En zonder rechtssysteem zaten de ingenieurs met knuppels op elkaar te jagen, wegens het afpakken van elkaars ideeën en bouwtekeningen.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:24 schreef Negative_Feedback het volgende:
Ik ben het wel met hem eens.Zonder ingenieurs zaten we nu nog in een grot met knuppels op wild te jagen. Hoe denken jullie hierover en waarom?
Nee, want:quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:27 schreef Game_Error het volgende:
dus jij zegt dat ik ipv econometrie iets technisch moet doen?
quote:Verder is het vreemd dat ondanks een enorm tekort aan ingenieurs, en een zware studie, zij veel minder verdienen dan de gemiddelde econoom of bedrijfskundige.
Ik ben het niet met hem eensquote:Op donderdag 29 maart 2007 10:24 schreef Negative_Feedback het volgende:
Ik ben het wel met hem eens.Zonder ingenieurs zaten we nu nog in een grot met knuppels op wild te jagen. Hoe denken jullie hierover en waarom?
Ja, ik ben een beta in opleiding
Niet als je meer wilt verdienenquote:Op donderdag 29 maart 2007 10:27 schreef Game_Error het volgende:
dus jij zegt dat ik ipv econometrie iets technisch moet doen?
Dat zeg ik niet. Ik vraag of jij het eens bent met zijn stelling; beta's zijn de mensen die echt iets kunnen.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:27 schreef Game_Error het volgende:
dus jij zegt dat ik ipv econometrie iets technisch moet doen?
scherpquote:Op donderdag 29 maart 2007 10:26 schreef Pool het volgende:
[..]
En zonder rechtssysteem zaten de ingenieurs met knuppels op elkaar te jagen, wegens het afpakken van elkaars ideeën en bouwtekeningen.
Ja, ik ben een jurist in opleiding
Voor een sfeerimpressie: bezoek een gemiddeld corporaal studentenhuis. Extrapoleer vervolgens die indruk naar de gehele samenleving en je beseft dat Jogy gelijk heeft.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:31 schreef jogy het volgende:
Je hebt iedereen nodig die een baan heeft, stel je maar eens een land voor waar het vuilnis niet wordt opgehaald, de kantoren niet worden schoongeschrobt, het koffieapparaat niet wordt bijgehouden en de straten niet geveegd worden.
Oost Duitsland FTWquote:Op donderdag 29 maart 2007 10:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Voor een sfeerimpressie: bezoek een gemiddeld corporaal studentenhuis. Extrapoleer vervolgens die indruk naar de gehele samenleving en je beseft dat Jogy gelijk heeft.
Vanzelfsprekend.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:35 schreef Pool het volgende:
en je beseft dat Jogy gelijk heeft.
Vind je het dan ook gerechtvaardigd dat de gemiddelde financieel specialist (universitair opgeleid) meer verdiend dan een een gemiddelde ingenieur (universitair)?quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:29 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Ik ben het niet met hem eensZonder financieel specialisten zaten we nu nog een grot op wild te jagen om dat de ingenieurs failliet gingen
Ja, ik been een financieel specialist
Niet alles gaat om geld hoorquote:Op donderdag 29 maart 2007 10:41 schreef Negative_Feedback het volgende:
[..]
Vind je het dan ook gerechtvaardigd dat de gemiddelde financieel specialist (universitair opgeleid) meer verdiend dan een een gemiddelde ingenieur (universitair)?
maar toch is dat secundair aan de specialiteit van de ingenieurs, het is een gevolg van de ontwikkeling, en niet de oorzaak. de oorzaak van de ontwikkeling zijn de ingenieurs dus.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:26 schreef Pool het volgende:
[..]
En zonder rechtssysteem zaten de ingenieurs met knuppels op elkaar te jagen, wegens het afpakken van elkaars ideeën en bouwtekeningen.
Ja, ik ben een jurist in opleiding
Als het een zwaardere studie is, waar ik voor het gemak wel vanuit ga, en er is meer vraag na, dan lijkt het me logisch dat ingenieurs meer zouden moeten verdienen..quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:45 schreef jogy het volgende:
[..]
Niet alles gaat om geld hoor.
Een financieel specialist gaat voor het geld, dat is zijn interessegebied en zijn drijfveer, die van een ingenieur niet perse. Die gaat voor het ontdekken van nieuwe technieken en dergelijke.
Moet je beter onderhandelen, doen die financiele specialisten ook.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:47 schreef SuperRogier het volgende:
[..]
Als het een zwaardere studie is, waar ik voor het gemak wel vanuit ga, en er is meer vraag na, dan lijkt het me logisch dat ingenieurs meer zouden moeten verdienen..![]()
Dat is waar. De meeste ingenieurs zijn dusdanig geinteresseerd in hun werk dat het ze niet zoveel uitmaakt dat ze minder verdienen, iets werkend krijgen of iets nieuws bedenken is hun grootste voldoening. Op zo'n mentaliteit kunnen die economen alleen maar jaloers zijn.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:45 schreef jogy het volgende:
[..]
Niet alles gaat om geld hoor.
Een financieel specialist gaat voor het geld, dat is zijn interessegebied en zijn drijfveer, die van een ingenieur niet perse. Die gaat voor het ontdekken van nieuwe technieken en dergelijke.
Die zijn autodidact.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:49 schreef Viking84 het volgende:
Net alsof alles om economie draait.
Alfa's heb je ook nodig. Wie moeten anders de beta's leren lezen en schrijven?.
Hoezo is het secundair? Mensen leven niet alleen met spullen, maar mensen leven vooral ook met elkaar. Dat met elkaar leven en handelen is een primaire levensbehoefte. Daar zijn vervolgens ook regels voor nodig, én mensen die de regels opstellen, uitleggen en toepassen.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:47 schreef baNEEL het volgende:
[..]
maar toch is dat secundair aan de specialiteit van de ingenieurs, het is een gevolg van de ontwikkeling, en niet de oorzaak. de oorzaak van de ontwikkeling zijn de ingenieurs dus.
Die instellingquote:Op donderdag 29 maart 2007 10:51 schreef Pool het volgende:
[..]
Hoezo is het secundair? Mensen leven niet alleen met spullen, maar mensen leven vooral ook met elkaar. Dat met elkaar leven en handelen is een primaire levensbehoefte. Daar zijn vervolgens ook regels voor nodig, én mensen die de regels opstellen, uitleggen en toepassen.
wu kunnun elkaar zo ook wel begreipen hoorquote:Op donderdag 29 maart 2007 10:49 schreef Viking84 het volgende:
Net alsof alles om economie draait.
Alfa's heb je ook nodig. Wie moeten anders de beta's leren lezen en schrijven?.
Ik heb het nu niet eens over dingen bedenken en maken. Ik heb het nu over het structureren van de samenleving in het algemeen. Beta's maken de fysieke constructie, politici en juristen de sociale constructie.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:55 schreef Negative_Feedback het volgende:
[..]
Die instelling.
Als jullie even leuke dingen voor ons bedenken en maken, dan verkopen wij zel wel voor jullie, voor veel geld.
Nee, daar houden ingenieurs zich niet mee bezig. Dat is toch helemaal niet interessant, van wie het idee is. Als het idee maar goed is.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:26 schreef Pool het volgende:
[..]
En zonder rechtssysteem zaten de ingenieurs met knuppels op elkaar te jagen, wegens het afpakken van elkaars ideeën en bouwtekeningen.
Ja, ik ben een jurist in opleiding
maar dan kan je je afvragen of dat wel nodig is, mensen die een sociale constructie opzetten. iedereen met een beetje gezond verstand (moet nog komen in den haagquote:Op donderdag 29 maart 2007 11:12 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik heb het nu niet eens over dingen bedenken en maken. Ik heb het nu over het structureren van de samenleving in het algemeen. Beta's maken de fysieke constructie, politici en juristen de sociale constructie.
Daar zit em de kneep, je gaat ervanuit dat iedereen een beetje gezond verstand heeft en dat is niet zo.quote:Op donderdag 29 maart 2007 11:21 schreef DropjesLover het volgende:
[..]
iedereen met een beetje gezond verstand
Tja, dat zijn de eerste beginselen van het recht, maar de samenleving is veel ingewikkelder dan dat. De eerste mensen die een stoel in elkaar zetten of een touwbrug maakten waren ook geen ingenieurs.quote:Op donderdag 29 maart 2007 11:21 schreef DropjesLover het volgende:
[..]
maar dan kan je je afvragen of dat wel nodig is, mensen die een sociale constructie opzetten. iedereen met een beetje gezond verstand (moet nog komen in den haag) kan dat...
jantje mag pietje niet lichamelijk mishandelen of doden, doet hij dat wel dan gaat jantje 10 jaar de cel in.
ik heb dat net bedacht, omdat het logisch is, ben ik nu ook jurist?
oke, k weet dat het ietsje ingewikkelder is, maar met een beetje logica (dat hebben beta's veel)....
Nee, dat doet hij niet. Hij meent dat iedereen dat het verstand wel heeft, dat zou kunnen bedenken. En iedereen met HBO+ heeft dat toch wel.quote:Op donderdag 29 maart 2007 11:23 schreef jogy het volgende:
[..]
Daar zit em de kneep, je gaat ervanuit dat iedereen een beetje gezond verstand heeft en dat is niet zo.
amen !quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:31 schreef jogy het volgende:
Je hebt iedereen nodig die een baan heeft, stel je maar eens een land voor waar het vuilnis niet wordt opgehaald, de kantoren niet worden schoongeschrobt, het koffieapparaat niet wordt bijgehouden en de straten niet geveegd worden.
Amen, inderdaad.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:31 schreef jogy het volgende:
Je hebt iedereen nodig die een baan heeft, stel je maar eens een land voor waar het vuilnis niet wordt opgehaald, de kantoren niet worden schoongeschrobt, het koffieapparaat niet wordt bijgehouden en de straten niet geveegd worden.
Ach, een timmerman/loodgieter verdient toch ook veel minder dan een gemiddelde administratief medewerker!quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:24 schreef Negative_Feedback het volgende:
Verder is het vreemd dat ondanks een enorm tekort aan ingenieurs, en een zware studie, zij veel minder verdienen dan de gemiddelde econoom of bedrijfskundige.
Ah ok, die koppeling met gezond verstand en opleidingsgraag durf ik te betwijfelen trouwens maar dat terzijdequote:Op donderdag 29 maart 2007 11:54 schreef MichielPH het volgende:
[..]
Nee, dat doet hij niet. Hij meent dat iedereen dat het verstand wel heeft, dat zou kunnen bedenken. En iedereen met HBO+ heeft dat toch wel.
En zonder geschiedschrijving was het onbekend wie wie, waar, wanneer en met wat had geslagen.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:26 schreef Pool het volgende:
[..]
En zonder rechtssysteem zaten de ingenieurs met knuppels op elkaar te jagen, wegens het afpakken van elkaars ideeën en bouwtekeningen.
Ja, ik ben een jurist in opleiding
lul niet.quote:Op donderdag 29 maart 2007 11:12 schreef nielsgeode het volgende:
[..]
wu kunnun elkaar zo ook wel begreipen hoor![]()
Wat zij zegt.quote:Op donderdag 29 maart 2007 18:04 schreef Viking84 het volgende:
[..]
lul niet.
Je juf uit groep 3 is / was ook een alfa. Zonder haar had jij niet kunnen leren lezen. En begin niet van: had m'n moeder me ook wel kunnen leren, want je weet heel goed wat ik bedoel.
Respectquote:Op donderdag 29 maart 2007 10:27 schreef Game_Error het volgende:
dus jij zegt dat ik ipv econometrie iets technisch moet doen?
ik zit er nog maar over te twijvelen hoorquote:
Onzin natuurlijk. Of het belangrijker is voor de economie/samenleving weet ik niet maar dat beta's de enige zijn die wat kunnen klopt niet. Ik denk dat een hoop economen/juristen net zo goed het werk van de beta's zouden kunnen doen na wat extra studie. En andersom.quote:Beta's zijn mensen die echt wat kunnen.
Bij biologie zaten altijd wel de lekkerste mokkels.quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:27 schreef SuperRogier het volgende:
in het artikel:
[..]
[
Ik heb geen last van imagoproblemen gehad. Biologen waren altijd wel cool
Als eerste zou ik je aanraden wat nederlands bij te spijkerenquote:Op donderdag 29 maart 2007 19:28 schreef Game_Error het volgende:
[..]
ik zit er nog maar over te twijvelen hoorzit nu in 6 vwo en wil kiezen voor of econometrie of civiele techniek, kan jij mij misschien nog wijze raad geven?
Wat houdt financieel specialist precies in? Dat je gewoon mensen een hypotheek of iets anders aannaait toch?quote:Op donderdag 29 maart 2007 10:29 schreef Echo99 het volgende:
Nopequote:Op donderdag 29 maart 2007 10:26 schreef Pool het volgende:
[..]
En zonder rechtssysteem zaten de ingenieurs met knuppels op elkaar te jagen, wegens het afpakken van elkaars ideeën en bouwtekeningen.
Ja, ik ben een jurist in opleiding
Nope ook foutquote:Op donderdag 29 maart 2007 10:29 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Ik ben het niet met hem eensZonder financieel specialisten zaten we nu nog een grot op wild te jagen om dat de ingenieurs failliet gingen
Ja, ik been een financieel specialist
Dat klopt omdat we onze samenleving zo naar gemaakt hebbenquote:Op donderdag 29 maart 2007 10:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Voor een sfeerimpressie: bezoek een gemiddeld corporaal studentenhuis. Extrapoleer vervolgens die indruk naar de gehele samenleving en je beseft dat Jogy gelijk heeft.
Precies. Dan had je gewoon allemaal leuke speledingetjes kunnen kopen zonder dat er van die boekhoudtypes gingen lopen emmeren dat dat allemaal veel te duur was.quote:Op donderdag 29 maart 2007 21:33 schreef Wouser het volgende:
[..]
Nope ook foutzonder geld was de techniek ook een stuk verder
Ow, taakstrafjes geven is orde handhavenquote:Op donderdag 29 maart 2007 21:36 schreef Clyde_Frog het volgende:
De maatschappij is niet alleen gebaseerd op economische groei en ontwikkeling. Ben het er wel mee eens dat beta's hier sterke invloed op hebben, maar er zijn toch meer zaken om het leven leefbaarder te maken. En daar heb je rechters, advocaten, talenknobbels nodig om 'de orde te handhaven' , enzo
We kunnen ook best praten in getallen hoorquote:Op donderdag 29 maart 2007 10:49 schreef Viking84 het volgende:
Net alsof alles om economie draait.
Alfa's heb je ook nodig. Wie moeten anders de beta's leren lezen en schrijven?.
het punt is dat alfa's erkennen dat bèta's er ook moeten zijn, terwijl bèta's andersom niet willen erkennen dat alfa's ook nodig zijn.quote:
verkapt ik ben zoeen alfaquote:Op donderdag 29 maart 2007 21:38 schreef Viking84 het volgende:
[..]
het punt is dat alfa's erkennen dat bèta's er ook moeten zijn, terwijl bèta's andersom niet willen erkennen dat alfa's ook nodig zijn.
Hoezo grootheidswaanzin?.
Tuurlijk heb je alfa's nodig...quote:Op donderdag 29 maart 2007 21:38 schreef Viking84 het volgende:
[..]
het punt is dat alfa's erkennen dat bèta's er ook moeten zijn, terwijl bèta's andersom niet willen erkennen dat alfa's ook nodig zijn.
Hoezo grootheidswaanzin?.
quote:Op donderdag 29 maart 2007 21:37 schreef gronk het volgende:
[..]
Ow, taakstrafjes geven is orde handhaven
ik zou het ook zeggen als ik bèta was, hoor, maar dat geloven jullie natuurlijk weer nietquote:
Daarmee kan ik wel levenquote:Op donderdag 29 maart 2007 21:42 schreef Agiath het volgende:
Maargoed OT.
Wel een leuke discussie.
Je kunt zeggen dat beta's het producerende factor zijn van de maatschappij en alfa's de controlerende...
Alles wat niet alfa/beta is zijn de uitvoerders, die werken in fabrieken en vegen de straten, zijn bewakers of verkeersregelaars
Iedere goede bèta zal voor dat probleem ook weer een oplossing bedenken. Met andere woorden; ik denk dat onze maatschappij (zou moeten) rust(en) op wetenschappelijke fundamenten.quote:Op donderdag 29 maart 2007 21:36 schreef Clyde_Frog het volgende:
De maatschappij is niet alleen gebaseerd op economische groei en ontwikkeling. Ben het er wel mee eens dat beta's hier sterke invloed op hebben, maar er zijn toch meer zaken om het leven leefbaarder te maken. En daar heb je rechters, advocaten, talenknobbels nodig om 'de orde te handhaven' , enzo. Waar zouden we zonder deze mensen zitten? Ik denk evengoed in een grot. Een chaotische high-tech grotje.
quote:Op donderdag 29 maart 2007 21:52 schreef Clyde_Frog het volgende:
Alfa's doen toch ook aan wetenschappelijk onderzoek?
Het laatste.quote:Op donderdag 29 maart 2007 21:52 schreef Clyde_Frog het volgende:
Alfa's doen toch ook aan wetenschappelijk onderzoek? Of maak ik hier een grote denkfout?
Ze zijn wel nodig. Alleen bèta's kunnen meer.quote:Op donderdag 29 maart 2007 21:38 schreef Viking84 het volgende:
[..]
het punt is dat alfa's erkennen dat bèta's er ook moeten zijn, terwijl bèta's andersom niet willen erkennen dat alfa's ook nodig zijn.
Hoezo grootheidswaanzin?.
Als beta's daar een oplossing voor gaan vinden zullen ze zich daar op moeten specialiseren en worden het dus alfa's. Welkom in de laat-moderne samenlevingquote:Op donderdag 29 maart 2007 21:47 schreef mrbomb het volgende:
[..]
Iedere goede bèta zal voor dat probleem ook weer een oplossing bedenken. Met andere woorden; ik denk dat onze maatschappij (zou moeten) rust(en) op wetenschappelijke fundamenten.
De alfa's kunnen slechts de door bèta's uitgestippelde routes volgen, dus zonder een fatsoenlijke wetenschap geen vooruitgang.
De juf van groep 3 is sociaal en kan goed met mensen over weg. Dat is haar kwaliteit. Je wil toch niet zeggen dat het alfa-vaardigheden waren die hem hebben leren lezen? Dat ze weet hoe je 'boom', 'roos', en 'vis' moet spellen? Dat kan ik ook nog wel.quote:Op donderdag 29 maart 2007 18:04 schreef Viking84 het volgende:
[..]
lul niet.
Je juf uit groep 3 is / was ook een alfa. Zonder haar had jij niet kunnen leren lezen. En begin niet van: had m'n moeder me ook wel kunnen leren, want je weet heel goed wat ik bedoel.
Dat is nog eens goed gezegd... Maar hellaas is dat niet zo in onze wereld... Onze wereld rust niet op wetenschappelijke fundamenten maar op de fundamenten van God/Allah of hoe jij hem ook noemt...quote:Op donderdag 29 maart 2007 21:47 schreef mrbomb het volgende:
[..]
Iedere goede bèta zal voor dat probleem ook weer een oplossing bedenken. Met andere woorden; ik denk dat onze maatschappij (zou moeten) rust(en) op wetenschappelijke fundamenten.
De alfa's kunnen slechts de door bèta's uitgestippelde routes volgen, dus zonder een fatsoenlijke wetenschap geen vooruitgang.
Inderdaad, godsdienst maakt een veel te groot deel uit van deze wereld. Het vormt dan ook een gigantische barrière in het bereiken van het doel uit mijn vorige post.quote:Op donderdag 29 maart 2007 21:59 schreef Wouser het volgende:
[..]
Dat is nog eens goed gezegd... Maar hellaas is dat niet zo in onze wereld... Onze wereld rust niet op wetenschappelijke fundamenten maar op de fundamenten van God/Allah of hoe jij hem ook noemt...
En tja het is gewoon zo dat godsdiensten meer tweedracht zaait dan eendracht
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |