abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49106484
quote:
Dure olie schaadt economie niet



Ondanks de hoge olieprijs en de sterke euro heeft de Europese Commissie de groeiverwachtingen voor de economie van de eurozone opgeschroefd.

Eurozone
Gerekend wordt nu op een economische groei van 2,9%. Dat is 0,2%-punt hoger dan waarvan eerder werd uitgegaan. De landen die de euro hebben ingevoerd zullen iets minder snel groeien dan de EU zal geheel: 2,6%.

Werkgelegenheid
Voor volgend jaar wordt een groei van respectievelijk 2,7 en 2,5% voorzien. Opmerkelijk is dat de Europese economie het voor het eerste beter doet dan die van de VS. De belangrijkste oorzaak van de sterke groeicijfers is de stijgende werkgelegenheid. In drie jaar tijd kwamen er circa 9 miljoen banen bij.


Olieprijs
Opmerkelijk is dat de Europese Commissie (EC) verwacht dat de olieprijs voorlopig niet zal dalen. Gerekend wordt op een gemiddelde olieprijs van 70 dollar per vat. Dat is iets hoger dan de verwachting van 67 dolalr voor 2007. Dit correspondeert met Amerikaanse de verwachtingen dat de olieprijs voorlopig hoog zal blijven.

Inflatie
De EC gaat er blijkbaar vanuit dat de hoge olieprijs, de afzwakkende economie in de VS en de sterke euro de Europese economie niet deren. De inflatie blijft nog binnen de perken. De EC gaat uit van een niveau van 1,8% in 2007 en 2008. Na volgend jaar zou loondruk de inflatie in de eurozone echter kunnen opstuwen. Hieraan kan ook de geldgroei bijdragen. Vorige week bleek dat deze meer dan 10% bedraagt.

Begrotingstekorten
De hogere economische groei heeft een positief effect op de huishoudboekjes van de landen van de eurozone. De EC verwacht dat de gemiddelde begrotingstekorten dalen van 1,7% in 2007 tot een historisch laag niveau van circa 1% in 2008.
Bron: RTLZ

Zowel qua economische groei, handelsbalans, begrotingstekort en inflatie doet Europa het beter dan de VS.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:02:04 #2
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_49106610
quote:
Op maandag 7 mei 2007 16:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: RTLZ

Zowel qua economische groei, handelsbalans, begrotingstekort en inflatie doet Europa het beter dan de VS.
Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:03:34 #3
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49106673
Kan niet, dat moet een truuk zijn van Trichet, die heimelijke socialist uit Frankrijk. Dit strookt niet met regel 1 uit de Fok-economieboekjes: met links wordt het een puinhoop.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_49106750
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
Das niet helemaal, als je het begrotingstekort van de VS mee zou tellen, hebben ze ongeveer een evenhoge belasting als de EU .
  maandag 7 mei 2007 @ 17:08:15 #5
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_49106916
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Das niet helemaal, als je het begrotingstekort van de VS mee zou tellen, hebben ze ongeveer een evenhoge belasting als de EU .
Nou, StefanP zei laatst van niet. En die is super succesvol en tevreden in de VS, terwijl we het hier in Europa dagelijks weer verknallen. Hij is niet voor niets geëmigreerd, weet je het soms beter ofzo?
  maandag 7 mei 2007 @ 17:23:27 #6
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_49107562
Tsja dit is toch niet meer dan logisch. De EU heeft natuurlijk halve ontwikkelingslanden die het EU flink opkrikken.
De feitelijke groei in de VS is nog altijd een stuk groter.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:23:50 #7
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_49107581
StefanP-topic.
2000 light years from home
  maandag 7 mei 2007 @ 17:33:47 #8
66825 Reya
Fier Wallon
pi_49107974
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:23 schreef BlaZ het volgende:
Tsja dit is toch niet meer dan logisch. De EU heeft natuurlijk halve ontwikkelingslanden die het EU flink opkrikken.
De feitelijke groei in de VS is nog altijd een stuk groter.
Definieer feitelijke groei?
  maandag 7 mei 2007 @ 17:36:12 #9
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_49108074
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:33 schreef Reya het volgende:

[..]

Definieer feitelijke groei?
Hij bedoeld "absolute groei" denk ik, of dat "beter" zou zijn als procentuele is maar de vraag natuurlijk.
[KNE]-Mod
  maandag 7 mei 2007 @ 17:38:19 #10
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_49108151
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:33 schreef Reya het volgende:

[..]

Definieer feitelijke groei?
Ik weet zo de precieze getallen niet. Maar 2,2% groei van 100 is stukken meer als 2,7% groei van 50. Aangezien het over de vergelijking van VS vs EU met al zijn armere lidstaten gaat vind ik 2,7% groei erg matig.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:40:20 #11
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49108220
Je moet denk ik sowieso niet gefixeerd zijn op economische groei. Je kunt je beter richten op het welzijn van de mensen ook al is dat veel moeilijker te meten.

Dit topic is natuurlijk vooral leuk om de Rechtse Brigade te plagen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_49108357
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik weet zo de precieze getallen niet. Maar 2,2% groei van 100 is stukken meer als 2,7% groei van 50. Aangezien het over de vergelijking van VS vs EU met al zijn armere lidstaten gaat vind ik 2,7% groei erg matig.
Arm... arm... het EU gemiddelde is: 34 European Union $ 29,400 2006 est.
Niet echt slecht. Overigens valt het erg mee hoe "rijk" Nederland is.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:44:00 #13
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_49108376
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:36 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Hij bedoeld "absolute groei" denk ik, of dat "beter" zou zijn als procentuele is maar de vraag natuurlijk.
Dat licht er natuurlijk aan. Maar procentuele groei vind ik alleen goed te vergelijken als het BBP per inwoner in beide landen ongeveer even hoog is.
De EU heeft natuurlijk landen als Roemenie (6,4%) Bulgarije (6,5%) Slowakije (6,4%) Tsjechie (6,2%) Estland (9,8%) Letland (10,2%) Litouwen (7,4%) die zeer goed scoren maar ook stukken armer zijn als de VS.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_49108450
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat licht er natuurlijk aan. Maar procentuele groei vind ik alleen goed te vergelijken als het BBP per inwoner in beide landen ongeveer even hoog is.
De EU heeft natuurlijk landen als Roemenie (6,4%) Bulgarije (6,5%) Slowakije (6,4%) Tsjechie (6,2%) Estland (9,8%) Letland (10,2%) Litouwen (7,4%) die zeer goed scoren maar ook stukken armer zijn als de VS.
Neemt niet weg dat de meeste Amerikanen weinig hebben aan deze groei voor de rijken. En de "echte" inflatie is in de VS torenhoog (zo'n 8%), en dat treft vooral de armen.
  maandag 7 mei 2007 @ 17:50:19 #15
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_49108630
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Arm... arm... het EU gemiddelde is: 34 European Union $ 29,400 2006 est.
Niet echt slecht. Overigens valt het erg mee hoe "rijk" Nederland is.
bovendien is de EU economisch slechter geintegreerd dan Amerika, er zijn nog talloze belemmeringen, deels ook door de grote verschillen in rijkdom, maar die kunnen worden opgelost, zie bv. de opkomst van Spanje
  maandag 7 mei 2007 @ 17:53:11 #16
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_49108752
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:45 schreef pberends het volgende:

[..]

Neemt niet weg dat de meeste Amerikanen weinig hebben aan deze groei voor de rijken. En de "echte" inflatie is in de VS torenhoog (zo'n 8%), en dat treft vooral de armen.
Die inflatie is dan wel echt een probleem, 8% is erg veel. Natuurlijk zijn de prijzen in de VS wel altijd erg laag geweest.

Wat trouwens binnen de EU opvalt is de enorm goede economisch groei in Estland, Letland en Litouwen. Wel opvallend dat deze landen ook de laagste belastingen binnen de EU kennen.

Ook opvallend is het zeer slechte presteren van Portugal.

57 Estonia $ 19,600 2006 est. met 9,8% groei
58 Portugal $ 19,100 2006 est. met 1,4% groei
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_49108919
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Die inflatie is dan wel echt een probleem, 8% is erg veel. Natuurlijk zijn de prijzen in de VS wel altijd erg laag geweest.

Wat trouwens binnen de EU opvalt is de enorm goede economisch groei in Estland, Letland en Litouwen. Wel opvallend dat deze landen ook de laagste belastingen binnen de EU kennen.

Ook opvallend is het zeer slechte presteren van Portugal.

57 Estonia $ 19,600 2006 est. met 9,8% groei
58 Portugal $ 19,100 2006 est. met 1,4% groei
Belastingenpadadijzen trekken automatisch geld aan. Neemt niet weg dat lage belastingen niet per definitie positief zijn.
  maandag 7 mei 2007 @ 18:00:10 #18
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_49109014
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik weet zo de precieze getallen niet. Maar 2,2% groei van 100 is stukken meer als 2,7% groei van 50.
Ja, maar wat is beter heh.
[KNE]-Mod
  maandag 7 mei 2007 @ 18:06:20 #19
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_49109242
quote:
Op maandag 7 mei 2007 18:00 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Ja, maar wat is beter heh.
Tsja 2,2% groei van 100 is meer hé.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 7 mei 2007 @ 18:09:14 #20
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_49109353
quote:
Op maandag 7 mei 2007 18:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Tsja 2,2% groei van 100 is meer hé.
In absolute zin, procentueel is het minder dan 2,7.

Ik ben het wel eens met vraagtekens bij deze cijfers, maar je kunt niet echt zeggen dat het niets zegt omdat een ander land in absolute zin meer groeit.
[KNE]-Mod
  maandag 7 mei 2007 @ 19:46:55 #21
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49113454
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
het wachten is idd op stefanp
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49113672
quote:
Op maandag 7 mei 2007 19:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

het wachten is idd op stefanp
Ik denk dat hij zal zeggen dat het aan de toestroom van buitenlanders ligt
  maandag 7 mei 2007 @ 20:01:42 #23
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_49114119
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
pak er eens een plaatje bij over 5 of tien jaar. Of reken het eens terug naar inwoners.


Dat ga je al gauw huilen als niet-amerikaan.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  maandag 7 mei 2007 @ 20:06:03 #24
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49114323
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:01 schreef Napalm het volgende:

[..]

pak er eens een plaatje bij over 5 of tien jaar. Of reken het eens terug naar inwoners.


Dat ga je al gauw huilen als niet-amerikaan.
hoe ga je dat doen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49114649
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:01 schreef Napalm het volgende:

[..]

pak er eens een plaatje bij over 5 of tien jaar. Of reken het eens terug naar inwoners.


Dat ga je al gauw huilen als niet-amerikaan.
met de staatsschuld erbij, vanaf 1999 of 2000 tot 2007 of met de prognoses voor 2008?

volgens mij zijn de cijfers voor de EU zone structureel op de lange termijn een stuk gezonder, teruggang van de staatsschuld en de groei is dus werkelijk met eigen geld gefinancierd, de groei van de amerikanen is geen structurele groei maar gefinancierd door grotere bestedingen van de overheid (je weet wel: datgene wat men altijd zegt dat 'links' zou doen)
  maandag 7 mei 2007 @ 20:17:53 #26
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_49114865
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

hoe ga je dat doen
GDP PC is een normale term. Kijk maar eens in het world factbook: https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/nl.html#Econ. PC staat dan voor per capita (inwoner). Het GDP van China is zeer indrukwekkend, deel je door het aantal inwoners is het niet langer spectaculair.


Als je bijvoorbeeld kijkt naar de groei van de inwoners (of beter: de beroepsbevolking) dan kan je in Nedelrand al snel de helft van de groei weggooien.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  maandag 7 mei 2007 @ 20:23:58 #27
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_49115146
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
met de staatsschuld erbij, vanaf 1999 of 2000 tot 2007 of met de prognoses voor 2008?
boeit niet, het lange termijn beeld is en blijft voor de VS veel positiever. Dit soort berichten zijn als een voetbalclub na 4-0 achter te staan de 4-1 maakt en roept te gaan winnen...
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:

volgens mij zijn de cijfers voor de EU zone structureel op de lange termijn een stuk gezonder
??
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
, teruggang van de staatsschuld
welke? We hebben weer gewoon een begrotingstekort onde rWoutertje.
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
en de groei is dus werkelijk met eigen geld gefinancierd
?
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:13 schreef KroJo het volgende:
, de groei van de amerikanen is geen structurele groei maar gefinancierd door grotere bestedingen van de overheid (je weet wel: datgene wat men altijd zegt dat 'links' zou doen)
Euh, kijk eens naar het gelkd dat de NL overheid afpikt en de economie inpompt en dat dan eens vergelijken met de VS..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  maandag 7 mei 2007 @ 21:57:54 #28
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_49119947
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:23 schreef Napalm het volgende:
Dit soort berichten zijn als een voetbalclub na 4-0 achter te staan de 4-1 maakt en roept te gaan winnen...
Dit.
  dinsdag 8 mei 2007 @ 04:13:41 #29
46960 StefanP
polemicist
pi_49130392
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:08 schreef Pool het volgende:

[..]

Nou, StefanP zei laatst van niet. En die is super succesvol en tevreden in de VS, terwijl we het hier in Europa dagelijks weer verknallen. Hij is niet voor niets geëmigreerd, weet je het soms beter ofzo?
Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...

Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.

De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.

Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_49130394
Hoera
Op zaterdag 23 juni 2007 18:54 schreef MASD het volgende:
Double-Helix is mijn held vandaag! _O_
  dinsdag 8 mei 2007 @ 10:54:16 #31
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49134881
quote:
Op maandag 7 mei 2007 20:17 schreef Napalm het volgende:

[..]

GDP PC is een normale term. Kijk maar eens in het world factbook: https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/nl.html#Econ. PC staat dan voor per capita (inwoner). Het GDP van China is zeer indrukwekkend, deel je door het aantal inwoners is het niet langer spectaculair.


Als je bijvoorbeeld kijkt naar de groei van de inwoners (of beter: de beroepsbevolking) dan kan je in Nedelrand al snel de helft van de groei weggooien.
ik had het over de procentueele groei
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 10:56:39 #32
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49134979
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 04:13 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...

Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.
Die cijfers zijn niet zomaar uit de duim gezogen
quote:
De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.

Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
Als er een land protectionistische bezig is dan is het de VS wel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 11:14:45 #33
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49135601
Idd, maar wel op een veel verstandigere manier dan hier gebeurd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 11:36:44 #34
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49136328
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:14 schreef Klopkoek het volgende:
Idd, maar wel op een veel verstandigere manier dan hier gebeurd.
op wie reageer je
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 11:43:07 #35
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49136549
Op jouw stelling dat de VS net zo goed een protectionistische politiek voert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 11:46:23 #36
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49136673
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:43 schreef Klopkoek het volgende:
Op jouw stelling dat de VS net zo goed een protectionistische politiek voert.
ok wat is er verstandiger aan dan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49136701
De grote groep midden- en hogere-inkomens hebben het in de VS veel beter, hier verdwijnt alle groei in een bodemloze put.
  dinsdag 8 mei 2007 @ 11:54:09 #38
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49136959
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ok wat is er verstandiger aan dan
Nou ik heb de indruk dat ze daar een betere afweging tussen de belangen kunnen maken doordat er niet van die machtige vakbonden en werkgeversorganisaties zijn.

Bepaalde dingen doet de VS gewoon heel slim. Ze laten bijv. nog steeds niet toe dat Europese bedrijven op de binnenlandse vliegmarkt actief mogen zijn. Dat schermen ze af omdat de Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen daar niet tegenop kunnen concureren waardoor tienduizenden banen op de tocht komen te staan.
Er is een grote kans dat als eenmaal hun luchtvaartmaatschapijen wel zo ver zijn dat ze goed op prijs en kwaliteit kunnen concureren, de VS dan de markt opengooit en ze Europa over gaan nemen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_49137666
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:43 schreef Klopkoek het volgende:
Op jouw stelling dat de VS net zo goed een protectionistische politiek voert.
Weet je hoe je moet quoten? Dat maakt het allemaal wat overzichtelijker.
lollig
pi_49137669
Leuk, positief nieuws!

De economie groeit, de werkloosheid daalt en de begrotingstekorten lopen terug. En dat ondanks dat zelfs werklozen een woning, genoeg te eten en een ziektekostenverzekering cadeau krijgen.

Ik zou zeggen: tijd om tevreden te zijn. Al dat gezeur helpt niks, je wordt er alleen maar ongelukkig van. En dat terwijl het met Europa dus gewoon best goed gaat.

Bovendien, een positieve en tevreden instelling van de mensen zorgt ook voor meer consumentenvertrouwen en is dus goed voor de economie.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2007 12:15:29 ]
  dinsdag 8 mei 2007 @ 12:17:37 #41
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_49137869
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 11:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou ik heb de indruk dat ze daar een betere afweging tussen de belangen kunnen maken doordat er niet van die machtige vakbonden en werkgeversorganisaties zijn.
die zijn in de VS vaak nog machtiger dan hier in de EU
quote:
Bepaalde dingen doet de VS gewoon heel slim. Ze laten bijv. nog steeds niet toe dat Europese bedrijven op de binnenlandse vliegmarkt actief mogen zijn. Dat schermen ze af omdat de Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen daar niet tegenop kunnen concureren waardoor tienduizenden banen op de tocht komen te staan.
Er is een grote kans dat als eenmaal hun luchtvaartmaatschapijen wel zo ver zijn dat ze goed op prijs en kwaliteit kunnen concureren, de VS dan de markt opengooit en ze Europa over gaan nemen
Dat wordt opengesteld of heb je nog niet van het open skies verdrag gehoord
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49138078
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 04:13 schreef StefanP het volgende:
Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...
Wanneer ga je dit cijfer nu eens onderbouwen? en ja het is nogal dom om het btw percentage van 19% bij de loonheffing op te tellen. Zelfs volgens de Amerikaanse bronnen die nationmaster gebruikt ligt de totale gemiddelde belastingdruk in Nederland onder de 50% en is dat "maar" 10% meer dan in de VS.
quote:
Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.
Je bent wel erg vasthoudend in het verdedigen van je nieuwe thuisland, natuurlijk zijn het voorspellingen, het cijfer van de VS is dat namelijk ook en de kans is een stuk groter dat die eerder naar beneden wordt bijgesteld dan die in de EU, de indicatoren wijzen daar allemaal op.
quote:
De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.
Volgens CIA factbook daalt het bnp per capita schrikbarend in de VS en ligt deze nog maar 4000 boven die van Nederland (en het verschil was toch een stuk groter in het verleden). Het is wel zo dat de economie in de VS na een economische dip als eerste begint te groeien en als eerste begint af te remmen, Europa volgt meestal iets later en houdt het ook iets langer vol. Lood om oud ijzer dus en de VS doet het dus ook niet structureel beter, kan ook niet als je bekijkt hoe afhankelijk de Amerikaanse economie is van voornamelijk Europese investeerders.
quote:
Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
Ja jij ook, hoop dat je je een beetje in hebt gedekt tegen de naderende economische klap daar.
pi_49138310
quote:
het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.
Daar heeft de VS natuurlijk ook erg veel last van. Die doen ook volop aan protectionisme en hun zorgstelsel is voor veel minder mensen toegankelijk en nog eens veel duurder ook dan dat in de meeste Europese landen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49138332
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:23 schreef Chewie het volgende:


Volgens CIA factbook daalt het bnp per capita schrikbarend in de VS en ligt deze nog maar 4000 boven die van Nederland (en het verschil was toch een stuk groter in het verleden). Het is wel zo dat de economie in de VS na een economische dip als eerste begint te groeien en als eerste begint af te remmen, Europa volgt meestal iets later en houdt het ook iets langer vol. Lood om oud ijzer dus en de VS doet het dus ook niet structureel beter, kan ook niet als je bekijkt hoe afhankelijk de Amerikaanse economie is van voornamelijk Europese investeerders.
In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
pi_49138386
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
lollig
pi_49138433
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
link van nationmaster

http://www.nationmaster.c(...)p-nominal-per-capita

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2007 13:53:01 ]
pi_49138579
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:32 schreef Chewie het volgende:
[quote]Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
[/quote

link van nationmaster

http://www.nationmaster.c(...)p-nominal-per-capita
Aangezien ze hun gegevens ook uit CIA worldfactbook halen vind ik de originele bron betrouwbaarder!
  dinsdag 8 mei 2007 @ 13:12:51 #48
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49140061
quote:
Op maandag 7 mei 2007 17:02 schreef Pool het volgende:

[..]

Er móet een fout zitten in die berekening. In de VS betalen burgers immers veel minder belasting (=diefstal) en heeft iedereen keiveel vrijheid, terwijl in Europa iedereen voor de overheid werkt of een uitkering ontvangt uit de verzorgingsstaat. Bovendien hebben in de VS de shareholders veel meer macht, dat is een stuk beter dan het Rijnlandse model en het Nederlandse poldergedoe.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_49141783
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:36 schreef more het volgende:

[..]

Aangezien ze hun gegevens ook uit CIA worldfactbook halen vind ik de originele bron betrouwbaarder!
Nee deze gegevens komen van de wereldbank.
  dinsdag 8 mei 2007 @ 14:15:50 #50
178674 AlcoholistProfiteur
IK BEN DRONKEN!!!11 ::P
pi_49142774
Amerika
Wanneer kom jij naar de AA meeting? :P
pi_49143412
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 14:15 schreef AlcoholistProfiteur het volgende:
Amerika
Ben je blij dat het daar wat minder gaat?
  dinsdag 8 mei 2007 @ 14:35:45 #52
178674 AlcoholistProfiteur
IK BEN DRONKEN!!!11 ::P
pi_49143684
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 14:29 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ben je blij dat het daar wat minder gaat?
Er is vast een goede reden voor.
Wanneer kom jij naar de AA meeting? :P
  dinsdag 8 mei 2007 @ 14:37:39 #53
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_49143790
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 04:13 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ach jongetje, zit je iets dwars? Heb je ergens last van? Misschien is het die belastingdruk van 70% wel...

Laat me niet lachen. Dit bericht gaat niet over feiten. Het gaat over een voorspelling. Gemaakt door de EU zelf, nota bene.

De VS heeft al decennia een veel grotere economische groei meegemaakt dan de EU. Sim-pel. Omdat het bedrijfsleven er veel slagvaardiger is. Omdat er veel minder regeltjes zijn. Omdat de economie veel dynamischer is. Dat verandert heus niet van de ene op de andere dag - sterker nog, het verschil wordt waarschijnlijk alleen maar groter omdat de landen in de EU halsstarrig vast blijven houden aan hun protectionisme en domme, ondoordachte sociale systemen.

Veel plezier dus met je denkbeeldige groei.
Over die regeltjes... Je bent bekend met de Sarbanes-Oxley act/law (?) dat is momenteel een gigantische rem op de kapitaalmarkt in de VS. Alle beursgangen van formaat trekken allemaal naar London. Het is niet voor niets dat de NYSE de Euronext heeft overgenomen

Verder ben ik het wel met je eens hoor Ik kan me nog een quote herinneren van volgens mij Pietverdriet dat de grootste fout die gemaak wordt door niet-amerikanen is het onderschatten van de economie van de VS.
pi_49146721
quote:
Op maandag 7 mei 2007 16:59 schreef pberends het volgende:
Zowel qua economische groei, handelsbalans, begrotingstekort en inflatie doet Europa het beter dan de VS.
En op het gebied van sociale mobiliteit, en op het gebied van inkomensgelijkheid, en op het gebied van veiligheid, en onze vrouwen zijn ook mooier.
  dinsdag 8 mei 2007 @ 15:57:42 #55
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49147109
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

die zijn in de VS vaak nog machtiger dan hier in de EU
Vakbonden in de VS machtig?
quote:
[..]

Dat wordt opengesteld of heb je nog niet van het open skies verdrag gehoord
Dat is alleen voor buitenlandse vluchten, dus van de VS naar het buitenland en andersom. Europa wilde ook dat binnenlandse markt openging maar dat weigerde de VS om de redenen die ik in de eerdere post aanhaalde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_49148626
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 15:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vakbonden in de VS machtig?
[..]
Er zijn daar b.v. beroepen waarin je niet aan de slag komt zonder lid te zijn van een bond. Dat geeft hen extra macht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 8 mei 2007 @ 16:38:16 #57
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49148832
Er zijn even zovele bedrijven waar vakbonden niet inkomen, bovendien hebben de vakbonden minder politieke invloed dan in Nederland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 8 mei 2007 @ 16:45:26 #58
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49149162
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 16:33 schreef du_ke het volgende:

Er zijn daar b.v. beroepen waarin je niet aan de slag komt zonder lid te zijn van een bond. Dat geeft hen extra macht.
Sterker nog, d'r zijn sectoren waar, als je als ondernemer geen gebruik maakt van 'unionized labour', je op alle mogelijke manieren geboycot wordt. IIRC waren er tijden waarin, als je als filmstudio gebruik maakte van cameramensen die geen vakbondslid waren, al je andere films getroffen werden door stakingen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_49164831
Voor het eerst in jaren draait de EU weer een beetje mee en dan gelijk al zo'n topic? =X
pi_49165460
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 22:49 schreef pingu_ het volgende:
Voor het eerst in jaren draait de EU weer een beetje mee en dan gelijk al zo'n topic? =X
De EU draait omdat we een aantal Oost-Bloklanden hebben die met 8 tot 10% per jaar groeien. De oude lidstaten doen het echt niet beter dan de VS>
pi_49165780
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 23:02 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

De EU draait omdat we een aantal Oost-Bloklanden hebben die met 8 tot 10% per jaar groeien. De oude lidstaten doen het echt niet beter dan de VS>
Spanje trekt het gemiddelde ook omhoog. Paar landen in West-Europa doen het btw atm wel beter dan de VS, de laatste groeide met 1.3% op jaarbasis het laatste kwartaal.
pi_49176529
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 12:30 schreef more het volgende:

[..]

In het CIA worldfactbook waar ik heb gekeken is het verschil $ 11.800,- (2006)

Link
en corrigeer eens naar gewerkte uren
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49176658
quote:
Op dinsdag 8 mei 2007 16:45 schreef gronk het volgende:

[..]

Sterker nog, d'r zijn sectoren waar, als je als ondernemer geen gebruik maakt van 'unionized labour', je op alle mogelijke manieren geboycot wordt. IIRC waren er tijden waarin, als je als filmstudio gebruik maakte van cameramensen die geen vakbondslid waren, al je andere films getroffen werden door stakingen.
dat dus dan heb je geen politieke macht nodig
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_49177293
Amerika overleeft economische dipjes wel, maak je maar geen zorgen.
pi_49178219
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 11:38 schreef Evil_Jur het volgende:
Amerika overleeft economische dipjes wel, maak je maar geen zorgen.
Oh vast, maar ze hebben momenteel een gigantisch verspillende economie en die gaat als de grondstoffen schaarser worden nog wel een flinke tik krijgen. Dan zijn we hier in Europa toch beter voorbereid.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49178395
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 11:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh vast, maar ze hebben momenteel een gigantisch verspillende economie en die gaat als de grondstoffen schaarser worden nog wel een flinke tik krijgen. Dan zijn we hier in Europa toch beter voorbereid.
Wat is voorbereiding? Amerika heeft oliereserves waar je u tegen zegt, ik weet niet hoe dat zit met NL / Europa, maar ik kan me niet voorstellen dat ze beter voorbereid zijn op schaarste.
pi_49178602
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:03 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat is voorbereiding? Amerika heeft oliereserves waar je u tegen zegt, ik weet niet hoe dat zit met NL / Europa, maar ik kan me niet voorstellen dat ze beter voorbereid zijn op schaarste.
Voorbereiding bedoel ik zuiniger technieken, efficienter omgaan met grondstoffen, minder verspilling. Ben niet bang dan de olie binnenkort op is maar de prijs ervan zal op termijn in elk geval niet veel lager worden, net als die van de diverse metalen en chemicaliën.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49178852
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:03 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat is voorbereiding? Amerika heeft oliereserves waar je u tegen zegt, ik weet niet hoe dat zit met NL / Europa, maar ik kan me niet voorstellen dat ze beter voorbereid zijn op schaarste.
Valt wel mee hoor, VS heeft momenteel voor ongeveer 53 dagen een reserve, Polen voor 70 dagen en Duitsland 130
pi_49179041
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:15 schreef Chewie het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor, VS heeft momenteel voor ongeveer 53 dagen een reserve, Polen voor 70 dagen en Duitsland 130
Ik lees dat de VS voor nog zo'n 100 jaar vooruit kan met wat ze in voorraad en in de grond hebben:

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves#United_States
pi_49179043
Amerika heeft het nadeel dat het zo'n groot land is waar de bevolkingscentra verspreid over het land verdeeld is, dat vreet energie
pi_49179139
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:15 schreef Chewie het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor, VS heeft momenteel voor ongeveer 53 dagen een reserve, Polen voor 70 dagen en Duitsland 130
Volgens deze link http://people.howstuffworks.com/question478.htm is de strategische reserve 540 miljoen vaten. En het gebruik 20 miljoen vaten per dag. Dan zou de reserve dus een maand zijn. Maar goed ook de oliemaatschappijen hebben reserves. Dus dat 53 zal wel kloppen inderdaad.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49179174
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:20 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik lees dat de VS voor nog zo'n 100 jaar vooruit kan met wat ze in voorraad en in de grond hebben:

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves#United_States
In voorraad (strategische reserve) is 53 dagen
  woensdag 9 mei 2007 @ 12:24:19 #73
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_49179175
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:20 schreef zakjapannertje het volgende:
Amerika heeft het nadeel dat het zo'n groot land is waar de bevolkingscentra verspreid over het land verdeeld is, dat vreet energie
Is hun eigen schuld. Neem van die onzin zoals Las Vegas. Welke bono trekt er nou zo'n raar gat op midden in de woestijn? Dan vraag je om verspilling.
pi_49179242
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:24 schreef Chewie het volgende:

[..]

In voorraad (strategische reserve) is 53 dagen
Heb je ook een bron?
pi_49179321
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:20 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik lees dat de VS voor nog zo'n 100 jaar vooruit kan met wat ze in voorraad en in de grond hebben:

http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves#United_States
Ja maar dat is Oil shale, een lastig en duur te winnen vorm van olie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49179387
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja maar dat is Oil shale, een lastig en duur te winnen vorm van olie.
Ach, als de nood hoog genoeg is...
pi_49179424
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:30 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ach, als de nood hoog genoeg is...
Ja dat is waar maar dan nog ben je beter af met een zuiniger economie. investeringen in grondstoffen en energiebesparing verdienen zich op termijn over het algemeen prima terug.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49179475
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:26 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Heb je ook een bron?
Van beurs.nl
quote:
VS blijven oliereserve aanvullen
Vrijdag 20 Augustus 2004 16:16
WASHINGTON (ANP-AFX) - De olievoorziening aan de Verenigde Staten houdt ondanks de prijsstijgingen goed stand. Volgens de Amerikaanse minister van Financien, John Snow, is er geen reden een einde te maken aan het beleid om de strategische reserve te vergroten.

In een vraaggesprek met de nieuwszender CNBC zei Snow vrijdag dat de Amerikaanse regering olie zal blijven toevoegen aan de strategische reserve, een noodvoorraad. Volgens Snow heeft dit nauwelijks invloed op de olieprijs. De Democratische presidentskandidaat John Kerry zei dat er gestopt moet worden met het vergroten van de strategische reserve wegens het hoge prijspeil voor olie.

De strategische oliereserve van de VS telt 666,5 mln vaten (van 159 liter). Dat is gelijk aan 53 dagen olie-import. De regering Bush wil deze noodvoorraad vergroten met 3,4 mln vaten in augustus, 2,9 mln vaten in september en 4,8 mln vaten in oktober. De maximumcapaciteit bedraagt 727 mln vaten.
Uit de google cache, krijg een fm bij het opvragen van de link

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2007 12:32:55 ]
pi_49179504
ok, danku
pi_49197226
quote:
Op woensdag 9 mei 2007 12:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja dat is waar maar dan nog ben je beter af met een zuiniger economie. investeringen in grondstoffen en energiebesparing verdienen zich op termijn over het algemeen prima terug.
En wie investeert er het meest in research en ontwikkeling naar alternatieve energie??? Juist de VS, maar die vallen hun burgers niet lastig met allerlei torenhoge heffingen. Of dacht jij dat het zogenaamde milieuprobleem opgelost wordt doordat wij ons scheel betalen aan allerlei energieheffingen die in de algemene middelen verdwijnen???
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')