POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oneerlijke concurrentie = TNT die vastzit aan een (in de toekomst te duur) CAO terwijl de buitenlandse aasgieren dat niet hoeven te doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Buitenlandse bedrijven zijn aasgieren? Hoezo dat?quote:Op vrijdag 27 april 2007 19:40 schreef Klopkoek het volgende:
Oneerlijke concurrentie = TNT die vastzit aan een (in de toekomst te duur) CAO terwijl de buitenlandse aasgieren dat niet hoeven te doen.
Oh Elsevier
Was bijna gaan lezen
In dat roddelblad staat 50% anti "links" en 50% pro "rechts".
Maar verder is het heel objectief
Was bijna gaan lezen
In dat roddelblad staat 50% anti "links" en 50% pro "rechts".
Maar verder is het heel objectief
Stukloon is niet echt praktisch.quote:Op vrijdag 27 april 2007 19:35 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Sins wanneer is een andere methode van belonen (stukloon versus uurloon) oneerlijke concurrentie?
Of refereer jij aan het voorstel van de PvdA om in te grijpen?
Als je moet bezorgen in en buiten een boerendorp of in een wijk met flats...
Raden wat meer opbrengt.
Omdat als TNT naar het buitenland wil Deutsche Post, Sandmail (en nog meer van dat schorriemorrie) als een huilend kind naar mammie de Duitse/Zweedse overheid gaat.quote:Op vrijdag 27 april 2007 19:42 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
Buitenlandse bedrijven zijn aasgieren? Hoezo dat?
De postmarkt is in het buitenland erg afgeschermd, wij zijn één van de eersten die dat opendoen en meteen komen er hordes geldwolven op af. Toekomstig resultaat: een armlastig TNT dat in de toekomst door USpostal oid wordt overgenomen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mag het bedsrijf dat zelf niet uit maken ?quote:Op vrijdag 27 april 2007 19:44 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Stukloon is niet echt praktisch.
Als je moet bezorgen in en buiten een boerendorp of in een wijk met flats...
Raden wat meer opbrengt.
Je bent nogal thuis in het dierenrijk. Nu zijn het weer geldwolven? En waar blijven de sprinkhanen als ik vragen mag? Of ben je gewoon een beetje bang voor de internationale economie?quote:Op vrijdag 27 april 2007 19:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat als TNT naar het buitenland wil Deutsche Post, Sandmail (en nog meer van dat schorriemorrie) als een huilend kind naar mammie de Duitse/Zweedse overheid gaat.
De postmarkt is in het buitenland erg afgeschermd, wij zijn één van de eersten die dat opendoen en meteen komen er hordes geldwolven op af. Toekomstig resultaat: een armlastig TNT dat in de toekomst door USpostal oid wordt overgenomen.
Ik denk dat als jij afgerekend gaat worden op stukloon dat je dan je huur niet meer kan betalen.quote:Op vrijdag 27 april 2007 19:51 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
Mag het bedsrijf dat zelf niet uit maken ?
quote:Op woensdag 25 april 2007 19:55 schreef Klopkoek het volgende:
Elsevier...
quote:Op woensdag 25 april 2007 19:58 schreef Dagonet het volgende:
Het is Martijn, had je nog een andere bron verwacht?
Genoeg . Klagen over Elsevier doet men maar in de klaagbaak - of maak een topic over de politieke positie van een opinieblad ( ). Voor topics als deze behandel je het onderwerp op inhoud.quote:Op vrijdag 27 april 2007 19:43 schreef MaGNeT het volgende:
Oh Elsevier
Was bijna gaan lezen
In dat roddelblad staat 50% anti "links" en 50% pro "rechts".
Maar verder is het heel objectief
. Klagen over Elsevier doet men maar in de klaagbaak - of maak een topic over de politieke positie van een opinieblad ( 
). Voor topics als deze behandel je het onderwerp op inhoud. Zeuren óm een bron is één ding, jammeren óver de bron een heel ander.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Waarom mag dat niet?quote:Op vrijdag 27 april 2007 21:20 schreef sigme het volgende:
[..]
[..]
[..]
Genoeg . Klagen over Elsevier doet men maar in de klaagbaak - of maak een topic over de politieke positie van een opinieblad ( ). Voor topics als deze behandel je het onderwerp op inhoud.
Zeuren óm een bron is één ding, jammeren óver de bron een heel ander.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
klopt alleen dat laatste hoop ik niet us postal is zo`n kut bedrijfquote:Op vrijdag 27 april 2007 19:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat als TNT naar het buitenland wil Deutsche Post, Sandmail (en nog meer van dat schorriemorrie) als een huilend kind naar mammie de Duitse/Zweedse overheid gaat.
De postmarkt is in het buitenland erg afgeschermd, wij zijn één van de eersten die dat opendoen en meteen komen er hordes geldwolven op af. Toekomstig resultaat: een armlastig TNT dat in de toekomst door USpostal oid wordt overgenomen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
US Postal is een agentschap van de Amerikaanse overheid.quote:Op zaterdag 28 april 2007 14:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
klopt alleen dat laatste hoop ik niet us postal is zo`n kut bedrijf
Heel veel bedrijven in de VS hebben meer banden met de OVH dan de meeste mensen denken. Zelfs Microsoft heeft ze.
Zo is de VS mede groot geworden (naast natuurlijk de overvloed aan grondstoffen en goedkope immigranten dichtbij huis).
Zo is de VS mede groot geworden (naast natuurlijk de overvloed aan grondstoffen en goedkope immigranten dichtbij huis).
(naast natuurlijk de overvloed aan grondstoffen en goedkope immigranten dichtbij huis).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bronquote:Coalitie eens over Postwet
Het kabinet zal vrijdag instemmen met de Postwet. Binnen de coalitie zijn de partijen het op hoofdlijnen eens geworden over het heikele punt van de arbeidsvoorwaarden van de postbodes.
PvdA en ChristenUnie kwamen in de Tweede Kamer met een wetstekst, die moet tegengaan dat de postbodes in de toekomst werken op basis van stukloon in plaats van uurloon. Dat amendement stuitte op verzet van het CDA, dat vindt dat arbeidsvoorwaarden niet geregeld dienen te worden in de Postwet, maar tot stand moeten komen in overleg tussen werkgevers en werknemers.
Amendement ingetrokken
Volgens ingewijden wordt dit amendement ingetrokken en komt staatssecretaris Frank Heemskerk van Economische Zaken met een zogeheten nota van wijziging, waarmee de regeringspartijen alle drie akkoord kunnen gaan.
Concurrentie
Als volgend jaar de nieuwe Postwet van kracht wordt, verliest TNT Post het alleenrecht op het bezorgen van brieven tot vijftig gram. Verwacht wordt dat de concurrentie op de postmarkt dan in alle hevigheid zal losbarsten. De vakbeweging vreest dat dit gebeurt over de ruggen van de postbezorgers.
Uitstel stemming
De stemming over de Postwet werd in de Tweede Kamer uitgesteld. Dat gebeurde niet alleen wegens de onenigheid in de coalitie over de arbeidsvoorwaarden. Heemskerk moet ook nog tegemoet komen aan wensen van PvdA en CDA over eisen die in de vrije markt gesteld moeten worden aan TNT Post. Het gaat daarbij om de voorwaarden die gesteld worden aan het openstellen van het netwerk van TNT Post, brievenbussen en dergelijke, voor concurrerende postbedrijven.
Het lijkt er dus op dat de nieuwe postbezorgers dus toch voor het stukloon mogen gaan werken. Dat zal de concurrentie op de postmakrt zeker ten goede komen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nou zeg, schandalig dat mensen voor stukloon moeten werken. Dat is dus prestatieloon. En dus is dit weer de schuld van de VVD...quote:Op zaterdag 26 mei 2007 11:50 schreef Martijn_77 het volgende:
Het lijkt er dus op dat de nieuwe postbezorgers dus toch voor het stukloon mogen gaan werken. Dat zal de concurrentie op de postmakrt zeker ten goede komen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat iemand al zei je kan je afvragen hoe eerlijk dat stukloon is. De bezorgen die een wijk met flats doet heeft dan voordeel t,o.v. iemand die kilomerters landweggetjes afgaat op zoek naar een paar brievenbussen.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Ik kan mij voorstellen dat dat dan ook anders wordt gewaardeerd.quote:Op zaterdag 26 mei 2007 17:43 schreef Zero2Nine het volgende:
Wat iemand al zei je kan je afvragen hoe eerlijk dat stukloon is. De bezorgen die een wijk met flats doet heeft dan voordeel t,o.v. iemand die kilomerters landweggetjes afgaat op zoek naar een paar brievenbussen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Stukloon is stukloon gozer, ik werk zelf bij TNT en hoorde laatst van een zaterdagmedewerker die ooit voor één van onze concurrenten had gewerkt dat hij zelfs het buitengebied op de fiets moest doen. Dan fiets je dus soms letterlijk kilometers om 1 brief weg te brengen. En hoe werd dat gewaardeerd? Als 1 brief...quote:Op zaterdag 26 mei 2007 18:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat dat dan ook anders wordt gewaardeerd.
Over de beloning: we hebben het in mijn voorbeeld over een ventje van 17 dat bij ons een paar cent per uur boven het minimumloon zit, en nog steeds verdient hij meer bij ons. Daar zit ook een groot gedeelte van de klacht van TNT: de concurrenten ontduiken het minimumloon.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Stukloon is 19e eeuws. Niet voor niets is dat later uitgefaseerd.quote:Op zaterdag 26 mei 2007 12:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou zeg, schandalig dat mensen voor stukloon moeten werken. Dat is dus prestatieloon. En dus is dit weer de schuld van de VVD...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is er mis met stukloon? Zolang het gekozen bedrag niet te laag is...quote:Op zaterdag 26 mei 2007 20:37 schreef Klopkoek het volgende:
Stukloon is 19e eeuws. Niet voor niets is dat later uitgefaseerd.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het is een slimme manier om onder het minimumloon en andere verplichtingen (sociale premies etcetera) uit te komen. DAT is er mis mee.quote:Op zaterdag 26 mei 2007 20:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat is er mis met stukloon? Zolang het gekozen bedrag niet te laag is...
Verder is het concurrentievervalsing (onze Nederlandse trots TNT is straks kansloos) en worden andere beroepen ook niet in stukloon uitbetaald. Ook zijn er praktische redenen om stukloon niet in te voeren maar dat moeten Sandd en al die andere geldwolven maar zelf weten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zolang het nie te laag is, is er dus niks mis mee.quote:Op zaterdag 26 mei 2007 20:46 schreef Klopkoek het volgende:
Het is een slimme manier om onder het minimumloon en andere verplichtingen (sociale premies etcetera) uit te komen. DAT is er mis mee.
TNT kan toch ook met stukloon gaan werken? Ze zijn zelf zo stom als ze zich op dat punt weg laten concurreren. Er is geen enkele reden om TNT te beschermen.quote:Verder is het concurrentievervalsing (onze Nederlandse trots TNT is straks kansloos)
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Aan stukloon zitten geen sociale premies en rechten verbonden, daar houdt de overheid kennelijk geen rekening mee. Logisch, want de vakbonden zijn normaal machtig genoeg om stukloon te voorkomen. Maar in dit geval worden de vakbonden buitengesloten door de nieuwe marktpartijen.quote:Op zaterdag 26 mei 2007 21:17 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zolang het nie te laag is, is er dus niks mis mee.
Nee, want TNT zit vast aan een bedrijfs-CAO die nog steeds geldt als de postmarkt dalijk geliberaliseerd is. Ze kunnen er gewoonweg niet onderuit.quote:[..]
TNT kan toch ook met stukloon gaan werken? Ze zijn zelf zo stom als ze zich op dat punt weg laten concurreren. Er is geen enkele reden om TNT te beschermen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is dan dom, want dan krijg je genoeg personeel voor dichbebouwde gebieden en in het buitengebied heb je niemand...quote:Op zaterdag 26 mei 2007 18:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Stukloon is stukloon gozer, ik werk zelf bij TNT en hoorde laatst van een zaterdagmedewerker die ooit voor één van onze concurrenten had gewerkt dat hij zelfs het buitengebied op de fiets moest doen. Dan fiets je dus soms letterlijk kilometers om 1 brief weg te brengen. En hoe werd dat gewaardeerd? Als 1 brief...
Dat mag gewoon niet en daar wordt op gecontroleerd.quote:Over de beloning: we hebben het in mijn voorbeeld over een ventje van 17 dat bij ons een paar cent per uur boven het minimumloon zit, en nog steeds verdient hij meer bij ons. Daar zit ook een groot gedeelte van de klacht van TNT: de concurrenten ontduiken het minimumloon.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee hoor, je hebt gewoon personeel in dienst en die wijs je wijken toe.quote:Op zondag 27 mei 2007 00:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is dan dom, want dan krijg je genoeg personeel voor dichbebouwde gebieden en in het buitengebied heb je niemand...
[..]
Het gebeurt toch echt, zodra je stukloon mag betalen is er geen enkele garantie meer voor een minimum bedrag dat je per uur betaalt.quote:Dat mag gewoon niet en daar wordt op gecontroleerd.
Overigens: geen enkel postbedrijf zit te wachten op de particuliere post, je weet wel, de post die jij en ik op de bus doen. Dat levert namelijk alleen maar een hoop gedoe op met lage marges. De enige reden waarom TNT jouw kaartjes nog verstuurt is omdat ze het monopolie op briefpost onder 50 gram hebben en ze wettelijk verplicht zijn om het te bezorgen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
In de praktijk komt het dus gewoon dik onder het minimumloon uit.quote:Op zaterdag 26 mei 2007 20:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat is er mis met stukloon? Zolang het gekozen bedrag niet te laag is...
Ik zie overigens geen enkel probleem om de CAO binnen de postmarkt algemeen verbindend te verklaren. Gebeurt in zoveel sectoren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wat een bagger komt er weer uit de hoek van de PvdA vandaan. Ontslagen zijn juist heel erg goed als deze het gevolg zijn het maken van een efficiëntie slag (of het gevolg zijn van een teruglopende vraag naar het product dat aangeboden wordt). Het betekent namelijk dat met minder kosten dezelfde hoeveelheid post kan worden omgezet. Op de langer termijn zijn efficientieslagen altijd goed voor de economie. Het is overigens het systeem van de verzorgingsstaat dat werklozen tot een collectief kostenprobleem maakt, met recht kan dus geconcludeerd worden dat de PvdA zijn eigen problemen veroorzaakt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bolkesteijn op 27-05-2007 04:16:07 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Bolkesteijn op 27-05-2007 04:16:07 ]
quote:Op vrijdag 27 april 2007 19:40 schreef Klopkoek het volgende:
Oneerlijke concurrentie = TNT die vastzit aan een (in de toekomst te duur) CAO terwijl de buitenlandse aasgieren dat niet hoeven te doen.
Nou omdat de vakbonden het personeel collectief (want zo gaat dat in dit land, bij wet nota bene, ook al ben je niet eens lid van de vakbond) uit de markt hebben geprezen.quote:Op vrijdag 27 april 2007 19:42 schreef TubewayDigital het volgende:
Buitenlandse bedrijven zijn aasgieren? Hoezo dat?
|
|
