DGK De Gouden Kooi
Negen bewoners strijden om één luxe villa in Eemnes. Wie blijft er over, de treiteraar of degene met de dikste huid? De einddatum is onbekend. Wat we wél weten, is dat we allemaal weer ongezouten onze mening geven. Let the games begin!
Palma, Herma en ehm die andere hebben commentaar op Lieke. Er volgt een werkoverleg in de gameroom. Ze gaan helemaal los tegen Lieke. Lieke is niet op haar bekkie gevallen en geeft goed weerwoord. Eindconclusie Palma stuurt Lieke op staande voet weg.
Hier leveren wij Commentaar Op de Streams.
Veel users zijn niet in staat om 24/7 de streams te volgen als er belangrijke ontwikkelingen zijn, wordt het op prijs gesteld als deze gemeld worden in het update-topic: [DGK] Updates #3
Als je over andere zaken dan de streams wilt posten, doe dat niet hier maar in het SC (slowchat)-topic:
[SC#35] Waar libelle en de nachtploeg samen offtopic mogen
Rellen en elkaar afplassen kan hier: DGK HOOLIGANS#7
Ben je de COS kwijt, kijk dan hier eens: Het de COS en SC is zoek-bug uitlaatklephoekje
[/quote]
[ Bericht 50% gewijzigd door petraa op 16-04-2007 11:01:47 ]
Hier leveren wij Commentaar Op de Streams.
Veel users zijn niet in staat om 24/7 de streams te volgen als er belangrijke ontwikkelingen zijn, wordt het op prijs gesteld als deze gemeld worden in het update-topic: [DGK] Updates #3
Als je over andere zaken dan de streams wilt posten, doe dat niet hier maar in het SC (slowchat)-topic:
[SC#35] Waar libelle en de nachtploeg samen offtopic mogen
Rellen en elkaar afplassen kan hier: DGK HOOLIGANS#7
Ben je de COS kwijt, kijk dan hier eens: Het de COS en SC is zoek-bug uitlaatklephoekje
[/quote]
[ Bericht 50% gewijzigd door petraa op 16-04-2007 11:01:47 ]
Een dag niet gelachen, is een dag niet geleefd!
Waar huub zometeen uit zijn stekker gaat tegen Palma..
En Lieke weer gewoon terug komt omdat er unaniem besloten moet worden..
En Lieke weer gewoon terug komt omdat er unaniem besloten moet worden..
I've got more game than Monopoly.
Exit Lieke. Ik ben er niet rouwig om.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Dus? Mag ze toch zelf weten..quote:Op maandag 16 april 2007 10:39 schreef Kinga het volgende:
Ik lach me dood hier. Ze geeft net indirect toe dat ze erin zit voor de media aandacht.
I've got more game than Monopoly.
Palma hopt van het ene naar het andere tv momentje en verwijt Lieke dat ze het alleen maar doet voor de camera's.
En Herma...
Herma: je moest je schamen. Waar ben je in godsnaam op uit?
Lieke: wees blij dat ik je dochter niet ben.
En Herma...
Herma: je moest je schamen. Waar ben je in godsnaam op uit?
Lieke: wees blij dat ik je dochter niet ben.
Go hard or go home
lachen dit zeg
Mij viel dat wijf in gedachten, dat vroeg: ‘Wonen daar ook mensjes?’ Ze moeten een brandende poppenwagen je kutwerk binnenrijden’, had ik toen gedacht maar om God weet welke laffe reden niet gezegd.
Lieke inmiddels via de zijdeur (bij kantoor) weggegaan....Moeten we vast een vlieg voor Huub gaan bestellen?
F5 is my middle name op het DGK forum :)
herma tegen huub: en we praten wat en het loopt uit de hand.
als ze eerlijk was zei ze: wij vallen haar met zijn 3en aan en zij geeft weerwoord
als ze eerlijk was zei ze: wij vallen haar met zijn 3en aan en zij geeft weerwoord
en Palma en Herma zitten daar voor de toiletten?quote:Op maandag 16 april 2007 10:39 schreef Kinga het volgende:
Ik lach me dood hier. Ze geeft net indirect toe dat ze erin zit voor de media aandacht.
Go hard or go home
Onvoorstelbaar dat Huub zo rustig blijft. Lieke is asociaal behandeld met camera's erbij. Het was gewoon te walgelijk voor woorden om met 3 personen op haar in te hakken.
My soul is painted like the wings of butterflies
Herma: ze zit hier om ons te verlichten.
Sinds wanneer is Lieke de assistent van Herma?
Sinds wanneer is Lieke de assistent van Herma?
Go hard or go home
Iedereen die zich bemoeit met DGK is media geil anders ga je wel ergens anders schoonmaken.quote:Op maandag 16 april 2007 10:39 schreef Kinga het volgende:
Ik lach me dood hier. Ze geeft net indirect toe dat ze erin zit voor de media aandacht.
Ik zegt Palma (ik kan dat mens niet uitstaan door haar bemoeizucht) en Herma ontslag. Lieke hoofdhuishouding.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
ik denk dat zei ook niet begrijpt wat hier aan de hand is, ik hoop dat herma en palma snel een keer een koekje van eigen deeg krijgenquote:Op maandag 16 april 2007 10:41 schreef Kinga het volgende:
Die Brenda houdt wijselijk haar bek.
ik wordt echt helemaal gek van dat personeel (lees: Palma en Herma)quote:Op maandag 16 april 2007 10:42 schreef 2live het volgende:
herma en palma pakken ook weer hun tv momentje
I've got more game than Monopoly.
Huub zit er niet echt mee, zo te zien.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Lieke is naar achteren geweest en komt terug en zegt dat ze haar werk af gaat maken.
Palma zegt dat zij dan naar achteren gaat om te praten.. ze is het er niet mee eens.
Palma zegt dat zij dan naar achteren gaat om te praten.. ze is het er niet mee eens.
LOL ... Lieke weigert om weg te gaan en gaat gewoon door met schoonmaken
My soul is painted like the wings of butterflies
Jullie begrijpen zelf ook allemaal dat dit een opgezet toneelstukje is he? Nu wordt Huub namelijk gek..
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Lieke die doet gewoon wat zoveel meisjes doen. Ergens gaan schoonmaken of koffie halen en dan via een meerdere je omhoog proberen te neuken. Andere vrouwen jarloers...heel natuurlijk allemaal...
Mij viel dat wijf in gedachten, dat vroeg: ‘Wonen daar ook mensjes?’ Ze moeten een brandende poppenwagen je kutwerk binnenrijden’, had ik toen gedacht maar om God weet welke laffe reden niet gezegd.
Hij kent het spel en had wel zoiets verwacht denk ik. Maar denk ook dat hij kookt van binnen.quote:Op maandag 16 april 2007 10:43 schreef beequeen het volgende:
Huub zit er niet echt mee, zo te zien.
En terecht.. Je had gister trouwens een tietenmomentje gemist volgens mijquote:Op maandag 16 april 2007 10:43 schreef scanman01 het volgende:
LOL ... Lieke weigert om weg te gaan en gaat gewoon door met schoonmaken
Gelukkig had bright_side_of_live nog een cap gemaakt
I've got more game than Monopoly.
Ze vragen niet voor niets een poets op de site van Tien. Ik denk echt dat Lieke eruit vliegt.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
quote:Op maandag 16 april 2007 10:43 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Jullie begrijpen zelf ook allemaal dat dit een opgezet toneelstukje is he? Nu wordt Huub namelijk gek..
All I need is for my man to live up to his role
Onwetendheid is zaligmakend (Nalby)
Onwetendheid is zaligmakend (Nalby)
Lieke:dan zeggen dat ik camerageil ben? Moet je kijken hoe Palma zich voor schut zet hier.
Go hard or go home
quote:Op maandag 16 april 2007 10:44 schreef blomst het volgende:
Ik zou zeggen dag Palma en Herma
I've got more game than Monopoly.
Wat een eng viswijf is die Herma, gisteren tijdens het personeelsfeestje kon er geen lachje vanaf en nu ze in haar TV-momentje Lieke mag aanpakken, lacht ze als een zonnetje
Was dat geen Hoofd Huishouding? Palma wordt namelijk binnenkort geopereerd aan haar stembanden.quote:Op maandag 16 april 2007 10:44 schreef beequeen het volgende:
Ze vragen niet voor niets een poets op de site van Tien. Ik denk echt dat Lieke eruit vliegt.
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Ik hoop het, al vind ik de manier waarop wel cruquote:Op maandag 16 april 2007 10:44 schreef beequeen het volgende:
Ze vragen niet voor niets een poets op de site van Tien. Ik denk echt dat Lieke eruit vliegt.
Mijn geweten is zuiver. Ik gebruik het nooit.
Het personeel weet duidelijk hun plaatst niet. Beginnen te praten zonder dat hun wat gevraagd word. Bemoeien zich overal mee zelfs met persoonlijke dingen van de miljonairs. Die Palma is 's ochtends zo irritant met wakker maken en de baas spelen dat de streams dan ook niet te pruimen zijn. Weg Met Palma met d'r asociale bemoeizucht.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
Huub zegt ook dat hij en Palma beide niet over het ontslaan van personeel gaan. Er zijn maar twee mensen achter die daar over gaan. Diegene die het meest interessant zijn voor het spel zal blijven... zo werkt het.
binnenkort... 3 nieuwe schoonmaaksterg gezocht die tv willen maken...
I've used all my sick-days, so I'll call in dead today.
Het grappige is, dat hij dat dus niet wordt. Stoer van Lieke dat ze gewoon door gaat met haar werk. Opzouten die Palma en Herma.quote:Op maandag 16 april 2007 10:43 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Jullie begrijpen zelf ook allemaal dat dit een opgezet toneelstukje is he? Nu wordt Huub namelijk gek..
Ja, als er iemand saai was gisteravond, was het Herma wel.quote:Op maandag 16 april 2007 10:45 schreef Lipsch het volgende:
Wat een eng viswijf is die Herma, gisteren tijdens het personeelsfeestje kon er geen lachje vanaf en nu ze in haar TV-momentje Lieke mag aanpakken, lacht ze als een zonnetje
ze zijn gewoon dik jaloers... elke keer als huub seks heeft (met wie dan ook..) komt [palma het verneuken
Personeel Gezocht De Gouden Kooi is op zoek naar een nieuw paardenmeisje en een huishoudster. Ben jij degene die we zoeken?quote:Op maandag 16 april 2007 10:46 schreef CartWOman het volgende:
[..]
Was dat geen Hoofd Huishouding? Palma wordt namelijk binnenkort geopereerd aan haar stembanden.
Bron: Tien
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Als Huub die kenau's net had kunnen horen was 'ie flink over de rooie gegaan. Hij reageert sowieso erg rustig, vreemd... aangezien het hem straks CP gaat kosten.
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Thx! Da's dan inderdaad duidelijk.quote:Op maandag 16 april 2007 10:47 schreef beequeen het volgende:
[..]
Personeel Gezocht De Gouden Kooi is op zoek naar een nieuw paardenmeisje en een huishoudster. Ben jij degene die we zoeken?
Bron: Tien
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
Gaat in opdracht van achterquote:Op maandag 16 april 2007 10:47 schreef lillkiss het volgende:
ze zijn gewoon dik jaloers... elke keer als huub seks heeft (met wie dan ook..) komt [palma het verneuken
het water roept
grinnnnnnnnnnnn, dit klinkt erg goed. Ik ben op mijn werk en van jullie afhankelijk.
Als Huub zijn koppie maar koel houd vind ik alles prima!
Als Huub zijn koppie maar koel houd vind ik alles prima!
Man is an animal that makes bargains,
no other animal does this
One dog does not change a bone with another.
~Adam Smith
no other animal does this
One dog does not change a bone with another.
~Adam Smith
Dit pakt Lieke wel klasse aan. Ik was zelf al lang weggelopen.
My soul is painted like the wings of butterflies
Die is nog verdoofd door de alcoholquote:Op maandag 16 april 2007 10:48 schreef rebellious_angel het volgende:
grinnnnnnnnnnnn, dit klinkt erg goed. Ik ben op mijn werk en van jullie afhankelijk.
Als Huub zijn koppie maar koel houd vind ik alles prima!
het water roept
dit is beter, laat de redactie maar beslissen wie er interessanter is voor DGKquote:Op maandag 16 april 2007 10:48 schreef scanman01 het volgende:
Dit pakt Lieke wel klasse aan. Ik was zelf al lang weggelopen.
ieder oordeel heeft zijn nadeel
Dat doet ze idd knap, ze laat zich echt niet van de camera's losweken.quote:Op maandag 16 april 2007 10:48 schreef scanman01 het volgende:
Dit pakt Lieke wel klasse aan. Ik was zelf al lang weggelopen.
Mijn geweten is zuiver. Ik gebruik het nooit.
Prive en werk gescheiden houden zeg ik dan...quote:Op maandag 16 april 2007 10:49 schreef Kinga het volgende:
Wel grappig dat Palma die Hyves erbij pakte... klopt wel.
I've got more game than Monopoly.
En Lieke zei dat ze haar zelf had uitgenodigd en daar niets te verbergen had.quote:Op maandag 16 april 2007 10:49 schreef Kinga het volgende:
Wel grappig dat Palma die Hyves erbij pakte... klopt wel.
Ik weet wel dat hun met 3 'man' sterk staan.. dus als de keuze gemaakt moet worden is het toch Lieke die weg gaat.. anders hebben ze 3 'man' minder ipv 1
I've got more game than Monopoly.
Slim als hij is zal hij dit wel verwacht hebben?quote:Op maandag 16 april 2007 10:47 schreef CartWOman het volgende:
Als Huub die kenau's net had kunnen horen was 'ie flink over de rooie gegaan. Hij reageert sowieso erg rustig, vreemd... aangezien het hem straks CP gaat kosten.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Huub zegt dat dat hij en Palma beide doen alsof ze het voor het zeggen hebben, met dit verschil dat hij weet dat hij het niet voor het zeggen heeft en Palma denkt dat ze dat wel heeft.
Daar heeft hij vanaf het begin aan rekening mee gehouden. Hij had Bart en Lesley als voorbeeld.quote:Op maandag 16 april 2007 10:51 schreef yvonne het volgende:
[..]
Slim als hij is zal hij dit wel verwacht hebben?
Lieke zegt dat als ze eruit moet dat ze dan de relatie niet kan voortzetten. Dat is geen relatie zegt ze.
http://sporty-lieke.hyves.nl/quote:Op maandag 16 april 2007 10:53 schreef carpediem23 het volgende:
Wat is lieke haar Hyves ook al weer??
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
Lieke stopt met Huub als ze wordt ontslagen. Logisch want dan draaien de camera's niet meer. Echte liefde (kots)
Mijn geweten is zuiver. Ik gebruik het nooit.
Het camera besef is al redelijk weg daar hoor, daar integen mag hij idd wel wat meer vlammen hij is de miljonair en die andere de werksters '' beetje vreemd ''quote:Op maandag 16 april 2007 10:41 schreef scanman01 het volgende:
Onvoorstelbaar dat Huub zo rustig blijft. Lieke is asociaal behandeld met camera's erbij. Het was gewoon te walgelijk voor woorden om met 3 personen op haar in te hakken.
It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duim
CRE / Creatief met een Duim
Watg een vies goor wijf is die Palma nog..ik zal d'r is even een berichtje sturen op d'r gay.nl..zo'n lief berichtje van "Hoi Palma ik ben echt fan van je en vind het vreselijk hoe je word afgemaakt op internet, echt niet normaal die doodsverwensingen en dat ze naar de you2 gaan om je op je bek te slaan enzo..." dan denkt ze dat ik haar aardig vind...maar ondertussen deel ik een sneer uit.
DAT IS HEEL SLECHT VOOR DE ZUURGRAAD!
Als Lieke der uit gaat is het ook afgelopen tussen haar en Huub. Ha ha...dan wacht ze wel af of ie wint of niet en dan kijkt ze wel of het weer wat wordt... H**Rrrrrrrrrrr
Mij viel dat wijf in gedachten, dat vroeg: ‘Wonen daar ook mensjes?’ Ze moeten een brandende poppenwagen je kutwerk binnenrijden’, had ik toen gedacht maar om God weet welke laffe reden niet gezegd.
Als Lieke weg moet.. breekt Huub.. dan staat hij enorm zwak.. dat is dan weer wel kut
I've got more game than Monopoly.
quote:Op maandag 16 april 2007 10:55 schreef product het volgende:
Als Lieke der uit gaat is het ook afgelopen tussen haar en Huub. Ha ha...dan wacht ze wel af of ie wint of niet en dan kijkt ze wel of het weer wat wordt... H**Rrrrrrrrrrr
Mijn geweten is zuiver. Ik gebruik het nooit.
Nee joh...Huub is zo weer verliefd op een ander..die melkt dat 2 dagen eventjes uit en dan is het over..quote:Op maandag 16 april 2007 10:55 schreef getl0st het volgende:
Als Lieke weg moet.. breekt Huub.. dan staat hij enorm zwak.. dat is dan weer wel kut
DAT IS HEEL SLECHT VOOR DE ZUURGRAAD!
Ben je gek dan komt de echte scherpe Huub weer boven, het zou een zegen zijn!!!!quote:Op maandag 16 april 2007 10:55 schreef getl0st het volgende:
Als Lieke weg moet.. breekt Huub.. dan staat hij enorm zwak.. dat is dan weer wel kut
Mijn geweten is zuiver. Ik gebruik het nooit.
Het meest irritante van dit gedoe vind ik dat het 's ochtends bijna ltijd lijkt dat het meer om de huishoudsters draait dan om de miljonairs. De miljonairs worden door de huishoudsters afgeblaft en respectloos behandeld. Er is geen enkel respect en ze doen allemaal veel te close.
_____________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Русский военный корабль, иди нахуй!
ze doen het erom, ze hopen dat hij meegaat......of dat hij gaat rellen zodat ze een reden hebben om hem eruit te zetten
Is dit weer een nieuwe poging om Huub het huis uit te krijgen
Lieke wegsturen en hopen dat Huub vervolgens er achteraan loopt door de poort
Lieke wegsturen en hopen dat Huub vervolgens er achteraan loopt door de poort
-je UI was te groot en daarom verwijderd-
Wel een vreemde reactie van Lieke dat ze geen heil meer in Huub ziet als ze daar niet meer kan werken. Het zou idd geen makkelijke relatie zijn.. maar dat ze het niet eens wil proberen.
Dat is dan ook wel weer zo.. En dan kijk ik wel uit naar de komende dagen mocht lieke weg moeten..quote:Op maandag 16 april 2007 10:56 schreef LoveProfusion het volgende:
[..]
Nee joh...Huub is zo weer verliefd op een ander..die melkt dat 2 dagen eventjes uit en dan is het over..
Dan gaat huub zoooo over de zeik tegen Palma..
I've got more game than Monopoly.
Wegwezen dan!quote:Op maandag 16 april 2007 10:54 schreef Clank het volgende:
Lieke zegt dat als ze eruit moet dat ze dan de relatie niet kan voortzetten. Dat is geen relatie zegt ze.
Zo denk ik er ook over.quote:Op maandag 16 april 2007 10:56 schreef Yollie het volgende:
[..]
Ben je gek dan komt de echte scherpe Huub weer boven, het zou een zegen zijn!!!!
Huub zo is geen klap aan.
Lieke: "Laat je niets wijs maken door wat mensen tegen je zeggen hè. Voor mij is dit geen spelletje"
My soul is painted like the wings of butterflies
De Palma Springer show. Als er iemand ordinair was op het feest, zich klemzoop, zat te roddelen, ordinair was, dan was het wel die lelijke hoer van een Palmaquote:Op maandag 16 april 2007 10:58 schreef Kinga het volgende:
Het personeel heeft gewoon hun eigen showtje op de streams.
DAT IS HEEL SLECHT VOOR DE ZUURGRAAD!
maar dat heeft alles te maken met de beperkingen die hem elke keer van achter worden opgelegd, en weinig met Liekequote:Op maandag 16 april 2007 10:59 schreef rooie3 het volgende:
[..]
Zo denk ik er ook over.
Huub zo is geen klap aan.
ieder oordeel heeft zijn nadeel
Palma is gewoon jaloers op Lieke, op haar leeftijd, op haar figuur en op haar relatie met Huub.
Kijk naar Palma met haar te strakke kleding te korte rokjes en haar x benen, Die kan het niet hebben dat Lieke meer tv momentjes heeft dan.
Kijk naar Palma met haar te strakke kleding te korte rokjes en haar x benen, Die kan het niet hebben dat Lieke meer tv momentjes heeft dan.
Goedemorgen :W
Inderdaad ja. Ze verwijten het Lieke dat ze mediageil is, maar ze zijn allemaal in de gouden kooi gaan werken. En vast niet omdat het gewoon ook weer een baan is. Wat ze net geflikt hebben was gewoon beneden alle peil.quote:Op maandag 16 april 2007 10:58 schreef Kinga het volgende:
Het personeel heeft gewoon hun eigen showtje op de streams.
My soul is painted like the wings of butterflies
ik denk dat de redactie nog wel het nummer van gaby heeft... zoals huub zegt: "never a dull moment" ...quote:
I've used all my sick-days, so I'll call in dead today.
Palma is kutquote:Op maandag 16 april 2007 10:59 schreef LoveProfusion het volgende:
[..]
De Palma Springer show. Als er iemand ordinair was op het feest, zich klemzoop, zat te roddelen, ordinair was, dan was het wel die lelijke hoer van een Palma
Wegens aandachtgebrek papt ze aan op forums met zielige eenzame homo's
-je UI was te groot en daarom verwijderd-
Huub kan altijd nog dreigen ook weg te gaan als ze Lieke eruit zetten.
My soul is painted like the wings of butterflies
Wel grappig als Palma de deksel op haar neus zou krijgen. Denken dat je sterk staat met 3 man en dan wordt er gezegd, tja dan moeten jullie maar weg.
Moet je eens opletten hoe snel ze dan weer toiletten gaan schrobben.
Net als Brian met z'n 24 uur. Stoer doen en uiteindelijk kom je eruit als een loser.
Moet je eens opletten hoe snel ze dan weer toiletten gaan schrobben.
Net als Brian met z'n 24 uur. Stoer doen en uiteindelijk kom je eruit als een loser.
Go hard or go home
nou ik heb die Palma gister rond zien springen, hoe oud is dat mens ook al weer en die stem van haar,
maar ja zij zit er en wij niet......
maar ja zij zit er en wij niet......
