FOK!forum / Politiek / EU doet het economisch beter dan de VS
pberendsmaandag 7 mei 2007 @ 16:59
quote:
Dure olie schaadt economie niet



Ondanks de hoge olieprijs en de sterke euro heeft de Europese Commissie de groeiverwachtingen voor de economie van de eurozone opgeschroefd.

Eurozone
Gerekend wordt nu op een economische groei van 2,9%. Dat is 0,2%-punt hoger dan waarvan eerder werd uitgegaan. De landen die de euro hebben ingevoerd zullen iets minder snel groeien dan de EU zal geheel: 2,6%.

Werkgelegenheid
Voor volgend jaar wordt een groei van respectievelijk 2,7 en 2,5% voorzien. Opmerkelijk is dat de Europese economie het voor het eerste beter doet dan die van de VS. De belangrijkste oorzaak van de sterke groeicijfers is de stijgende werkgelegenheid. In drie jaar tijd kwamen er circa 9 miljoen banen bij.


Olieprijs
Opmerkelijk is dat de Europese Commissie (EC) verwacht dat de olieprijs voorlopig niet zal dalen. Gerekend wordt op een gemiddelde olieprijs van 70 dollar per vat. Dat is iets hoger dan de verwachting van 67 dolalr voor 2007. Dit correspondeert met Amerikaanse de verwachtingen dat de olieprijs voorlopig hoog zal blijven.

Inflatie
De EC gaat er blijkbaar vanuit dat de hoge olieprijs, de afzwakkende economie in de VS en de sterke euro de Europese economie niet deren. De inflatie blijft nog binnen de perken. De EC gaat uit van een niveau van 1,8% in 2007 en 2008. Na volgend jaar zou loondruk de inflatie in de eurozone echter kunnen opstuwen. Hieraan kan ook de geldgroei bijdragen. Vorige week bleek dat deze meer dan 10% bedraagt.

Begrotingstekorten
De hogere economische groei heeft een positief effect op de huishoudboekjes van de landen van de eurozone. De EC verwacht dat de gemiddelde begrotingstekorten dalen van 1,7% in 2007 tot een historisch laag niveau van circa 1% in 2008.
Bron: RTLZ

Zowel qua economische groei, handelsbalans, begrotingstekort en inflatie doet Europa het beter dan de VS.
Poolmaandag 7 mei 2007 @ 17:02
quote:
Op maandag 7 mei 2007 16:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: RTLZ

Zowel qua economische groei, handelsbalans, begrotingstekort en inflatie doet Europa het beter dan de VS.
Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
Klopkoekmaandag 7 mei 2007 @ 17:03
Kan niet, dat moet een truuk zijn van Trichet, die heimelijke socialist uit Frankrijk. Dit strookt niet met regel 1 uit de Fok-economieboekjes: met links wordt het een puinhoop.
pberendsmaandag 7 mei 2007 @ 17:05
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
Das niet helemaal, als je het begrotingstekort van de VS mee zou tellen, hebben ze ongeveer een evenhoge belasting als de EU .
Poolmaandag 7 mei 2007 @ 17:08
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Das niet helemaal, als je het begrotingstekort van de VS mee zou tellen, hebben ze ongeveer een evenhoge belasting als de EU .
Nou, StefanP zei laatst van niet. En die is super succesvol en tevreden in de VS, terwijl we het hier in Europa dagelijks weer verknallen. Hij is niet voor niets geëmigreerd, weet je het soms beter ofzo?
BlaZmaandag 7 mei 2007 @ 17:23
Tsja dit is toch niet meer dan logisch. De EU heeft natuurlijk halve ontwikkelingslanden die het EU flink opkrikken.
De feitelijke groei in de VS is nog altijd een stuk groter.
Merkiemaandag 7 mei 2007 @ 17:23
StefanP-topic.
Reyamaandag 7 mei 2007 @ 17:33
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:23 schreef BlaZ het volgende:
Tsja dit is toch niet meer dan logisch. De EU heeft natuurlijk halve ontwikkelingslanden die het EU flink opkrikken.
De feitelijke groei in de VS is nog altijd een stuk groter.
Definieer feitelijke groei?
ThE_EDmaandag 7 mei 2007 @ 17:36
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:33 schreef Reya het volgende:

[..]

Definieer feitelijke groei?
Hij bedoeld "absolute groei" denk ik, of dat "beter" zou zijn als procentuele is maar de vraag natuurlijk.
BlaZmaandag 7 mei 2007 @ 17:38
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:33 schreef Reya het volgende:

[..]

Definieer feitelijke groei?
Ik weet zo de precieze getallen niet. Maar 2,2% groei van 100 is stukken meer als 2,7% groei van 50. Aangezien het over de vergelijking van VS vs EU met al zijn armere lidstaten gaat vind ik 2,7% groei erg matig.
Klopkoekmaandag 7 mei 2007 @ 17:40
Je moet denk ik sowieso niet gefixeerd zijn op economische groei. Je kunt je beter richten op het welzijn van de mensen ook al is dat veel moeilijker te meten.

Dit topic is natuurlijk vooral leuk om de Rechtse Brigade te plagen
pberendsmaandag 7 mei 2007 @ 17:43
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik weet zo de precieze getallen niet. Maar 2,2% groei van 100 is stukken meer als 2,7% groei van 50. Aangezien het over de vergelijking van VS vs EU met al zijn armere lidstaten gaat vind ik 2,7% groei erg matig.
Arm... arm... het EU gemiddelde is: 34 European Union $ 29,400 2006 est.
Niet echt slecht. Overigens valt het erg mee hoe "rijk" Nederland is.
BlaZmaandag 7 mei 2007 @ 17:44
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:36 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Hij bedoeld "absolute groei" denk ik, of dat "beter" zou zijn als procentuele is maar de vraag natuurlijk.
Dat licht er natuurlijk aan. Maar procentuele groei vind ik alleen goed te vergelijken als het BBP per inwoner in beide landen ongeveer even hoog is.
De EU heeft natuurlijk landen als Roemenie (6,4%) Bulgarije (6,5%) Slowakije (6,4%) Tsjechie (6,2%) Estland (9,8%) Letland (10,2%) Litouwen (7,4%) die zeer goed scoren maar ook stukken armer zijn als de VS.
pberendsmaandag 7 mei 2007 @ 17:45
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat licht er natuurlijk aan. Maar procentuele groei vind ik alleen goed te vergelijken als het BBP per inwoner in beide landen ongeveer even hoog is.
De EU heeft natuurlijk landen als Roemenie (6,4%) Bulgarije (6,5%) Slowakije (6,4%) Tsjechie (6,2%) Estland (9,8%) Letland (10,2%) Litouwen (7,4%) die zeer goed scoren maar ook stukken armer zijn als de VS.
Neemt niet weg dat de meeste Amerikanen weinig hebben aan deze groei voor de rijken. En de "echte" inflatie is in de VS torenhoog (zo'n 8%), en dat treft vooral de armen.
zakjapannertjemaandag 7 mei 2007 @ 17:50
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Arm... arm... het EU gemiddelde is: 34 European Union $ 29,400 2006 est.
Niet echt slecht. Overigens valt het erg mee hoe "rijk" Nederland is.
bovendien is de EU economisch slechter geintegreerd dan Amerika, er zijn nog talloze belemmeringen, deels ook door de grote verschillen in rijkdom, maar die kunnen worden opgelost, zie bv. de opkomst van Spanje
BlaZmaandag 7 mei 2007 @ 17:53
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:45 schreef pberends het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat de meeste Amerikanen weinig hebben aan deze groei voor de rijken. En de "echte" inflatie is in de VS torenhoog (zo'n 8%), en dat treft vooral de armen.
Die inflatie is dan wel echt een probleem, 8% is erg veel. Natuurlijk zijn de prijzen in de VS wel altijd erg laag geweest.

Wat trouwens binnen de EU opvalt is de enorm goede economisch groei in Estland, Letland en Litouwen. Wel opvallend dat deze landen ook de laagste belastingen binnen de EU kennen.

Ook opvallend is het zeer slechte presteren van Portugal.

57 Estonia $ 19,600 2006 est. met 9,8% groei
58 Portugal $ 19,100 2006 est. met 1,4% groei
pberendsmaandag 7 mei 2007 @ 17:57
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Die inflatie is dan wel echt een probleem, 8% is erg veel. Natuurlijk zijn de prijzen in de VS wel altijd erg laag geweest.

Wat trouwens binnen de EU opvalt is de enorm goede economisch groei in Estland, Letland en Litouwen. Wel opvallend dat deze landen ook de laagste belastingen binnen de EU kennen.

Ook opvallend is het zeer slechte presteren van Portugal.

57 Estonia $ 19,600 2006 est. met 9,8% groei
58 Portugal $ 19,100 2006 est. met 1,4% groei
Belastingenpadadijzen trekken automatisch geld aan. Neemt niet weg dat lage belastingen niet per definitie positief zijn.
ThE_EDmaandag 7 mei 2007 @ 18:00
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik weet zo de precieze getallen niet. Maar 2,2% groei van 100 is stukken meer als 2,7% groei van 50.
Ja, maar wat is beter heh.
BlaZmaandag 7 mei 2007 @ 18:06
quote:
Op maandag 7 mei 2007 18:00 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ja, maar wat is beter heh.
Tsja 2,2% groei van 100 is meer hé.
ThE_EDmaandag 7 mei 2007 @ 18:09
quote:
Op maandag 7 mei 2007 18:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Tsja 2,2% groei van 100 is meer hé.
In absolute zin, procentueel is het minder dan 2,7.

Ik ben het wel eens met vraagtekens bij deze cijfers, maar je kunt niet echt zeggen dat het niets zegt omdat een ander land in absolute zin meer groeit.
icecreamfarmer_NLmaandag 7 mei 2007 @ 19:46
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
het wachten is idd op stefanp
KroJomaandag 7 mei 2007 @ 19:51
quote:
Op maandag 7 mei 2007 19:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

het wachten is idd op stefanp
Ik denk dat hij zal zeggen dat het aan de toestroom van buitenlanders ligt
Napalmmaandag 7 mei 2007 @ 20:01
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
pak er eens een plaatje bij over 5 of tien jaar. Of reken het eens terug naar inwoners.


Dat ga je al gauw huilen als niet-amerikaan.
icecreamfarmer_NLmaandag 7 mei 2007 @ 20:06
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:01 schreef Napalm het volgende:

[..]

pak er eens een plaatje bij over 5 of tien jaar. Of reken het eens terug naar inwoners.


Dat ga je al gauw huilen als niet-amerikaan.
hoe ga je dat doen
KroJomaandag 7 mei 2007 @ 20:13
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:01 schreef Napalm het volgende:

[..]

pak er eens een plaatje bij over 5 of tien jaar. Of reken het eens terug naar inwoners.


Dat ga je al gauw huilen als niet-amerikaan.
met de staatsschuld erbij, vanaf 1999 of 2000 tot 2007 of met de prognoses voor 2008?

volgens mij zijn de cijfers voor de EU zone structureel op de lange termijn een stuk gezonder, teruggang van de staatsschuld en de groei is dus werkelijk met eigen geld gefinancierd, de groei van de amerikanen is geen structurele groei maar gefinancierd door grotere bestedingen van de overheid (je weet wel: datgene wat men altijd zegt dat 'links' zou doen)
Napalmmaandag 7 mei 2007 @ 20:17
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

hoe ga je dat doen
GDP PC is een normale term. Kijk maar eens in het world factbook: https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/nl.html#Econ. PC staat dan voor per capita (inwoner). Het GDP van China is zeer indrukwekkend, deel je door het aantal inwoners is het niet langer spectaculair.


Als je bijvoorbeeld kijkt naar de groei van de inwoners (of beter: de beroepsbevolking) dan kan je in Nedelrand al snel de helft van de groei weggooien.
Napalmmaandag 7 mei 2007 @ 20:23
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
met de staatsschuld erbij, vanaf 1999 of 2000 tot 2007 of met de prognoses voor 2008?
boeit niet, het lange termijn beeld is en blijft voor de VS veel positiever. Dit soort berichten zijn als een voetbalclub na 4-0 achter te staan de 4-1 maakt en roept te gaan winnen...
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:

volgens mij zijn de cijfers voor de EU zone structureel op de lange termijn een stuk gezonder
??
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
, teruggang van de staatsschuld
welke? We hebben weer gewoon een begrotingstekort onde rWoutertje.
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
en de groei is dus werkelijk met eigen geld gefinancierd
?
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
, de groei van de amerikanen is geen structurele groei maar gefinancierd door grotere bestedingen van de overheid (je weet wel: datgene wat men altijd zegt dat 'links' zou doen)
Euh, kijk eens naar het gelkd dat de NL overheid afpikt en de economie inpompt en dat dan eens vergelijken met de VS..
ExtraWaskrachtmaandag 7 mei 2007 @ 21:57
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:23 schreef Napalm het volgende:
Dit soort berichten zijn als een voetbalclub na 4-0 achter te staan de 4-1 maakt en roept te gaan winnen...
Dit.
StefanPdinsdag 8 mei 2007 @ 04:13
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:08 schreef Pool het volgende:

[..]

Nou, StefanP zei laatst van niet. En die is super succesvol en tevreden in de VS, terwijl we het hier in Europa dagelijks weer verknallen. Hij is niet voor niets geëmigreerd, weet je het soms beter ofzo?
Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...

Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.

De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.

Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
Double-Helixdinsdag 8 mei 2007 @ 04:14
Hoera
icecreamfarmer_NLdinsdag 8 mei 2007 @ 10:54
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:17 schreef Napalm het volgende:

[..]

GDP PC is een normale term. Kijk maar eens in het world factbook: https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/nl.html#Econ. PC staat dan voor per capita (inwoner). Het GDP van China is zeer indrukwekkend, deel je door het aantal inwoners is het niet langer spectaculair.


Als je bijvoorbeeld kijkt naar de groei van de inwoners (of beter: de beroepsbevolking) dan kan je in Nedelrand al snel de helft van de groei weggooien.
ik had het over de procentueele groei
icecreamfarmer_NLdinsdag 8 mei 2007 @ 10:56
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 04:13 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...

Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.
Die cijfers zijn niet zomaar uit de duim gezogen
quote:
De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.

Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
Als er een land protectionistische bezig is dan is het de VS wel
Klopkoekdinsdag 8 mei 2007 @ 11:14
Idd, maar wel op een veel verstandigere manier dan hier gebeurd.
icecreamfarmer_NLdinsdag 8 mei 2007 @ 11:36
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:14 schreef Klopkoek het volgende:
Idd, maar wel op een veel verstandigere manier dan hier gebeurd.
op wie reageer je
Klopkoekdinsdag 8 mei 2007 @ 11:43
Op jouw stelling dat de VS net zo goed een protectionistische politiek voert.
icecreamfarmer_NLdinsdag 8 mei 2007 @ 11:46
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:43 schreef Klopkoek het volgende:
Op jouw stelling dat de VS net zo goed een protectionistische politiek voert.
ok wat is er verstandiger aan dan
moredinsdag 8 mei 2007 @ 11:47
De grote groep midden- en hogere-inkomens hebben het in de VS veel beter, hier verdwijnt alle groei in een bodemloze put.
Klopkoekdinsdag 8 mei 2007 @ 11:54
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ok wat is er verstandiger aan dan
Nou ik heb de indruk dat ze daar een betere afweging tussen de belangen kunnen maken doordat er niet van die machtige vakbonden en werkgeversorganisaties zijn.

Bepaalde dingen doet de VS gewoon heel slim. Ze laten bijv. nog steeds niet toe dat Europese bedrijven op de binnenlandse vliegmarkt actief mogen zijn. Dat schermen ze af omdat de Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen daar niet tegenop kunnen concureren waardoor tienduizenden banen op de tocht komen te staan.
Er is een grote kans dat als eenmaal hun luchtvaartmaatschapijen wel zo ver zijn dat ze goed op prijs en kwaliteit kunnen concureren, de VS dan de markt opengooit en ze Europa over gaan nemen
ub40_bboydinsdag 8 mei 2007 @ 12:11
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:43 schreef Klopkoek het volgende:
Op jouw stelling dat de VS net zo goed een protectionistische politiek voert.
Weet je hoe je moet quoten? Dat maakt het allemaal wat overzichtelijker.
#ANONIEMdinsdag 8 mei 2007 @ 12:11
Leuk, positief nieuws!

De economie groeit, de werkloosheid daalt en de begrotingstekorten lopen terug. En dat ondanks dat zelfs werklozen een woning, genoeg te eten en een ziektekostenverzekering cadeau krijgen.

Ik zou zeggen: tijd om tevreden te zijn. Al dat gezeur helpt niks, je wordt er alleen maar ongelukkig van. En dat terwijl het met Europa dus gewoon best goed gaat.

Bovendien, een positieve en tevreden instelling van de mensen zorgt ook voor meer consumentenvertrouwen en is dus goed voor de economie.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2007 12:15:29 ]
icecreamfarmer_NLdinsdag 8 mei 2007 @ 12:17
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou ik heb de indruk dat ze daar een betere afweging tussen de belangen kunnen maken doordat er niet van die machtige vakbonden en werkgeversorganisaties zijn.
die zijn in de VS vaak nog machtiger dan hier in de EU
quote:
Bepaalde dingen doet de VS gewoon heel slim. Ze laten bijv. nog steeds niet toe dat Europese bedrijven op de binnenlandse vliegmarkt actief mogen zijn. Dat schermen ze af omdat de Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen daar niet tegenop kunnen concureren waardoor tienduizenden banen op de tocht komen te staan.
Er is een grote kans dat als eenmaal hun luchtvaartmaatschapijen wel zo ver zijn dat ze goed op prijs en kwaliteit kunnen concureren, de VS dan de markt opengooit en ze Europa over gaan nemen
Dat wordt opengesteld of heb je nog niet van het open skies verdrag gehoord
#ANONIEMdinsdag 8 mei 2007 @ 12:23
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 04:13 schreef StefanP het volgende:
Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...
Wanneer ga je dit cijfer nu eens onderbouwen? en ja het is nogal dom om het btw percentage van 19% bij de loonheffing op te tellen. Zelfs volgens de Amerikaanse bronnen die nationmaster gebruikt ligt de totale gemiddelde belastingdruk in Nederland onder de 50% en is dat "maar" 10% meer dan in de VS.
quote:
Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.
Je bent wel erg vasthoudend in het verdedigen van je nieuwe thuisland, natuurlijk zijn het voorspellingen, het cijfer van de VS is dat namelijk ook en de kans is een stuk groter dat die eerder naar beneden wordt bijgesteld dan die in de EU, de indicatoren wijzen daar allemaal op.
quote:
De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.
Volgens CIA factbook daalt het bnp per capita schrikbarend in de VS en ligt deze nog maar 4000 boven die van Nederland (en het verschil was toch een stuk groter in het verleden). Het is wel zo dat de economie in de VS na een economische dip als eerste begint te groeien en als eerste begint af te remmen, Europa volgt meestal iets later en houdt het ook iets langer vol. Lood om oud ijzer dus en de VS doet het dus ook niet structureel beter, kan ook niet als je bekijkt hoe afhankelijk de Amerikaanse economie is van voornamelijk Europese investeerders.
quote:
Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
Ja jij ook, hoop dat je je een beetje in hebt gedekt tegen de naderende economische klap daar.
du_kedinsdag 8 mei 2007 @ 12:29
quote:
het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.
Daar heeft de VS natuurlijk ook erg veel last van. Die doen ook volop aan protectionisme en hun zorgstelsel is voor veel minder mensen toegankelijk en nog eens veel duurder ook dan dat in de meeste Europese landen.
moredinsdag 8 mei 2007 @ 12:30
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:23 schreef Chewie het volgende:


Volgens CIA factbook daalt het bnp per capita schrikbarend in de VS en ligt deze nog maar 4000 boven die van Nederland (en het verschil was toch een stuk groter in het verleden). Het is wel zo dat de economie in de VS na een economische dip als eerste begint te groeien en als eerste begint af te remmen, Europa volgt meestal iets later en houdt het ook iets langer vol. Lood om oud ijzer dus en de VS doet het dus ook niet structureel beter, kan ook niet als je bekijkt hoe afhankelijk de Amerikaanse economie is van voornamelijk Europese investeerders.
In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
ub40_bboydinsdag 8 mei 2007 @ 12:31
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
#ANONIEMdinsdag 8 mei 2007 @ 12:32
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
link van nationmaster

http://www.nationmaster.c(...)p-nominal-per-capita

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2007 13:53:01 ]
moredinsdag 8 mei 2007 @ 12:36
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:32 schreef Chewie het volgende:
[quote]Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
[/quote

link van nationmaster

http://www.nationmaster.c(...)p-nominal-per-capita
Aangezien ze hun gegevens ook uit CIA worldfactbook halen vind ik de originele bron betrouwbaarder!
gronkdinsdag 8 mei 2007 @ 13:12
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
#ANONIEMdinsdag 8 mei 2007 @ 13:52
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:36 schreef more het volgende:

[..]

Aangezien ze hun gegevens ook uit CIA worldfactbook halen vind ik de originele bron betrouwbaarder!
Nee deze gegevens komen van de wereldbank.
AlcoholistProfiteurdinsdag 8 mei 2007 @ 14:15
Amerika
#ANONIEMdinsdag 8 mei 2007 @ 14:29
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 14:15 schreef AlcoholistProfiteur het volgende:
Amerika
Ben je blij dat het daar wat minder gaat?
AlcoholistProfiteurdinsdag 8 mei 2007 @ 14:35
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 14:29 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ben je blij dat het daar wat minder gaat?
Er is vast een goede reden voor.
Richie_Richdinsdag 8 mei 2007 @ 14:37
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 04:13 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...

Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.

De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.

Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
Over die regeltjes... Je bent bekend met de Sarbanes-Oxley act/law (?) dat is momenteel een gigantische rem op de kapitaalmarkt in de VS. Alle beursgangen van formaat trekken allemaal naar London. Het is niet voor niets dat de NYSE de Euronext heeft overgenomen

Verder ben ik het wel met je eens hoor Ik kan me nog een quote herinneren van volgens mij Pietverdriet dat de grootste fout die gemaak wordt door niet-amerikanen is het onderschatten van de economie van de VS.
llawonk_dinsdag 8 mei 2007 @ 15:48
quote:
Op maandag 7 mei 2007 16:59 schreef pberends het volgende:
Zowel qua economische groei, handelsbalans, begrotingstekort en inflatie doet Europa het beter dan de VS.
En op het gebied van sociale mobiliteit, en op het gebied van inkomensgelijkheid, en op het gebied van veiligheid, en onze vrouwen zijn ook mooier.
Klopkoekdinsdag 8 mei 2007 @ 15:57
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

die zijn in de VS vaak nog machtiger dan hier in de EU
Vakbonden in de VS machtig?
quote:
[..]

Dat wordt opengesteld of heb je nog niet van het open skies verdrag gehoord
Dat is alleen voor buitenlandse vluchten, dus van de VS naar het buitenland en andersom. Europa wilde ook dat binnenlandse markt openging maar dat weigerde de VS om de redenen die ik in de eerdere post aanhaalde.
du_kedinsdag 8 mei 2007 @ 16:33
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 15:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vakbonden in de VS machtig?
[..]
Er zijn daar b.v. beroepen waarin je niet aan de slag komt zonder lid te zijn van een bond. Dat geeft hen extra macht.
Klopkoekdinsdag 8 mei 2007 @ 16:38
Er zijn even zovele bedrijven waar vakbonden niet inkomen, bovendien hebben de vakbonden minder politieke invloed dan in Nederland.
gronkdinsdag 8 mei 2007 @ 16:45
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 16:33 schreef du_ke het volgende:

Er zijn daar b.v. beroepen waarin je niet aan de slag komt zonder lid te zijn van een bond. Dat geeft hen extra macht.
Sterker nog, d'r zijn sectoren waar, als je als ondernemer geen gebruik maakt van 'unionized labour', je op alle mogelijke manieren geboycot wordt. IIRC waren er tijden waarin, als je als filmstudio gebruik maakte van cameramensen die geen vakbondslid waren, al je andere films getroffen werden door stakingen.
pingu_dinsdag 8 mei 2007 @ 22:49
Voor het eerst in jaren draait de EU weer een beetje mee en dan gelijk al zo'n topic? =X
Fastmattidinsdag 8 mei 2007 @ 23:02
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 22:49 schreef pingu_ het volgende:
Voor het eerst in jaren draait de EU weer een beetje mee en dan gelijk al zo'n topic? =X
De EU draait omdat we een aantal Oost-Bloklanden hebben die met 8 tot 10% per jaar groeien. De oude lidstaten doen het echt niet beter dan de VS>
pingu_dinsdag 8 mei 2007 @ 23:09
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 23:02 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

De EU draait omdat we een aantal Oost-Bloklanden hebben die met 8 tot 10% per jaar groeien. De oude lidstaten doen het echt niet beter dan de VS>
Spanje trekt het gemiddelde ook omhoog. Paar landen in West-Europa doen het btw atm wel beter dan de VS, de laatste groeide met 1.3% op jaarbasis het laatste kwartaal.
icecreamfarmer_NLwoensdag 9 mei 2007 @ 11:18
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
en corrigeer eens naar gewerkte uren
icecreamfarmer_NLwoensdag 9 mei 2007 @ 11:22
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 16:45 schreef gronk het volgende:

[..]

Sterker nog, d'r zijn sectoren waar, als je als ondernemer geen gebruik maakt van 'unionized labour', je op alle mogelijke manieren geboycot wordt. IIRC waren er tijden waarin, als je als filmstudio gebruik maakte van cameramensen die geen vakbondslid waren, al je andere films getroffen werden door stakingen.
dat dus dan heb je geen politieke macht nodig
Evil_Jurwoensdag 9 mei 2007 @ 11:38
Amerika overleeft economische dipjes wel, maak je maar geen zorgen.
du_kewoensdag 9 mei 2007 @ 11:59
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 11:38 schreef Evil_Jur het volgende:
Amerika overleeft economische dipjes wel, maak je maar geen zorgen.
Oh vast, maar ze hebben momenteel een gigantisch verspillende economie en die gaat als de grondstoffen schaarser worden nog wel een flinke tik krijgen. Dan zijn we hier in Europa toch beter voorbereid.
Evil_Jurwoensdag 9 mei 2007 @ 12:03
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 11:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh vast, maar ze hebben momenteel een gigantisch verspillende economie en die gaat als de grondstoffen schaarser worden nog wel een flinke tik krijgen. Dan zijn we hier in Europa toch beter voorbereid.
Wat is voorbereiding? Amerika heeft oliereserves waar je u tegen zegt, ik weet niet hoe dat zit met NL / Europa, maar ik kan me niet voorstellen dat ze beter voorbereid zijn op schaarste.
du_kewoensdag 9 mei 2007 @ 12:09
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:03 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat is voorbereiding? Amerika heeft oliereserves waar je u tegen zegt, ik weet niet hoe dat zit met NL / Europa, maar ik kan me niet voorstellen dat ze beter voorbereid zijn op schaarste.
Voorbereiding bedoel ik zuiniger technieken, efficienter omgaan met grondstoffen, minder verspilling. Ben niet bang dan de olie binnenkort op is maar de prijs ervan zal op termijn in elk geval niet veel lager worden, net als die van de diverse metalen en chemicaliën.
#ANONIEMwoensdag 9 mei 2007 @ 12:15
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:03 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat is voorbereiding? Amerika heeft oliereserves waar je u tegen zegt, ik weet niet hoe dat zit met NL / Europa, maar ik kan me niet voorstellen dat ze beter voorbereid zijn op schaarste.
Valt wel mee hoor, VS heeft momenteel voor ongeveer 53 dagen een reserve, Polen voor 70 dagen en Duitsland 130
Evil_Jurwoensdag 9 mei 2007 @ 12:20
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:15 schreef Chewie het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor, VS heeft momenteel voor ongeveer 53 dagen een reserve, Polen voor 70 dagen en Duitsland 130
Ik lees dat de VS voor nog zo'n 100 jaar vooruit kan met wat ze in voorraad en in de grond hebben:

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves#United_States
zakjapannertjewoensdag 9 mei 2007 @ 12:20
Amerika heeft het nadeel dat het zo'n groot land is waar de bevolkingscentra verspreid over het land verdeeld is, dat vreet energie
du_kewoensdag 9 mei 2007 @ 12:23
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:15 schreef Chewie het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor, VS heeft momenteel voor ongeveer 53 dagen een reserve, Polen voor 70 dagen en Duitsland 130
Volgens deze link http://people.howstuffworks.com/question478.htm is de strategische reserve 540 miljoen vaten. En het gebruik 20 miljoen vaten per dag. Dan zou de reserve dus een maand zijn. Maar goed ook de oliemaatschappijen hebben reserves. Dus dat 53 zal wel kloppen inderdaad.
#ANONIEMwoensdag 9 mei 2007 @ 12:24
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:20 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik lees dat de VS voor nog zo'n 100 jaar vooruit kan met wat ze in voorraad en in de grond hebben:

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves#United_States
In voorraad (strategische reserve) is 53 dagen
Zzyzxwoensdag 9 mei 2007 @ 12:24
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:20 schreef zakjapannertje het volgende:
Amerika heeft het nadeel dat het zo'n groot land is waar de bevolkingscentra verspreid over het land verdeeld is, dat vreet energie
Is hun eigen schuld. Neem van die onzin zoals Las Vegas. Welke bono trekt er nou zo'n raar gat op midden in de woestijn? Dan vraag je om verspilling.
Evil_Jurwoensdag 9 mei 2007 @ 12:26
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:24 schreef Chewie het volgende:

[..]

In voorraad (strategische reserve) is 53 dagen
Heb je ook een bron?
du_kewoensdag 9 mei 2007 @ 12:28
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:20 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik lees dat de VS voor nog zo'n 100 jaar vooruit kan met wat ze in voorraad en in de grond hebben:

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves#United_States
Ja maar dat is Oil shale, een lastig en duur te winnen vorm van olie.
Evil_Jurwoensdag 9 mei 2007 @ 12:30
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja maar dat is Oil shale, een lastig en duur te winnen vorm van olie.
Ach, als de nood hoog genoeg is...
du_kewoensdag 9 mei 2007 @ 12:31
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:30 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ach, als de nood hoog genoeg is...
Ja dat is waar maar dan nog ben je beter af met een zuiniger economie. investeringen in grondstoffen en energiebesparing verdienen zich op termijn over het algemeen prima terug.
#ANONIEMwoensdag 9 mei 2007 @ 12:32
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:26 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Heb je ook een bron?
Van beurs.nl
quote:
VS blijven oliereserve aanvullen
Vrijdag 20 Augustus 2004 16:16
WASHINGTON (ANP-AFX) - De olievoorziening aan de Verenigde Staten houdt ondanks de prijsstijgingen goed stand. Volgens de Amerikaanse minister van Financien, John Snow, is er geen reden een einde te maken aan het beleid om de strategische reserve te vergroten.

In een vraaggesprek met de nieuwszender CNBC zei Snow vrijdag dat de Amerikaanse regering olie zal blijven toevoegen aan de strategische reserve, een noodvoorraad. Volgens Snow heeft dit nauwelijks invloed op de olieprijs. De Democratische presidentskandidaat John Kerry zei dat er gestopt moet worden met het vergroten van de strategische reserve wegens het hoge prijspeil voor olie.

De strategische oliereserve van de VS telt 666,5 mln vaten (van 159 liter). Dat is gelijk aan 53 dagen olie-import. De regering Bush wil deze noodvoorraad vergroten met 3,4 mln vaten in augustus, 2,9 mln vaten in september en 4,8 mln vaten in oktober. De maximumcapaciteit bedraagt 727 mln vaten.
Uit de google cache, krijg een fm bij het opvragen van de link

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2007 12:32:55 ]
Evil_Jurwoensdag 9 mei 2007 @ 12:33
ok, danku
morewoensdag 9 mei 2007 @ 19:58
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja dat is waar maar dan nog ben je beter af met een zuiniger economie. investeringen in grondstoffen en energiebesparing verdienen zich op termijn over het algemeen prima terug.
En wie investeert er het meest in research en ontwikkeling naar alternatieve energie??? Juist de VS, maar die vallen hun burgers niet lastig met allerlei torenhoge heffingen. Of dacht jij dat het zogenaamde milieuprobleem opgelost wordt doordat wij ons scheel betalen aan allerlei energieheffingen die in de algemene middelen verdwijnen???
ub40_bboywoensdag 9 mei 2007 @ 20:06
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 19:58 schreef more het volgende:

[..]

En wie investeert er het meest in research en ontwikkeling naar alternatieve energie??? Juist de VS, maar die vallen hun burgers niet lastig met allerlei torenhoge heffingen.
Is dat relatief of absoluut?
quote:
Of dacht jij dat het zogenaamde milieuprobleem opgelost wordt doordat wij ons scheel betalen aan allerlei energieheffingen die in de algemene middelen verdwijnen???
Ik denk wel dat bedrijven en mensen zuiniger omspringen met energie als ze weten dat er anders geheft word.
Mr.Adamsdonderdag 10 mei 2007 @ 01:01
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 04:13 schreef StefanP het volgende:
De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.
Het is een feit dat de Europese economie aan een forse inhaalslag bezig is ten opzichte van de Amerikaanse economie. De VS krijgt de komende jaren problemen om haar eigen werkgelegenheid te beschermen als gevolg van de vergaande globalisering en opkomt van landen zoals India. In hun desperate pogingen om kosten te besparen en meer kwaliteit voor hun geld te krijgen zie je nu al een sterke stroom van Amerikaanse bedrijven die offshore outsourcen naar landen als India of sommige CEE landen. Daarnaast is de financiele situatie van de Amerikaanse overheid op zijn minst twijfelachtig te noemen...

Verder vind ik de door jou genoemde "domme ondoordachte sociale systemen" nog altijd stukken beter dan de Amerikaanse "sociale" systemen waar eigenlijk helemaal geen enkel sociaal aspect aan zit, maar dat terzijde.
Mr.Adamsdonderdag 10 mei 2007 @ 01:12
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 19:58 schreef more het volgende:
En wie investeert er het meest in research en ontwikkeling naar alternatieve energie??? Juist de VS, maar die vallen hun burgers niet lastig met allerlei torenhoge heffingen. Of dacht jij dat het zogenaamde milieuprobleem opgelost wordt doordat wij ons scheel betalen aan allerlei energieheffingen die in de algemene middelen verdwijnen???
Je moet even bedenken dat de miljoenen die bedrijven uitgeven aan R&D absoluut misschien heel veel lijkt, maar als je dit vergelijkt met de winst die ze maken dan zie je pas in hoeverre het bedrag relatief "peanuts" is...

Exxon does not believe renewables are commercially viable on a significant scale without government incentives and opposes such incentives. Exxon executives privately accuse rivals like BP and Shell of exaggerating their commitment to renewable energy.

These figures suggest a total investment by Shell 1999-2006 of around $1.25 billion, making the Anglo-Dutch company the oil business's biggest investor in green energy. However, its spending is just 1 percent of its total capital budget over the period – $121 billion.

[ Bericht 7% gewijzigd door Mr.Adams op 10-05-2007 01:33:34 ]
Mr.Adamsdonderdag 10 mei 2007 @ 01:15
Even een schaamteloze copy/paste van een reactie van mijzelf in een ander topic.

Ik ga regelmatig met Amerikanen om en die zijn ook enorm verbaasd over de meest simpele dingen die wij (Europeanen) doen om energie te besparen en rekening te houden met het milieu. Iets eenvoudigs als het licht uitdoen als je weg gaat dat begrijpen zij al niet... "But then you have to turn the light back on when you get back...in the dark room!" Ook doe ik (en met mij 99% van de Nederlanders/Europeanen) het lampje van de afzuigkap uit nadat ik gekookt heb, toen ik dat deed waar een Amerikaanse bij was zei ze "You Europeans are so aware of the world, I never even thought of putting that light off". De verbazing om de hoogst innovatieve WC doorspoel knop heb ik ook met eigen ervaring mee mogen maken... Amerikanen zijn zich absoluut niet bewust van de wereld om hun heen...

Overigens stoor ik mij ook aan het feit dat Amerika, het land dat qua innovatie voorop zegt te staan, nog altijd het basisontwerp van een motor uit 1960 gebruikt voor al haar auto's... Een 5.1 liter blok met maarliefst 300 PK! Wij krijgen al 300 PK uit een simpel 2.0 blokje... Om over het bezineverbruik maar niet te beginnen...

De Amerikaanse regering en het lobbymechanisme dat zich daar omheen speelt en geregeerd wordt door de grote multinationals (vooral bestaande uit olie-gerelateerde bedrijven) hebben een dusdanige impact op het regeringsbeleid in de VS dat hier echt helemaal NIETS aan veranderd gaat worden... Misschien als de Democraten aan de macht komen, die proberen het al een tijd te veranderen. *fingers crossed*

[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Adams op 10-05-2007 01:32:17 ]
StefanPdonderdag 10 mei 2007 @ 03:31
^^^ Echt prietpraat; ik kan het niet anders zeggen. Alsof mensen hier het licht niet uitdoen wanneer ze het huis verlaten en de lamp van de afzuigkap 24/7 aan laten staan. Dat zijn dus echt zulke extreme onzinverhalen.

Je voorbeeld van 300pk uit 2 liter gaat ook totaal spaak omdat er misschien 1 auto in de EU is die dat haalt. En dan ook alleen maar omdat er een turbo op zit; die 300pk heb je dus pas bij 6000+ toeren en het verbruik zal hilarisch slecht zijn zodra je ook maar een beetje gas geeft. Om van het gebrek aan koppel t.o.v. die 5.1 liter motor maar niet te spreken...
#ANONIEMdonderdag 10 mei 2007 @ 03:32
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 03:31 schreef StefanP het volgende:
^^^ Echt prietpraat; ik kan het niet anders zeggen.
Inderdaad aan prietpraat gaat de wereld ten onder.
Klopkoekdonderdag 10 mei 2007 @ 10:08
quote:
U.S. economy most competitive, China gaining: study
Wed May 9, 2007 9:54PM EDT
GENEVA (Reuters) - The United States remains the world's most competitive economy but China is gaining ground, the Swiss-based International Institute for Management Development (IMD) said on Thursday.

Singapore and Hong Kong were second and third in the index of 55 countries behind the U.S. economy in the IMD's annual rating that measures countries' economic performance, government efficiency, business efficiency and infrastructure.

China moved up three spots to 15th. Other big gainers in 2007 included Germany, the Netherlands, Luxembourg and Sweden, while South Africa, Japan, Finland and Australia lost ground.

France and Italy moved up a few places, to 28th and 42nd place, but remain well behind the top league, according to the IMD, which uses statistics and survey data to compile its World Competitiveness Yearbook.

IMD Professor Stephane Garelli said the emergence of Russia, India and others as business contenders, with their companies buying industrial assets across the world, was likely to cause unease among European and North American powers.

"They will not accept the loss of some of their 'business jewels' to newcomers without a fight," he said. "We shall thus face a year of rising protectionist measures. An increase in the number of complaints filed at the WTO for unfair practices can be expected."
moredonderdag 10 mei 2007 @ 13:59
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 01:15
Een 5.1 liter blok met maarliefst 300 PK! Wij krijgen al 300 PK uit een simpel 2.0 blokje... Om over het bezineverbruik maar niet te beginnen...
Welke auto's hebben een 2.0L motor die een vermogen levert van 200 pk [b](zonder Turbo wel te verstaan)
du_kedonderdag 10 mei 2007 @ 14:15
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 13:59 schreef more het volgende:

[..]

Welke auto's hebben een 2.0L motor die een vermogen levert van 200 pk (zonder Turbo wel te verstaan)
Heb de ballen verstand van auto's maar deze is een 2.0 die 265 pk haalt. Geen turbo, maar het is een audi dus vast geen heel simpel blokje
http://www.autoweek.nl/carbasedata.php?cache=no&vpos=&id=43580&cache=no
Richie_Richdonderdag 10 mei 2007 @ 19:36
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 14:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb de ballen verstand van auto's maar deze is een 2.0 die 265 pk haalt. Geen turbo, maar het is een audi dus vast geen heel simpel blokje
http://www.autoweek.nl/carbasedata.php?cache=no&vpos=&id=43580&cache=no
Die t van tfsi staat voor....?

Juist.. een turbo

Autoweek data klopt niet.
moredonderdag 10 mei 2007 @ 19:37
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 14:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb de ballen verstand van auto's maar deze is een 2.0 die 265 pk haalt. Geen turbo, maar het is een audi dus vast geen heel simpel blokje
http://www.autoweek.nl/carbasedata.php?cache=no&vpos=&id=43580&cache=no
Je hebt inderdaad geen ballen verstand van auto's, anders zou je weten dat Autoweek hier de verkeerde info geeft er zit namelijk wel een turbo in. http://www.audi.de/audi/d(...)echnische_daten.html

En dan halen de amerikanen ook 260 pk uit een 2 liter:

Pontiac Solstice

Engine, 2.0L Turbo Ecotec® DOHC Variable Valve Timing, 4-cylinder, aluminum (260 HP [193.9 kW] @ 5300 rpm, 260 lb-ft [351.0 N-m] @ 2500 - 5250 rpm)

[ Bericht 1% gewijzigd door more op 10-05-2007 19:43:45 ]
Mr.Adamsdonderdag 10 mei 2007 @ 19:49
En hoeveel van dat soort auto's rijden er daadwerkelijk rond? Precies...

Ik heb het er vandaag met een paar Amerikanen en twee Canadezen over gehad en ze gaven eerlijk toe dat men in de VS absoluut niet geinteresseerd is in het milieu. Ik geef toe dat mijn voorbeeld van een 2.0 liter blok met 300 PK misschien enigzins overdreven is (maar wat maakt een turbo eigenlijk uit..?) maar feit is dat Amerikaanse motoren VEEL efficienter zouden moeten zijn!
Klopkoekdonderdag 10 mei 2007 @ 19:51
Amerikaanse auto's zijn sowieso kut, vandaar dat niemand ze meer koopt.
icecreamfarmer_NLdonderdag 10 mei 2007 @ 21:50
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 19:51 schreef Klopkoek het volgende:
Amerikaanse auto's zijn sowieso kut, vandaar dat niemand ze meer koopt.
het merendeel wel ja
ub40_bboydonderdag 10 mei 2007 @ 22:05
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 19:51 schreef Klopkoek het volgende:
Amerikaanse auto's zijn sowieso kut, vandaar dat niemand ze meer koopt.
General Motors begint nu ook met zuinigere auto's.
moredonderdag 10 mei 2007 @ 22:50
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 19:51 schreef Klopkoek het volgende:
Amerikanse auto's zijn sowieso kut, vandaar dat niemand ze meer koopt.
In VS worden nog altijd de meeste auto's ter wereld verkocht en daarvan is de meerderheid van Amerikaanse origine.

overigens zijn
opel
volvo
mazda
ford
landrover
deawoo (chevrolet)
suzuki
saab
vauxhall
jaguar

ook allemaal merken die tot de amerikaanse GM en FordUSA behoren.
#ANONIEMdonderdag 10 mei 2007 @ 23:17
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 22:50 schreef more het volgende:

[..]

In VS worden nog altijd de meeste auto's ter wereld verkocht en daarvan is de meerderheid van Amerikaanse origine.

overigens zijn
opel
volvo
mazda
ford
landrover
deawoo (chevrolet)
suzuki
saab
vauxhall
jaguar

ook allemaal merken die tot de amerikaanse GM en FordUSA behoren.
Laat dat toevallig ook nog de enige merken zijn die geld opleveren, overigens is het marktaandeel van de amerikaanse autoindustrie in eigen land ook al dramatisch terug gelopen en zit nu rond de 50%.

Verderzijn Mazda en Suzuki eigen ondernemingen, GM heeft wel een aandeel in Suzuki van ik dacht op het moment 3%, was 20 maar vanwege slechte resultaten en schulden moest dit wel verkocht worden. Ford heeft ongeveer 33% van de aandelen Mazda en 50% van Volvo en dan hebben we het alleen over de autodivisie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2007 23:21:55 ]
Rezkupvrijdag 11 mei 2007 @ 04:31
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 13:59 schreef more het volgende:

[..]

Welke auto's hebben een 2.0L motor die een vermogen levert van 200 pk (zonder Turbo wel te verstaan)
S2000 perst op z'n dooie gemak 240 pk's uit 1999cc 4-cylinder N/A blokkie.
StefanPvrijdag 11 mei 2007 @ 04:44
Bij 9500 toeren ja. Tot 6000 toeren heeft een grasmaaier nog meer vermogen.

Bovendien zal het milieu me werkelijk aan mijn reet roesten. Bezuinigen jullie je maar suf aan allerlei onzin, dan profiteren wij er ook lekker van en geven we ons eigen geld uit aan een sterker bedrijfsleven.
piet_pellevrijdag 11 mei 2007 @ 04:46
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 04:31 schreef Rezkup het volgende:

[..]

S2000 perst op z'n dooie gemak 240 pk's uit 1999cc 4-cylinder N/A blokkie.
Dat Japan goede auto's bouwt weten we maar het gaat hier om Europa vs Amerika
Maar we weten allemaal wel dat Amerikanen geen goede/mooie auto's kunnen bouwen.
morevrijdag 11 mei 2007 @ 12:25
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 23:17 schreef Chewie het volgende:

[..]

Laat dat toevallig ook nog de enige merken zijn die geld opleveren, overigens is het marktaandeel van de amerikaanse autoindustrie in eigen land ook al dramatisch terug gelopen en zit nu rond de 50%.
Tot en met april 2007 zijn er in de VS 5.227.867 cars/trucks (suv en pickup) verkocht. Hiervan waren 3.999.444 stuks van Amerikaanse merken, wat neerkomt op een aandeel van 76.3%
quote:
Verder zijn Mazda en Suzuki eigen ondernemingen, GM heeft wel een aandeel in Suzuki van ik dacht op het moment 3%, was 20 maar vanwege slechte resultaten en schulden moest dit wel verkocht worden. Ford heeft ongeveer 33% van de aandelen Mazda en 50% van Volvo en dan hebben we het alleen over de autodivisie.
Ford bezit Volvo (personenauto's) volledig en heeft een belang in Mazda. GM heeft het belang van Suzuki teruggebracht, was 20%, maar niet uit geldnood, GM heeft immers een zeer goed gevuld kas, maar omdat GM hun merknaam Chevrolet wereldwijd tot hun belangrijkste merknaam willen maken.
icecreamfarmer_NLvrijdag 11 mei 2007 @ 13:18
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 22:50 schreef more het volgende:

[..]

In VS worden nog altijd de meeste auto's ter wereld verkocht en daarvan is de meerderheid van Amerikaanse origine.

overigens zijn
opel
volvo
mazda
ford
landrover
deawoo (chevrolet)
suzuki
saab
vauxhall
jaguar

ook allemaal merken die tot de amerikaanse GM en FordUSA behoren.
wel gek dat de europese en japanse merken van de amerikanen voor de winst moeten zorgen.
icecreamfarmer_NLvrijdag 11 mei 2007 @ 13:19
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 12:25 schreef more het volgende:

[..]

Tot en met april 2007 zijn er in de VS 5.227.867 cars/trucks (suv en pickup) verkocht. Hiervan waren 3.999.444 stuks van Amerikaanse merken, wat neerkomt op een aandeel van 76.3%
[..]

Ford bezit Volvo (personenauto's) volledig en heeft een belang in Mazda. GM heeft het belang van Suzuki teruggebracht, was 20%, maar niet uit geldnood, GM heeft immers een zeer goed gevuld kas, maar omdat GM hun merknaam Chevrolet wereldwijd tot hun belangrijkste merknaam willen maken.
1ste klopt
2de twijfelachtig het gaat al jaren slecht met GM en dan vooral de chevy tak
morevrijdag 11 mei 2007 @ 13:33
Milieu innovatie uit de VS: http://tweakers.net/nieuw(...)ter-voor-milieu.html
du_kevrijdag 11 mei 2007 @ 13:35
Chevrolet is buiten de VS toch vooral Daewoo met een nieuw merkje?
morevrijdag 11 mei 2007 @ 13:44
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 13:35 schreef du_ke het volgende:
Chevrolet is buiten de VS toch vooral Daewoo met een nieuw merkje?
In eerste instantie wel, maar nu niet meer.En dat ze niet in de VS gemaakt worden zegt niks.

De nieuwe Mercedes ML van mijn buurman wordt ook gemaakt in de VS, net zoals de R en GL klasse.
#ANONIEMvrijdag 11 mei 2007 @ 13:57
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 12:25 schreef more het volgende:

[..]

Tot en met april 2007 zijn er in de VS 5.227.867 cars/trucks (suv en pickup) verkocht. Hiervan waren 3.999.444 stuks van Amerikaanse merken, wat neerkomt op een aandeel van 76.3%
[..]
Bron? In 2004 was het marktaandeel nog 59% van de grote 3, voor 2007 is de verwachting van analysten dat deze daalt naar 50%

http://www.eulerhermes.co(...)motive_april__07.pdf

In dit document is ook duidelijk te zien dat het nogal slecht gaat met de autoverkopen op de thuismarkt.
quote:
Ford bezit Volvo (personenauto's) volledig en heeft een belang in Mazda.
In Mazda hebben ze een belang van zoals ik al zei 33%, volvo klopt vooralsnog (had verkeerd gelezen) maar BMW is bezig om Volvo over te nemen.
quote:
In GM heeft het belang van Suzuki teruggebracht, was 20%, maar niet uit geldnood, GM heeft immers een zeer goed gevuld kas, maar omdat GM hun merknaam Chevrolet wereldwijd tot hun belangrijkste merknaam willen maken.
GM draait verlies en doet dit al jaren, met als dieptepunt 2005 (nettoverlies 8,6 miljard!) en in 2006 2 miljard. Tot oktober vorig jaar waren Nissan en Renault bezig om een alliantie aan te gaan met GM waarbij ze 20% van de aandelen van GM in handen zouden krijgen.

http://www.usmarkets.nl/modules.php?name=News&file=article&sid=54503
morevrijdag 11 mei 2007 @ 14:04
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 13:57 schreef Chewie het volgende:

[..]

[..]
Bron? In 2004 was het marktaandeel nog 59% van de grote 3, voor 2007 is de verwachting van analysten dat deze daalt naar 50%

[
Alstublieft de bron:

http://www.reuters.com/article/economicNews/idUSN0124149620070501
du_kevrijdag 11 mei 2007 @ 14:09
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
Apr07           Market  Yr-to-Date         Market
 Maker       Volume   % Chng  Share    Volume    % Chng  Share
 =============================================================
 GM*         305,204    -1.8   22.8   1,196,227    -6.5   22.9
 Toyota      210,457    +3.7   15.7     816,312    +6.7   15.6
 Ford*       213,862    -5.8   16.0     815,586   -13.1   15.6
 Chrysler*   193,104   +10.0   14.4     730,353    -2.9   14.0
 Honda       126,419    -1.6    9.4     480,627    +1.6    9.2
 Nissan       71,124   -11.1    5.3     350,105    +0.0    6.7
 Hyundai      39,137    +3.3    2.9     143,342    -2.5    2.7
 Mazda        21,060    +1.9    1.6     100,134   +11.7    1.9
 BMW          28,692    +8.8    2.1     104,125    +2.9    2.0
 Kia          26,007    +1.3    1.9      99,610    +7.5    1.9
 Mercedes     20,895    +6.4    1.6      76,880    +6.0    1.5
 Volkswagen   19,086    +0.7    1.4      69,418    -6.0    1.3
 Subaru       13,786    -7.1    1.0      56,764    -7.2    1.1
 Mitsubishi   12,047   +20.4    0.9      43,692   +19.6    0.8
 Suzuki        9,179    -6.8    0.7      36,973    -0.9    0.7
 Volvo         8,139    -9.6    0.6      35,092    -8.1    0.7
 Audi          8,106   +18.5    0.6      29,134   +15.2    0.6
 Land Rover    4,211   +22.1    0.3      14,413    -4.1    0.3
 Porsche       3,015    -2.2    0.2      11,244    -9.7    0.2
 Saab          2,350   -19.0    0.2       9,770   -14.0    0.2
 Jaguar        1,424   -22.5    0.1       5,672   -20.3    0.1
 Isuzu           592   -27.5    0.0       2,394   -28.2    0.0
 Others            0    None    0.0           0    None   None
 ==============================================================
 Total     1,337,896    +0.1  100.0   5,227,867    -2.9  100.0
 -------------------------------------------------------------


Als je deze lijst uit je bron bekijkt is er tot nu toe dit jaar een aandeel van 52% voor de amerikaanse auto's de rest komt uit andere landen, hoewel vast voor een groot deel in de VS in elkaar gezet.
morevrijdag 11 mei 2007 @ 14:18
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:09 schreef du_ke het volgende:

[ code verwijderd ]

Als je deze lijst uit je bron bekijkt is er tot nu toe dit jaar een aandeel van 52% voor de amerikaanse auto's de rest komt uit andere landen, hoewel vast voor een groot deel in de VS in elkaar gezet.
Och ja het zijn allemaal wereldconcerns die niet echt aan één land gebonden zijn, verder zit er veel Amerikaans kapitaal in bijna alle autofabrikanten. (Investerings-fondsen e.d)
du_kevrijdag 11 mei 2007 @ 14:21
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:18 schreef more het volgende:

[..]

Och ja het zijn allemaal wereldconcerns die niet echt aan één land gebonden zijn, verder zit er veel Amerikaans kapitaal in bijna alle autofabrikanten. (Investerings-fondsen e.d)
Klopt maar dan nog is het marktaandeel van de fabrikanten op de thuismarkt gewoon teruggelopen tot een kleine 50%.
#ANONIEMvrijdag 11 mei 2007 @ 14:27
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:18 schreef more het volgende:
verder zit er veel Amerikaans kapitaal in bijna alle autofabrikanten. (Investerings-fondsen e.d)
En vice verca , Europa (met als voornaamste landen GB en Nederland) investeert meer in de VS dan andersom.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2007 14:28:29 ]
icecreamfarmer_NLvrijdag 11 mei 2007 @ 14:28
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:18 schreef more het volgende:

[..]

Och ja het zijn allemaal wereldconcerns die niet echt aan één land gebonden zijn, verder zit er veel Amerikaans kapitaal in bijna alle autofabrikanten. (Investerings-fondsen e.d)
en vice versa natuurlijk ook.

eigenlijk is de hele automobiel industrie een incest familie
icecreamfarmer_NLvrijdag 11 mei 2007 @ 14:33
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:27 schreef Chewie het volgende:

[..]

En vice verca , Europa (met als voornaamste landen GB en Nederland) investeert meer in de VS dan andersom.
2 zielen 1 gedachte
Mr.Adamsvrijdag 11 mei 2007 @ 14:40
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 04:44 schreef StefanP het volgende:
Bovendien zal het milieu me werkelijk aan mijn reet roesten. Bezuinigen jullie je maar suf aan allerlei onzin, dan profiteren wij er ook lekker van en geven we ons eigen geld uit aan een sterker bedrijfsleven.
Precies deze instelling is hetgene wat mij zo mateloos irriteert aan de VS.

Overigens, wat hebben ze jou misdaan toen je jong was..?
icecreamfarmer_NLvrijdag 11 mei 2007 @ 14:46
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:40 schreef Mr.Adams het volgende:

[..]

Precies deze instelling is hetgene wat mij zo mateloos irriteert aan de VS.

Overigens, wat hebben ze jou misdaan toen je jong was..?
dat vraag ik mij ook af
Hij is altijd zo gefrustreerd
#ANONIEMvrijdag 11 mei 2007 @ 16:49
Welk sterker bedrijfsleven eigenlijk? Momenteel zou ik mijn geld eerder in de EU investeren dan in de VS, zo rooskleurig ziet het daar op het moment niet uit en de verwachtingen zijn ook niet heel erg optimistisch.
Alberto_Vermicellizaterdag 12 mei 2007 @ 20:37
Het zou beter kunnen als we de belastingwetgeving in de EU zouden harmoniseren.
Fastmattizaterdag 12 mei 2007 @ 22:00
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:37 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Het zou beter kunnen als we de belastingwetgeving in de EU zouden harmoniseren.
Dat is toch ook de werkelijke doelstelling van de EU. Dus het vormen van een belastingkartel zodat de inkomsten gemaximaliseerd worden.

Dit is dan ook het grote verschil tussen de VS en de EU. De VS is ervoor om zijn burgers te beschermen, de EU om zijn burgers te belasten.
gronkzaterdag 12 mei 2007 @ 22:11
Je kunt altijd emigreren naar de VS en dan a-la stefanP verzuurde berichtjes blijven sturen
Fastmattizaterdag 12 mei 2007 @ 22:28
Ik ga toch niet verhuizen voor de belastingdruk Daar zijn namelijk meestal wel oplossingen voor te bedenken.
Rezkupzaterdag 12 mei 2007 @ 22:54
Wat dan?

Hooguit wat ingewikkelde belastingconstructies, maar meer dan paar procentjes haal je er niet uit.
StefanPzondag 13 mei 2007 @ 00:02
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:40 schreef Mr.Adams het volgende:

Overigens, wat hebben ze jou misdaan toen je jong was..?
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

dat vraag ik mij ook af
Hij is altijd zo gefrustreerd
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 22:11 schreef gronk het volgende:
Je kunt altijd emigreren naar de VS en dan a-la stefanP verzuurde berichtjes blijven sturen
Hebben jullie pubertjes niets beters te doen? In elk topic is het hetzelfde gezeur tegenwoordig. En dan durven jullie te zeggen dat ik voorspelbaar ben.
icecreamfarmer_NLzondag 13 mei 2007 @ 13:41
quote:
Op zondag 13 mei 2007 00:02 schreef StefanP het volgende:

[..]


[..]


[..]

Hebben jullie pubertjes niets beters te doen? In elk topic is het hetzelfde gezeur tegenwoordig. En dan durven jullie te zeggen dat ik voorspelbaar ben.
Het is toch gewoon waar
Sitethiefzondag 13 mei 2007 @ 14:38
Iemand het Amerikaanse handelstekort al genoemd? .
gronkzondag 13 mei 2007 @ 14:46
quote:
Op zondag 13 mei 2007 00:02 schreef StefanP het volgende:

Hebben jullie pubertjes niets beters te doen? In elk topic is het hetzelfde gezeur tegenwoordig. En dan durven jullie te zeggen dat ik voorspelbaar ben.
Tsja, wij kunnen er ook niets aan doen dat jij zo voorspelbaar bent
morezondag 13 mei 2007 @ 21:18
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 22:28 schreef Fastmatti het volgende:
Ik ga toch niet verhuizen voor de belastingdruk Daar zijn namelijk meestal wel oplossingen voor te bedenken.
Laat eens horen die oplossingen!
Richie_Richzondag 13 mei 2007 @ 22:41
quote:
Op zondag 13 mei 2007 14:38 schreef Sitethief het volgende:
Iemand het Amerikaanse handelstekort al genoemd? .
Iemand de Europese pensioenen al genoemd?
gronkzondag 13 mei 2007 @ 22:46
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:41 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Iemand de Europese pensioenen al genoemd?
De amerikaanse pensioenen zijn anders ook lachen hoor.

ze zijn er niet!
Richie_Richzondag 13 mei 2007 @ 22:54
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:46 schreef gronk het volgende:

[..]

De amerikaanse pensioenen zijn anders ook lachen hoor.

ze zijn er niet!
Dan is er dus ook geen probleem voor de overheid
digitaLLzondag 13 mei 2007 @ 23:09
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:54 schreef Richie_Rich het volgende:
Dan is er dus ook geen probleem voor de overheid
quote:
The real 2006 federal budget deficit was $4.6 trillion, not a previously reported $248.2 billion, according to the 2006 Financial Report of the United States Government as released by the Treasury Department Friday.
The calculations in the 2006 Financial Report of the United States Government are calculated on a GAAP basis ("Generally Accepted Accounting Practices") that includes year-for-year changes in the net present value of unfunded liabilities in social insurance programs such as Social Security and Medicare
Bron
moremaandag 14 mei 2007 @ 13:18
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:46 schreef gronk het volgende:

[..]

De amerikaanse pensioenen zijn anders ook lachen hoor.

ze zijn er niet!
Die kun je daar heel goed zelf regelen, levert ook nog eens meer op dan die logge pensioenfondsen hier.
#ANONIEMmaandag 14 mei 2007 @ 13:29
quote:
Op maandag 14 mei 2007 13:18 schreef more het volgende:

[..]

Die kun je daar heel goed zelf regelen, levert ook nog eens meer op dan die logge pensioenfondsen hier.
Ben je al lang weg uit Nederland? Die keuze heb je hier ook, sterker nog de meer vrijheid pensioenen komen hier juist vandaan. De logge pensioenen zie je hier ook nog in vooral de sectoren waar meer collectief wordt geregeld maar daar zijn ze in de VS zeker niet onbekend mee (autoindustrie is daar een perfect voorbeeld van)
icecreamfarmer_NLmaandag 14 mei 2007 @ 14:23
quote:
Op maandag 14 mei 2007 13:29 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ben je al lang weg uit Nederland? Die keuze heb je hier ook, sterker nog de meer vrijheid pensioenen komen hier juist vandaan. De logge pensioenen zie je hier ook nog in vooral de sectoren waar meer collectief wordt geregeld maar daar zijn ze in de VS zeker niet onbekend mee (autoindustrie is daar een perfect voorbeeld van)
idd juist in de VS komt dat net van de grond
Die_Hofstadtgruppemaandag 14 mei 2007 @ 14:39
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:46 schreef gronk het volgende:

[..]

De amerikaanse pensioenen zijn anders ook lachen hoor.

ze zijn er niet!
Je bedoelt: er is geen collectief verplicht systeem waar je gedwongen aan mee moet doen, maar je mag zelf je pensioen regelen. Wat voor jezelf gunstiger uitpakt.

Maar dat verzwijg je liever of je weet het gewoon niet, dat zal het wel zijn.
Die_Hofstadtgruppemaandag 14 mei 2007 @ 14:40
quote:
Op maandag 14 mei 2007 13:29 schreef Chewie het volgende:

[..]
Die keuze heb je hier ook, sterker nog de meer vrijheid pensioenen komen hier juist vandaan.
Oh nee. Je bent nog steeds verplicht mee te doen in een collectief als werknemer.
#ANONIEMmaandag 14 mei 2007 @ 14:45
quote:
Op maandag 14 mei 2007 14:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh nee. Je bent nog steeds verplicht mee te doen in een collectief als werknemer.
Bron? Dat hangt namelijk helemaal van de bedrijfstak af net zoals in de VS.
StefanPdinsdag 15 mei 2007 @ 04:32
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:46 schreef gronk het volgende:

[..]

De amerikaanse pensioenen zijn anders ook lachen hoor.

ze zijn er niet!
Integendeel. Heb je enig idee wat een 401k en een Roth IRA zijn? Da's andere koek dan die waardeloze collectieve pensioentjes in NL. Je kunt tot +- 40% van je loon (of 15K per jaar, whichever is greater) BRUTO opzij leggen voor je pensioen. Denk aan de inmiddels opgeheven spaarloonregeling in NL. Dat geld wordt naar jouw keuze ingelegd in beleggingsfondsen, cash, individuele aandelen, opties, noem maar op. Keuzes die je op elk moment kunt wijzigen, evenals je inleg. Kom daar maar eens mee aan in NL! Ik kon geen ene donder regelen in Nederland - helemaal niets. Ik walg van die collectieve onzin. Het is mijn geld, dus het zijn mijn keuzes! Behalve in de semicommunistische heilstaat der Nederlanden natuurlijk...

Ik spaar hier een vorstelijk pensioen bijeen en heb op elk moment inzage in de verschillende rendementen, de prognoses en het geschatte pensioen op elke leeftijd die ik maar wil. Veel plezier daar in NL met je opgelegde, collectieve, starre middelloonsystemen.
piet_pelledinsdag 15 mei 2007 @ 06:31
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 14:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dat vraag ik mij ook af
Hij is altijd zo gefrustreerd
Dat is iets Amerikaans. Zij hebben gelijk ook als het niet zo is. Hoe is het immers anders gekomen dat zij de grootste en machtigste van de wereld zijn geraakt?
#ANONIEMdinsdag 15 mei 2007 @ 07:21
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 04:32 schreef StefanP het volgende:

[..]

Integendeel. Heb je enig idee wat een 401k en een Roth IRA zijn? Da's andere koek dan die waardeloze collectieve pensioentjes in NL. Je kunt tot +- 40% van je loon (of 15K per jaar, whichever is greater) BRUTO opzij leggen voor je pensioen. Denk aan de inmiddels opgeheven spaarloonregeling in NL. Dat geld wordt naar jouw keuze ingelegd in beleggingsfondsen, cash, individuele aandelen, opties, noem maar op. Keuzes die je op elk moment kunt wijzigen, evenals je inleg. Kom daar maar eens mee aan in NL! Ik kon geen ene donder regelen in Nederland - helemaal niets. Ik walg van die collectieve onzin. Het is mijn geld, dus het zijn mijn keuzes! Behalve in de semicommunistische heilstaat der Nederlanden natuurlijk...

Ik spaar hier een vorstelijk pensioen bijeen en heb op elk moment inzage in de verschillende rendementen, de prognoses en het geschatte pensioen op elke leeftijd die ik maar wil. Veel plezier daar in NL met je opgelegde, collectieve, starre middelloonsystemen.
Je bent wel heel erg slecht op de hoogte van Nederland tegenwoordig (en bovendien lijkt het dat je enkele reacties domweg niet wil lezen)? Ik zie namelijk geen verschil met Nederland, durf zelfs te stellen dat in de VS het collectivisme van de pensioenen groter is in bepaalde bedrijfstakken dan in Nederland.
StefanPdinsdag 15 mei 2007 @ 07:49
Ik moet het eerste Nederlandse pensioen nog zien waar je zo'n vrijheid en keuzemogelijkheid hebt. Ik kon niets zelf bepalen toen ik in NL werkte. Nee meneertje, alles gaat collectief! Zelfs een jaaroverzicht mogen ontvangen was al teveel gevraagd. Nationale Nederlanden
OFfSprngrdinsdag 15 mei 2007 @ 08:16
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 04:44 schreef StefanP het volgende:
Bij 9500 toeren ja. Tot 6000 toeren heeft een grasmaaier nog meer vermogen.

Bovendien zal het milieu me werkelijk aan mijn reet roesten. Bezuinigen jullie je maar suf aan allerlei onzin, dan profiteren wij er ook lekker van en geven we ons eigen geld uit aan een sterker bedrijfsleven.
Tja, het millieu is toch nutteloos totdat je stikt in je eigen smog.
gronkdinsdag 15 mei 2007 @ 08:49
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 04:32 schreef StefanP het volgende:

[..]

Integendeel. Heb je enig idee wat een 401k en een Roth IRA zijn?
Als de amerikanen al een paar jaar 'negatief sparen', hoe kun je dan nog geld bijelkaarkrijgen om opzij te zetten voor later?
zwambtenaardinsdag 15 mei 2007 @ 09:01
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
Ten eerste verbaast het mij niets, dat de EU het beter doet dat de VS. Laten we eerlijk zijn, de VS zijn kneuzen die de economie proberen op te schroeven door de laatste veren van de vrijwel kale kippen te plukken. Dat vertaalt zich uiteindelijk terug naar een negatief eindresultaat.

In de VS heb je inderdaad meer vrijheid, maar vergeet daarbij niet te vermelden, dat die vrijheid alleen weggelegd is voor mensen met geld.
#ANONIEMdinsdag 15 mei 2007 @ 09:16
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 09:01 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]


In de VS heb je inderdaad meer vrijheid, maar vergeet daarbij niet te vermelden, dat die vrijheid alleen weggelegd is voor mensen met geld.
Bovendien, als de lagere inkomens het ook beter hebben, dan heb je het met je bovenmodale inkomen ook beter. En dan heb ik het over welzijn ipv welvaart. Minder criminaliteit, minder spanningen en een gezondere samenleving. Ik ben een sociaal-liberaal geheel in eigen belang, niet omdat ik anderen graag geld geef. Meer vrijheid is niet per definitie meer welzijn, de VS is daar een mooi voorbeeld van.
moredinsdag 15 mei 2007 @ 09:19
De VS zijn veel dynamischer, zijn nog steeds het meest populaire immigratieland, hun bevolking vergrijst niet etc. etc.
#ANONIEMdinsdag 15 mei 2007 @ 09:22
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 09:19 schreef more het volgende:
De VS zijn veel dynamischer, zijn nog steeds het meest populaire immigratieland, hun bevolking vergrijst niet etc. etc.
Dat is idd een pluspunt, gek is echter dat het juist de nogal rechtse medefokkers zijn die ik hier zie roepen om immigratiebeperking terwijl ze de VS bejubelen op dat punt. Voor welke buitenlander is Nederland nog aantrekkelijk in het huidige bekrompen klimaat ?
#ANONIEMdinsdag 15 mei 2007 @ 10:02
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 07:49 schreef StefanP het volgende:
Ik moet het eerste Nederlandse pensioen nog zien waar je zo'n vrijheid en keuzemogelijkheid hebt. Ik kon niets zelf bepalen toen ik in NL werkte. Nee meneertje, alles gaat collectief! Zelfs een jaaroverzicht mogen ontvangen was al teveel gevraagd. Nationale Nederlanden
Hoe kom je bij die onzin? Prima dat het je bevalt in de VS maar je hebt een weinig realistisch beeld van de VS en Nederland.
#ANONIEMdinsdag 15 mei 2007 @ 10:04
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 09:22 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is idd een pluspunt, gek is echter dat het juist de nogal rechtse medefokkers zijn die ik hier zie roepen om immigratiebeperking terwijl ze de VS bejubelen op dat punt. Voor welke buitenlander is Nederland nog aantrekkelijk in het huidige bekrompen klimaat ?
Waarom zo generaliseren? Genoeg "rechtse medefokkers" die geen problemen hebben met arbeidsmigratie.
icecreamfarmer_NLdinsdag 15 mei 2007 @ 11:26
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 07:49 schreef StefanP het volgende:
Ik moet het eerste Nederlandse pensioen nog zien waar je zo'n vrijheid en keuzemogelijkheid hebt. Ik kon niets zelf bepalen toen ik in NL werkte. Nee meneertje, alles gaat collectief! Zelfs een jaaroverzicht mogen ontvangen was al teveel gevraagd. Nationale Nederlanden
misschien komt dat omdat je niet meer in NL werkt
moredinsdag 15 mei 2007 @ 12:00
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 09:22 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is idd een pluspunt, gek is echter dat het juist de nogal rechtse medefokkers zijn die ik hier zie roepen om immigratiebeperking terwijl ze de VS bejubelen op dat punt. Voor welke buitenlander is Nederland nog aantrekkelijk in het huidige bekrompen klimaat ?
Rechtse Fokkers zijn voor het Amerikaanse immigratiebeleid: Mensen met veel geld of een hoge opleiding die al een baan toegezegd hebben gekregen zijn welkom.
Fidesdinsdag 15 mei 2007 @ 13:50
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 12:00 schreef more het volgende:

[..]

Rechtse Fokkers zijn voor het Amerikaanse immigratiebeleid: Mensen met veel geld of een hoge opleiding die al een baan toegezegd hebben gekregen zijn welkom.
+ 5 miljoen illegale Mexicanen per jaar die de grens oversteken.
gronkdinsdag 15 mei 2007 @ 13:58
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 13:50 schreef Fides het volgende:

[..]

+ 5 miljoen illegale Mexicanen per jaar die de grens oversteken.
Met pseudo-zelfgekozen uitbuiting hebben rechtse fok!kers over het algemeen geen probleem. Eigen verantwoordelijkheid enzo.
#ANONIEMdinsdag 15 mei 2007 @ 14:05
Christelijk rechts, nationaal socialisme en fascisme hebben niet zo gek veel met eigen verantwoordelijkheid anders.
gronkdinsdag 15 mei 2007 @ 14:20
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 14:05 schreef Chewie het volgende:
Christelijk rechts, nationaal socialisme en fascisme hebben niet zo gek veel met eigen verantwoordelijkheid anders.
Ow natuurlijk, dan is het Gods Wil dat die mexicaantjes zichzelf laten uitbuiten. Of dan is het onderdeel van 'een groeiproces', waar ze doorheen moeten.
#ANONIEMdinsdag 15 mei 2007 @ 14:28
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 14:20 schreef gronk het volgende:

[..]

Ow natuurlijk, dan is het Gods Wil dat die mexicaantjes zichzelf laten uitbuiten. Of dan is het onderdeel van 'een groeiproces', waar ze doorheen moeten.
Ik stel alleen dat "rechts" niet automatisch voor eigen verantwoordelijkheid staat, wat jij er nu weer uithaalt ontgaat me volledig.
maartenadinsdag 15 mei 2007 @ 23:56
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 12:00 schreef more het volgende:
Rechtse Fokkers zijn voor het Amerikaanse immigratiebeleid: Mensen met veel geld of een hoge opleiding die al een baan toegezegd hebben gekregen zijn welkom.
Onder het Amerikaanse immigratiebeleid valt ook dat een kind dat in de VS geboren is, automatisch Amerikaans staatsburger wordt, waar het ook vandaan komt.

Gevolg: Zwangere moeder reist naar de VS, baart hier een kind. Kind wordt Amerikaans staatsburger, moeder krijgt automatisch een Green Card omdat ze een Amerikaans kind heeft en het recht heeft voor hem/haar te zorgen. 5 jaar later wordt de Mexicaanse in kwestie Amerikaans staatsburger, en vervolgens wordt de rest van de familie (vader, andere kinderen, broers, zussen, etc) naar de VS gehaald. De Vader en andere kinderen kunnen binnen een jaar al ook naar de VS komen, de broers/zussen niet, daar zit minstens een wachttijd op van 5 tot 6 jaar wegens numerieke limieten.

Je wil echt niet weten hoeveel zwangere Mexicaanse vrouwen de VS binnen willen..... want als het kind eenmaal geboren is, kan de hele familie komen!

Goed idee voor Nederland? Zie je het voor je, Marokkaanse vrouwtjes die naar Nederland komen om een kind te baren, en dan vervolgens de hele familie zonder al te veel moeite kunnen laten overkomen?
maartenadinsdag 15 mei 2007 @ 23:57
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 13:50 schreef Fides het volgende:
+ 5 miljoen illegale Mexicanen per jaar die de grens oversteken.
Valt mee, het zijn er hoogstens een half miljoen per jaar.

We hebben er al wel een stuk of 15 miljoen trouwens.
Richie_Richwoensdag 16 mei 2007 @ 00:49
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 23:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Onder het Amerikaanse immigratiebeleid valt ook dat een kind dat in de VS geboren is, automatisch Amerikaans staatsburger wordt, waar het ook vandaan komt.

Gevolg: Zwangere moeder reist naar de VS, baart hier een kind. Kind wordt Amerikaans staatsburger, moeder krijgt automatisch een Green Card omdat ze een Amerikaans kind heeft en het recht heeft voor hem/haar te zorgen. 5 jaar later wordt de Mexicaanse in kwestie Amerikaans staatsburger, en vervolgens wordt de rest van de familie (vader, andere kinderen, broers, zussen, etc) naar de VS gehaald. De Vader en andere kinderen kunnen binnen een jaar al ook naar de VS komen, de broers/zussen niet, daar zit minstens een wachttijd op van 5 tot 6 jaar wegens numerieke limieten.

Je wil echt niet weten hoeveel zwangere Mexicaanse vrouwen de VS binnen willen..... want als het kind eenmaal geboren is, kan de hele familie komen!

Goed idee voor Nederland? Zie je het voor je, Marokkaanse vrouwtjes die naar Nederland komen om een kind te baren, en dan vervolgens de hele familie zonder al te veel moeite kunnen laten overkomen?
Dus even hypothetisch. Ik ga met m'n zwangere vriendin naar de VS, ze bevalt voortijdig (anders ga je immers niet op vakantie ) op Amerikaans grondgebied. Is m'n kind dan automatisch Amerikaans? Of kan ik nog zeggen van "nee, dat wil ik niet, hij/zij is Nederlands" ?
maartenawoensdag 16 mei 2007 @ 01:01
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 00:49 schreef Richie_Rich het volgende:
Dus even hypothetisch. Ik ga met m'n zwangere vriendin naar de VS, ze bevalt voortijdig (anders ga je immers niet op vakantie ) op Amerikaans grondgebied. Is m'n kind dan automatisch Amerikaans? Of kan ik nog zeggen van "nee, dat wil ik niet, hij/zij is Nederlands" ?
Yup. Je kind is dan automatisch zowel Amerikaans als Nederlander, en krijgt de dubbele nationaliteit. Het kind wordt Amerikaan(se) omdat het in Amerika is geboren, en het wordt Nederlander/se omdat het wordt geboren uit Nederlandse ouders. Je kunt wel vrijwillig de Amerikaanse nationaliteit afstaan voor het kind als je dat wil, bijvoorbeeld als je inderdaad terug wil naar je geboorteland, en het geboorteland doet moeilijk over het Amerikaan zijn van het kind. (Iran bijvoorbeeld).

Op het 18e levensjaar moet het kind volgens de Nederlandse wet dan kiezen of het Nederlandse of Amerikaanse wil blijven. Voor Mexicanen hoeft dat niet, omdat de dubbele nationaliteit wordt erkend in Mexico en de VS. Vrijwel alle Mexicanen die tot Amerikaan zijn genaturaliseerd hebben dus ook nog een Mexicaans paspoort.
Rezkupwoensdag 16 mei 2007 @ 01:26
Kun je dan je mokkeltje die overduidelijk hoogzwanger is, makkelijk in de VS krijgen?

Want er staat me iets vaags bij over regels rondom zwangere vrouwen die naar de VS willen vliegen .
Napalmwoensdag 16 mei 2007 @ 09:41
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 01:01 schreef maartena het volgende:

[..]

Yup. Je kind is dan automatisch zowel Amerikaans als Nederlander, en krijgt de dubbele nationaliteit
Volgens mij werkt het "anchor-baby"-verhaal slechts in enkele staten en niet in de gehele VS.
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 09:45
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 01:26 schreef Rezkup het volgende:
Kun je dan je mokkeltje die overduidelijk hoogzwanger is, makkelijk in de VS krijgen?

Want er staat me iets vaags bij over regels rondom zwangere vrouwen die naar de VS willen vliegen .
Weet niet of de VS daar regels over heeft maar de meeste vliegmaatschappijen nemen geen hoogzwangere (dacht vanaf 7 maanden) vrouwen mee.
gronkwoensdag 16 mei 2007 @ 10:01
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 01:01 schreef maartena het volgende:

Op het 18e levensjaar moet het kind volgens de Nederlandse wet dan kiezen of het Nederlandse of Amerikaanse wil blijven. Voor Mexicanen hoeft dat niet, omdat de dubbele nationaliteit wordt erkend in Mexico en de VS. Vrijwel alle Mexicanen die tot Amerikaan zijn genaturaliseerd hebben dus ook nog een Mexicaans paspoort.
En d'r zijn geen amerikaanse congresleden die gaan schuimbekken als ze hiervan horen?
Richie_Richwoensdag 16 mei 2007 @ 15:58
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 10:01 schreef gronk het volgende:

[..]

En d'r zijn geen amerikaanse congresleden die gaan schuimbekken als ze hiervan horen?
Volgens mij is het niet echt een issue daar. Ik heb nog nooit iets gezien op CNN/NBC/fox mbt dubbele paspoorten enzo. Maar ik kan het mis hebben hoor
maartenawoensdag 16 mei 2007 @ 17:43
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 09:41 schreef Napalm het volgende:
Volgens mij werkt het "anchor-baby"-verhaal slechts in enkele staten en niet in de gehele VS.
Nee, dit werkt in de gehele VS. Wetten met betrekking tot immigratie en nationaliteit zijn federale wetten, geen staatswetten.
maartenawoensdag 16 mei 2007 @ 17:55
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 10:01 schreef gronk het volgende:
En d'r zijn geen amerikaanse congresleden die gaan schuimbekken als ze hiervan horen?
Nee. Sterker nog, er zijn Senators met twee paspoorten, Representatives (Leden van het House) met twee paspoorten, en zelfs ministers met twee paspoorten. Onder de regering Clinton had o.a. de Sectretary of State Madelaine Allbright twee paspoorten (Tsjechisch, de naam Allbright komt van haar huwelijk met een Amerikaan), en ook de Secretary of Defence William Cohen (Israelisch inderdaad) had twee paspoorten. Ook Teresa Heinz, de vrouw van John Kerry, had bijna "first lady" kunnen zijn met twee paspoorten.

Arnold Schwarzenegger, de huidige gouverneur van California, heeft naast zijn Amerikaanse staatsburgerschap ook nog zijn Oostenrijkse staatsburgerschap.

Niemand maakt er hier problemen van, omdat er geen probleem bestaat. De VS waarschuwt alleen dat als je een jonge man bent en zou gaan dienen in het leger van de andere nationaliteit, dat er problemen kunnen ontstaan, maar behalve dat ondersteund de VS zondermeer de dubbele nationaliteit, en er zijn dan ook MILJOENEN Mexicanen met twee paspoorten.

Ik snap ook nog steeds niet waarom Wilders in Nederland doet alsof het een nationale ramp is dat er mensen zijn met een dubbele nationaliteit....
maartenawoensdag 16 mei 2007 @ 18:01
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 01:26 schreef Rezkup het volgende:
Want er staat me iets vaags bij over regels rondom zwangere vrouwen die naar de VS willen vliegen .
Je kan om gezondheidsredenen door de vliegtuigmaatschappij geweigerd worden. De drukverschillen in een vliegtuig kunnen er namelijk voor zorgen dat de geboorte voortijdig plaatsvindt, en in het midden van de Atlantische oceaan met nog 3 uur te gaan naar vaste land VS, en 3 uur terug naar Europa (of een anderhalf uur naar IJsland) is dat niet echt prettig natuurlijk, zeker als er toevallig eens GEEN dokter aan boord is.

Maar in principe mag een hoogzwangere vrouw gewoon reizen natuurlijk. Ze kan ook bij de 3 maanden naar Canada vertrekken en dan bij 7 maanden de grens met de VS overgaan.

Zie verder ook hier: http://en.wikipedia.org/w(...)ed_States_of_America

Er is slechts 1 uitzondering, en dat zijn kinderen van mensen met een diplomatieke status, zoals bijvoorbeeld ambassadeurs en ambassade personeel.
maartenawoensdag 16 mei 2007 @ 18:09
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 15:58 schreef Richie_Rich het volgende:
Volgens mij is het niet echt een issue daar. Ik heb nog nooit iets gezien op CNN/NBC/fox mbt dubbele paspoorten enzo. Maar ik kan het mis hebben hoor
Nee het is ook totaal geen issue. Het is een keer zijdelings genoemd toen Ahhnold gouverneur was, en het is voor Madelaine Allbright en William Cohen wel eens genoemd in de pers.... maar werkelijk NIEMAND die er problemen van maakt, en we hebben hier dan ook geen Wilders figuur die loopt te stampvoeten dat iemand met een tweede paspoort geen goede regeringsfunctionaris zou kunnen zijn.

Het is in het grootste deel van Europa trouwens ook geen issue hoor, alleen hebben we in Nederland een iets meer Calvinistische instelling volgens mij met betrekking tot dat onderwerp.
gronkwoensdag 16 mei 2007 @ 18:14
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 18:09 schreef maartena het volgende:

Het is in het grootste deel van Europa trouwens ook geen issue hoor, alleen hebben we in Nederland een iets meer Calvinistische instelling volgens mij met betrekking tot dat onderwerp. beroepsquerulant die dit soort non-issues tot vervelens toe op de agenda blijft zetten, en waar de gevestigde partijen het voor in hun broek doen vanwege 't grote aantal ontevreden zwevende kiezers.
Zo.


Overigens vind ik 't wel weer interessant dat extreme partijen soms een veel grotere invloed kunnen uitoefenen dan ze feitelijk, aan kiezers, achter zich hebben.
maartenawoensdag 16 mei 2007 @ 18:18
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 18:14 schreef gronk het volgende:
Zo.
Inderdaad. Alleen is het er niet eentje, maar zijn het er twee. Zowel Verdonk als Wilders lopen er over te stampvoeten.....

Maar goed, ik denk dat er al van alles over gezegd is in topics over de dubbele nationaliteit, terug naar het onderwerp: EU doet het economisch beter dan de VS
gronkwoensdag 16 mei 2007 @ 18:42
http://economistsview.typ(...)mists_.html#comments

is wel een aardige. Vooral de oplossing die gesuggeerd wordt: herverdeling van rijkdom door de overheid (dmv belastingen en publieke voorzieningen) Ook in de reacties staan wel wat leuke kwootjes.
gronkwoensdag 16 mei 2007 @ 18:55
http://economistsview.typ(...)an_internationa.html is trouwens ook wel een leuke: de duitse gezondheidszorg is per persoon is de helft goedkoper dan de amerikaanse, terwijl de kwaliteit stukken beter is. Eat that
icecreamfarmer_NLwoensdag 16 mei 2007 @ 19:40
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 18:42 schreef gronk het volgende:
http://economistsview.typ(...)mists_.html#comments

is wel een aardige. Vooral de oplossing die gesuggeerd wordt: herverdeling van rijkdom door de overheid (dmv belastingen en publieke voorzieningen) Ook in de reacties staan wel wat leuke kwootjes.
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 18:55 schreef gronk het volgende:
http://economistsview.typ(...)an_internationa.html is trouwens ook wel een leuke: de duitse gezondheidszorg is per persoon is de helft goedkoper dan de amerikaanse, terwijl de kwaliteit stukken beter is. Eat that
Dat gaat HO niet leuk vinden
Wat me trouwens opvalt is dat er vaak met NL vergeleken wordt

Mooie reactie trouwens die heel dicht tegen de waarheid aan zit.
quote:
Science describes what actually happens. Economists say, "If only people would do so-and-so, such-and-such would happen."

If only trade were free. If only all countries would watch out for the interests of others instead of their own... If only the really rich would share the wealth...


[ Bericht 10% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 16-05-2007 19:49:25 ]
Mr.Adamsdonderdag 17 mei 2007 @ 00:00
En nu is het wachten op Stefan

Mijn mening over de VS is inmiddels bekend, bovenstaande artikelen verbazen mij ook allerminst. Money talks...
Mr.Adamsvrijdag 25 januari 2008 @ 16:00
*schop*

Leuk om dit topic terug te lezen, ik wacht nu al in spanning naar de verdediging van StefanP die het eerder allemaal zo goed wist
maartenavrijdag 25 januari 2008 @ 16:13
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 16:00 schreef Mr.Adams het volgende:
Leuk om dit topic terug te lezen, ik wacht nu al in spanning naar de verdediging van StefanP die het eerder allemaal zo goed wist
Want, zo wist hij iedereen te vertellen, er zijn maar liefst 52 staten in de VS!

Misschien bedoelde ie daarmee ook de "State of War" en de "State of Denial".
Mr.Adamsvrijdag 25 januari 2008 @ 16:16
Echt briljant om terug te lezen, zeker nu we weten hoe de VS er tegenwoordig aan toe is...
pberendsvrijdag 25 januari 2008 @ 16:44
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
Sinds de devaluatie van de dollar zijn Europeanen rijker dan Amerikanen op de internationale markt.
Napalmvrijdag 25 januari 2008 @ 17:08
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 16:44 schreef pberends het volgende:

[..]

Sinds de devaluatie van de dollar zijn Europeanen rijker dan Amerikanen op de internationale markt.
bron?

Ga er maar vanuit dat het GDP PPP PC in de VS nog immer veel beter is dan in de EU/ west-europa/ NL.
Steevenvrijdag 25 januari 2008 @ 18:18
Allemaal leuk en aardig, maar met dat idiote klimaatplan krijgt de EU straks weer een tik, of althans, het bedrijfsleven krijgt een tik.

Ik snap best dat investeren in duurzaamheid op de lange termijn gunstig kan zijn, en ik hoop dat het zo uitpakt, maar zolang landen buiten de EU niet meedoen dient het geen doel; je verandert er vooralsnog niks mee en het kost miljarden euro's. Een beetje moeilijk concurreren zo lijkt me.

Edit - ik zie nu pas hoe oud dit topic was

[ Bericht 12% gewijzigd door Steeven op 25-01-2008 18:28:18 ]
Yildizvrijdag 25 januari 2008 @ 18:20
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
Amerika's economie is nog oneindig veel groter dan het baby-formaat van de EU. Zelfs al zou de US een procent achter liggen, dan zouden ze het alsnóg beter doen.

Endezo!
pberendsvrijdag 25 januari 2008 @ 18:28
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 17:08 schreef Napalm het volgende:

[..]

bron?

Ga er maar vanuit dat het GDP PPP PC in de VS nog immer veel beter is dan in de EU/ west-europa/ NL.
Idd, vergissing van me. Alleen kloppen de inflatiecijfers van de VS niet, waardoor de echte koopkracht veel lager uit zou moeten vallen .
maartenavrijdag 25 januari 2008 @ 18:37
Zelf denk ik dat 2008 het recessie-jaar wordt voor de VS, maar dat de economie zo ergens in 2009 weer begint te groeien.
morevrijdag 25 januari 2008 @ 20:25
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 18:28 schreef pberends het volgende:

[..]

Idd, vergissing van me. Alleen kloppen de inflatiecijfers van de VS niet, waardoor de echte koopkracht veel lager uit zou moeten vallen .
Amerikanen hebben nog steeds veel meer te besteden dan Europeanen. Zo is de consumptie-quote in de VS 85 (dus van elke 100 dollar kan men $85,- uitgeven aan consumptie, in Nederland is die maar 50.

Volgens Clingendeal wordt elk derde product in de wereld verkocht aan een Amerikaan.
Steevenvrijdag 25 januari 2008 @ 20:34
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 20:25 schreef more het volgende:

[..]

Amerikanen hebben nog steeds veel meer te besteden dan Europeanen. Zo is de consumptie-quote in de VS 85 (dus van elke 100 dollar kan men $85,- uitgeven aan consumptie, in Nederland is die maar 50.

Volgens Clingendeal wordt elk derde product in de wereld verkocht aan een Amerikaan.
Wat heet besteden als ze per dag 3 miljard lenen van de rest van de wereld? Ze geven meer uit, maar voornamelijk geld wat ze eigenlijk niet hebben?
zakjapannertjevrijdag 25 januari 2008 @ 22:08
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 18:18 schreef Steeven het volgende:
Allemaal leuk en aardig, maar met dat idiote klimaatplan krijgt de EU straks weer een tik, of althans, het bedrijfsleven krijgt een tik.

Ik snap best dat investeren in duurzaamheid op de lange termijn gunstig kan zijn, en ik hoop dat het zo uitpakt, maar zolang landen buiten de EU niet meedoen dient het geen doel; je verandert er vooralsnog niks mee en het kost miljarden euro's. Een beetje moeilijk concurreren zo lijkt me.

Edit - ik zie nu pas hoe oud dit topic was
dat andere landen niets doen is onzin
quote:
Also overlooked are India’s huge efforts to encourage alternatives to fossil fuels. These include setting up the world’s first Ministry of Renewables, accelerating to fourth place in wind power (representing a five-year lead over China) — and distributing 30 million high-efficiency stoves, which have dramatically reduced requirements for wood fuel in rural areas.

In addition, India is shutting down metalworking and chemical factories, imposing EU-derived vehicular pollution standards, converting the entire New Delhi public to CNG — and more, much more..
http://www.theglobalist.com/storyid.aspx?StoryId=6702

en zo kunnen wij in de EU ook misschien iets leren van hoe India en andere landen met het milieuprobleem omgaan
Steevenvrijdag 25 januari 2008 @ 23:05
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 22:08 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

dat andere landen niets doen is onzin
[..]

http://www.theglobalist.com/storyid.aspx?StoryId=6702

en zo kunnen wij in de EU ook misschien iets leren van hoe India en andere landen met het milieuprobleem omgaan
Zolang de VS en de meeste landen in Azië niet meedoen helpt het geen reet, dat is gewoon een feit.
ub40_bboyvrijdag 25 januari 2008 @ 23:23
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 18:18 schreef Steeven het volgende:
Allemaal leuk en aardig, maar met dat idiote klimaatplan krijgt de EU straks weer een tik, of althans, het bedrijfsleven krijgt een tik.

Ik snap best dat investeren in duurzaamheid op de lange termijn gunstig kan zijn, en ik hoop dat het zo uitpakt, maar zolang landen buiten de EU niet meedoen dient het geen doel; je verandert er vooralsnog niks mee en het kost miljarden euro's. Een beetje moeilijk concurreren zo lijkt me.

Edit - ik zie nu pas hoe oud dit topic was
Juist niet in Nederland en Europa zijn wij nu technologie aan het bedenken voor milieuvriendelijke energie. Die technologie kunnen wij straks mooi verkopen in Amerika en Azie. Zelfs de republikeinse kandidaten praten over energie onafhankelijkheid en het rijden van auto's op aardgas.
Steevenzaterdag 26 januari 2008 @ 00:02
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 23:23 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Juist niet in Nederland en Europa zijn wij nu technologie aan het bedenken voor milieuvriendelijke energie. Die technologie kunnen wij straks mooi verkopen in Amerika en Azie. Zelfs de republikeinse kandidaten praten over energie onafhankelijkheid en het rijden van auto's op aardgas.
Het is nog maar de vraag of het daar heen gaat en of dat betaalbaar wordt. Natuurlijk ontstaat er een gat in de markt voor producenten van duurzame energie, hulde daarvoor, maar om nu onze economische positie dusdanig te verzwakken? Je zorgt er nu alleen maar voor dat bedrijven hier zich buiten de EU gaan vestigen, omdat ze daar wel kosteloos CO2 mogen stoken.
ub40_bboyzaterdag 26 januari 2008 @ 00:07
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 00:02 schreef Steeven het volgende:

[..]

Het is nog maar de vraag of het daar heen gaat en of dat betaalbaar wordt. Natuurlijk ontstaat er een gat in de markt voor producenten van duurzame energie, hulde daarvoor, maar om nu onze economische positie dusdanig te verzwakken? Je zorgt er nu alleen maar voor dat bedrijven hier zich buiten de EU gaan vestigen, omdat ze daar wel kosteloos CO2 mogen stoken.
Bedrijven stoken nu al 90% minder vervuilend dan tientallen jaren geleden, al die bedrijven zijn ook niet naar Afrika gegaan omdat ze daar lekker mochten stoken. En dat kosteloos stoken is niet helemaal kosteloos aangezien olie boven de 100 $ per vat kost, dus een grote markt voor alternatieve energie.
Steevenzaterdag 26 januari 2008 @ 00:17
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 00:07 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Bedrijven stoken nu al 90% minder vervuilend dan tientallen jaren geleden, al die bedrijven zijn ook niet naar Afrika gegaan omdat ze daar lekker mochten stoken. En dat kosteloos stoken is niet helemaal kosteloos aangezien olie boven de 100 $ per vat kost, dus een grote markt voor alternatieve energie.
Als dat zo was, waarom klagen ze dan zo massaal over oneerlijke concurrentieposities? Omdat ze uberhaupt moeten inleveren, wat ze wellicht kunnen missen, of omdat ze moeten inleveren en het zeker niet kunnen missen?

Begrijp me niet verkeerd, ik ben an sich een voorstander van de plannen van de EU, maar ik wil niet dat Europa iets onderneemt waarmee ze zichzelf in de vingers snijdt tov andere economieën.
ub40_bboyzaterdag 26 januari 2008 @ 00:24
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 00:17 schreef Steeven het volgende:

[..]

Als dat zo was, waarom klagen ze dan zo massaal over oneerlijke concurrentieposities? Omdat ze uberhaupt moeten inleveren, wat ze wellicht kunnen missen, of omdat ze moeten inleveren en het zeker niet kunnen missen?

Begrijp me niet verkeerd, ik ben an sich een voorstander van de plannen van de EU, maar ik wil niet dat Europa iets onderneemt waarmee ze zichzelf in de vingers snijdt tov andere economieën.
Heb je een link naar een artikel waarin bedrijven klagen? Ik lees drie kranten per dag maar ben nog geen een artikel tegengekomen.

En vertrouw mij ( ), als Europa de eerste is met dit soort regels zullen wij ook de eerste zijn met deze technologie en kunnen wij die technologie goed verkopen aan Amerika en Azie. (In Aziatische steden lopen inwoners met mondkapjes rond, die willen ook wel af van die smog)
Steevenzaterdag 26 januari 2008 @ 00:37
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 00:24 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Heb je een link naar een artikel waarin bedrijven klagen? Ik lees drie kranten per dag maar ben nog geen een artikel tegengekomen.

En vertrouw mij ( ), als Europa de eerste is met dit soort regels zullen wij ook de eerste zijn met deze technologie en kunnen wij die technologie goed verkopen aan Amerika en Azie. (In Aziatische steden lopen inwoners met mondkapjes rond, die willen ook wel af van die smog)
Op het moment niet, op m'n werk pleuren ze altijd allerlei krantenberichten die gerelateerd zijn aan mijn werkzaamheden op een site, maar maandag zal ik eens kijken .

Wat ik overigens niet snap is de kritiek dat de EU dit enkel doet om de klimaatsverandering te bedwingen; dat lukt sowieso niet. Het hoofddoel lijkt me toch om alternatieven te vinden voor middelen waar we nu van afhankelijk zijn (en duurder en schaarser worden). Toch nog een beetje gemengde gevoelens, maar er zullen vast een hoop kansen uit voortkomen.
ub40_bboyzaterdag 26 januari 2008 @ 00:57
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 00:37 schreef Steeven het volgende:

[..]

Op het moment niet, op m'n werk pleuren ze altijd allerlei krantenberichten die gerelateerd zijn aan mijn werkzaamheden op een site, maar maandag zal ik eens kijken .

Wat ik overigens niet snap is de kritiek dat de EU dit enkel doet om de klimaatsverandering te bedwingen; dat lukt sowieso niet. Het hoofddoel lijkt me toch om alternatieven te vinden voor middelen waar we nu van afhankelijk zijn (en duurder en schaarser worden). Toch nog een beetje gemengde gevoelens, maar er zullen vast een hoop kansen uit voortkomen.
Ja, wat mij betreft worden de argumenten: het niet meer afhankelijk zijn van schurken staten met olie en het schoon maken van de lucht. Dat eerste argument gebruiken de Amerikanen nu trouwens om te praten over schone energie en auto's op aardgas.

Ik heb trouwens de baas van Ryan Air wel horen klagen over de milieu tax die Nederland heft. Maar dat ging dus over Nederland en niet over Europa.
zakjapannertjezaterdag 26 januari 2008 @ 10:48
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 23:05 schreef Steeven het volgende:

[..]

Zolang de VS en de meeste landen in Azië niet meedoen helpt het geen reet, dat is gewoon een feit.
dat zijn echt uitzonderingen, zelfs bij de grootste vervuiler de VS zelf is op statelijk niveau er wel de wil om duurzame milieumaatregelen te nemen, waar de smoggevoelige staat Californie met de Republikeinse gouverneur Schwarzenegger de leiding in neemt
Yildizzaterdag 26 januari 2008 @ 11:17
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 00:57 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Ja, wat mij betreft worden de argumenten: het niet meer afhankelijk zijn van schurken staten met olie en het schoon maken van de lucht. Dat eerste argument gebruiken de Amerikanen nu trouwens om te praten over schone energie en auto's op aardgas.

Ik heb trouwens de baas van Ryan Air wel horen klagen over de milieu tax die Nederland heft. Maar dat ging dus over Nederland en niet over Europa.
Men is ook helemaal niet sterk afhankelijk van de olie uit zogenaamde 'schurkenstaten'. Waarom dat na-gepapegaaid wordt is mij een raadsel...

Een legitiem lijkend argument om landen binnen te denderen ofzo?
morezaterdag 26 januari 2008 @ 12:24
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 20:34 schreef Steeven het volgende:

[..]

Wat heet besteden als ze per dag 3 miljard lenen van de rest van de wereld? Ze geven meer uit, maar voornamelijk geld wat ze eigenlijk niet hebben?
Amerikanen hebben een gezamenlijk bezit van 85.000 miljard dollar, dus dat is geen probleem.
icecreamfarmer_NLzaterdag 26 januari 2008 @ 12:25
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 18:20 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Amerika's economie is nog oneindig veel groter dan het baby-formaat van de EU. Zelfs al zou de US een procent achter liggen, dan zouden ze het alsnóg beter doen.

Endezo!
jammer alleen dat hij nu al kleiner is gdp gezien
icecreamfarmer_NLzaterdag 26 januari 2008 @ 12:29
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 00:17 schreef Steeven het volgende:

[..]

Als dat zo was, waarom klagen ze dan zo massaal over oneerlijke concurrentieposities? Omdat ze uberhaupt moeten inleveren, wat ze wellicht kunnen missen, of omdat ze moeten inleveren en het zeker niet kunnen missen?

Begrijp me niet verkeerd, ik ben an sich een voorstander van de plannen van de EU, maar ik wil niet dat Europa iets onderneemt waarmee ze zichzelf in de vingers snijdt tov andere economieën.
omdat het een stel jankbakken eerste klas zijn.
Dat europa nu energie zuiniger is heeft ze in het begin geld gekost (jaren 80/90) maar dat levert nu een aanzienlijke besparing met de hoge olie prijs nu
icecreamfarmer_NLzaterdag 26 januari 2008 @ 12:31
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 12:24 schreef more het volgende:

[..]

Amerikanen hebben een gezamenlijk bezit van 85.000 miljard dollar, dus dat is geen probleem.
dat keldert overigens nu gestaag
morezaterdag 26 januari 2008 @ 13:19
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 12:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dat keldert overigens nu gestaag
Dat hoort nu eenmaal bij een onrustige financiële markt, ook in Groot-Brittannië en Spanje zakken de prijzen van onroerend goed en aandelen jojo-en over de hele wereld. Stijgt vanzelf weer.
icecreamfarmer_NLzaterdag 26 januari 2008 @ 13:28
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 13:19 schreef more het volgende:

[..]

Dat hoort nu eenmaal bij een onrustige financiële markt, ook in Groot-Brittannië en Spanje zakken de prijzen van onroerend goed en aandelen jojo-en over de hele wereld. Stijgt vanzelf weer.
dat ligt eraan de voorwaarden om veel geld neer te leggen waren wel heel erg voordelig de laatste jaren.

Heb daar trouwens een mooi plaatje van
Mr.Adamszaterdag 15 maart 2008 @ 01:16
Economie eurozone nu groter dan die van VS

Eindelijk officieel bewijs...
Xithzaterdag 15 maart 2008 @ 01:38
En dat is de Eurozone, niet de hele EU.
Xithzaterdag 15 maart 2008 @ 01:48
En ach ja, Stel iemand emigreerde vanuit NL naar de USA voor een mooie baan met een salaris van 40,000 USD, wat toen 46,000 EUR was - dan verdient hij nu (mits geen promotie, inflatie, etc (...) ): 25,477 EUR....



Stel hij zette 100,000 USD (115,000 EUR) in 2002 op een ruime spaarrekening voor 5% per jaar, dan heeft hij nu, in 2008, 134,000 USD... (85,356 EUR)
ThinAirzaterdag 15 maart 2008 @ 01:54
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 01:16 schreef Mr.Adams het volgende:
Economie eurozone nu groter dan die van VS

Eindelijk officieel bewijs...
Dat is bij een koers van 1,56 dollar voor 1 euro, hé. En bovendien heeft de Eurozone nog meer inwoners.

Dan vind ik de intristieke BBP dat de Amerikanen weten te voortbrengen een stuk indrukwekkender.
Xithzaterdag 15 maart 2008 @ 11:17
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 01:54 schreef ThinAir het volgende:

[..]

Dat is bij een koers van 1,56 dollar voor 1 euro, hé.
Wat is je punt? Een koers van 1,20 USD /1 EUR zou eerlijker zijn ofzo? Allebei zijn ze in USD berekent en dit is nu gewoon de waarde van de USD. De Eurozone is nu gewoon meer waard dan de USA.
quote:
En bovendien heeft de Eurozone nog meer inwoners.
6% meer maar. Daar komt ook bij dat de Eurozone inclusief landen als Slovenie, Griekenland en Malta is, en exclusief de rijke UK, Denemarken en Finland is.
Napalmzaterdag 15 maart 2008 @ 11:28
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 01:54 schreef ThinAir het volgende:

Dan vind ik de intristieke BBP dat de Amerikanen weten te voortbrengen een stuk indrukwekkender.
eensch is.
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 01:54 schreef ThinAir het volgende:

[..]

Dat is bij een koers van 1,56 dollar voor 1 euro, hé. En bovendien heeft de Eurozone nog meer inwoners.
een tijdje terug zat de EU al dichtbij en juichten er hier een paar. Toen zei ik: "als we nu Albanie toelaten tot de EU dan zijn we de grootste! Maar of we dan beter af zijn.."
Yildizzaterdag 15 maart 2008 @ 11:29
quote:
Op zaterdag 26 januari 2008 12:24 schreef more het volgende:

[..]

Amerikanen hebben een gezamenlijk bezit van 85.000 miljard dollar, dus dat is geen probleem.
Als ik 5.000 euro aan bezittingen heb, en 10.000 euro aan schuld, heb ik alsnog min 5.000.

Hoeveel schuld heeft de US?
Napalmzaterdag 15 maart 2008 @ 11:31
Yildiz, dat is iets ingewikkelder; je hebt bezittingen en schulden maar ook (toekomstige) verdiencapaciteit. De VS vergrijst minder erg dan wij bijvoorbeeld.
Verder moet je nooit vergeten dat de schuld van de VS in Dollars staat genoteerd; hoe lager de DOllar hoe lager de reele schuld
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 11:17 schreef Xith het volgende:
De Eurozone is nu gewoon meer waard dan de USA.
Waard? BBP en waard zijn is heel iets anders.
Evil_Jurzaterdag 15 maart 2008 @ 11:33
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 11:29 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Als ik 5.000 euro aan bezittingen heb, en 10.000 euro aan schuld, heb ik alsnog min 5.000.

Hoeveel schuld heeft de US?
In vergelijking met hun BNP dus niet zoveel... http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt
icecreamfarmer_NLzaterdag 15 maart 2008 @ 13:34
Overigens is het oud nieuws als je de EU neemt is die al vanaf 2000 of zo de grootste
Ankeilerzaterdag 15 maart 2008 @ 13:48
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 01:38 schreef Xith het volgende:
En dat is de Eurozone, niet de hele EU.
Tsja.... met 450 miljoen mensen en een kunstmatig opgeblazen valuta is de EU-15 net meer waard dan de VS met nauwelijks 300 miljoen. Qua PPP is de vgl natuurlijk helemaal laughing stock.
Ankeilerzaterdag 15 maart 2008 @ 13:56
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 11:17 schreef Xith het volgende:

[..]

Wat is je punt? Een koers van 1,20 USD /1 EUR zou eerlijker zijn ofzo? Allebei zijn ze in USD berekent en dit is nu gewoon de waarde van de USD. De Eurozone is nu gewoon meer waard dan de USA.
[..]
Het prijzenniveau is momenteel in de EU een stuk hoger dan in de VS. In Nederland is daarom de effectieve koopkracht (plm 25.000) veel lager dan in de Vs (39.000).
elcastelzaterdag 15 maart 2008 @ 14:55
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 13:48 schreef Ankeiler het volgende:
... een kunstmatig opgeblazen valuta ...
.
Volgens mij is het de dollar die door zijn hoeven zakt en niet de euro die op zijn tenen loopt. Kijk voor het gemak even wat de grondstoffen doen, en bijvoorbeeld de Yen. Daarnaast vind een harde euro geloofwaardiger dan een springveer als de dollar. En ik heb zomaar het idee dat steeds meer mensen deze mening delen ...
icecreamfarmer_NLzaterdag 15 maart 2008 @ 14:56
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 13:48 schreef Ankeiler het volgende:

[..]

Tsja.... met 450 miljoen mensen en een kunstmatig opgeblazen valuta is de EU-15 net meer waard dan de VS met nauwelijks 300 miljoen. Qua PPP is de vgl natuurlijk helemaal laughing stock.
nee de eeurozone heeft iets van 320 miljoen inwoners geen 450 dat is de totale EU
Xithzaterdag 15 maart 2008 @ 14:56
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 13:48 schreef Ankeiler het volgende:

[..]

Tsja.... met 450 miljoen mensen en een kunstmatig opgeblazen valuta is de EU-15 net meer waard dan de VS met nauwelijks 300 miljoen.
??

1. de EU-15 heeft zo'n 330 miljoen mensen ofzo
2. Ik geloof dat de banken van de USA meer kunstmatige ingrepen doen aan de USD dan de EU aan de EUR
3. De EU-15 had een GDP rond die van de USA's voor de expansie van 2004. Dit, inclusief de verbeterde economie, inclusief de USD die van 1,10 naar 1,56 is gedaan moet wel laten zien dat de EU-15 nu een stuk meer GDP heeft dan de USA. Ik zou graag alle GDP's van elk van de 15 landen bij elkaar optellen via wiki, maar die hebben vooral de GDPs in 2006, in USD - wat dus kompleet verouderd is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Xith op 15-03-2008 15:02:07 ]
icecreamfarmer_NLzaterdag 15 maart 2008 @ 14:57
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 14:55 schreef elcastel het volgende:

[..]

.
Volgens mij is het de dollar die door zijn hoeven zakt en niet de euro die op zijn tenen loopt. Kijk voor het gemak even wat de grondstoffen doen, en bijvoorbeeld de Yen. Daarnaast vind een harde euro geloofwaardiger dan een springveer als de dollar. En ik heb zomaar het idee dat steeds meer mensen deze mening delen ...
en niet te vergeten de euro stijgt niet alleen tov de dollar maar ook de yen pound frank etc
icecreamfarmer_NLzaterdag 15 maart 2008 @ 14:57
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 14:56 schreef Xith het volgende:

[..]

??

1. de EU-15 heeft 380 miljoen mensen
2. Ik geloof dat de banken van de USA meer kunstmatige ingrepen doen aan de USD dan de EU aan de EUR
3. De EU-15 had een GDP rond die van de USA's voor de expansie van 2004. Dit, inclusief de verbeterde economie, inclusief de USD die van 1,10 naar 1,56 is gedaan moet wel laten zien dat de EU-15 nu een stuk meer GDP heeft dan de USA. Ik zou graag alle GDP's van elk van de 15 landen bij elkaar optellen via wiki, maar die hebben vooral de GDPs in 2006, in USD - wat dus kompleet verouderd is.
probeer eens eustat
Evil_Jurzaterdag 15 maart 2008 @ 16:08
De VS is een land, de EU niet...
Wacky87zaterdag 15 maart 2008 @ 18:35
USA vs E.U.

Is net zo'n vergelijking als Frankrijk vs. Duitsland

Ze zijn niet echt concurenten ze vormen samen 1 grote markt.
Ankeilerzaterdag 15 maart 2008 @ 18:52
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 14:55 schreef elcastel het volgende:

[..]

.
Volgens mij is het de dollar die door zijn hoeven zakt en niet de euro die op zijn tenen loopt. Kijk voor het gemak even wat de grondstoffen doen, en bijvoorbeeld de Yen. Daarnaast vind een harde euro geloofwaardiger dan een springveer als de dollar. En ik heb zomaar het idee dat steeds meer mensen deze mening delen ...
Denk je? Feit is dat als ik 1000 euro in dollars omwissel en er in New York mee ga shoppen ik veel (30%) meer krijg dan als ik hier in Nederland ga shoppen. Dus vandaar opgeblazen. Alleen vanwege de lage rente en enorme Amerikaanse schulden staat de dollar zo laag. Dus de natuurlijke wisselkoersverhouding ligt rond de $1,10 voor een euro.
elcastelzaterdag 15 maart 2008 @ 19:46
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 18:52 schreef Ankeiler het volgende:
Denk je? Feit is dat als ik 1000 euro in dollars omwissel en er in New York mee ga shoppen ik veel (30%) meer krijg dan als ik hier in Nederland ga shoppen. Dus vandaar opgeblazen. Alleen vanwege de lage rente en enorme Amerikaanse schulden staat de dollar zo laag. Dus de natuurlijke wisselkoersverhouding ligt rond de $1,10 voor een euro.
Ja, dus is de euro niet opgeblazen, maar de dollar verschrompeld. En de natuurlijke wisselkoershouding ligt op dit moment gewoon rond de 1,55 anders had hij daar niet gestaan immers .... Al begrijp ik best dat jij dat een natuurlijke wisselkoers vindt (en ik vind dat ook gezonder), maar er is een groot verschil tussen vinden en zijn.
Ankeilerzondag 16 maart 2008 @ 11:55
quote:
Op zaterdag 15 maart 2008 19:46 schreef elcastel het volgende:

[..]

Ja, dus is de euro niet opgeblazen, maar de dollar verschrompeld. En de natuurlijke wisselkoershouding ligt op dit moment gewoon rond de 1,55 anders had hij daar niet gestaan immers .... Al begrijp ik best dat jij dat een natuurlijke wisselkoers vindt (en ik vind dat ook gezonder), maar er is een groot verschil tussen vinden en zijn.
Denk je? De Amerikaanse centrale bank manipuleert de wisselkoers door de Amerikaanse centrale bank rente (Federal Funds Rate) erg laag te houden, nu is die 3%. Als gevolg schommelt de Libor eveneens rond de 3%. Vergelijk met Euribor die rond de 4,3% ligt. Daarom wil niemand dollars hebben en daalt de koers gevoelig.