Celstraf geëist voor groepsverkrachting door Feysal en co

quote:

Op maandag 16 april 2007 20:28 schreef TranceAction het volgende:
Het slachtoffer kwam de groep tegen in een park

quote:

Op maandag 16 april 2007 20:34 schreef MinderMutsig het volgende:
Wat een sneue geenstijl-imitatie. Heb je de ballen niet om te zeggen dat je denkt dat het een Marokkaan is?
De enige Feysal die ik ooit gekend heb was overigens een Surinamer.

quote:

Op maandag 16 april 2007 21:21 schreef rutger05 het volgende:
44 dagen celstraf en 140 uur dienstverlening voor een groepsverkrachting van een dertienjarig meisje. Wat is het Nederlandse strafrecht toch een lachertje. Ik hoop alleen nog dat de rechtbank een veel zwaardere straf uitspreekt dan de eis van het OM.

quote:

Op maandag 16 april 2007 21:49 schreef TranceAction het volgende:

[..]

Kerel, ik weet niet waar jij hebt leren lezen maar als ik jou was zou ik mijn geld maar
terug gaan vragen

quote:

Op maandag 16 april 2007 22:06 schreef gelly het volgende:

[..]

Nee.
[..]

Voor sex met een minderjarig meisje dus.

quote:

Op maandag 16 april 2007 22:39 schreef concac het volgende:
overeenkomsten met zweden en noorwegen ???

http://www.brusselsjournal.com/node/1937

http://frontpagemagazine.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=20552

http://www.aina.org/news/20051215134351.htm

quote:

Op maandag 16 april 2007 22:23 schreef gelly het volgende:

[..]


[..]

Het zou niet de eerste keer zijn dat zo'n meisje aangifte doet vanwege haar ouders. Waarom ga je er gelijk van uit dat het meisje de waarheid spreekt ? We kennen hier in Nederland een rechtssysteem dat mensen veroordeeld op basis van bewijs, niet op basis van veronderstellingen.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:09 schreef Meki het volgende:
Is deze topic nog open ??

geen bron en dan nog finnen erbij halen

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:11 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Als bron is het AD gegeven. Laat dat gedeelte over de Finnen maar buiten beschouwing. Graag jouw mening over de lage strafeis.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:12 schreef Meki het volgende:

[..]

Bron : AD

dat is sowieso geen bron
je moet het kunnen nakijken

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:15 schreef rutger05 het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/binnenland/article1284502.ece

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:15 schreef Meki het volgende:

[..]

dat moet de TS doen en niet jij

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:16 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Dan doe ik het maar. Ik zie overigens dat 1 user zijn reactie opeens heeft ingetrokken. Was ook niet zo fris om te beweren dat het meisje het over zichzelf had uitgeroepen door de jongens uit te nodigen in haar kamer.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:17 schreef Hertog_Martin het volgende:
Sorry hoor, ik ben fel tegen op verkrachters. Maar dat ze een groep jongens uitnodigt in haar slaapkamer die ze eigenlijk niet kent...

En dan moeten wij geloven dat ze alleen wilde knikkeren?

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:17 schreef Meki het volgende:
ik bemoei me er niet mee. omdat ik niet over alle informatie bezit

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:18 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Kom op zeg. Hoe vaak wil een kind niet graag haar slaapkamer laten zien, omdat het kind daar trots op is? Zie ook mijn eerdere reactie.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:18 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Als je dat nou eens wat vaker zou doen

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:18 schreef rutger05 het volgende:
Kom op zeg. Hoe vaak wil een kind niet graag haar slaapkamer laten zien, omdat het kind daar trots op is? Zie ook mijn eerdere reactie.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:18 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Kom op zeg. Hoe vaak wil een kind niet graag haar slaapkamer laten zien, omdat het kind daar trots op is? Zie ook mijn eerdere reactie.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:01 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Een jong kind dat uit onverstand een groep jongens, tegen wie ze hoogstwaarschijnlijk hoog tegen opgekeken heeft, in het huis van haar ouder uitnodigde toen haar ouders van huis waren. Een jong kind dat graag haar slaapkamer, haar eigen plekje wil laten zien, zoals wel veel meer jonge kinderen doen. Een jong kind van wiens naieve vertrouwen gruwelijk misbruik is gemaakt.

Altijd weer die walgelijke smoesjes 'ze droeg een kort rokje', 'ze had hoerige make-up', 'ze liet me haar slaapkamer zien' etc. Altijd is het de schuld van het slachtoffer zelf volgens bepaalde personen.

Nogmaals je maakt mij niet wijs dat het dertienjarige meisje vrijwillig seks heeft gehad met deze hufters, waarvan twee vijftienjarigen, 4 zeventienjarigen (en dus bijna voor de wet volwassen) en 1 meerderjarige. Iedereen met een beetje gezond verstand zal dat beseffen. Ja, ik ga er vanuit dat het jonge kind (dertien jaar!), het slachtoffer, de waarheid spreekt. Ik zou ook wel eens willen weten wat deze daders nog meer op hun geweten hebben. Ze zullen wel niet altijd gepakt zijn, maar ik vermoed dat veel van hen al een strafblad hadden.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:31 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ze preekt ongetwijfeld de waarheid, maar heeft ze zelf gezegd dat ze nee zei of niet wilde?
Ik vind de straf overigens veel te laag, zeker voor die meerderjarige.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:43 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Tja, een 'nee' kan natuurlijk ook non-verbaal tot uiting worden gebracht. Als iemand, in dit geval een jong kind, een dergelijke traumatische ervaring ondergaat, dan is deze persoon soms niet in staat om verbaal adequaat te reageren door de shock van het ondergaan van deze traumatische ervaring.

quote:

In elk geval bedankt voor jouw fatsoenlijke reactie.

Heel erg dat er nog steeds mannen en jongens zijn die vinden dat meisjes en vrouwen zelf hun verkrachting uitlokken. Ook heel erg dat er nog steeds vaak wordt getwijfeld aan het verhaal van het slachtoffer, dan aan dat van de dader als het gaat om verkrachtingen.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:44 schreef gelly het volgende:
Waar zeg ik dat ze het zelf uitlokt ? Ik zet alleen vraagtekens bij het verhaal.

quote:

Het slachtoffer kwam de groep tegen in een park, waar de jongens aan het voetballen waren. Ze kende één van hen oppervlakkig. Ze nodigde de jongens uit bij haar thuis en zou hen ook zelf hebben gevraagd naar haar slaapkamer te komen. Vier van de acht jongens hadden daadwerkelijk gemeenschap met het meisje.

quote:

Het zou niet de eerste keer zijn dat zo'n meisje aangifte doet vanwege haar ouders. Waarom ga je er gelijk van uit dat het meisje de waarheid spreekt ? We kennen hier in Nederland een rechtssysteem dat mensen veroordeeld op basis van bewijs, niet op basis van veronderstellingen.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:48 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, ik bedoel natuurlijk: gaf ze expliciet toestemming? Ik kan het me niet voorstellen, maar het kan natuurlijk wel, ik was er niet bij.
Als een dertienjarig meisje met haar vijtienjarige vriendje slaapt, dan wordt die jongen ook niet meteen voor verkrachting in het schavot gegooid.
[..]

Dat komt ook omdat er helaas verkrachtingen worden verzonnen om de aandacht te trekken. Het punt is, als je iemand pakt op een verkrachting die hij niet heeft gepleegd, dan heb je echt iemands leven helemaal totaal verwoest.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:16 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Dan doe ik het maar. Ik zie overigens dat 1 user zijn reactie opeens heeft ingetrokken. Was ook niet zo fris om te beweren dat het meisje het over zichzelf had uitgeroepen door de jongens uit te nodigen in haar kamer.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:55 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Natuurlijk komt het voor dat er valse aangiften worden gedaan van verkrachtingen, maar dat zijn incidenten. Meestal vallen deze valse aangiften ook door de mand, voordat een rechter er aan te pas komt. Het gaat hier ook niet om een kind dat met een iets ouder vriendje seks heeft, maar om gedwongen seks met een dertienjarige meisje door jongens, waarvan de meerderheid bijna 18 was en waarvan op 1 na alle onbekend voor haar waren.

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:56 schreef gelly het volgende:
Sja, meisjes vond het allemaal wel interessant, ouders komen d'r achter, meisje zegt dat ze gedwongen werd. Vind je dat erg onwaarschijnlijk ?

quote:

Op maandag 16 april 2007 23:35 schreef rutger05 het volgende:
Ik raad aan om eens deze film te zien:

The Accused (1988 met Jodie Foster in de hoofdrol)

http://www.moviemeter.nl/film/758

http://www.imdb.com/title/tt0094608/

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:16 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ken ik, twee keer gezien, indrukwekkend.
Anderzijds: een meisje van 13 beschuldigt haar vader van misbruik. De vader wordt met helikopters en een arrestatieteam opgehaald en vastgezet. Later blijkt ze het maar verzonnen te hebben. Vader is toch wel een tijdje bezig geweest om eerherstel te krijgen. Vader was commisaris van politie van Schiermonnikoog, dus de details zijn vast wel te vinden.
Weet je nog: Jolanda uit Putten of zo, die uren lang door een bok verkracht was. En door pa en moe en de buren en het halve dorp. Blijkt dat een bok niet eens in staat is tot uren neuken, maar in een halve minuut al klaar is.
Het is nie fris, wat er in dat huis gebeurde. Maar de rechtbank acht verkrachting niet bewezen en kan dus niet voor verkrachting straffen.
In sommige landen, waarvan de naam met een I of een V begint, kun je zonder vorm van proces vastgezet worden. Voor onbepaalde tijd en zonder beschuldiging. In Nederland kan dat niet. En dat wil ik graag zo houden.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:22 schreef gelly het volgende:

[..]

Sja, misschien moet je eens je beeld van 13-jarige meisjes bijstellen :

http://www.ad.nl/amsterdam/article169223.ece

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:32 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Hier is anders wel sprake van een beschuldiging. Het is voor slachtoffers van verkrachting vaak buitengewoon moeilijk om over deze zeer traumatische ervaring te spreken. Getuigen zijn er vaak niet. Vaak hebben zij te maken met onbegrip uit hun omgeving en de familie en het slachtoffer willen deze traumatisch gebeurtenis achter zich laten. Natuurlijk zal op de lange termijn blijken dat deze gruwelijke misdaad niet vergeten kan worden door het slachtoffer en hun familie. Zij blijven hun hele leven hiermee worstelen. Niet zelden profiteert de verkrachter daar uiteindelijk van. Bij een diefstal of moord liggen de zaken duidelijker. Weinig mensen zullen aannemen dat het slachtoffer graag bestolen of vermoord wilde worden.

Er worden natuurlijk valse aangiftes gedaan, maar meestal, zoals ik al eerder schreef, vallen deze aangiftes door de mand.

quote:

Op maandag 16 april 2007 20:46 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik ken er een paar van Marokkaanse afkomst.

Maar maakt dat wat uit of zo? Gewoon castreren dat jong en een jaar of 20 tussen 4 muren plaatsen.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:35 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Er is in deze zaak geen sprake van prostitutie (seks in ruil voor geld of een bepaald goed). Misschien moet jij je eens verdiepen in de toenemende groepsverkrachtingen in Nederland en wat een verkrachting voor een meisje/ vrouw betekend.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:36 schreef gelly het volgende:

[..]

Je was d'r bij ?

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:40 schreef Floripas het volgende:

[..]

Zeker, de kilte waarmee over dit soort zaken gesproken wordt doet mij ook de rillingen over de rug lopen. Maar we weten het dus niet, want we waren er niet bij.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:45 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ook al zou er in deze zaak sprake zijn van seksueel misbruik van een kind in ruil voor geld of goederen, dan is er nog sprake van ernstig seksueel misbruik, dat keihard aangepakt moet worden.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:42 schreef Super7fighter het volgende:
Zowel Rutger als gelly kunnen gelijk hebben. Als ik het zo lees, ziet er zo naar uit dat er een hoge mate van wederzijdse instemming is. Je hebt de schijn tegen je als je 7 gasten bij je thuis uitnodigt en zelfs je slaapkamer laat zien. Het kan dus een zeer seksueel actief meisje zijn geweest. In het huidige Nederland is dat niet zo vreemd. Ouders kregen er lucht van en doen aangifte hoewel er geen misdrjijf gepleegd is volgens de wet. Aan de andere kant was het misschien een fragiel, naief en makkelijk te manipuleren meisje dat ingepalmd werd. Eenmaal thuis en de slaapkamer was er geen weg terug. De jongens drongen zich steeds meer op. Het meisje werd steeds banger en kon geen kreet uitslaan van de angst.
Meisje verzet zich zichtbaar niet en is er dus volgens de wet geen verkrachting. Als rechter zou ik die jongens ook vrijgesproken hebben, want er er is geen bewijs tegen de verdachten. Maar goed ik ken alle feiten niet, maar ik neig naar vrijspraak. De rechter heeft geoordeeld en die is stellig van mening dat hier geen sprake is van verkrachting. Om welke reden zouden we deze uitspraak moeten betwisten? Omdat het een 13 jarige meisje betreft of omdat het Marokkanen zijn?

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:45 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ook al zou er in deze zaak sprake zijn van seksueel misbruik van een kind in ruil voor geld of goederen, dan is er nog sprake van ernstig seksueel misbruik, dat keihard aangepakt moet worden.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:52 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Volgens de door jou zo zorgvuldig geposte bron, heeft de rechter nog helemaal niet geoordeeld: uitspraak op 27 april. En dat is het bij mijn weten nog niet.
En ik snap niet goed waarom je zou zalvend praat over onschuldige 13-jarige meisjes en slachtoffers van verkrachting en zo hard over vermeende daders, ook al is er aprake van prostitutie.
Hier is er een verborgen agenda!

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:55 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Nee, de uitspraak is inderdaad nog niet gedaan en ik hoop dat de rechter zal besluiten tot een hogere straf dan door het OM is geëist. Hoezo speek 'zalvend' over slachtoffers van verkrachting? Wat is de dubbele agenda?

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 00:52 schreef Kees22 het volgende:
Hier is er een verborgen agenda!

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 01:01 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hoho, het slachtoffer was ook een buitenlander, als je dat soms bedoelt.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 01:00 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, dat vraag ik me dus af.
In je vorige berichten zijn de meisjes steeds onschuldige lammetjes die we moeten geloven en de jogens de kwaadaardige bokken die streng gestraft moeten worden.
Die stellige positie, zonder de zaak zelf te kennen, wijst op een verborgen agenda.
Dat mag best, en ik hoef die agenda niet te weten. Maar het valt me op.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 01:02 schreef Floripas het volgende:
Dat doet me overigens denken aan dat verhaal in...Almelo? Enschede?

Een Antilliaans meisje zou daar door tien Turken zijn verkracht. Eerst werden op Fok de Turken verketterd en verguisd.
Toen bleek dat ze het verzonnen had. En toen werden Antillianen weer verguisd.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 01:01 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hoho, het slachtoffer was ook een buitenlander, als je dat soms bedoelt.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 01:03 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik neem positie in tegen verkrachters en ik heb geen dubbele agenda. Wat zou volgens jou mijn dubbele agenda kunnen zijn?

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 01:02 schreef Floripas het volgende:
Dat doet me overigens denken aan dat verhaal in...Almelo? Enschede?

Een Antilliaans meisje zou daar door tien Turken zijn verkracht. Eerst werden op Fok de Turken verketterd en verguisd.
Toen bleek dat ze het verzonnen had. En toen werden Antillianen weer verguisd.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 01:11 schreef rutger05 het volgende:

[..]

En dat is ook uitgekomen. Het gaat dan om incidenten. Met vele aangiftes van vrouwen/ meisjes die het slachtoffer zijn geworden van seksueel geweld kan niets worden gedaan. Ik heb al eerder geschreven dat het vaak moeilijk is om het bewijs rond te krijgen. Er worden echter ook nog veel vrouwen en meisjes seksueel misbruikt die nooit aangifte doen. Vrouwen en meisjes hebben vaak de schijn tegen en de minste 'aanleiding' wordt al gezien als argument om het seksueel geweld goed te praten of minder erg te vinden. In de publieke opinie is het al snel hun eigen schuld 'omdat zij er om gevraagd zouden hebben', als zij het slachtoffer worden van seksueel geweld.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 01:13 schreef Floripas het volgende:
Nee, rutger, dat snap ik, ik sta aan jouw kant, hoor. Ik had het zijdelings over het onderhuids racisme zoals dat in de OP staat.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 01:19 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat is wel waar. En het toont weer aan hoeveel de "publieke opinie" waard is.
Maar jouw eigen opstelling wordt nog niet duidelijker.
Mij best, ik eerbiedig je privacy.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 01:23 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Vrouwen lijken soms wel rechteloos te zijn. Ik vind de manier waarop vrouwen worden geportretteerd in de huidige jongerencultuur schrikbarend en weinig goeds belovends voor de toekomst.