POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
waar zeg ik dat het erg is? Het is niet democratisch, dat is wat andersquote:Op zaterdag 21 april 2007 17:19 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
en waarom is dat erg? is dat verplicht dan? is toch zijn vrije keuze? hoe weet je dat leden die meepraten nuttig zijn voor een partij?
(en aangezien ik niet geloof dat Wilders de alwetende messias is, lijkt het me voor hem niet bijvoorbaat overbodig om zo af en toe eens een andere mening te horen)
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Het is wel democratisch alleen is er maar 1 lid. hij legt anderen in zijn partij niets op dus wat is die probleem?.quote:Op zaterdag 21 april 2007 17:21 schreef teamlead het volgende:
[..]
waar zeg ik dat het erg is? Het is niet democratisch, dat is wat anders
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
hij legt anderen in z'n partij niets op zegt ie danquote:Op zaterdag 21 april 2007 17:32 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Het is wel democratisch alleen is er maar 1 lid. hij legt anderen in zijn partij niets op dus wat is die probleem?.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dit past naar mijn mening precies in de filosofie van Wilders. Bij alle andere partijen bestaat er een verschrikkelijk bureaucratisch systeem en moet alles goedgekeurd worden door de leden. De situatie die Wilders gecreeerd heeft zorgt ervoor dat hij zijn politiek uit kan voeren met zijn eigen ideeen en visies zonder daarbij tegengewerkt te kunnen worden vanuit zijn EIGEN partij. Verstandige zet.
Vergeet niet dat de partij van Wilders puur gebaseerd is op de visie van Wilders, daar stem je op.
Vergeet niet dat de partij van Wilders puur gebaseerd is op de visie van Wilders, daar stem je op.
Die vind ik echt grappig. In het parlement en de media hoor je niks anders dan andere meningen. Die zijn vrijwel allemaal hetzelfde, da's waar, maar zijn wel anders dan die van Wilders.quote:Op zaterdag 21 april 2007 17:21 schreef teamlead het volgende:
(en aangezien ik niet geloof dat Wilders de alwetende messias is, lijkt het me voor hem niet bijvoorbaat overbodig om zo af en toe eens een andere mening te horen)
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Er bestaat niet eens een partij van Wilders. Het is gewoon slechts Geert Wilders, met wat slaven die af en toe wat mogen zeggen.
En jij denkt dat het voor Wilders niet verstandig zou kunnen zijn om vanuit zijn eigen gelederen af en toe eens een ander geluid te horen? Wat moet hij dan met die 9 zetels, als die andere 8 toch geen mening mogen hebben?quote:Op zaterdag 21 april 2007 17:37 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die vind ik echt grappig. In het parlement en de media hoor je niks anders dan andere meningen. Die zijn vrijwel allemaal hetzelfde, da's waar, maar zijn wel anders dan die van Wilders.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Stel je voor zeg!quote:Op zaterdag 21 april 2007 17:38 schreef Monidique het volgende:
Er bestaat niet eens een partij van Wilders. Het is gewoon slechts Geert Wilders, met wat slaven die af en toe wat mogen zeggen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
nou neequote:Op zaterdag 21 april 2007 17:37 schreef Mr.Adams het volgende:
Vergeet niet dat de partij van Wilders puur gebaseerd is op de visie van Wilders, daar stem je op.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Jij pretendeert dus te weten wat er op fractievergaderingen en zo gebeurt? Wat er onder medewerkers gezegd wordt?quote:Op zaterdag 21 april 2007 17:39 schreef teamlead het volgende:
En jij denkt dat het voor Wilders niet verstandig zou kunnen zijn om vanuit zijn eigen gelederen af en toe eens een ander geluid te horen? Wat moet hij dan met die 9 zetels, als die andere 8 toch geen mening mogen hebben?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
PJORourke zegt op de vorige pagina best zinnige dingen.
Voor iedereen die nu over "democratisch" begint: Het idee van onze democratie is dat jij jouw stem uit kunt brengen op een volksvertegenwoordiger. Deze volksvertegenwoordiger behoort jouw ideeen en meningen te representeren en daarom stem jij op die persoon. Hoe deze volksvertegenwoordiger zijn eigen partij georganiseerd heeft staat daar volledig los van en is volstrekt irrelevant.
Voor iedereen die nu over "democratisch" begint: Het idee van onze democratie is dat jij jouw stem uit kunt brengen op een volksvertegenwoordiger. Deze volksvertegenwoordiger behoort jouw ideeen en meningen te representeren en daarom stem jij op die persoon. Hoe deze volksvertegenwoordiger zijn eigen partij georganiseerd heeft staat daar volledig los van en is volstrekt irrelevant.
nee, jij wel dan? De manier waarop de partij is ingericht geeft echter niet meteen aanleiding om te geloven dat WIlders echt openstaat voor debat.quote:Op zaterdag 21 april 2007 17:40 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Jij pretendeert dus te weten wat er op fractievergaderingen en zo gebeurt? Wat er onder medewerkers gezegd wordt?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Het mooie van Wilders is dan ook dat hij inderdaad niet openstaat voor eindeloos debatteren. De partij van Wilders is gebaseerd op zijn visie en zijn meningen en daar moet je het mee doen. Dat geeft hij zelf ook duidelijk aan.
Met betrekking tot zijn debatten in de kamer is hij eigenlijk heel duidelijk, in het begin geeft hij zijn mening en argumenten waarin eigenlijk zijn hele standpunt uitgelegd word. Wanneer daarna andere politici vragen gaan stellen die betrekking hebben op hetgene wat hij enkele minuten daarvoor uitgelegd heeft dan verwijst hij gewoon daar naartoe terug omdat anders alles helemaal kapot gedebatteerd word zoals dit de laatste jaren steeds vaker gebeurd is. Ik vind dat een verademing in de politiek.
Overigens heeft Mr.Adams GEEN Wilders gestemd maar kan hem wel waarderen
Met betrekking tot zijn debatten in de kamer is hij eigenlijk heel duidelijk, in het begin geeft hij zijn mening en argumenten waarin eigenlijk zijn hele standpunt uitgelegd word. Wanneer daarna andere politici vragen gaan stellen die betrekking hebben op hetgene wat hij enkele minuten daarvoor uitgelegd heeft dan verwijst hij gewoon daar naartoe terug omdat anders alles helemaal kapot gedebatteerd word zoals dit de laatste jaren steeds vaker gebeurd is. Ik vind dat een verademing in de politiek.
Overigens heeft Mr.Adams GEEN Wilders gestemd maar kan hem wel waarderen
jammer dat je een discussie zo afsluit......quote:Op zaterdag 21 april 2007 17:35 schreef teamlead het volgende:
[..]
hij legt anderen in z'n partij niets op zegt ie dan
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Een vreemd verwijt. Partijleiders willen liever nooit debat, zorgt alleen maar voor onrust en onduidelijkheid. Maar dat is weer wat anders dan vanuit een buitenstaanderspositie aannemen dat er totaal geen discussie is.quote:Op zaterdag 21 april 2007 17:41 schreef teamlead het volgende:
nee, jij wel dan? De manier waarop de partij is ingericht geeft echter niet meteen aanleiding om te geloven dat WIlders echt openstaat voor debat.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik ben zelf geen fan van Wilders (verre van) maar vind wel dat hij erg hard wordt aangepakt. Je kunt niet van de één op de andere dag een moderne partij op poten zetten, dat kost tijd. Pas na een tijdje kun je de teugels laten vieren, als je dat niet doet krijg je LPF-taferelen.
De media moet hun pijlen maar es richten op Marijnissen. Een partij met 40000 leden, die al ruim 30 jaar bestaat en waar nog steeds elk initiatief langs het presidium moet.
De media moet hun pijlen maar es richten op Marijnissen. Een partij met 40000 leden, die al ruim 30 jaar bestaat en waar nog steeds elk initiatief langs het presidium moet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wilders is gewoon erg goed bezig. Deze partijstructuur is gewoon zo gekozen om een stabiele basis te krijgen en om foute figuren buiten de partij te houden.
Het meest opvallende vind ik nog dat alle andere partijen zichzelf 1 miljoen Euro subsidie toebedelen
Goede zaak dat de de PVDV als principieel tegenstander van allerlei nutteloze subsidies niet aan deze onzin meedoet.
Het meest opvallende vind ik nog dat alle andere partijen zichzelf 1 miljoen Euro subsidie toebedelen
Goede zaak dat de de PVDV als principieel tegenstander van allerlei nutteloze subsidies niet aan deze onzin meedoet.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Mee eens. Dat overloze gezeik tot op de millimeter is iedereen wel zo'n beetje zat. Dat is ook de reden waarom Wilders een relatief groot publiek aantrekt: hij zegt onomwonden wat veel mensen ook denken, of je het nu leuk vindt of niet.quote:Op zaterdag 21 april 2007 17:46 schreef Mr.Adams het volgende:
Het mooie van Wilders is dan ook dat hij inderdaad niet openstaat voor eindeloos debatteren. De partij van Wilders is gebaseerd op zijn visie en zijn meningen en daar moet je het mee doen. Dat geeft hij zelf ook duidelijk aan.
Met betrekking tot zijn debatten in de kamer is hij eigenlijk heel duidelijk, in het begin geeft hij zijn mening en argumenten waarin eigenlijk zijn hele standpunt uitgelegd word. Wanneer daarna andere politici vragen gaan stellen die betrekking hebben op hetgene wat hij enkele minuten daarvoor uitgelegd heeft dan verwijst hij gewoon daar naartoe terug omdat anders alles helemaal kapot gedebatteerd word zoals dit de laatste jaren steeds vaker gebeurd is. Ik vind dat een verademing in de politiek.
Overigens heeft Mr.Adams GEEN Wilders gestemd maar kan hem wel waarderen
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dus? Stem je er toch niet op.quote:Op zaterdag 21 april 2007 17:38 schreef Monidique het volgende:
Er bestaat niet eens een partij van Wilders. Het is gewoon slechts Geert Wilders, met wat slaven die af en toe wat mogen zeggen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Klopt. Ik zal m'n mond wel houden. Liever geen commentaar op de partij van de Vrijheid of de messias.quote:Op zaterdag 21 april 2007 18:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dus? Stem je er toch niet op.
Nee we zijn geen moslims hoor. Je hoeft niet te vrezen voor je leven en zo.quote:Op zaterdag 21 april 2007 18:09 schreef Monidique het volgende:
[..]
Klopt. Ik zal m'n mond wel houden. Liever geen commentaar op de partij van de Vrijheid of de messias.
Je mag commentaar geven wat je wilt maar ik dus ook. Ik hoef het er niet mee eens te zijn. Leuk he?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
.
Haha weer een kansloze poging van het NRC (laf links krantje) om Wilders zwart te maken, helaas slaan ze weereens volkomen de plank mis. Het niveau van de journalistiek is om te janken.
Ja, want kritiek op wilders is natuurlijk bij definitie zwakke journalistiek. Iedereen kan wilders afzeikenquote:Op zaterdag 21 april 2007 18:16 schreef franske19 het volgende:
Haha weer een kansloze poging van het NRC (laf links krantje) om Wilders zwart te maken, helaas slaan ze weereens volkomen de plank mis. Het niveau van de journalistiek is om te janken.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Inderdaad, Wilders komt er echt bekaaid van af bij dit artikel. Slinkse demonisering van de bovenste plank dit.quote:Op zaterdag 21 april 2007 18:16 schreef franske19 het volgende:
Haha weer een kansloze poging van het NRC (laf links krantje) om Wilders zwart te maken, helaas slaan ze weereens volkomen de plank mis. Het niveau van de journalistiek is om te janken.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
quote:Op zaterdag 21 april 2007 19:39 schreef Aurelianus het volgende:
[..]
Inderdaad, Wilders komt er echt bekaaid van af bij dit artikel. Slinkse demonisering van de bovenste plank dit.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Volkomen mis? Je kan toch lid worden bij de PVV?quote:Op zaterdag 21 april 2007 18:16 schreef franske19 het volgende:
Haha weer een kansloze poging van het NRC (laf links krantje) om Wilders zwart te maken, helaas slaan ze weereens volkomen de plank mis. Het niveau van de journalistiek is om te janken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik moet zeggen dat ik het gebruikelijke goedpraten van wilders faux pas door de wildersfans een beetje tegen vind vallen.
Komop jongens, jullie kunnen beter
Komop jongens, jullie kunnen beter
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ga jij nou maar beargumenteren dat de islam binnen 20 jaar de grootste groep in Europa isquote:Op zaterdag 21 april 2007 20:52 schreef gronk het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het gebruikelijke goedpraten van wilders faux pas door de wildersfans een beetje tegen vind vallen.
Komop jongens, jullie kunnen beter
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Waarom moet ik dat beargumenteren?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Oh nee dat was ik vergeten. Het zijn nu eenmaal de feiten he?quote:Op zaterdag 21 april 2007 21:23 schreef gronk het volgende:
Waarom moet ik dat beargumenteren?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
En het probleem daarmee is...?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Nee dat vind je fantastisch he? Dat weet ik.quote:Op zaterdag 21 april 2007 21:27 schreef gronk het volgende:
En het probleem daarmee is...?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja, en?quote:Op zaterdag 21 april 2007 21:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee dat vind je fantastisch he? Dat weet ik.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Oh niets hoor. Weten we tenminste weer hoe we jou in moeten schalenquote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
En wat zou dat?quote:Op zaterdag 21 april 2007 21:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh niets hoor. Weten we tenminste weer hoe we jou in moeten schalen
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
De SP heeft een lijsttrekker en partijvoorzitter die door meer dan veertigduizend leden worden gekozen uit meerdere kandidaten. Zo, nu jij weer.quote:Op zaterdag 21 april 2007 13:54 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
de SP heeft ook een dictaroriale Führer
staat in het artikel uitgelegd...quote:Op woensdag 25 april 2007 11:28 schreef SCH het volgende:
Is dit eigenlijk toegestaan, een politieke partij zonder leden of met 1 lid?
een partij moet gegrond zijn op een 'verenging en deze moet minimaal twee stichters kennen en één lid:
ik neem aan dat de stichters van de Vereniging Groep Wilders de stichting Groep Wilders én de persoon Wilders zijn en als enige lid Geert Wilders...
Volledig legitiem volgens mij, als mensen daar niet mee kunnen instemmen geven ze hun vertrouwen gewoon niet aan de partij; als ze er wel op stemmen, geven ze dat vertrouwen wel en moeten ze ook niet mekkeren, volgens mij is Wilders redelijk duidelijk in zijn authoritaire visie die sterk op zijn persoon en zijn eigen visie gericht is, nergens heeft hij ooit de indruk gewekt wél een vrede volksbeweging te hebben willen stichtten, maar het gaat puur om hem en zijn eigen ideeen; en daarmee haalde hij ook 9 zetels.
Klopt, voordat ik wakker word moet ik altijd even toestemming vragen aan der JAN.quote:Op zaterdag 21 april 2007 13:54 schreef Het_hupt het volgende:
de SP heeft ook een dictaroriale Führer
Wasserwunderland
Ik zie het probleem niet zo. Wilders heeft goede argumenten om het zo te doen en blijkbaar is hem dat de misgelopen subsidie wel waard. Ik bestrijd Wilders liever op de inhoud dan op onbenullige puntjes als dit. Zo voorkom je dat je partij 'gekaapt' wordt. Wat wél goed is, is dat deze partij-structuur nu wat beter bekend wordt voor de kiezers, dan weet men bij de stembus ook beter waarvoor men precies kiest.
Dus? En dat is beter of zo?quote:Op woensdag 25 april 2007 00:21 schreef Floripas het volgende:
[..]
De SP heeft een lijsttrekker en partijvoorzitter die door meer dan veertigduizend leden worden gekozen uit meerdere kandidaten. Zo, nu jij weer.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:Op woensdag 25 april 2007 16:40 schreef Tup het volgende:
[..]
Klopt, voordat ik wakker word moet ik altijd even toestemming vragen aan der JAN.
Dan is hij toch geen autocratische dictator?quote:Op donderdag 26 april 2007 18:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dus? En dat is beter of zo?
Ach als Wilders dit de beste manier vind van zn partij runnen dan heeft ie mn zegen
Zn visie vind ik alleen wel heel erg op de korte termijn. Hij kan niet anders dan ooit andere leden toe te gaan laten.
Als Wilders straks fracties in gemeenten, het ep en de staten zou krijgen dan kan hij er niet meer omheen. Of wil hij al die fracties, besturen en commissies met vrijwilligers gaan vullen? Volgens mij mag dat niet eens en ik denk ook niet dat dat goed is voor zn partij.
Zn visie vind ik alleen wel heel erg op de korte termijn. Hij kan niet anders dan ooit andere leden toe te gaan laten.
Als Wilders straks fracties in gemeenten, het ep en de staten zou krijgen dan kan hij er niet meer omheen. Of wil hij al die fracties, besturen en commissies met vrijwilligers gaan vullen? Volgens mij mag dat niet eens en ik denk ook niet dat dat goed is voor zn partij.
Ik denk het ook. Als je geen tegenspraak of medezeggenschap duldt, ben je politiek geen lang leven beschoren.quote:Op donderdag 26 april 2007 20:16 schreef Hexagon het volgende:
Ach als Wilders dit de beste manier vind van zn partij runnen dan heeft ie mn zegen
Zn visie vind ik alleen wel heel erg op de korte termijn. Hij kan niet anders dan ooit andere leden toe te gaan laten.
Als Wilders straks fracties in gemeenten, het ep en de staten zou krijgen dan kan hij er niet meer omheen. Of wil hij al die fracties, besturen en commissies met vrijwilligers gaan vullen? Volgens mij mag dat niet eens en ik denk ook niet dat dat goed is voor zn partij.
maar is de vereniging en de stichting(waar de fractie lid van is) eigendom van de Stichting Groep Wilders???
en kan hij geen leden toelaten en vervolgens hun rechten minimaal maken ofzo
of alleen de mensen die voor de pvv in de kamer zitten lid maken ofzo???
en kan hij geen leden toelaten en vervolgens hun rechten minimaal maken ofzo
of alleen de mensen die voor de pvv in de kamer zitten lid maken ofzo???
