Alleen een foto; ze kon niet naar de studio komen.quote:Op zaterdag 28 april 2007 10:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Iemand die Albayrak gezien heeft bij Nova?
Denk zelf eens na.quote:Op vrijdag 27 april 2007 10:48 schreef bolletje_25 het volgende:
Zucht. Wanneer gaat Nederland nou eens accepteren dat op den duur (zeg binnen 10 jaar) we toch wel weer economische vluchtelingen toe gaan laten. Onvermijdelijk, vergrijzing enzo.
Of zijn er rechtse zeikers die hun ouders overhalen om hun AOW'tje op te geven, en zelf 60 uur in de week willen werken? Nee? Mooi, denk dan eerst eens na.
De premiers willen daar Jezus als koning, dus dat sluit vast wel ergens aan bij de CU, gok ik zo.quote:
Bagataliseer het maar. Waarschijnlijk ben jij gewoon een provocerende gek die door een roze bril kijkt op geitenwollen sokken achteroverhangend met een pilsje en een joint in je mond betaald van onze belasting geldquote:Op zaterdag 28 april 2007 10:55 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
OhJij hebt 'm ook gevonden? Die scan is nu dus voor de 889e keer gebruikt op Fok!
Nog 111 keer en we hebben een jubileum!
En Tikorev was je al voor in dit topic op pagina 1.
Bevalt het je wat in de USA?
Ik stel daarom ook voor een generaal pardon in omgekeerde richting. Zo van: "ja sorry, wegwezen hier!" Waarom dat krampachtige gedoe over deze mensen? Wees gewoon hard en schop ze het land uit.quote:Op vrijdag 27 april 2007 10:51 schreef du_ke het volgende:
Wat een gehuil weer in dit topic. Wat is jullie alternatief dan al die mensen alsnog uitzetten? De verdonk style dan zijn we in 2050 nog bezig en kost het meer dan die 500 miljoen
.
Stelletje gefrustreerden! Het is veel te mooi weer om je hier echt druk om te maken
.
Helemaal te wauw man!quote:Op zaterdag 28 april 2007 11:59 schreef fjs het volgende:
[..]
Bagataliseer het maar. Waarschijnlijk ben jij gewoon een provocerende gek die door een roze bril kijkt op geitenwollen sokken achteroverhangend met een pilsje en een joint in je mond betaald van onze belasting geld![]()
Bosnegers (Marrons), afkomstig uit Suriname, maken slechts een héél gering deel uit van de totale groep allochtonen.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:06 schreef zwambtenaar het volgende:
Overigens denk ik dat de reden waarom het sociale stelsel zo onder druk is komen te staan, omdat het allemaal niet meer uit kan, het grote aantal allochtonen is. Het is toch te erg voor woorden, dat een stelletje bosnegers er de oorzaak van is, dat sommige autochtonen naar de voedselbanken moeten?
Dan zou het krijgen van kinderen volgens jou dus ook niet de oplossing zijn.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:12 schreef FJD het volgende:
Maar wat zijn de regels die gaan voorkomen dat dit probleem zich over 20 jaar weer voor gaat doen?
Immigratie is verder natuurlijk niet de oplossing voor de vergrijzing. Iets wat een basisschool leerling al kan berekenen. Een bejaarde wordt onderhouden door meer dan 1 persoon; er zijn meerdere werkenden nodig om een bejaarde te onderhouden (zowel AOW als zorgkosten etc. etc.). Als die werkenden oud worden zijn er voor hun weer meer werkenden nodig om dat op te vangen etc. etc..
Als hij een beetje slim is kan hij berekenen dat een immigrant die een baan heeft wel de oplossing isquote:Op zaterdag 28 april 2007 12:12 schreef FJD het volgende:
Immigratie is verder natuurlijk niet de oplossing voor de vergrijzing. Iets wat een basisschool leerling al kan berekenen.
Nope. Je zou toe moeten naar een evenwicht waarbij de gemiddelde Nederlander in de jaren dat hij/zij werkt zowel z'n eerste 20 jaar als z'n laatste jaren kan betalen. Dat is het enige houdbare model. Als dat niet het geval is dan moeten er steeds meer mensen bij komen die het systeem ondersteunen en of dat dan immigranten of nieuw geborenen zijn dat maakt niet uit; het is op de lange termijn een onhoudbare situatie.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:16 schreef MaGNeT het volgende:
Dan zou het krijgen van kinderen volgens jou dus ook niet de oplossing zijn.
Dat is het volgens jou...quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:20 schreef FJD het volgende:
[..]
Nope. Je zou toe moeten naar een evenwicht waarbij de gemiddelde Nederlander in de jaren dat hij/zij werkt zowel z'n eerste 20 jaar als z'n laatste jaren kan betalen. Dat is het enige houdbare model. Als dat niet het geval is dan moeten er steeds meer mensen bij komen die het systeem ondersteunen en of dat dan immigranten of nieuw geborenen zijn dat maakt niet uit; het is op de lange termijn een onhoudbare situatie.
Ik hoor graag van je waar deze formule mank gaat en wat dan je oplossing is. Zolang de gemiddelde inwoner niet z'n eigen kosten kan betalen zul je steeds meer mensen nodig hebben.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:22 schreef MaGNeT het volgende:
Dat is het volgens jou...
Welke formule? Noem je jouw bewering een formule? Pietpraat is het.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:24 schreef FJD het volgende:
[..]
Ik hoor graag van je waar deze formule mank gaat en wat dan je oplossing is. Zolang de gemiddelde inwoner niet z'n eigen kosten kan betalen zul je steeds meer mensen nodig hebben.
quote:Stoppen voor je 65e
Stoppen voor je 65e is voor velen geen luxe, maar bittere noodzaak. Met name mensen die jong zijn begonnen met werken, in zware beroepen, mogen blij zijn als ze de 65 halen. In 2005 werd door het CBS berekend dat 4 op 10 werknemers zichzelf in staat achtte hun beroep tot hun 65e door te zetten. Meer dan 80% van de mensen in de groep 60-64 werkt op dit moment niet. Niet omdat ze niet meer willen, maar veelal omdat ze niet meer kunnen. De groep die wel na zijn 65e doorwerkt is kleiner dan 5% en dit zijn meestal zelfstandigen die geen pensioen hebben opgebouwd.
Het bonussysteem is een doekje voor het bloeden. Ook de grens van 18.000 euro, eerder stelde men 15.000 euro voor, is niet zo hoog. Een gemiddeld middeninkomen zal hier al snel mee te maken krijgen. Kortom, de ‘Bos-belasting’ zal velen duperen en de ‘Balkenende-bonus’ zal maar enkelen voordeel geven.
Dit alles wordt gedaan onder het motto ‘de AOW betaalbaar te houden’. Maar uit alle cijfers blijkt dat de betaling van de AOW in de toekomst geen probleem is, omdat dit met de belasting over toekomstige, hogere, aanvullende pensioenen voldoende gedekt is. Dat vond het CDA toch ook? In ons programma – dat glansrijk door de berekeningen van het CPB kwam - hebben we aangetoond dat de vergrijzing goed kan worden opgevangen zónder mensen boetes op te leggen, nadat ze zich hun hele leven hebben ingezet voor de samenleving.
Zolang je maar genoeg mongolen hebt die 80 uur werken en 80% van hun inkomen afstaan hoeft Jan Modaal niet zo hard zijn best te doenquote:Op zaterdag 28 april 2007 12:24 schreef FJD het volgende:
[..]
Ik hoor graag van je waar deze formule mank gaat en wat dan je oplossing is. Zolang de gemiddelde inwoner niet z'n eigen kosten kan betalen zul je steeds meer mensen nodig hebben.
Ten eerste is Jan natuurlijk verre van onpartijdig maar goed dat terzijde. Ten tweede zie ik niets terug van een lange termijn visie van Jan. Mensen worden gemiddeld genomen steeds ouder en maken dus gemiddeld genomen ook langer gebruik van een combinatie van AOW en zorg. De kosten die deze mensen maken groeien dus terwijl ze wel net zo lang blijven werken. Per saldo gaat de bijdrage van deze personen dus achteruit. Op het moment dat de gemiddelde Nederlander een negatieve bijdrage heeft gedurende z'n hele leven dan wordt het systeem op de lange termijn onhoudbaar omdat er steeds meer mensen nodig zijn om de groep ouderen te ondersteunen.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:22 schreef MaGNeT het volgende:
In dit artikel lees ik heel andere dingen:
http://www.janmarijnissen(...)nnen-cda-pvda-en-cu/
Ga je er nog inhoudelijk op reageren of is dat te lastig voor je?quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:26 schreef MaGNeT het volgende:
Welke formule? Noem je jouw bewering een formule? Pietpraat is het.
Er zijn nogal wat mensen die niet op de 0 lijn komen, maar die worden op sleeptouw genomen door iemand die er boven zit.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:32 schreef FJD het volgende:
[..]
Ten eerste is Jan natuurlijk verre van onpartijdig maar goed dat terzijde. Ten tweede zie ik niets terug van een lange termijn visie van Jan. Mensen worden gemiddeld genomen steeds ouder en maken dus gemiddeld genomen ook langer gebruik van een combinatie van AOW en zorg. De kosten die deze mensen maken groeien dus terwijl ze wel net zo lang blijven werken. Per saldo gaat de bijdrage van deze personen dus achteruit. Op het moment dat de gemiddelde Nederlander een negatieve bijdrage heeft gedurende z'n hele leven dan wordt het systeem op de lange termijn onhoudbaar omdat er steeds meer mensen nodig zijn om de groep ouderen te ondersteunen.
De huidige oplossing van het kabinet slaat nergens op en is wederom een laf compromis om iedereen maar tevreden te houden. De enige oplossing is om de AOW leeftijd omhoog te gooien. Als mensen door de fysieke aard van hun beroep niet door kunnen werken tot de AOW leeftijd dan zouden ze de WAO in kunnen totdat de AOW gerechtigde leeftijd behaald is.
De AOW gerechtigde leeftijd is gebaseerd op de gemiddelde opbrengsten per inwoner (in het werkende leven) en de gemiddelde kosten (in z'n jonge jaren en in z'n oude jaren). Deze zou gemiddeld genomen op 0 uit moeten komen waardoor er een gesloten systeem ontstaat wat zichzelf in stand kan houden.
Klopt maar die constatering zit verwerkt in de term "de gemiddelde Nederlander". Zolang het gemiddelde op 0 uitkomt dan kan het systeem op de lange termijn zichzelf in stand houden zonder bevolkingsgroei.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er zijn nogal wat mensen die niet op de 0 lijn komen, maar die worden op sleeptouw genomen door iemand die er boven zit.
Jan Marijnissenquote:Op zaterdag 28 april 2007 12:26 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Welke formule? Noem je jouw bewering een formule? Pietpraat is het.
En nogmaals:
http://www.janmarijnissen(...)nnen-cda-pvda-en-cu/
[..]
Je maakt jezelf er net zo schuldig aan hoorquote:Op zaterdag 28 april 2007 13:37 schreef MaGNeT het volgende:
Ook een manier om er niet inhoudelijk op te hoeven ingaan.
Dus je bekent...quote:Op zaterdag 28 april 2007 13:49 schreef FJD het volgende:
[..]
Je maakt jezelf er net zo schuldig aan hoor
Ik zou niet weten wat.quote:Op zaterdag 28 april 2007 13:55 schreef MaGNeT het volgende:
Dus je bekent...
Dit kwalificeert zich niet als onderbouwing.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:26 schreef MaGNeT het volgende:
Pietpraat is het.
Mja dat stukje gaat enkel over de AOW. Wat denk je van overige vergrijzingskosten zoals bijv de zorg. De kosten in de zorg zullen gigantisch gaan stijgen. Terwijl minder mensen dit moeten gaan opbrengen.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:26 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Welke formule? Noem je jouw bewering een formule? Pietpraat is het.
En nogmaals:
[..]
Trek het maar in het absurdequote:Op zaterdag 28 april 2007 14:04 schreef MaGNeT het volgende:
Nou, oké dan.
Laten we dan alle niet-westerse allochtonen maar het land uitgooien.
Dan zijn alle problemen opgelost en heeft iedereen werk en inkomen.
quote:Op zaterdag 28 april 2007 14:04 schreef MaGNeT het volgende:
Nou, oké dan.
Laten we dan alle niet-westerse allochtonen maar het land uitgooien.
Dan zijn alle problemen opgelost en heeft iedereen werk en inkomen.
dat is een opinie stukje van populistische Jan. Dat is heel wat anders dan een wetenschappelijk rapport. Ik neem aan dat je dat wel begrijpt?quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:22 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat is het volgens jou...
In dit artikel lees ik heel andere dingen:
http://www.janmarijnissen(...)nnen-cda-pvda-en-cu/
quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:02 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ik stel daarom ook voor een generaal pardon in omgekeerde richting. Zo van: "ja sorry, wegwezen hier!" Waarom dat krampachtige gedoe over deze mensen? Wees gewoon hard en schop ze het land uit.
Het stukje preekt wel heel erg voor de SP parochiequote:Op zaterdag 28 april 2007 15:39 schreef Napalm het volgende:
dat is een opinie stukje van populistische Jan. Dat is heel wat anders dan een wetenschappelijk rapport. Ik neem aan dat je dat wel begrijpt?
Dat kan je ook doen door hele volksstammen Berbers analfabeten te halen. Dat is de vorige 60 jaar wel gebleken.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:47 schreef FJD het volgende:
[..]
Klopt maar die constatering zit verwerkt in de term "de gemiddelde Nederlander". Zolang het gemiddelde op 0 uitkomt dan kan het systeem op de lange termijn zichzelf in stand houden zonder bevolkingsgroei.
Maar verder heb je niets in te brengen? Tjonge, wat een argumentatie. Bedankt voor het staven van de feiten die ik inbracht. Asielzoekers kosten alleen maar geld en zijn als een molensteen om de nek van de verzorgingsstaat.quote:Op zaterdag 28 april 2007 10:55 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
OhJij hebt 'm ook gevonden? Die scan is nu dus voor de 889e keer gebruikt op Fok!
Nog 111 keer en we hebben een jubileum!
En Tikorev was je al voor in dit topic op pagina 1.
Bevalt het je wat in de USA?
Zowel "jouw" grafieken als de berekeningen van de SP zijn door de rekenmachines van het CPB geweest...quote:Op zaterdag 28 april 2007 16:33 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Het stukje preekt wel heel erg voor de SP parochie![]()
Eens kijken. Het begon hier met asielzoekers. Elders hebben we steuntrekkers gehad en nu is Jan Modaal aan de beurt. We gaan vooruit. Nog even en de miljonaiirs hebben het gedaan.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Zolang je maar genoeg mongolen hebt die 80 uur werken en 80% van hun inkomen afstaan hoeft Jan Modaal niet zo hard zijn best te doen
Maar dan moeten we wel goed kiezen wie we wegschoppen. Het eerste komt iemand in me op waarvan de naam begint met een W en eindigt op ilders. Samen met een mevrouw waarvan de naam begint met een V en eindigt op erdonk. Dat zou al veel rust geven.quote:Op zaterdag 28 april 2007 12:02 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ik stel daarom ook voor een generaal pardon in omgekeerde richting. Zo van: "ja sorry, wegwezen hier!" Waarom dat krampachtige gedoe over deze mensen? Wees gewoon hard en schop ze het land uit.
Onder het motto van als niemand er over begint dan is het probleem er niet?quote:Op zaterdag 28 april 2007 19:22 schreef Kees22 het volgende:
Maar dan moeten we wel goed kiezen wie we wegschoppen. Het eerste komt iemand in me op waarvan de naam begint met een W en eindigt op ilders. Samen met een mevrouw waarvan de naam begint met een V en eindigt op erdonk. Dat zou al veel rust geven.
Helaas ga ik straks, na het verorberen van mijn warme hapje, naar mijn vrienden waar ik tot een uur of 1 des nachts zal verblijven. Mogelijk kom ik rond die tijd nog terug op je reactie omdat je er toch wel wat werk van gemaakt heb.quote:
Bier drinkenquote:
Ik denk eerder dat hij doelt op het feit dat je ook op een niet haatdragende en -zaaiende manier je werk kan doen als politicus.quote:Op zaterdag 28 april 2007 19:22 schreef FJD het volgende:
[..]
Onder het motto van als niemand er over begint dan is het probleem er niet?
Moet nog rijden...quote:
Nee. Onder het motto dat er wel fatsoenlijk gepraat moet kunnen worden zonder gelieg en gedraai en met argumenten en onderbouwing. Wilders zou hier op FOK toch al wel een paar keer verbannen zijn, dunkt me. En Verdonk loog ook dat ze barstte. Of ze wist niet waar ze het over had, en dat is voor een minister een doodzonde.quote:Op zaterdag 28 april 2007 19:22 schreef FJD het volgende:
[..]
Onder het motto van als niemand er over begint dan is het probleem er niet?
quote:Op zaterdag 28 april 2007 19:08 schreef MaGNeT het volgende:
Ontopic:
Dit topic gaat over het wel of niet verlenen van een pardon aan asielzoekers die 1 of meerdere malen hebben gelogen.
Mijn standpunt hierin:
- 1 of 2x liegen kan gebeuren. Waarom? Omdat men in land van afkomst vaak slechte ervaringen heeft met overheden en de corruptie daarvan.
Pas als het vertrouwen er is zal men eerder overgaan op eerlijkheid.
Daarnaast heb je oplichters. Die zijn van alle tijden... We kennen ze ook onder de autochtone bevolking... Mensen die op verjaardagen trots vertellen hoe ze de verzekering of de belastingdienst een poot hebben uitgetrokken...
"want ze betalen al zoveel premie / belasting"...
Als je die kunt ontmaskeren dan gaarne retour en géén pardon.
- Daarnaast vind ik zelf, zoals de SP zelf ook wenst; een strenge maar goede en snelle afhandeling van nieuwe gevallen. Zo ontstaat er géén aantrekkende werking en géén situatie waarin een nieuw pardon nodig zal zijn.
Nog over de gastarbeiders uit Polen:
Gastarbeiders maximaal 3 jaar in Nederland werken en max 6 weken WW. Niets nieuws gevonden voor die tijd? Dan retour Polen. Wel medische zorg maar dan ook de verplichte premie betalen. Eventueel kan bij "goed gedrag" die 3 jaar wederom met 3 jaar verlengd worden onder dezelfde voorwaarden. Lonen mogen niet lager liggen dan die van autochtone werknemers om valse "lage lonen" concurrentie op de arbeidsmarkt te voorkomen. En alleen in branches waar moeilijk autochtonen te vinden zijn voor de uitvoering van het werk (kassen, seizoensarbeid, etc).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |