Marco van Basten moet ontslagen worden! #15

quote:

Op vrijdag 6 april 2007 08:08 schreef Flashwin het volgende:
Bij een provincieclubje als PSV kan hij wel de grote man zijn, op het hoogste niveau is wel gebleken hoe zeer hij tekort komt

Bij een provincieclubje als PSV waarmee hij in zijn laatste seizoen de halve finale van de CL haalde.
En nu een vaste waarde bij Bayern München, ook al zo'n provincieclubje.

quote:

Ruud van Nistelrooy denkt nog aan Oran je

7/4/2007 14:15

In een interview met De Telegraaf zegt Ruud van Nistelrooy dat hij nog steeds een belangrijke rol kan vervullen in het Nederlands elftal.

In de discussie over bondscoach Marco van Basten kiest Van Nistelrooy zorgvuldig zijn woorden. 'Van Basten is hier geweest om in de eerste plaats het verleden af te sluiten, zoals zijn kritiek op mij in het openbaar en de twijfels die er waren gerezen. Vond ik een goed idee.'

'Maar ik wilde ook graag iets horen met betrekking tot de toekomst. Garanties kan ik niet geven, zei hij. Ik doe dit lang genoeg om te weten dat een coach dat inderdaad niet kan. Ik eis ook geen basisplaats, ik hoef niks. Ik wilde gewoon horen dat hij het weer zag zitten, dat de samenwerking weer tot iets zou kunnen leiden. Dan garandeer je toch niks?'

'Ik denk dat ik nog steeds een belangrijke rol kan vervullen in de jeugdige selectie. Ik draai al jaren mee. Ik heb Van Basten nog een keer gebeld en gezegd: ik wil voelen en merken dat het goed is. Anders begin ik er niet aan. Met Van Basten kun je die gesprekken wel voeren. Als je weet dat iemand keihard is, neem je die moeite niet.'

'In tegenstelling tot wat veel mensen denken, is Van Basten niet hard. Ik vind hem wel rigoureus. Ik had dat goede gevoel gewoon nodig, want ik zag wat er met Mark van Bommel gebeurde. Twee keer weggeweest en teruggekomen. Het heeft nooit meer gewerkt.'

quote:

Op zaterdag 7 april 2007 14:30 schreef hello_moto1992 het volgende:

[..]

Inderdaad:
Laten we die discussie weer gaan beginnen in NL...

Heineken> Ook toen (2004) vond ik het 10x niks!

Bij Bayern de sterren van de hemel speelt? Hm ... we hebben het hier over het NL 11tal en daarin heeft onze Duitser nog nooit 1 bal goed geraakt!

Hij is helemaal niet beter dan Landzaat!

Seedorf heeft in oranje ook vaker slecht dan goed gespeeld (wel vaak verkeerd gebruikt) maar hij kan een ploeg wel sturen. Van Bommel kan dat niet.

Als het logisch is dat het land om Van Bommel schreeuwt dan is het ook logisch dat het land om Jan van Dijk schreeuwt.

Zojuist voor het eerst in lange tijd weer de vijftig minuten van Studio Voetbal volledig uitgezeten, zonder zappen en zonder andere dingen te doen.

Onze bondscoach en af en toe mijn grootste vijand was te gast en gaf uitleg over het Nederlands elftal van de laatste 3 jaar. En dat was toch best wel boeiend, want ik denk dat ik achter het probleem van Marco gekomen ben. Dat hij onervaren is werkt niet mee, dat hij een te hoog verwachtingspatroon heeft gewekt was dom en dat hij het WK als oefening voor het EK beschouwde onbegrijpelijk.

Maar zijn probleem is zijn visie (want die heeft hij wel degelijk). Hij gelooft erin dat je als ploeg met een bepaald soort voetbal het je tegenstander moeilijk kan maken. Daar heeft ie ook gelijk in.

Hij kiest daarbij voor een 4-3-3 systeem. Daar is in princiepe ook niets mis mee. Vleugelaanvallen zijn lastig te verdedigen en het is een moeilijk te verdedigen systeem. Bij alle 11 de posities van het 4-3-3 systeem heeft hij een bepaald beeld en bepaalde taken die erbij horen. En dat verteld hij ook aan de spelers. Ze weten wat hij van ze verwacht, nog steeds niets mis mee. Vervolgens gaat hij kijken welke spelers er op die posities passen en die taken kunnen uitvoeren. Als hij die spelers zou vinden, zou er niets aan de hand zijn. Echter zijn er nu niet de spelers voor die KUNNEN brengen wat hij verwacht in het systeem dat hij wil.

En dan komt zijn probleem: Hij is eigenwijs en houd ten koste van alles vast aan zijn visie. En dan struikel ik niet eens over 4-3-3, maar over hoe HIJ wil dat spelers dat invullen. Na de eerste 2 jaar (op het WK) is gebleken dat er geen spelers zijn die goed kunnen invullen wat hij voor ogen heeft. Vervolgens had hij in actie moeten komen. Dat heeft ie nagelaten. Hij houdt vast aan zijn denkbeeld, terwijl meerdere malen bewezen is dat het Nederlands elftal niet kan uitvoeren wat hij wil.

In mijn optiek kan hij twee paden bewandelen richting verbetering:
1) met de beschikbare spelers kijken hoe die wel kunnen functioneren.
2) zijn eisen aan zijn denkbeeld bijstellen en vervolgens hetzelfde proces weer doorlopen.

Marco van Basten kiest echter voor optie 3, wat geen optie is, namelijk stug volhouden. Mocht het Nederlands elftal namelijk zometeen goed functioneren op het EK, dan is dit dankzij de SPELERS, die toch kunnen brengen wat de coach vraagt. Dit is onwaarschijnlijk, omdat Van Basten geen coach is die ze dat bij kan brengen "omdat hij ze zo weinig ziet".

Kortom: Oranje bevind zich in een situatie waarin geen zicht in op verbetering. En dus is ontslag volledig te rechtvaardigen, ook al zijn de prestaties uitstekend.

quote:

Op zaterdag 7 april 2007 18:14 schreef Barca het volgende:

Hij is helemaal niet beter dan Landzaat!

I rest my case

quote:

Op zondag 8 april 2007 23:26 schreef DRD het volgende:
Zojuist voor het eerst in lange tijd weer de vijftig minuten van Studio Voetbal volledig uitgezeten, zonder zappen en zonder andere dingen te doen.

Onze bondscoach en af en toe mijn grootste vijand was te gast en gaf uitleg over het Nederlands elftal van de laatste 3 jaar. En dat was toch best wel boeiend, want ik denk dat ik achter het probleem van Marco gekomen ben. Dat hij onervaren is werkt niet mee, dat hij een te hoog verwachtingspatroon heeft gewekt was dom en dat hij het WK als oefening voor het EK beschouwde onbegrijpelijk.

Maar zijn probleem is zijn visie (want die heeft hij wel degelijk). Hij gelooft erin dat je als ploeg met een bepaald soort voetbal het je tegenstander moeilijk kan maken. Daar heeft ie ook gelijk in.

Hij kiest daarbij voor een 4-3-3 systeem. Daar is in princiepe ook niets mis mee. Vleugelaanvallen zijn lastig te verdedigen en het is een moeilijk te verdedigen systeem. Bij alle 11 de posities van het 4-3-3 systeem heeft hij een bepaald beeld en bepaalde taken die erbij horen. En dat verteld hij ook aan de spelers. Ze weten wat hij van ze verwacht, nog steeds niets mis mee. Vervolgens gaat hij kijken welke spelers er op die posities passen en die taken kunnen uitvoeren. Als hij die spelers zou vinden, zou er niets aan de hand zijn. Echter zijn er nu niet de spelers voor die KUNNEN brengen wat hij verwacht in het systeem dat hij wil.

En dan komt zijn probleem: Hij is eigenwijs en houd ten koste van alles vast aan zijn visie. En dan struikel ik niet eens over 4-3-3, maar over hoe HIJ wil dat spelers dat invullen. Na de eerste 2 jaar (op het WK) is gebleken dat er geen spelers zijn die goed kunnen invullen wat hij voor ogen heeft. Vervolgens had hij in actie moeten komen. Dat heeft ie nagelaten. Hij houdt vast aan zijn denkbeeld, terwijl meerdere malen bewezen is dat het Nederlands elftal niet kan uitvoeren wat hij wil.

In mijn optiek kan hij twee paden bewandelen richting verbetering:
1) met de beschikbare spelers kijken hoe die wel kunnen functioneren.
2) zijn eisen aan zijn denkbeeld bijstellen en vervolgens hetzelfde proces weer doorlopen.

Marco van Basten kiest echter voor optie 3, wat geen optie is, namelijk stug volhouden. Mocht het Nederlands elftal namelijk zometeen goed functioneren op het EK, dan is dit dankzij de SPELERS, die toch kunnen brengen wat de coach vraagt. Dit is onwaarschijnlijk, omdat Van Basten geen coach is die ze dat bij kan brengen "omdat hij ze zo weinig ziet".

Kortom: Oranje bevind zich in een situatie waarin geen zicht in op verbetering. En dus is ontslag volledig te rechtvaardigen, ook al zijn de prestaties uitstekend.

Helemaal met je eens

Ik heb echt met kromgetrokken tenen zitten kijken en luisteren naar Bassie. Zoveel halstarrigheid en inconsequentheden in zijn verhaal... het viel me nog mee dat Hugo Borst niet is weggelopen. Normaal kan ik Borst wel schieten maar hij sloeg dit keer meerdere keren de spijker op de kop....

Met name dat Bassie met droge ogen beweerde dat hij v. Bommel en V. Nistelrooij geen kans meer wilde geven maar dat ze zelf bedankt hebben.... ja wat denk je zelf Marco... als ik 5e keus was en alleen gebeld wordt als er 4 man geblesseerd zijn zou ik ook denken
En al helemaal als ik in de pers geschoffeerd ben....

En dat verhaal van Landzaat en Jaliens, dat ie die heeft gespaard vanwege het zware programma
Landzaat mag blij zijn als ie bij Wigan 10 minuten mag warmlopen.... echt ongelofelijk

Marco, jij en je staf zijn een stel clowns.... verlos ons van het kwaad en pak je boeltje zodat we een coach kunnen nemen die ons wel hoop geeft voor de Europese titel

quote:

Op zondag 8 april 2007 23:53 schreef TheVulture het volgende:

[..]


Ik heb echt met kromgetrokken tenen zitten kijken en luisteren naar Bassie.

Ik ook, mijn god wat heeft die evnt een oogkleppen op

ja wie niet.. oh ja kesler en van basten niet....

quote:

Op maandag 9 april 2007 02:11 schreef Braziliansoccer het volgende:
ja wie niet.. oh ja kesler en van basten niet....

Die Kessler is wel zo'n akelige bobo. Ik greins nog steeds als ik terugdenk hoe Hugo Borst het belachelijk vond dat z'n vrouw een plaats kreeg bij het wk en hij haar toen maar niet meenam

Als coach van je geloof vallen is dodelijk. De genoemde opties komen dan ook niet in aanmerking voor opvolging.

Stug volhouden is ook geen optie want inderdaad ... de spelers kunnen het niet. Dan is er slechts 1 mogelijkheid: een andere coach die wel ziet wat spelers kunnen en die hen kan laten spelen volgens zijn filosofie.

Alleen hebben we zo'n coach nog nooit gehad!

Van Basten heeft zich uitstekend verdedigd. Ik was diep onder de indruk van hem. Hij bleef kalm en rustig, ik houd daarvan. Hugo Borst werd juist vernederd en ontmaskerd als charlatan, omdat hij alleen maar met onzin, leugens en laster op de proppen kwam.

Eigenlijk had Borst had weinig in te brengen op Van Basten's "Je liegt Hugo, je liegt". Dat was nog eens een ontspannen interview.

quote:

Op maandag 9 april 2007 09:05 schreef Haaglander het volgende:
Van Basten heeft zich uitstekend verdedigd. Ik was diep onder de indruk van hem. Hij bleef kalm en rustig, ik houd daarvan. Hugo Borst werd juist vernederd en ontmaskerd als charlatan, omdat hij alleen maar met onzin, leugens en laster op de proppen kwam.

Eigenlijk had Borst had weinig in te brengen op Van Basten's "Je liegt Hugo, je liegt". Dat was nog eens een ontspannen interview.

Nou hij viel wel degelijk een paar keer lelijk door de mand, onder andere bij Landzaat of dat nu einde verhaal is in Oranje: "nee Danny is een goede jongen...eh een goede voetballer"

En daar draait het allemaal om bij Marco... hij moet gezellige, volgzame jongens hebben want hij staat niet open voor enige vorm van kritiek... Borst had ook echt wel gelijk dat ie een kliek van onervaren jaknikkers om zich heen heeft verzameld. En het feit dat ie niet eens wil nadenken om een ervaren man erbij te nemen zegt wel genoeg.

quote:

Op maandag 9 april 2007 10:47 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Nou hij viel wel degelijk een paar keer lelijk door de mand, onder andere bij Landzaat of dat nu einde verhaal is in Oranje: "nee Danny is een goede jongen...eh een goede voetballer"

En daar draait het allemaal om bij Marco... hij moet gezellige, volgzame jongens hebben want hij staat niet open voor enige vorm van kritiek... Borst had ook echt wel gelijk dat ie een kliek van onervaren jaknikkers om zich heen heeft verzameld. En het feit dat ie niet eens wil nadenken om een ervaren man erbij te nemen zegt wel genoeg.

Haaglander kun je niet serieus nemen met dit onderwerp, negeer 'm maar zoals de rest ook doet

quote:

Op zaterdag 7 april 2007 18:14 schreef Barca het volgende:


Hij is helemaal niet beter dan Landzaat!

quote:

Op zondag 8 april 2007 23:26 schreef DRD het volgende:
Analyse.

Imho een terechte analyse. Zijn conclusie was dan ook dat de spelers niet goed genoeg zijn. Dat klopt volgens zijn analyse ook wel, maar dat geldt dan met name voor het systeem dat-ie wil spelen. in een ander systeem zouden ze beeter tot hun recht kunnen komen. Alleen is MvB als coach weer niet goed genoeg om een ander werkzaam systeem te bedenken.

Ik heb alleen de laatste helft gezien en ik vond het weel vermakelijk eigenlijk. MvB wisselde sterke momenten met minder sterke af. Dat-ie BBorst van leugens betichte vond ik bij de eerste van die twee categorieen passen.

Net als Yildirim zeker

quote:

Op dinsdag 10 april 2007 08:58 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dwaas.

Intressante clash tussen van B en Borst in Studio voetbal.
terug te zien op uitzendinggemist.

Marco heb je meegekeken? Of zat je naar een wedstrijd van AZ2 te kijken?

MvB stelt liever De Guzman op dan Seedorf. Of liever nog Nicky Hofs dan Seedorf.

Seedorf zit bij de selectie, De Guzman en Hofs niet hoor.

En Makaay is echt nooit een optie hoor . Al 4 jaar niet meer.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 11:33 schreef BliksemSchigt het volgende:
Seedorf zit bij de selectie, De Guzman en Hofs niet hoor.

En Makaay is echt nooit een optie hoor . Al 4 jaar niet meer.

Hij scoort wel altijd..betere optie dan Babel

quote:

Op donderdag 12 april 2007 13:49 schreef Grimm het volgende:

[..]

Hij scoort wel altijd..betere optie dan Babel

Makaay 43 interlands, 6 goals.
Babel 14 interlands, 4 goals.

Dan doet Babel het toch heel wat beter lijkt me.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 14:52 schreef HeinekenAFCA het volgende:

[..]

Makaay 43 interlands, 6 goals.
Babel 14 interlands, 4 goals.

Dan doet Babel het toch heel wat beter lijkt me.

ik wil stats in gespeelde minuten Dan komt van Nistelrooij er ineens verbazend goed uit

quote:

Op donderdag 12 april 2007 16:24 schreef rubbereend het volgende:

[..]

ik wil stats in gespeelde minuten Dan komt van Nistelrooij er ineens verbazend goed uit

Geen zin om die op te zoeken

Makaay hoort niet in Oranje. Van Nistelrooij uiteraard wel.

Zet Makaay en Nistelrooij maar eens in 4-4-2 met daarachter van persie..

Robben hangeld op links en 2 controleurs.. moet jij es zien hoe NL dan voetbalt

quote:

Op donderdag 12 april 2007 16:44 schreef endr0me het volgende:
Zet Makaay en Nistelrooij maar eens in 4-4-2 met daarachter van persie..

Robben hangeld op links en 2 controleurs.. moet jij es zien hoe NL dan voetbalt

Liever Van Nistelrooij en Huntelaar. Of van Nistelrooij en Kuijt. Of Kuijt en Huntelaar. We hebben Makaay helemaal niet nodig.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 16:48 schreef HeinekenAFCA het volgende:

[..]

Liever Van Nistelrooij en Huntelaar. Of van Nistelrooij en Kuijt. Of Kuijt en Huntelaar. We hebben Makaay helemaal niet nodig.

Op dit moment zijn er misschien wel jongere voetballers, maar volgens mij heeft makaay nog nooit 90 minuten gespeeld.
Makaay blijft een topspits, een stuk beter dan Babel (op dit moment nog) en zeker vennegoor of hesselink

quote:

Op donderdag 12 april 2007 16:44 schreef endr0me het volgende:
Zet Makaay en Nistelrooij maar eens in 4-4-2 met daarachter van persie..

Robben hangeld op links en 2 controleurs.. moet jij es zien hoe NL dan voetbalt

van basten die 4-4-2 gaat spelen, geloof je nou echt?

Tuurlijk niet, ik zeg alleen hoe ik het graag zie

Van Nistelrooij hoort niet in oranje. Doe maar Huntelaar en Babel.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 22:58 schreef Barca het volgende:
Van Nistelrooij hoort niet in oranje. Doe maar Huntelaar en Babel.

ga n's snel terug naar die acrobaat van je

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 00:25 schreef Grimm het volgende:

[..]

ga n's snel terug naar die acrobaat van je

Je bedoelt je moeder? Je zus? Je vrouw? Of je dochter?

pff, heel die spitsen discussie heeft geen zin. Niet voordat het elftal in dienst speelt van de spitsen.

Ik ben benieuwd wanneer hij v.d. Sar uit de basis gaat halen.
Is in principe het enige verbanzingwekkends wat nog niet is gebeurd.

quote:

Op donderdag 12 april 2007 22:58 schreef Barca het volgende:
Van Nistelrooij hoort niet in oranje. Doe maar Huntelaar en Babel.

Grapjas

quote:

Op donderdag 12 april 2007 17:06 schreef Grimm het volgende:

[..]

Op dit moment zijn er misschien wel jongere voetballers, maar volgens mij heeft makaay nog nooit 90 minuten gespeeld.
Makaay blijft een topspits, een stuk beter dan Babel (op dit moment nog) en zeker vennegoor of hesselink

Ik vind dat Huntelaar ook niet bewezen heeft dat hij beter is dan Makaay. Scoren tegen Milano Koenders Erwin Lemmens of Henrice Drost is nog steeds heel wat anders dan scoren in de bundesliga. De enige 2 spitsen die al jaren veel scoren op het allerhoogste niveau en dat nog steeds doen zijn Makaay en v. Nistelrooij. Daar moet je je team omheen zetten, niet om een stel wisselvallige talenten.

Het wordt hoog tijd dat Mathijsen en Bouma worden gepasseerd!

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 03:15 schreef Barca het volgende:

[..]

Je bedoelt je moeder? Je zus? Je vrouw? Of je dochter?

Ga nou niet vaag dingen roepen, als je geen verstand van voetbal hebt ga dan naar Gc ofzo

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 21:57 schreef Barca het volgende:
Het wordt hoog tijd dat Mathijsen en Bouma worden gepasseerd!

joh, het is al schandalig genoeg dat een josti als mathijsen als vaste kracht in Oranje wordt beschouwd

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:17 schreef Flashwin het volgende:

[..]

joh, het is al schandalig genoeg dat een josti als mathijsen als vaste kracht in Oranje wordt beschouwd

Geef eens alternatieven dan.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:17 schreef Flashwin het volgende:

[..]

joh, het is al schandalig genoeg dat een josti als mathijsen als vaste kracht in Oranje wordt beschouwd

Inderdaad!

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:21 schreef HeinekenAFCA het volgende:

[..]

Geef eens alternatieven dan.

Boulahrouz!

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 22:56 schreef Grimm het volgende:

[..]

Ga nou niet vaag dingen roepen, als je geen verstand van voetbal hebt ga dan naar Gc ofzo

Nee, jij hebt er verstand van. WHOEHAHAHAHAHA!!!

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 07:57 schreef Barca het volgende:

[..]

Boulahrouz!

een team heeft vaak 4 verdedigers, en daarbij ook reserve spelers. In totaal heb je 8 verdedigers nodig. welke 7 zou je naast boula nemen?

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 09:22 schreef Boomstam het volgende:

[..]

een team heeft vaak 4 verdedigers, en daarbij ook reserve spelers. In totaal heb je 8 verdedigers nodig. welke 7 zou je naast boula nemen?

Bedankt. Hoef ik het niet meer te typen

Enne Barca, gisteren Ajax gekeken? Babel heeft wel weer laten zien dat hij nog he-le-maal niets in Oranje te zoeken heeft. In potentie hoort hij erbij, maar hij is op het moment absoluut niet beter dan Van Nistelrooij.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 07:58 schreef Barca het volgende:

[..]

Nee, jij hebt er verstand van. WHOEHAHAHAHAHA!!!

Ga basketbal kijken ofzo WHOEHAHAHAHAHA!!!