:55 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Of als 'ie zich weer eens volvreet in een restaurant waarvan 'ie geeist heeft dat 'ie helemaal afgesloten werd omdat hij er wou eten zodat 'ie niet in contact komt met "het" volk...
De SuperSalonSocialist
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 13 mei 2007 @ 18:15:33 #40
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_49338113
quote:
Op zondag 13 mei 2007 17:39 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De SuperSalonSocialist
het is een schande dat de man af en toe een broodje wil eten zonder door 10tallen mensen te worden lastig gevallen... wat een fascist!
Huig
pi_49338187
quote:
Op zondag 13 mei 2007 18:15 schreef Orwell het volgende:

[..]

het is een schande dat de man af en toe een broodje wil eten zonder door 10tallen mensen te worden lastig gevallen... wat een fascist!
Die man voelt zich - zoals zoveel SalonSocialisten - te veel voor het gewone volk.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_49338323
quote:
Op zondag 13 mei 2007 18:18 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die man voelt zich - zoals zoveel SalonSocialisten - te veel voor het gewone volk.
Waar blijkt dat uit? Je kent hem zeker persoonlijk. Of neem je maar gewoon aan dat als hij in een grote bak rijdt en een paar miljoen op de bank heeft dat hij dan schijt op het plebs? Volgens mij ben je gewone jaloers en zeg je dat uit pure afgunst.
pi_49338566
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 18:23 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Vette pech voor die mensen dan, de VS is nou eenmaal geen goed land voor verliezers.
pi_49338610
quote:
Op zondag 13 mei 2007 18:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Waar blijkt dat uit? Je kent hem zeker persoonlijk. Of neem je maar gewoon aan dat als hij in een grote bak rijdt en een paar miljoen op de bank heeft dat hij dan schijt op het plebs? Volgens mij ben je gewone jaloers en zeg je dat uit pure afgunst.
Veel SalonSocialisten vinden zichzelf te veel voor het plebs. En als hij niet die miljoenen had gehad, dan had ik dit ook gezegd.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_49338615
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 18:25 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Patriot? Hij trekt de "I-hate-America-bandwagon" zo ongeveer. Hij is ook niet echt kritisch te noemen, daar is ie veel te eenzijdig voor. Een beetje geld verdienen aan zijn eigen politieke propaganda, nou wat een held.
Jij was toch zo freeminded? Waarom noem je dan de ene soort mensen patriot en de ander een Amerika-hater?
  zondag 13 mei 2007 @ 18:33:11 #46
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49338668
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 12:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Alleen jammer dat die socialistische landen geen persvrijheid of vrijheid van meningsuiting kennen waarmee je misschien zou kunnen achterhalen hoe het werkelijk zit.
Dat gaat vanaf morgen behoorlijk tegenvallen, met die vrijheid.

Lijkt me over een aantal jaar wel klote.
1 én geen vrijheid (overheid regelt alles)
2 én geen enkel zogenaamd voordeel van het socialisme / communisme / whatever (regimes met een veels te machtige overheid)
3 maar wel bakken aan belasting betalen om punt 1 in stand te houden

Amerika doet het trouwens ook behoorlijk slecht met persvrijheid. Erg jammer dat er niet tegen opgetreden -kan- worden. Ik noem bijvoorbeeld een AT&T die miljoenen mensen illegaal aftapt. Communistisch en daarmee anti-amerikaans als wat. En wat krijg je dan, een wetsvoorstel uit de Bush-Administration om de overtreders vrij te pleiten en walgelijke praktijken als deze in de toekomst goed te praten. Walgelijk.

Al heb je op Cuba natuurlijk helemaal niets om over naar huis te schrijven. Nouja, op enkele sigaren na dan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Yildiz op 13-05-2007 18:56:39 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49340805
quote:
Op zondag 13 mei 2007 18:31 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Jij was toch zo freeminded? Waarom noem je dan de ene soort mensen patriot en de ander een Amerika-hater?
Wat bedoel je met freeminded? En waarom zou ik dan geen negatieve mening over iemand mogen hebben, laat staan zijn werk en zijn intenties?

Een patriot is iemand die duidelijk van zijn land houdt, en indien nodig bereid is ervoor te vechten. Dat is nou niet echt een term die ik op MM zou willen plakken. De indruk die ik van hem heb is dat hij een hekel heeft aan blank Amerika, een klassiek geval van zelfhaat door 'white liberal guilt'. En onder het mom van zogenaamde documentaires geeft hij op een tendentieuze en eenzijdige manier zijn politieke opvattingen weer, en mensen geloven alles wat hij zegt. Hij verdient er ook nog eens een lekker zakcentje mee, en een hoop aandacht, wat overigens geen probleem hoeft te zijn, maar hij doet totaal niets nuttigs. Maar dat is slechts mijn mening, doe ermee wat je wilt.
pi_49340999
quote:
Op zondag 13 mei 2007 18:33 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat gaat vanaf morgen behoorlijk tegenvallen, met die vrijheid.

Lijkt me over een aantal jaar wel klote.
1 én geen vrijheid (overheid regelt alles)
2 én geen enkel zogenaamd voordeel van het socialisme / communisme / whatever (regimes met een veels te machtige overheid)
3 maar wel bakken aan belasting betalen om punt 1 in stand te houden

Amerika doet het trouwens ook behoorlijk slecht met persvrijheid. Erg jammer dat er niet tegen opgetreden -kan- worden. Ik noem bijvoorbeeld een AT&T die miljoenen mensen illegaal aftapt. Communistisch en daarmee anti-amerikaans als wat. En wat krijg je dan, een wetsvoorstel uit de Bush-Administration om de overtreders vrij te pleiten en walgelijke praktijken als deze in de toekomst goed te praten. Walgelijk.

Al heb je op Cuba natuurlijk helemaal niets om over naar huis te schrijven. Nouja, op enkele sigaren na dan.
Zeker geen positieve ontwikkeling, en ook helaas niet de eerste op dit gebied. Echter, de grondwet beschermt de mensen nog, ze kunnen niet veroordeeld worden voor een mening. Het zal ook een poepstorm creeren wanneer blijkt dat overheidsdiensten weer misbruik maken van hun rechten, net als de FBI vorig jaar met de national security letters. Laten we hopen dat de vrijheid nog wat stokken achter de deur heeft.
pi_49342436
quote:
Op zondag 13 mei 2007 19:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat bedoel je met freeminded? En waarom zou ik dan geen negatieve mening over iemand mogen hebben, laat staan zijn werk en zijn intenties?

Een patriot is iemand die duidelijk van zijn land houdt, en indien nodig bereid is ervoor te vechten. Dat is nou niet echt een term die ik op MM zou willen plakken.
Dat komt door jouw definitie van Amerika.
  zondag 13 mei 2007 @ 20:45:52 #50
262 Re
Kiss & Swallow
pi_49342589
quote:
Op zondag 13 mei 2007 19:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat bedoel je met freeminded? En waarom zou ik dan geen negatieve mening over iemand mogen hebben, laat staan zijn werk en zijn intenties?

Een patriot is iemand die duidelijk van zijn land houdt, en indien nodig bereid is ervoor te vechten. Dat is nou niet echt een term die ik op MM zou willen plakken. ... Maar dat is slechts mijn mening, doe ermee wat je wilt.
MM vecht op zijn eigen manier om zijn land te behouden... dat vind ik toch wel erg patriotisch eigenlijk of ben je alleen een patriot als je in de kont van Bush kruipt?

Het is Bush die aan het gehele patriotisme een vieze nare smaak heeft gegeven, if you are not with us you are against us... bla bla bullshit.

De Patriot Act.... hoe volkslievend
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_49342756
quote:
Op zondag 13 mei 2007 20:41 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Dat komt door jouw definitie van Amerika.
Leg eens uit?
pi_49343225
quote:
Op zondag 13 mei 2007 20:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Leg eens uit?
Door iets abstracts als een land te koppelen aan je eigen denkbeelden. En mensen die het niet met jou eens zijn, daarmee automatisch "haters" van het betreffende land noemen. Hoe zou je het vinden als Michael Moore EvilJur een Amerika/westen-hater zou noemen? In mijn geval zou ik het opruiend vinden en zou ik de logica er achter niet begrijpen.
pi_49343923
quote:
Op zondag 13 mei 2007 21:04 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Door iets abstracts als een land te koppelen aan je eigen denkbeelden. En mensen die het niet met jou eens zijn, daarmee automatisch "haters" van het betreffende land noemen. Hoe zou je het vinden als Michael Moore EvilJur een Amerika/westen-hater zou noemen? In mijn geval zou ik het opruiend vinden en zou ik de logica er achter niet begrijpen.
Mwoa, ik ben als Amerikanist eigenlijk best veel en uitgebreid bezig met de vraag 'Wat is Amerika?'. Het is grotendeels een mening, maar dus wel een goed geinformeerde in mijn geval. Mijn denkbeelden komen in ieder geval niet uit de lucht vallen.

Als mensen andere denkbeelden hebben dan ik beschouw ik ze niet automatisch als 'haters' natuurlijk, in het geval van Michael Moore basseer ik dat echter op zijn werk en vooral zijn werkwijze, niet alleen op zijn mening zelf.
  zondag 13 mei 2007 @ 21:35:16 #54
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_49344388
Het gaat niet om de mans prive leven. Maar hij weet gewoon keihard de waarheid te leveren. En dat doet hij op een provocerende maar toch grappige manier. Dat de gezondheidszorg voor hulpverleners beter is in Cuba, een socialistisch derdewereld land, dat een luis in de pels van de VS is, komt natuurlijk keihard in de smoel van de Amerikaanse machthebbers en hun media aan, nadat ze miljarden hebben gespendeerd om Cuba zwart te maken en immigranten te trekken.
pi_49345318
quote:
Op zondag 13 mei 2007 21:35 schreef rood_verzet het volgende:
Het gaat niet om de mans prive leven. Maar hij weet gewoon keihard de waarheid te leveren. En dat doet hij op een provocerende maar toch grappige manier. Dat de gezondheidszorg voor hulpverleners beter is in Cuba, een socialistisch derdewereld land, dat een luis in de pels van de VS is, komt natuurlijk keihard in de smoel van de Amerikaanse machthebbers en hun media aan, nadat ze miljarden hebben gespendeerd om Cuba zwart te maken en immigranten te trekken.
Jouw definitie van waarheid kan wel wat verlichting gebruiken...
pi_49349178
quote:
Op zondag 13 mei 2007 21:35 schreef rood_verzet het volgende:
Het gaat niet om de mans prive leven. Maar hij weet gewoon keihard de waarheid te leveren. En dat doet hij op een provocerende maar toch grappige manier. Dat de gezondheidszorg voor hulpverleners beter is in Cuba, een socialistisch derdewereld land, dat een luis in de pels van de VS is, komt natuurlijk keihard in de smoel van de Amerikaanse machthebbers en hun media aan, nadat ze miljarden hebben gespendeerd om Cuba zwart te maken en immigranten te trekken.
Pardon? Michael moore is niks anders dan een oplichter die voor bush en zijn vriendjes werkt! Door bush belachelijk te maken in zijn Fahrenheit 9/11 heeft hem(bush) als je het beter bekijkt juist beschermt.

Michael moore zet bush als een achterijke gladiool neer en dat zou dan de oorzaak zijn dat we nu in de war on terror zitten. De waarheid is dat bush voorkennis had, en dat micheal moore de belangrijkste feiten(Die tentijde zijn film al lang bekend waren) voor het gemak maar even achterwege laat

Check dit:
Alex jones over Micheal moore:
http://www.youtube.com/watch?v=Yy2QYoT4LWw

Hoop gelul tussendoor in de clip overigens vanaf de 7e minuut weer over Michael...maar ik raad sterk aan de hele clip even te kijken!

En/of gewoon de hele film met nederlandse ondertiteling:
9-11, Martial Law, Rise Of The Police State, Nederlandstalige ondertitels
http://video.google.nl/videoplay?docid=-4628461537770214767&q=alex+jones+eqgen

[ Bericht 7% gewijzigd door Lennart22 op 14-05-2007 00:02:33 ]
pi_49349380
Alex Jones zou ik nou ook niet al te serieus nemen...
pi_49349547
Het is voor mij duidelijk genoeg dat Michael moore een oplichter is!

Wat Alex jones erg oprecht maakt is dat hij ,bijna, altijd zorgt dat alles wat hij zegt ondersteunt met bronnen, artikels uit kranten en vrijgegeven overheids documenten...die je dan zelf weer kan checken.
pi_49349814
Ik heb me wel eens verdiept in een paar van zijn verhalen, maar wanneer hij onafhankelijke bronnen geeft en je die daadwerkelijk bestudeert, blijkt dat hij wel een hele losse en soms wat fantastische interpretatie van de inhoud heeft gegeven.

Ik zou Jones' werk dan ook meer als vermaak dan als waarheid beschouwen.
pi_49349863
quote:
Op zondag 13 mei 2007 23:53 schreef Lennart22 het volgende:

[..]

Alex jones over Micheal moore:
http://www.youtube.com/watch?v=Yy2QYoT4LWw
Wel interessant om even te volgen......

Weet iemand hoe dat nummer heet wat ongeveer op 3:50 begint?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  Trouwste user 2022 maandag 14 mei 2007 @ 00:26:47 #61
7889 tong80
Spleenheup
pi_49350099
Wat een held De Amerikaanse Theo van Gogh

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_49350214
Jones is wel een redneck, dus om die reden verdient hij al credits
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 14 mei 2007 @ 00:38:31 #63
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_49350377
Het is goed om de mindere dingen van de VS aan te kaarten. Daar is niks mis mee.

Het is niet goed zoals Moore dat doet. Wat doet die brulboei nog in de VS als het allemaal zo slecht is ?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  Trouwste user 2022 maandag 14 mei 2007 @ 00:47:43 #64
7889 tong80
Spleenheup
pi_49350557
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:38 schreef popolon het volgende:
Het is goed om de mindere dingen van de VS aan te kaarten. Daar is niks mis mee.

Het is niet goed zoals Moore dat doet. Wat doet die brulboei nog in de VS als het allemaal zo slecht is ?
Beste Herman Brusselmans. Vertrek uit België.


Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  maandag 14 mei 2007 @ 00:54:25 #65
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_49350660
Tja, net als elke andere idioot die beweerd kritisch te zijn is Moore eigenlijk alleen maar anti-Amerikaans zonder enige nuance.
  maandag 14 mei 2007 @ 00:55:32 #67
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_49350678
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:47 schreef tong80 het volgende:

[..]

Beste Herman Brusselmans. Vertrek uit België.


Daar gaat 't niet om tong, dat weet je zelf ook wel.

De manier waarop hij het probeert te brengen is mij iets te manipulatief. 't Doet me denken aan sommige FoxNews reportages maar dan net omgekeerd zeg maar.

Extreem is nooit goed.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_49350698
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:54 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Tja, net als elke andere idioot die beweerd kritisch te zijn is Moore eigenlijk alleen maar anti-Amerikaans zonder enige nuance.
Ah ja, geef dan eens een bewijs dat hij anti-Amerikaans is. Heb het al aan iemand anders gevraagd. Ik wacht al drie jaar. Maar goed, van enige nuance heb jij natuurlijk ook nog niet gehoord.
  maandag 14 mei 2007 @ 09:36:07 #69
262 Re
Kiss & Swallow
pi_49353981
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:56 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ah ja, geef dan eens een bewijs dat hij anti-Amerikaans is. Heb het al aan iemand anders gevraagd. Ik wacht al drie jaar. Maar goed, van enige nuance heb jij natuurlijk ook nog niet gehoord.
Maar is wel onzettend vermakelijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_49406112
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 14:52 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Welke stukken heeft 100% zeker in scene gezet? Dat van die gun bij de bank. En verder?
Dat weet ik niet en daarom hoef ik niets meer van hem te zien, Ik wil bij een docu zeker weten dat de informatie juist is en je niet voor de gek wordt gehouden. Aangezien Michael Moore dat van die gun in die bank in scene heeft gezet zal er best meer gemanipuleerd zijn of in scene zijn gezet.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 15 mei 2007 @ 17:50:44 #71
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_49409472
Fahrenheit is een goede docu alleen ook weer Amerikaans Verder is hij
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_49435428
Jammer dat MM zich van bepaalde praktijken moeten bedienen om zijn 'documentaires' aantrekkelijker te maken.

Een echte documentaire is dit (zelfs Nederlands ondertiteld): Press For Truth

http://video.google.nl/videoplay?docid=7655121911742912177&q=press+for+truth
  woensdag 16 mei 2007 @ 11:48:35 #73
125291 1603
Op z'n Wiegels
pi_49436440
Moore brengt de zaken gewoon op een bepaalde, voor hem typerende manier. Dat spreekt een heleboel mensen aan. Hier en daar een overdrijving of aandikking van de feiten valt niet te ontkennen, maar ik blijf het een topvent vinden, met vooral vermakelijke docu's. Natuurlijk moeten deze ook informatief zijn, maar dat heeft hij wel laten zien. Vooral de gun-cultuur in de VS met bowling for columbine was een meesterstukje. Michael Moore is een held, kan niet wachten op z'n nieuwste werk 'Sicko'.
  woensdag 16 mei 2007 @ 12:33:44 #74
10616 werkeend
is een lief konijntje
pi_49438145
en weer word hier aangehaalt dat je geen patriot bent als je tegen bush bent.. wat is dat nou voor klinkklare onzin :/ dat hele patriot gezeik steekt echt OVERAL de kop op. Ben je tegen wapens? geen patriot! ben je tegen linksdragende mannen? geen patriot! Als je ook maar tegen iets bent wat momenteel de norm is ben je gelijk geen patriot meer :/

Mensen die misstanden aan de kaak stellen, hun mening verkondigen en anderen proberen te overtuigen van hun gelijk zijn juist patriots.. in hun ogen zien ze hun land verloederen en een kant op gaan die zij niet willen, dus komen ze daar tegen in actie. Laat dit nou juist de echte patriots zijn. Ipv de makke schapen die een vlaggetje aan hun huis hangen en vinden dat ze nu toch echt patriotic bezig zijn..
#things i do to people i love shouldn't be allowed#
pi_49438515
Ik wíst gewoon dat dit topic niet over de OP zou gaan, maar over Moore zelf.
Je zou het ook een keer over de inhoud hebben he.

Goed, opgelost, slotje.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_49460491
Wacht nog even:
quote:
Michael Moore verbergt film voor overheid VS

ANP

CANNES - De Amerikaanse filmmaker Michael Moore heeft zijn nieuwste film Sicko voor de Amerikaanse overheid verborgen gehouden. Dat heeft zijn producent gezegd in het Franse Cannes, waar de documentaire vertoond zal worden op het filmfestival.

‘De film bevindt zich op een geheime locatie buiten de Verenigde Staten’, aldus een woordvoerster van Weinstein Company.

Moore's nieuwe werk is een documentaire over de falende gezondheidszorg in de Verenigde Staten en de macht van de verzekeraars. Voor Sicko is Moore onder meer naar Cuba geweest. De Amerikaanse overheid onderzoekt nog of de filmmaker hiermee het Amerikaanse embargo tegen Cuba heeft geschonden. Washington heeft voor Cuba een handels- en reisverbod ingesteld.

Moore werd vooral bekend met Fahrenheit 9/11, waarin hij het beleid van president George Bush ten aanzien van Irak hekelde. Hiervoor kreeg hij in 2004 in Cannes de Palme d’ Or.
pi_49460563
Ik verwacht een aanslag
  donderdag 17 mei 2007 @ 00:22:52 #78
132386 Kieboom
Handelaar in kolen en olie
pi_49466785
Een aanslag op Michael Moore?

Of eentje door hem, zoals in 'Team America, World Police'...

pi_49467518
Dan vind ik Al Gore erger qua anders doen dan zeggen... met zijn mega-stroomverbruik...
bye
pi_49473228
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 00:46 schreef Petre het volgende:
Dan vind ik Al Gore erger qua anders doen dan zeggen... met zijn mega-stroomverbruik...
MM is ook niet vrij van hypocrisie, hij heeft namelijk geen problemen ermee om (illegaal) gewapende bodyguards in te huren.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,144921,00.html
  donderdag 17 mei 2007 @ 14:44:49 #81
262 Re
Kiss & Swallow
pi_49479109
oeh foxnews ...

hoe knemerkend om niet naar de boodschap maar naar de boodschapper te kijken en op die manier een interessant gegeven te negeren, immers dat moet maar secondair zijn. Iedereen in de wereld is hypocriet.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_49479251
Ik neem aan dat je een grapje maakt he? Eerst lachen om foxnews en dan preken dat het om de boodschap gaat en niet om de boodschapper
  donderdag 17 mei 2007 @ 15:04:14 #83
262 Re
Kiss & Swallow
pi_49479664
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 14:50 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik neem aan dat je een grapje maakt he? Eerst lachen om foxnews en dan preken dat het om de boodschap gaat en niet om de boodschapper
de ironie he (ja ik had het door, vandaar dat laatste zinnetje)

Er is gewoon veel mis met de gezondheidszorg in de VS, als er 54 miljoen onverzekerden rondlopen is dat toch wel een teken aan de wand.

En de paflov reactie uit washington is dan ook gewoon grappig
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_49480102
Iemand die een ander beleid voorstaat in zijn eigen land, Amerika, zal niet snel anti-Amerika zijn. Anders zou hij niet proberen het te veranderen in wat hij denkt dat het beste voor dat land is (ongeacht of dat ook zo is). Als hij Anti-Amerika was, zou hij wel bij een willekeurige vijand van dat land zitten om plannetjes te smeden om iets tegen Amerika te doen.
  donderdag 17 mei 2007 @ 15:26:33 #85
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_49480342
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 15:04 schreef Re het volgende:

Er is gewoon veel mis met de gezondheidszorg in de VS, als er 54 miljoen onverzekerden rondlopen is dat toch wel een teken aan de wand.
Teken aan de wand? Je hoeft je niet te verzekeren, that's it.

Nu vind je het wel heel normaal dat iedereen in Nederland verzekerd is, wat trouwens ook al een tijdje niet meer opgaat, er komen jaarlijks steeds meer onverzekerden bij, maar in de VS werkt dat nu eenmaal anders.

Ik geloof zeker dat er dingen fout gaan in de gezondheidszorg hier maar om als argument te gebruiken dat er onverzekerden rondlopen gaat voor mij niet op. Die lopen in elk land rond, ook in Nederland tegenwoordig.

Ik hoop dat hij dan het licht gaat werpen op de verzekerden en wat er daar nou juist misgaat. Want daar zal ongetwijfeld ook wel het een en ander mis zijn.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_49481530
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 15:04 schreef Re het volgende:

[..]

de ironie he (ja ik had het door, vandaar dat laatste zinnetje)

Er is gewoon veel mis met de gezondheidszorg in de VS, als er 54 miljoen onverzekerden rondlopen is dat toch wel een teken aan de wand.
Het is je eigen verantwoordelijkheid, dat kunnen sommige mensen niet aan. Het is soms ook wel erg duur, maar een basisverzekering hoeft niet zo'n probleem te zijn. Veel mensen zijn gewoon te dom, lui of gierig om het te doen. Zij nemen liever het risico, dus waarom medelijden met ze hebben? Waarom moet de staat en dus andere burgers opdraaien voor de incompetentie deze mensen?
quote:
En de paflov reactie uit washington is dan ook gewoon grappig
Inderdaad, Moore zal allang blij zijn met de aandacht.
pi_49481559
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 15:18 schreef jaoka het volgende:

Iemand die een ander beleid voorstaat in zijn eigen land, Amerika, zal niet snel anti-Amerika zijn. Anders zou hij niet proberen het te veranderen in wat hij denkt dat het beste voor dat land is (ongeacht of dat ook zo is). Als hij Anti-Amerika was, zou hij wel bij een willekeurige vijand van dat land zitten om plannetjes te smeden om iets tegen Amerika te doen.
Cuba misschien?

  donderdag 17 mei 2007 @ 16:28:12 #88
262 Re
Kiss & Swallow
pi_49482023
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 15:26 schreef popolon het volgende:

[..]

Teken aan de wand? Je hoeft je niet te verzekeren, that's it.

Nu vind je het wel heel normaal dat iedereen in Nederland verzekerd is, wat trouwens ook al een tijdje niet meer opgaat, er komen jaarlijks steeds meer onverzekerden bij, maar in de VS werkt dat nu eenmaal anders.

Ik geloof zeker dat er dingen fout gaan in de gezondheidszorg hier maar om als argument te gebruiken dat er onverzekerden rondlopen gaat voor mij niet op. Die lopen in elk land rond, ook in Nederland tegenwoordig.

Ik hoop dat hij dan het licht gaat werpen op de verzekerden en wat er daar nou juist misgaat. Want daar zal ongetwijfeld ook wel het een en ander mis zijn.
in een welvarend land als de VS waar je je 4x in de rondte moet werken, 2-3 baantjes moet hebben om een beetje te kunnen leven (dan heb ik het over de 30% onverzekerde legale klasse he) vind ik het genant om te zien hoe er wordt omgegaan met de mensen. Ik zeg niet dat het Nederlandse systeem ideaal is maar als je ziek bent en medische hulp nodig hebt ben je verzekerd van een vangnet.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 17 mei 2007 @ 16:36:34 #89
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_49482251
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 16:28 schreef Re het volgende:

[..]

in een welvarend land als de VS waar je je 4x in de rondte moet werken, 2-3 baantjes moet hebben om een beetje te kunnen leven (dan heb ik het over de 30% onverzekerde legale klasse he) vind ik het genant om te zien hoe er wordt omgegaan met de mensen. Ik zeg niet dat het Nederlandse systeem ideaal is maar als je ziek bent en medische hulp nodig hebt ben je verzekerd van een vangnet.
Ik vraag me af of dat over tien jaar nog zo is, ik betwijfel het ten zeerste als ik de jaarlijkse stijgingen van de kosten zie en het aantal oplopende onverzekerden.

Maar goed, dit topic gaat niet over Nederland.

En ja, over dat zgn. sociale vangnet, dat is in de VS een stuk minder inderdaad itt Nederland. Mede daarom zijn is de belastingdruk in de VS ook weer stukken lager. 't Is of het één of het ander.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  donderdag 17 mei 2007 @ 16:59:19 #90
262 Re
Kiss & Swallow
pi_49482905
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 16:36 schreef popolon het volgende:

[..]

Ik vraag me af of dat over tien jaar nog zo is, ik betwijfel het ten zeerste als ik de jaarlijkse stijgingen van de kosten zie en het aantal oplopende onverzekerden.

Maar goed, dit topic gaat niet over Nederland.

En ja, over dat zgn. sociale vangnet, dat is in de VS een stuk minder inderdaad itt Nederland. Mede daarom zijn is de belastingdruk in de VS ook weer stukken lager. 't Is of het één of het ander.
het enige wat ik er eigenlijk over wilde zeggen is is dat het gewoon wel ironsich is om naar een land als cuba to moeten afreizen om een medische behandeling te krijgen. Daar sta je dan als superieure VS met je bek vol tanden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_49483116
Wat een onzin om te beweren dat Michael Moore anti-Amerika is. Dat blijkt nergens uit. Als iemand echt anti-Amerikaans is, dan zul je die persoon echt niet betrappen op het eten van McDonalds eten. Als ik zo naar Moore kijk, doet hij dat echter vaak genoeg.
pi_49494625
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 22:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Voor Sicko is Moore onder meer naar Cuba geweest. De Amerikaanse overheid onderzoekt nog of de filmmaker hiermee het Amerikaanse embargo tegen Cuba heeft geschonden. Washington heeft voor Cuba een handels- en reisverbod ingesteld.
Pff, dat is wel erg belachelijk. Dat je voor je werk, of om wat voor reden dan ook niet naar Cuba mag. Dat maak je toch zeker zelf wel uit. Een handelsembargo oke, maar dit vind ik veel te ver gaan. Wist niet dat dit er was in Amerika.

Blijkt weer eens uit dat de Michael Moore genoeg reden heeft tot kritiek op sommige/veel van de Amerikaanse wetten en instellingen. Jammer dat hij dit niet kan zonder te manipuleren alleen.

Dat anti-Amerika is onzin natuurlijk. Als Peter r de Vries bij het minsterie van Justitie misstanden aan het licht brengt zeg je toch ook niet dat hij anti-Nederlands is. Amerika is op sommige punten een hypocriet land en dat kan je best aan het licht brengen zonder dat je meteen totaal anti Amerika bent.
pi_49495677
Ook deze film mag in mijn DVD collectie
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_49498797
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 22:37 schreef northernlight81 het volgende:

[..]

Pff, dat is wel erg belachelijk. Dat je voor je werk, of om wat voor reden dan ook niet naar Cuba mag. Dat maak je toch zeker zelf wel uit.
Niet als je Amerikaan bent. Land of the free my arse!
pi_49566481
tvp.
pi_49566999
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:38 schreef popolon het volgende:
Het is goed om de mindere dingen van de VS aan te kaarten. Daar is niks mis mee.

Het is niet goed zoals Moore dat doet. Wat doet die brulboei nog in de VS als het allemaal zo slecht is ?
huh .. wat is dat nou voor logica ? Als je kritiek hebt op het land waarin je geboren bent moet je het maar verlaten ?
pleased to meet you
  zondag 20 mei 2007 @ 13:25:26 #97
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_49567107
quote:
Op zondag 20 mei 2007 13:22 schreef moussie het volgende:

[..]

huh .. wat is dat nou voor logica ? Als je kritiek hebt op het land waarin je geboren bent moet je het maar verlaten ?
Niet per sé, maar die manier van Moore is niet constructief, leid niet tot oplossingen en heeft al concreet problemen veroorzaakt. In het verlengde daarvan zou je inderdaad jezelf kunnen afvragen wat hij nog doet in de VS en waarom hij niet naar Cuba verhuist.
pi_49567359
Welke problemen heeft Moore al veroorzaakt dan? Is de Amerikaanse bevolking er soms door hem achter gekomen dat Bush een zak aardappelen is?
pi_49567461
quote:
Op zondag 20 mei 2007 13:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Niet per sé, maar die manier van Moore is niet constructief, leid niet tot oplossingen en heeft al concreet problemen veroorzaakt. In het verlengde daarvan zou je inderdaad jezelf kunnen afvragen wat hij nog doet in de VS en waarom hij niet naar Cuba verhuist.
Hoezo. Hij stelt misstanden aan de kaak, lijkt me juist goed. Beter dan alleen dat VS geruk wat je vaak ziet.
  zondag 20 mei 2007 @ 13:53:32 #100
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_49568154
Wat me opvalt in deze topic hoe de Amerikanofielen om de hete brij draaien en in plaats daarvan de persoon Michael Moore proberen te demoniseren. De inhoud van de film wordt nergens weersproken door de Amerika-fetisjisten. Als ik een Amerika-lover was zou ik ook op de man gaan spelen, want er is geen zinnig tegenargument te geven op de inhoud van de film. Kijk in wat voor een deplorabele staat de gezondsheidszorg in de US zich verkeert. Dan zou ik ook Michael Moore door het slijk halen door hem als hypocriet, onbetrouwbaar en een hater neer te zetten. Tegen zoveel feiten en de realiteit zou ik geen andere keuze gehad hebben.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')