hehe ik denk dat het plezier gedeelte wel gaat lukken, wil al heel lang het land bekijken.quote:Op zaterdag 19 maart 2005 13:23 schreef Stereotomy het volgende:
Veel plezier in Oekraine, Joris. De eerste keer je vriendin bezoeken is altijd erg bijzonder, zoals Oscar Wilde zegt: "Na de eerste date gaat het alleen maar bergafwaarts" , dus maak er wat van.
Een willekeurig ander bruisend hoofdstad van een ex Soviet Unie land.quote:Op woensdag 23 maart 2005 02:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Misschien dat ik deze zomer naar de Oekraine ga. Kiev om precies te zijn.
Waar is het een beetje mee te vergelijken?
1 EUR is nu bijna 7 hryvnaquote:Op woensdag 23 maart 2005 17:27 schreef du_ke het volgende:
Hoeveel is 100 hrphna eigenlijk?
Anders ik wel.quote:Op donderdag 31 maart 2005 18:52 schreef Henk-Wim het volgende:
Nog 2 daagjes en Joris is weer terug. Ben benieuwd naar zijn reisverslagje!
De bus (170 euro inclusief reserveringstoeslag op de terugreis die Eurolines niet vermeldt)quote:Op donderdag 14 april 2005 15:44 schreef ETA het volgende:
Hebben jullie nog tips om goedkoop in Kiev te komen? Ik heb de vorige Oekraine deel al doorgespit, echter kon ik er niet veel uit halen. Heb zelf al wat rondgezocht, maar goedkoopste vliegticket wat ik kon vinden was rond de 350 euro inclusief belastingen, is mij net iets te veel.
Same herequote:Op woensdag 20 april 2005 17:20 schreef du_ke het volgende:
Maar leuk om te lezen, ga begin mei die kant op .
Please, post je reisverslag van Tsjernobyl! Dat *moet*, hoor je!quote:Op woensdag 20 april 2005 20:38 schreef Flipper01 het volgende:
[..]
Same here
We zitten van 6 t/m 10 mei in Kiev. Het programma zit nogal vol, zo brengen we een bezoek aan het holenklooster Kyuv-Petsjerk Lavra, de wijk Podol en Tsjernobyl.
Als jullie nog tips hebben over plaatsen die je gezien moet hebben hoor ik het graag!
Wat ga je er doen precies?quote:Op woensdag 20 april 2005 17:20 schreef du_ke het volgende:
Iets meer enters zouden fijn zijn .
Maar leuk om te lezen, ga begin mei die kant op .
Maidan, het grote onafhankelijksplein moet je gewoon gezien hebben, het liefst in de avond want de sfeer daar is gewoon uitstekend. Het holenklooster wat ze dus in het engels vertaalden als St Laura (mijn vriendin vertaalde dat iniedergeval zo voor mij) is absoluut de moeite waard,hoop dat ze de klokkentoren weer hebben opengesteld en dat je Syrillisch schrift kan lezen zodat je weet welke heilige er liggen.quote:Op woensdag 20 april 2005 20:38 schreef Flipper01 het volgende:
[..]
Same here
We zitten van 6 t/m 10 mei in Kiev. Het programma zit nogal vol, zo brengen we een bezoek aan het holenklooster Kyuv-Petsjerk Lavra, de wijk Podol en Tsjernobyl.
Als jullie nog tips hebben over plaatsen die je gezien moet hebben hoor ik het graag!
Domashnia Kuhnya of Puzata Gata misschien? Beide soort van Oekraiense bufetten waar je je hele dienblad vol met eten en bier kunt laden en dan nog pas een paar EUR lichter bent?quote:In een klein restaurantje waar ik helaas de naam even van kwijt ben namen we plaats waar mijn vriendin pannenkoekjes nam en ikzelf mij trakteerde op een kipgerecht waarbij de kip omhuld was door een krokant laagje met boter van binnen en gekruide aardappelschijfjes erbij. Na dit gerecht nam mijn vriendin nog een toetje wat bestond uit iets van deeg en ijs, wat precies weet ik niet maar wel dat het erg lekker was.
Blinzi dat was het. We hebben wel bij Puzata Gata een keer gegeten maar dat andere restaurantje was echt heel klein was geen buffet maar gewoon met bediening.quote:Op donderdag 21 april 2005 00:28 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Domashnia Kuhnya of Puzata Gata misschien? Beide soort van Oekraiense bufetten waar je je hele dienblad vol met eten en bier kunt laden en dan nog pas een paar EUR lichter bent?
Jij hebt het beroemde chicken Kiev gegeten, en je vriendin blintzi Gefeliciteerd
Welkom thuis, Flipquote:Op woensdag 20 april 2005 20:38 schreef Flipper01 het volgende:
[..]
Same here
We zitten van 6 t/m 10 mei in Kiev. Het programma zit nogal vol, zo brengen we een bezoek aan het holenklooster Kyuv-Petsjerk Lavra, de wijk Podol en Tsjernobyl.
Als jullie nog tips hebben over plaatsen die je gezien moet hebben hoor ik het graag!
Reisverslag aub! Met name als je naar Tsjernobyl bent geweest...quote:Op donderdag 12 mei 2005 17:00 schreef du_ke het volgende:
Het was gezellig .
Juist niet dus! Die stad is vlak na de ramp geevacueerd. de krant was van iets van 14 april Toen het leven er nog normaal was.quote:Op zondag 15 mei 2005 21:56 schreef Henk-Wim het volgende:
Ik zit echt ademloos te lezen joh... Zo indrukwekkend, die botsauto's! En die krant! Ongetwijfeld staat daar iets in over de ramp...
quote:Op zondag 15 mei 2005 21:56 schreef Henk-Wim het volgende:
Wat staat er op het bord op foto 114?
Prypjat is zo'n 3 dagen na de ramp geevacueerd. In die 3 dagen is er heus wel in de 'lokale pers' over de ramp geschreven. En ik dacht dat deze krant van een van die dagen was...quote:Op zondag 15 mei 2005 22:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Juist niet dus! Die stad is vlak na de ramp geevacueerd. de krant was van iets van 14 april Toen het leven er nog normaal was.
En op dat bord staat volgens mij Tsjernobyl in het Cyrilisch.
Heb jij er 1 en wil je daar nu misschien vanaf?quote:en een boekje 'hoe en wat, Russisch' aan te schaffen.
Hij is van 11 dagen voor de ramp. En ik denk niet dat de lokale pers er wat over mocht schrijven, ze hebben namelijk eerst geprobeert om het geheel in de doofpot te stoppen. De rest van de wereld kwam er pas 10 dagen na de ramp achter....quote:Op maandag 16 mei 2005 09:15 schreef Henk-Wim het volgende:
Prypjat is zo'n 3 dagen na de ramp geevacueerd. In die 3 dagen is er heus wel in de 'lokale pers' over de ramp geschreven. En ik dacht dat deze krant van een van die dagen was...
Ik heb er zelf geen aangeschaft dus ik kan je niet helpen.quote:Op maandag 16 mei 2005 09:15 schreef Henk-Wim het volgende:
Heb jij er 1 en wil je daar nu misschien vanaf?
Anyway: het verbaast mij dat een dagje Tsjernobyl qua stralingsdosis vergelijkbaar is met 2 uurtjes vliegen. Is vliegen dan zo gevaarlijk of valt Tsjernobyl gewoon reuze mee... Iemand die daar iets zinnigs over kan zeggen?
Nee, ik ben de gelukkige die met hem mee magquote:Op maandag 16 mei 2005 12:53 schreef Flipper01 het volgende:
.
Ga je trouwens in je eentje naar Oekraine en hoe lang?
Ik hoorde zelf dat het inderdaad tegenwoordig niet meer zulke hoge straling meer zal aantreffen daar maar nog steeds hoog genoeg om kanker te kunnen veroorzaken, deze 3000 mensen die er wonen zijn er gebleven of teruggekeerd omdat ze hun stad waar ze hun hele leven gewoond hebben gewoon mistten, sommige gebieden rond de stad zullen iniedergeval de komende 1000 jaar nog steeds dodelijk blijven en persoonlijk zou ik ook niet graag een van de medewerkers willen zijn van het bedrijf die binnenkort herstellingswerkzaamheden moeten gaan uitvoeren aan de sarcofaag.quote:Op maandag 16 mei 2005 12:53 schreef Flipper01 het volgende:
[..]
Hij is van 11 dagen voor de ramp. En ik denk niet dat de lokale pers er wat over mocht schrijven, ze hebben namelijk eerst geprobeert om het geheel in de doofpot te stoppen. De rest van de wereld kwam er pas 10 dagen na de ramp achter....
[..]
Ik heb er zelf geen aangeschaft dus ik kan je niet helpen.
Ik weet zelf ook niet of de straling waaraan je wordt blootgesteld tijdens het vliegen te vergelijken is met de straling in Tjernobyl. Wel is het zo dat de straling in Tsjernobyl vrij laag is, er werken ook nog steeds 3000 mensen..
Ga je trouwens in je eentje naar Oekraine en hoe lang?
De 3000 mensen die tegenwoordig nog in de centrale werken wonen zo'n 50km verderop in veilig gebied. Ze werken meestal 2 weken rondom de centrale om vervolgens 2 weken in schoon gebied te verblijven/werken.quote:Op maandag 16 mei 2005 23:16 schreef DJJoris het volgende:
Ik hoorde zelf dat het inderdaad tegenwoordig niet meer zulke hoge straling meer zal aantreffen daar maar nog steeds hoog genoeg om kanker te kunnen veroorzaken, deze 3000 mensen die er wonen zijn er gebleven of teruggekeerd omdat ze hun stad waar ze hun hele leven gewoond hebben gewoon mistten, sommige gebieden rond de stad zullen iniedergeval de komende 1000 jaar nog steeds dodelijk blijven en persoonlijk zou ik ook niet graag een van de medewerkers willen zijn van het bedrijf die binnenkort herstellingswerkzaamheden moeten gaan uitvoeren aan de sarcofaag.
Onderhoud aan de sarcofaag denk ik, bewaking van de apperatuur, mensen controleren die het gebied binnenkomen.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 13:55 schreef Henk-Wim het volgende:
Maar alle centrales zijn toch niet meer actief? Waarom werken er dan nog 3000 mensen?
Min of meer vergelijkbaar inderdaad. Je kan onze 'tour' ook bij een plaatselijke reisorganisator boeken.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 17:10 schreef Drugshond het volgende:
Deze weblog mag er ook wezen... ook Tjernobyl
http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/
Lijkt wel of jullie op dezelfde plekken zijn geweest
Ja, ik denk Tsjernobyl .quote:Op dinsdag 17 mei 2005 17:10 schreef Drugshond het volgende:
Deze weblog mag er ook wezen... ook Tjernobyl
http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/
Lijkt wel of jullie op dezelfde plekken zijn geweest
Je stond zeker vooraan toen god de hersens uitdeelde.quote:Op dinsdag 17 mei 2005 17:15 schreef RichardQuest het volgende:
Ja, ik denk Tsjernobyl .
Als je dat voor ons wilt doen, graag!!quote:Op dinsdag 17 mei 2005 15:25 schreef DJJoris het volgende:
[..]
Voor verblijf in Kiev kan ik trouwens even vragen maar ik vraag me af of je daar uberhaupt wilt verblijven bij die mensen *rilt bij de gedachten aan de badkamer* voor Odesa kan ik wel even aan mijn vriendin vragen of ze daar mensen kent.
Het verhaal van de bovenstaande website is ook verzonnen!quote:Op dinsdag 17 mei 2005 17:10 schreef Drugshond het volgende:
Deze weblog mag er ook wezen... ook Tjernobyl
http://www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/
Wacht eens even, hoe weet je dat dat verzonnen is, en dat ze er inderdaad niet op de motor met bijrijder erheen gegaan is?quote:Het verhaal van de bovenstaande website is ook verzonnen!
Dat grietje heeft dezelfde tour gedaan als wij, alleen heeft ze er een interessant verhaal omheen verzonnen..
Is inderdaad een hele ophef over geweest: heeft ze daar echt op haar motor rondgereden of doet ze maar alsof. Om die verhalen te ontkrachten heeft ze die 2e tocht gemaakt, 'Land of wolves', om aan te tonen dat het echt waar is.quote:Op donderdag 19 mei 2005 03:33 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Wacht eens even, hoe weet je dat dat verzonnen is, en dat ze er inderdaad niet op de motor met bijrijder erheen gegaan is?
Nergens is omkoping zo grootschalig aanwezig als op de medische faculteiten.quote:De Oekraïense artsen zijn goed, kun je prima naartoe als er iets mis is.
Zwaai je ff als we mekaar tegen komen, ga namelijk rond dezelfde tijdquote:Op dinsdag 17 mei 2005 08:32 schreef Henk-Wim het volgende:
Ik ga, met Roos, 3 weken. Met eigen auto, vanaf eind juli tot halverwege augustus. We willen Kiev en Odessa aandoen en zijn eigenlijk nog op zoek naar goede verblijfplaatsen.
DJJoris, misschien dat jij via de familie van je vriendin iets kunt regelen? Natuurlijk betalen we gewoon en goed...
Wij gaan het zeker in 1 dag doen; wel meer van die wazige dingen gedaan in het verleden, kratje Semtex (oost europese redbull) in de achterbak en gaan!quote:Het is de bedoeling in 1 dag naar Oswiecim te rijden en ook in 1 dag van Oswiecim naar Kiev. In theorie is het mogelijk maar als het tegenvalt
Hebben wij ook geregeld, inclusief lengte en breedtegraden voor de GPS (navigatiesysteem doet het niet in polen enzo).quote:We hebben trouwens een heel mooie wegenkaart gekocht met de plaatsnamen in zowel Arabisch als Cyrillisch schrift. Lijkt ons handig voor de richtingborden
Weet net pas wanneer we ongeveer gaan, nog ff verder doorplannen straks pas dan kan ik boekenquote:En heb jij al een Tsjernobyl-tour gereserveerd?
Dat komt wel goed...quote:Op maandag 23 mei 2005 17:21 schreef du_ke het volgende:
Als je er wat langer heen gaat zou ik me goed voorbereiden op de taal. Veel mensen spreken weinig anders dan Russisch/ Oekraiens. Communiceren is dus pittig!
Ik mag hopen Latijns en Cyrillisch schrift.quote:We hebben trouwens een heel mooie wegenkaart gekocht met de plaatsnamen in zowel Arabisch als Cyrillisch schrift.
Ja, idd. Maar wel met Arabische cijfers!quote:Op dinsdag 24 mei 2005 01:40 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ik mag hopen Latijns en Cyrillisch schrift.
Gelukkig staat het in de metro ook aangegeven met latijnse letters al is het dan nog steeds gissen waar je uit moet stappen af en toe :-)quote:Op dinsdag 24 mei 2005 09:42 schreef Flipper01 het volgende:
Het is wel leuk om vantevoren en ter plaatse wat te oefenen met de uitspraak van letters, dit kan bijvoorbeeld erg handig zijn als je met de metro wilt reizen in Kiev!
Hier staat het alfabet: http://nl.wikipedia.org/wiki/Cyrillisch_alfabet
Ik voelde me net een kleuter die net het alfabet heeft geleerd en probeert om alle woorden uit te spreken.
In Kiev is al heel veel te zien, van de rest van het land weet ik ook niet veel aangezien ik nauwelijks buiten Kiev ben geweest.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 12:07 schreef jeoren het volgende:
Flipper01, wat zijn volgens jou de bijzonderste bezienswaardigheden in Oekraine behalve Tsjernobyl?
Niet vergeten dat je op de terugreis een toeslag krijgt van 10 euro of 60 hryvnia, deze is verplicht en wordt niet vermeldt in de voorwaarden (het moeten trouwens nieuwe ongekreukte en onbeschadigde biljetten zijn dan)quote:Op dinsdag 7 juni 2005 12:07 schreef jeoren het volgende:
Ik ga begin augustus ook naar Kiev toe. We gaan waarschijnlijk met Eurolines (155 euro voor een retourtje, 40 uur + 40 uur onderweg).. Je hebt t/m augustus geen visum nodig voor Oekraine..
Flipper01, wat zijn volgens jou de bijzonderste bezienswaardigheden in Oekraine behalve Tsjernobyl?
Kijk even een stukje terug in dit topic, hier heb ik namelijk al wat over gepost.quote:Op donderdag 9 juni 2005 20:13 schreef --Roos-- het volgende:
Even een vraagje voor de mensen in al een Tsjernobyl-trip hebben gemaakt...
Zoals Henk-Wim al uitgebreid heeft gepost, gaan wij van de zomer dus samen naar de Oekraine. We willen ook Tsjernobyl bezoeken. Nou ben ik alleen nog al 'huiverig' over de straling. Vanwege medische onderzoeken krijg ik toch al wat porties straling 'binnen'. Ik wil daarom graag van te voren goed weten aan hoeveel straling ik in Tsjernobyl wordt bloodgesteld. Ik ben dan ook erg benieuwd naar 'cijfertjes', morgen spreek ik namelijk een medisch specialist en ik wil hem graag om zijn mening vragen. Weet iemand daarom ongeveer de hoeveelheid dosis(equivalent)?!
Ik had dit gelezen ja, maar ik was echt op zoek naar 'cijfers'. Maargoed, als je zegt dat het maar 1-10% van de straling is vergeleken met medisch onderzoek, valt 't dus allemaal wel mee ja.quote:Op donderdag 9 juni 2005 21:35 schreef Flipper01 het volgende:
[..]
Kijk even een stukje terug in dit topic, hier heb ik namelijk al wat over gepost.
Op zich staat een dagje Tjernobyl gelijk aan 2 uur vliegen op 10km hoogte. In vergelijking met medisch onderzoek krijg je bij een dagje Tjernobyl ongeveer 1/100 tot 1/10 van de dosis straling binnen dan bij medisch onderzoek. Als je met het vliegtuig naar Kiev zou reizen wordt je dus blootgesteld aan meer straling. (deze uitspraken zijn gebaseerd op publicaties van het Internationaal Atoom agentschap)
Wat wees jouw dosimeter aan het eind van de dag aan. Weet je dat nog precies of niet?quote:Op donderdag 9 juni 2005 21:35 schreef Flipper01 het volgende:
[..]
Kijk even een stukje terug in dit topic, hier heb ik namelijk al wat over gepost.
Op zich staat een dagje Tjernobyl gelijk aan 2 uur vliegen op 10km hoogte. In vergelijking met medisch onderzoek krijg je bij een dagje Tjernobyl ongeveer 1/100 tot 1/10 van de dosis straling binnen dan bij medisch onderzoek. Als je met het vliegtuig naar Kiev zou reizen wordt je dus blootgesteld aan meer straling. (deze uitspraken zijn gebaseerd op publicaties van het Internationaal Atoom agentschap)
Ik denk dat het idd MicroSv moet zijn, het hoogste wat we gemeten hebben was 1,0 mSv in prypyat was dit ongeveer 0,06 mSvquote:Op donderdag 9 juni 2005 21:52 schreef Henk-Wim het volgende:
Wat wees jouw dosimeter aan het eind van de dag aan. Weet je dat nog precies of niet?
Op 10km hoogte vang je zo'n 4microSievert per uur. Dus de totale dosis van 1 dag Tsjernobyl zou dan 8microSv zijn? Je noemt in je stukje 0,59 Sv bij de centrale. Moet dat dan niet microSv zijn?
Ik dacht dat je niet meer met me wilde praten, maar je was gewoon weg.quote:Een speciaal voor Stereotomy.
Morgen maar weer even proberen. Als ze nog goedkoop op Frankfurt vliegen, dan doet Ukraine International dat.quote:Warning: mysql_connect() [function.mysql-connect]: Too many connections in /.1/www/virtual/e-travel.com.ua/work/showfl.php on line 21
Warning: mysql_select_db(): supplied argument is not a valid MySQL-Link resource in /.1/www/virtual/e-travel.com.ua/work/showfl.php on line 22
Check! Reisplan is aangepast: we gaan vanaf Kiev naar Yalta ipv Odessa. Weet iemand of de sfstand per auto redelijkerwijs is te doen in 1 dag?quote:Op zaterdag 11 juni 2005 03:14 schreef Tropos het volgende:
* Tropos is weer terug van weggeweest.
Een speciaal voor Stereotomy.
Topic net even gescand, en ik zag dat er iemand van plan was om naar Odessa te gaan en nog twijfelde over de Krim. Ik zou zeker even doorrijden en de Krim aan doen. Zeker als je er de zomer bent dan is het micro-klimaat van de Krim-zuidkust veel aangenamer, mooier en interessanter dan Odessa.
Hm. 3.5 uur was inderdaad van Alupka gerekend, waar wij zaten. 2.5 uur van Simferopol naar Yalta lijkt me niet onredelijk met de auto. Vergeet niet dat je daar over een bergkam moet, dus de weg is geensinds een rechte lijn.quote:Op zaterdag 11 juni 2005 10:45 schreef DJJoris het volgende:
maar de treinen rijden toch ook maar iets van 50km./uur geloof ik maar zo een afstand in 3.5 uur lijkt mij haast een beetje stug tenzij de trein een loei van een omweg maakt (de service en stiptheid van de treinen daar is trouwens iets waar de NS nog wat van kan leren).
http://www.go2kiev.com/transport.htmlquote:Approximate driving time:
Kiev-Simferopol 13 hours
Kiev-Lvov 6 hours
Kiev-Odessa 6 hours
Kiev-Poltava 4 hours
Kiev-Kharkov 6 hours
Nee, deze buslijn start in Keulen en komt niet door Nederland. De enige buslijn Nederland-Kiev vertrekt slechts eenmaal per week. Deze komt op maandag aan in Kiev. Op woensdag vertrekt de bus terug. Dus ben je 2 of 9 dagen in Kiev; 2 vind ik te kort en 9 weer iets te lang. Bovendien vertrekt de bus vanuit Nederland tegen de avond, zodat je 2 nachten in de bus zit; bij de buslijn vanaf Dusseldorf zit je maar 1 nacht in de bus.quote:Op zaterdag 11 juni 2005 19:23 schreef Stereotomy het volgende:
Ehm, vanaf Utrecht is het 155 EUR, dus...?
Die 10 euro is toch niet onoverkomelijk? En Dusseldorf is een uurtje vanaf de grens met de auto. Parkeer mn auto bij een P+R-voorziening bij een U-bahnstation en reis dan rechtsreeks naar het busstation bij het Centraal Station.quote:Op zaterdag 11 juni 2005 19:42 schreef DJJoris het volgende:
Vergeet niet dat je eerst nog in Dusseldorf moet komen Jeroen
EN de bijkomende kosten van 10 euro reserveringskosten bij je terugreis, ik kan het niet vaak genoeg vertellen want Eurolines heeft de reis uitbesteedt aan Lviv Inturtrans Geloof mij, ik heb het zelf meegemaakt
Ja ik. Wat wil je weten.quote:Iemand al eens van Kiev naar Sevastopol gereisd per trein?
Ja maar goed, voor het geld hoef je het niet te doen. Het is even duur als vanuit Nederland: veel duurder zelfs als je je realiseert dat je ook nog eens in Dusseldorf moet komen met de trein, EN een avond overnachtig daar moet betalen om die bus van 8:30 te kunnen halen. Dus ja.quote:Bovendien vertrekt de bus vanuit Nederland tegen de avond, zodat je 2 nachten in de bus zit; bij de buslijn vanaf Dusseldorf zit je maar 1 nacht in de bus.
Als je langs de Duitse grens woont ja. Niet als je in de randstad woont bijvoorbeeld.quote:En Dusseldorf is een uurtje vanaf de grens met de auto.
Dat is zo, vanuit de Randstad is het 2 uur rijden. Maar idd, qua kosten scheelt het niet veel.quote:Op zondag 12 juni 2005 14:26 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ja ik. Wat wil je weten.
[..]
Ja maar goed, voor het geld hoef je het niet te doen. Het is even duur als vanuit Nederland: veel duurder zelfs als je je realiseert dat je ook nog eens in Dusseldorf moet komen met de trein, EN een avond overnachtig daar moet betalen om die bus van 8:30 te kunnen halen. Dus ja.
[..]
Als je langs de Duitse grens woont ja. Niet als je in de randstad woont bijvoorbeeld.
Met treinreizen in Rusland heb ik genoeg ervaring; Moskou-Vladivostok, Vladivostok-Khabarovsk, Khabarovsk-Irkutsk, Irkuts-Jekaterinaburg, Jekaterinaburg-Moskou, Moskou-Murmansk, Murmansk-St. Petersburg (en St. Petersburg-Helsinki). Deze reizen had ik allemaal vooraf geboekt.quote:Op maandag 13 juni 2005 10:24 schreef ultra_ivo het volgende:
Hm, ik koop zelden m'n tickets op voorhand, ok 1-2 dagen dan. Nooit echt problemen gehad, altijd op de gewenste dag kunnen reizen. Platzkart is trouwens echt een belefenis, moet je gewoon eens gedaan hebben. De schitterendste ontmoetingen heb je daar. Platzkart moet ik trouwens vaak reizen, de enige klasse waarin je je fiets prima mag meenemen.
Niks kopen vanuit hier, da's hardstikke duur en hoeft helemaal niet. Gewoon bestemming en datum op een briefje schrijven en aan de lokettist geven, kupe of platzkart erbij zeggen, naargelang je wens. En natuurlijk alstublieft
Neem een mok en bestek mee. Een paar keer per dag stopt de trein wat langer. Ergens in het gangpad zie je de route en tijden, daar kun je zien waar en wanneer dat is. Dan heb je zo'n minuut of 20 om op het perron eten te scoren. Vaak soepjes, noedels en regionale specialiteteiten. Is dat gerookte vis, dan ruikt de hele platzkart wagon naar gedroogde vis Heet water krijg je uit de samovar vlakbij de conducteurs.
En om het nog duidelijker te maken, een fototje van een platzkart wagon van binnen, welliswaar in Rusland (Astrakhan-Moskou):
[afbeelding]
Dit soort lekkernijen worden soms op de perrons verkocht:
[afbeelding]
Bedankt voor de info.quote:Op maandag 13 juni 2005 11:06 schreef ultra_ivo het volgende:
Je hebt populaire en minder populaire treinen. Hangt af van de mate van luxe, aankomst/vertrektijden en snelheid. De populairste treinen kunnen wel eens vol zitten, de minder populaire treinen hebben meestal die dag nog plek. Weekend als een vakantieperiode begint is een uitzondering, de rest is prima te doen.
Voor de rest is alles zoals je gewend bent uit Rusland. Ook daar hoef je niet vooraf te boeken. Een paar uur van tevoren kan ook nog vaak, maar dat is een risico, een paar dagen zie ik als prima tussenweg om zeker te zijn.
Ik ben het niet met je eens dat Kiev-Sevastopol niet uitverkocht zou kunnen zijn een week vantevoren. Vorig jaar in de zomer wilden we ons kaartje 1 dag verplaatsen en dat kon niet, omdat de trein vol zat, en dat was 5 dagen vantevoren. Zowel de populaire trein als de trein die op ongelukkige tijden aankomt. Misschien ook omdat het net vrijdag was voor het weekend.quote:Op maandag 13 juni 2005 11:06 schreef ultra_ivo het volgende:
Je hebt populaire en minder populaire treinen. Hangt af van de mate van luxe, aankomst/vertrektijden en snelheid. De populairste treinen kunnen wel eens vol zitten, de minder populaire treinen hebben meestal die dag nog plek. Weekend als een vakantieperiode begint is een uitzondering, de rest is prima te doen.
Voor de rest is alles zoals je gewend bent uit Rusland. Ook daar hoef je niet vooraf te boeken. Een paar uur van tevoren kan ook nog vaak, maar dat is een risico, een paar dagen zie ik als prima tussenweg om zeker te zijn.
Als je me een adres zou kunnen geven, graagquote:Op donderdag 16 juni 2005 00:20 schreef Tropos het volgende:
Ik heb een aantal jaar geleden in een hotel in Odessa gezeten. Hartstikke mooi pand midden in het centrum, maar het zag er naar uit dat er de laatste 20 jaar niets meer aan onderhoud gedaan was. Het was wel schoon trouwens, alleen zo vreselijk oud en dus krakkemikkig. Maar wel goedkoop en daar ging het toch om? Als je wilt kan ik het adres dit weekend opzoeken en evt. zelfs voor je laten reserveren. Ik ga er nml niet van uit dat ze op het www te vinden zijn. Volgens mij betaalde ik iets van 10 euro per persoon voor een twee persoonskamer.
Overigens kan je in zulk soort steden als je niet te laat aan komt, ook best op de dag zelf nog overnachting vinden. In hotels, maar ook goedkoop en schoon in 'pensions'; lees: bij een oud omaatje in een extra kamer die wordt verhuurd. Meestal kan je bij de trein- of busstations wel mensen vinden die kamers verhuren. Het is wel makkelijk als je dan wat Russisch spreekt overigens. Nog een tip: spreek dan eerst een prijs af (onderhandelbaar, zeker later op de dag) en zeg pas 'ja' als je de kamer hebt gezien.
Tropos is de Simferopol specialist hier.quote:Op maandag 20 juni 2005 09:15 schreef jeoren het volgende:
Zelfde vraag voor Simferopol.. Weet iemand daar goedkoop verblijf?
Rotterdam-Kievquote:Op maandag 20 juni 2005 12:31 schreef Henk-Wim het volgende:
Wat is je reisschema, jeoren?
Tip voor Jeroen:Tropos' beschrijvingen van de Krim zijn 100x beter dan Lonely Planet het ooit kan doen, dus ik zou er mee instemmen.quote:Als je een volledig reisplan hebt, wil ik evt. wel commentaar / advies geven?
Ja ik heb in Kiev ook heel wat WC's van restaurants bekeken waaronder ook een keer de mac. Die hurk dingen in het hostel en b.v. de uni aldaar heb ik zorgvuldig ontweken .quote:Op maandag 27 juni 2005 03:32 schreef DJJoris het volgende:
ohw zwijmel, die herinneringen aan een Oekraïne, trouwens, Mac staat daar vooral bekend in veel steden als Free Toilet en je kan er trouwens zelfs je bier mee naar binnen nemen _0_
Boven zitwc's kun je ook hurkenquote:Op maandag 27 juni 2005 17:46 schreef ultra_ivo het volgende:
ik maak liever gebruik van een ranzige hurkwc dan van een ranzige zitwc.
Mijn vriendin is ook altijd erg blij met platzkart die neemt ze altijd vanuit Dnepropetrovsk naar Kiev en andersom, bevalt haar altijd erg goed.quote:Op woensdag 6 juli 2005 05:14 schreef Stereotomy het volgende:
Mijn vriendin is deze week aan het kamperen in de Karpaten (bij L'viv in het westen) met een groep vrienden: ook een uitermate geschikte locatie.
@Ivo: ze heeft het stukje Donetsk-Kiev deze keer ook in een Platzkart wagon gereden en het was haar deze keer wel goed bevallen omdat ze met een grote groep vrienden waren. Normaal vindt ze het niet leuk om alleen in platzkart te reizen.
Ze komt over een weekje naar Nederland, hoera, maar dat terzijde.
Jup.quote:Ik tank Euro loodvrij, misschien een domme vraag, maar kennen ze dat daar ook?
Ze zijn best slecht. Slechter dan Belgie maar het is niet dat er om de meter een krater ligt. Misschien om de 5 kilometer.quote:En zijn de wegen echt zo slecht als mensen zeggen? Of welke wegen zijn in verhouding wel goed?
Superdeluxe westerse auto's met westers kenteken zijn sowieso 'hot' in Oekraine. De beste voorzorgsmaatregel is om het niet in het zicht van iedereen te parkeren.quote:Zijn jullie niet bang dat jullie auto gestolen wordt? Wat zijn voorzorgsmaatregelen die jullie nemen?
De wegen zijn dan misschien wel slecht maar taknstations in overvloed, om de kilometer zag ik wer wel een vanuit de bus :S was niet normaal meer.quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:16 schreef loekie3 het volgende:
Bedankt voor de info voor zover. Het is erg leuk om over van alles te lezen.
Ik schrok wel van de prijs van de Tjernobyl excursie; ¤ 150,00 p.p!!
Toch ben ik ook erg benieuwd naar de plannen van Henk-Wim en Ballebek. Ik wil namelijk ook met de auto gaan en hoor soms verhalen als zouden er weinig tankstations zijn. Ik tank Euro loodvrij, misschien een domme vraag, maar kennen ze dat daar ook?
En zijn de wegen echt zo slecht als mensen zeggen? Of welke wegen zijn in verhouding wel goed?
Iets anders, ik lees overal over bewaakte parkeerplaatsen en dat (westerse) auto's vaak gestolen worden. Zijn jullie niet bang dat jullie auto gestolen wordt? Wat zijn voorzorgsmaatregelen die jullie nemen bijvoorbeeld?
Groet
Loekie3, ik ben van plan medio augustus een Chernobyltour te gaan doen, samen met mijn reisgenoot. Bij zo'n tour geldt; hoe meer er meegaan, hoe goedkoper het per persoon wordt. Dus als we tegelijk zouden gaan, zou het minder kosten..quote:Op woensdag 6 juli 2005 21:16 schreef loekie3 het volgende:
Bedankt voor de info voor zover. Het is erg leuk om over van alles te lezen.
Ik schrok wel van de prijs van de Tjernobyl excursie; ¤ 150,00 p.p!!
Toch ben ik ook erg benieuwd naar de plannen van Henk-Wim en Ballebek. Ik wil namelijk ook met de auto gaan en hoor soms verhalen als zouden er weinig tankstations zijn. Ik tank Euro loodvrij, misschien een domme vraag, maar kennen ze dat daar ook?
En zijn de wegen echt zo slecht als mensen zeggen? Of welke wegen zijn in verhouding wel goed?
Iets anders, ik lees overal over bewaakte parkeerplaatsen en dat (westerse) auto's vaak gestolen worden. Zijn jullie niet bang dat jullie auto gestolen wordt? Wat zijn voorzorgsmaatregelen die jullie nemen bijvoorbeeld?
Groet
Helaas toch wel, misschien dat je het geluk hebt dat je net op de wegen waar je op rijd geen hele diepe kraters vindt, maar toen ik bijv. op het kleine stukje Kiev - Zhytomir reed, toch niet een van de onbelangrijkste verbindingswegen, moesten we 3 keer van baan verwisselen (zeg maar, snelweg oversteken) omdat er een stukje snelweg afgezet was ivm kraters. Dus het devies is: maak het niet te dramatisch maar hou *wel* met het ergste rekening.quote:Wij zullen vrijwel alleen de hoofdwegen berijden en ik kan mij gewoon niet voorstellen dat die vol onbegaanbare plekken en gaten zullen zitten. Sommige verhalen gaan over zulke gaten in de weg, van wel 50cm diep, dat je vol in de remmen moet om niet je auto in puim te rijden... Dat *kan* toch niet op een snelweg zijn?!
Laat je wel zeker weten dat alle wegen die je van plan bent te berijden erop staan. Oost Europa is extreem belabberd in het aanleveren van kaarten voor GPS programma's, dus maak voordat je gaat een zeer goede vergelijking met de papieren kaart.quote:Daarbij twijfel ik of ik AND Routeplanner Europa 2006 ga kopen. Dat icm met mijn GPS-ontvanger zou ideaal zijn, ook omdat we alleen op hoofdwegen gaan rijden. Plaatsnaamborden in het Latijnse schrift staan slechts om de 200 km ofzo. Dus verkeerd rijden kan je zo 400 km kosten...
Ik weet van 2 vrienden van me beide apart vorige week naar Oekraine zijn gegaan per minibus, dat ze resp. 8.5 en 9.5 uur voor de Pools-Oekraiense grens hebben gestaan. Komt vaak voor, alhoewel de gemiddelde wachttijd toch iets minder dan de helft zou moeten zijn. Heb je hier in je planning rekening mee gehouden?quote:Vanuit Polen in 1 dag naar Kiev.
OK, we zullen zien. Ik ben erg benieuwd en vind dit toch wel een van de charmes van deze vakantie.quote:Op donderdag 7 juli 2005 10:32 schreef Stereotomy het volgende:
Helaas toch wel, misschien dat je het geluk hebt dat je net op de wegen waar je op rijd geen hele diepe kraters vindt, maar toen ik bijv. op het kleine stukje Kiev - Zhytomir reed, toch niet een van de onbelangrijkste verbindingswegen, moesten we 3 keer van baan verwisselen (zeg maar, snelweg oversteken) omdat er een stukje snelweg afgezet was ivm kraters. Dus het devies is: maak het niet te dramatisch maar hou *wel* met het ergste rekening.
We hebben ook een gewone papieren kaart achter de hand. Ik wil software met name gebruiken om te positioneren, niet om te navigeren. Dus dat we een beetje zien waar we rijden en of we goed zitten.quote:Laat je wel zeker weten dat alle wegen die je van plan bent te berijden erop staan. Oost Europa is extreem belabberd in het aanleveren van kaarten voor GPS programma's, dus maak voordat je gaat een zeer goede vergelijking met de papieren kaart.
Yep. Extra geld beschikbaar om een vlotte doorstroom te garanderenquote:Ik weet van 2 vrienden van me beide apart vorige week naar Oekraine zijn gegaan per minibus, dat ze resp. 8.5 en 9.5 uur voor de Pools-Oekraiense grens hebben gestaan. Komt vaak voor, alhoewel de gemiddelde wachttijd toch iets minder dan de helft zou moeten zijn. Heb je hier in je planning rekening mee gehouden?
Waarom wordt het onderstel verwisseld ipv overstappen?quote:Op donderdag 7 juli 2005 11:34 schreef du_ke het volgende:
Met de trein heeft het zeker een uur of 4 geduurd van het station in Polen naar het station in Oekraïne Maar dat was inclusief het verwisselen van het onderstel.
Moest je tijdens die 1-3 uur op je plek blijven zitten of kon je ook ff naar buiten toe?quote:Op donderdag 7 juli 2005 11:07 schreef DJJoris het volgende:
8 tot 9.5 uur lijkt mij persoonlijk ook weer een beetje overdreven, met de grote bus hebben wij er tussen 1-3 uur gestaan en dat is inclusief problemen met iemand met honden en iemand zonder visum. Extra geld helpt denk ik niet echt, ze zijn nu eenmaal gewoon zo ontzettend traag daar vooral als ze even een extra controle van de bagage doen
Zomertijd, Joris, zomertijd.....quote:Op donderdag 7 juli 2005 11:07 schreef DJJoris het volgende:
8 tot 9.5 uur lijkt mij persoonlijk ook weer een beetje overdreven, met de grote bus hebben wij er tussen 1-3 uur gestaan en dat is inclusief problemen met iemand met honden en iemand zonder visum. Extra geld helpt denk ik niet echt, ze zijn nu eenmaal gewoon zo ontzettend traag daar vooral als ze even een extra controle van de bagage doen
Goede vraag comfort zal er inderdaad mee te maken hebben.quote:Op donderdag 7 juli 2005 12:36 schreef Henk-Wim het volgende:
[..]
Waarom wordt het onderstel verwisseld ipv overstappen?
Ivo , jij bent geen knappe jongedame, en ook zie jij er - voor zover ik dat op de foto's kan beoordelen - niet echt als een "rijke toerist" uit wanneer je in die contreien aan het vakantie vieren bent.quote:Het veiligheidsprobleem wordt in het westen schromelijk overdreven.
Maar ik kom wel in gebieden waar het echt gevaarlijk is. Daar hoort Oekraïne niet bij.quote:Op donderdag 7 juli 2005 18:10 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ivo , jij bent geen knappe jongedame, en ook zie jij er - voor zover ik dat op de foto's kan beoordelen - niet echt als een "rijke toerist" uit wanneer je in die contreien aan het vakantie vieren bent.
Daarom, jij hebt een andere referentiekader dan 99% van de reizigers hier op dit fok! forum - je bent meer gewend en kijkt minder op van dingen. Ik denk dan ook dat we de wat meer standaard kaders moeten gebruiken als we het over relatieve dingen hebben als veiligheid.quote:Op donderdag 7 juli 2005 18:33 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Maar ik kom wel in gebieden waar het echt gevaarlijk is. Daar hoort Oekraïne niet bij.
hoe lang is die periode verlengd eigenlijk? :-) klinkt namelijk interessant :-)/quote:Op donderdag 7 juli 2005 17:50 schreef ultra_ivo het volgende:
De visumvrije periode is verlengd.
Over de spoorwegen: In het grootste gedeelte van het gebied dat het Tsaristisch Rusland besloeg is de spoorbreedte breder dan bij ons. Dat is destijds om strategische redenen gedaan. De bogies moeten dus verwisseld worden voor bredere.
Het veiligheidsprobleem wordt in het westen schromelijk overdreven. Ik voel mij in zowel Rusland als Oekraïene veiliger dan in Nederland. En iedere plek in de Oekraine is veiliger dan pure toeristenbuurten in West-Europa. Met de voorzorgsmaatregelen die ik noemde moet het geen probleem zijn om wild te kamperen. Men is het gewend. Sterker nog, het is volgens mij een stuk veiliger om wild te kamperen dan in het donker over de Oekraiense wegen te rijden.
Daar zijn idd slechte stukken tussen Ik heb al eens meegemaakt dat putdeksels gewoon verdwenen waren. Op de fiets is het meestal wel te doen omdat je aan een strook van 50cm breed al genoeg hebt. Met de auto zul je soms tot stapvoets moeten afremmen om veren e.d. heel te houden. Je zult ook zien dat op het platteland meestal Lada's en Moskvitchen rondrijden, en een enkele Zaparozhets. Westerse auto's zie je meer in de steden. Verlaagde auto's zijn een grote zeldzaamheid.
Dat is zeer zeker waardevol.quote:Ik heb gelezen dat dat ook gedaan wordt en at de ervaringen daar mee goed zijn. Het scheelt misschien dat ik een beetje Russisch spreek.....
en dat is dus gevaarlijker dan echt wild kamperen, waarbij je niet zichtbaar bent.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 11:29 schreef loekie3 het volgende:
Wat wild kamperen betreft, dat gaan we zeker niet doen, teveel risico als twee meiden zijnde. Ik weet nu van 2 campings, 1 bij Odessa en 1 bij Kiev. Op het platte land wil ik gewoon bij boeren aankloppen en vragen of we de tent op hun land mogen planten. Ik heb gelezen dat dat ook gedaan wordt en at de ervaringen daar mee goed zijn. Het scheelt misschien dat ik een beetje Russisch spreek.....
Loeki, in eerste instantie hadden wij dat plan ook: rijden en wel zien waar we uitkwamen. Maar na wat meer over de Oekraine te hebben gelezen/gehoord etc. hadden we toch wel duidelijk plannen wat we wilden gaan bekijken en waar we zeker heen wilden. Dus zo kregen we toch al een aardig reisschema. Plus het feit dat we 'maar' 3 weken hebben en dat relatief kort is gezien de afstanden die we af willen leggen, was een goede (strakke) planning toch best noodzakelijk. Op internet vonden we goede hotels en tja, waarom zou je dat dan niet al reserveren. Zo is het ook allemaal wat 'veiliger' want waarschijnlijk krijgen we toch al genoeg nieuwe en spannende dingen te zien, komen we genoeg 'verrassingen' tegenquote:Op vrijdag 8 juli 2005 11:29 schreef loekie3 het volgende:
Goh, Henk - Wim en Roos, zo te horen gaan jullie goed voorbereid op weg. Jullie hebben dus alle overnachtingen al geregeld? Wel goed dat je dan overal een bewaakte parkeerplaats hebt.
Wat dat betreft gaan wij het heel anders doen, we hebben niets vast gelegd en willen dat ook liever niet doen.
Ook wij gaan veel rijden, verwachten zo'n 5000km te maken. in Lviv komen we alleen maar om een nachtje te slapen. In Kiev belanden we 5 nachten in bed , vanuit daar hebben we ook een Tsjernobyl-excursie gepland. Daarna weer 2 dagen rijden, met een tussenstop in *onbekend*. En dan 7 nachten in Yalta (de Krim) in een supermegaonwijs-groot-communistisch-hotelquote:Op vrijdag 8 juli 2005 11:29 schreef loekie3 het volgende:
Ons plan is om eerst inderdaad Lviv en Kiev te doen, maar dat kan ook net zo goed in een keer anders worden. Wij gaan 4 weken en willen ook de Krim nog zien, het wordt dus veel rijden. Tja het is wat als je niet echt weet waar je aan begint...
Hm, met het gevaar als een rijke westerling te klinken: ik bemerk bij mezelf dat ik alle vakanties in Oekraine zo fantastisch vind omdat ik:quote:Op zaterdag 9 juli 2005 02:31 schreef DJJoris het volgende:
ach zolang het maar geen vacantie zal verpesten, krijg nu toch echt weer de kriebels want het is gewoon zo een mooi land, zou er graag willen wonen
Gezien de economische groei van Oekraine en mijn studievertraging zal dat tegen die tijd dat ik er ben wel 300 EUR zijn.quote:300 Euro's, is dan nog heel goed betaald hé. Een gemiddeld salaris ligt rond de 150 dollar.
Transport bedoel je toch? Of is dit een woord dat ik niet ken? Maar ik vind het OV in Oekraïne juist prima voor elkaar. Met name de minubussen die in elke grote stad om de minuut rijden waarbij je kan uitstappen waar je wilt, vind ik geniaal. De wegen zijn iets minder, maar een mooie Lada Niva maakt een hoop goed:quote:Op zaterdag 9 juli 2005 03:17 schreef Stereotomy het volgende:
... transportatie ...
Voornamelijk Oostelijk gericht hoor.quote:Stereotomy met zijn contacten in West-Oekraïne ook wel iets voor je betekenen.
Nou, officieel volgende week en ik heb mijn kamer nog niet eens opgeruimd en dan blijft ze tot de kerstvakantie omdat ze een stage heeft gevonden bij De bank in Amsterdam , dus ik denk dat we zat tijd hebben om iets af te spreken, zeker als Olga nog van plan is deze zomer te komen. Maar we moeten nog even de Visum + ticket afwachten, die ligt nu in behandeling bij de IND.quote:@Stereotomy
Wanneer komt je meisje aan? Zullen we deze keer wel iets afspreken?
Julia komt per bus maar dat zal helaas pas volgende maand worden Ik had haar liever niet op de bus gezien maar 450 euro voor een retour ticket is wel heel erg veel op dit moment vooral vanwege andere plannen van haar en mij die ook nog eens gedaan moeten worden, hopenlijk is het allemaal snel geregeld Maar helaas, Julia en ik kunnen er dus de 16e niet bij zijnquote:Op zaterdag 9 juli 2005 05:13 schreef Stereotomy het volgende:
Kan niet slapen.
Lena komt uit Donetsk.
Ze komt officieel ook de 16e aan! Dus als alles lukt met de MVV en ticket, kunnen ze samen al op Boryspil afspreken zelfs en hetzelfde vliegtuig nemen. DJJoris, komt jouw vriendin toevallig ook de 16e aan, dan kunnen we gelijk een Oekraine-meet houden op Schiphol.
Jij gaat zeker voor het eerst met de bus naar Oekraïne?quote:Op zaterdag 9 juli 2005 12:39 schreef jeoren het volgende:
Jongens, wat is er erg aan een busreis? Is het niet fantastisch om die landschappen aan je voorbij te zien trekken, om de paar uur een tankstation te mogen bezoeken om je daar te goed te doen aan het plaatselijk voer, om in Duitsland langs de rijksweg die fantastisch verlichte bouwwerken te kunnen aanschouwen, in de bus de reisversie van spel Monopoly te spelen met wat medebusgenoten... En zo kan ik nog wel even door gaan.
Idd voor het eerst! Maar heb al eens lange trajecten afgelegd per bus.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 13:22 schreef DJJoris het volgende:
[..]
Jij gaat zeker voor het eerst met de bus naar Oekraïne?
Naar mate je oostelijker komt worden de wegen in Polen slechter om een dieptepunt te halen in Oekraïne (soms letterlijk ;-)).
Gezelligheid was redelijk ver te zoeken op de heenreis verder zijn die stoelen dodelijk voor je rug en nek al kan je wel lekker veel slapen :-).
Bedankt voor de informatie. Ik las al eerder over dergelijke situaties op een speciaal voor deze kwestie aangewakkerd forumtopic op een internationale reizigerssite:quote:Op maandag 11 juli 2005 23:21 schreef Stereotomy het volgende:
Nog even over treinkaartjes kopen: mijn vriendin kwam vandaag van haar vakantie in Uzhgorod (in het westen) aan met de trein in Kiev. Toen zij 's ochtends een kaartje wilde bemachtigen voor dezelfde dag terug naar huis in Donetsk, was er geen plek meer, ook geen platzkart.
Nu rijden er flink veel treinen tussen Donetsk en Kiev, en Donetsk is zelfs geen toeristenbestemming (of je moet je leuk vinden om bruin te worden in de kolenmijnen), maar dat geeft wel aan hoe druk het kan zijn in de zomer in de treinen van Oekraine. Dus: reserveer tijdig je kaartjes, en niet pas op dezelfde dag.
Je weet dat dat, samen met zaterdag 23 juli, de drukste dag van het hele jaar is? Qua files enzo.quote:Op woensdag 13 juli 2005 19:12 schreef loekie3 het volgende:
blahblah
Wij willen 22 juli vertrekken en blahblah
Gelukkig heb ik een prima (prive)chauffeurquote:Op donderdag 14 juli 2005 14:49 schreef DJJoris het volgende:
Als die chauffeurs net zo rijden als toen bij mij dan maakt het hun niets uit, ze racen toch wel door :S
Zelfs toen de weg besneeuwd was reden ze 80 (waardoor dus op een gegeven moment de bus even weggleed )
Die treinreizen schijnen dermate populair te zijn, dat ze 3 weken van tevoren volgeboekt zijn. Ikzelf heb mijn treinreis Kiev-Sevastopol laten reserveren door het volgende bureau:quote:Op woensdag 20 juli 2005 11:40 schreef Idiosincrasico het volgende:
Hallo allemaal,
5 Augustus komen wij (3 man) aan in Kiev. Na met plezier een tijdje dit forum gelezen te hebben de volgende vragen:
* iemand ervaring met de treinreis van Kiev naar Odessa?
* iemand tips mbt een rondleiding door Kiev? Het lijkt ons het leukste om door een inwoner rondgeleid te worden, uiteraard tegen betaling.
Verder zijn alle tips van harte welkom!
Mooi zeg. En nog wat andere landen erbij ook.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 22:31 schreef Stereotomy het volgende:
Klik hier voor een recente MEGA Oekraine verslag met veel foto's:
http://deboerderijalphen.nl/tour/tour_2005/tour_2005.htm
Ik heb lekker mijn stukje Oekraine achter me op de bank slapen nu
hmmm alleen al Oekraïne is al prachtig, het is echt ene heerlijk land en een eigen stukje Oekraïne op de bank achter je hebben liggen moet helemaal hemels zijn ;-).quote:Op zaterdag 30 juli 2005 15:34 schreef -Wolf- het volgende:
[..]
Mooi zeg. En nog wat andere landen erbij ook.
Nou, ik heb ook een knappe Oekraiense in m'n vriendenkring, maar ik ben blij dat ze nu weer een tijdje in Oekraine zit want soms word ik gek van haar...quote:Op zondag 31 juli 2005 04:35 schreef DJJoris het volgende:
[..]
hmmm alleen al Oekraïne is al prachtig, het is echt ene heerlijk land en een eigen stukje Oekraïne op de bank achter je hebben liggen moet helemaal hemels zijn ;-).
Ik mis mijn Julia (
Yuliya, Julia, Julija, Julja, etc, etc.quote:Op zondag 31 juli 2005 18:11 schreef DJJoris het volgende:
hehe volgens mij schrijven ze daar ook de naam van mijn Julia op die manier :-).
Ik word tot nu toe nooit gek van mijn Julia, misschien omdat ze daar dus zit maar de sms'jes die ik dagelijks van haar krijg zorgen elke keer voor een grote glimlach.
Idd! Alles ging zo ontzettend goed en was zo mooi en fijn! Maar nu eerst douchen + slapen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 17:26 schreef --Roos-- het volgende:
Daar zijn we (=ik+HW) weer! Uitgebreide post volgt nog wel maar even heel kort:
Oekraine = GEWELDIG!
Rechtstreeks dus? In dat geval zou ik het niet weten.quote:Op vrijdag 12 augustus 2005 22:44 schreef requiem4adream het volgende:
kan iemand mij vertellen of er een mogelijkheid is om vanaf nl of eventueel duitsland op L´viv te vliegen?
wow, ik word er even stil van, erg indrukwekkend, laat mij een kant zien van oekraïne waar ik wel over had gehoord maar niet zelf heb gezien.quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 13:26 schreef Lindaisa het volgende:
Ik ben ook naar Oekraïne geweest van 8 t/m 30 juli.
Niet een standaard vakantie, maar een werkvakantie.
Ik heb in Oekraïne gezorgd voor verlaten baby'tjes en kindertjes in een ziekenhuis in Vinogrado (west Oekraïne) Ik heb het erg naar mijn zin gehad, zeer dankbaar werk. Ik heb niet het toerische gedeelde van de Oek gezien, maar een gedeelte met heel veel armoede.
Heb een dagboek bijgehouden wat te lezen is op mijn weblog
HW en ik zeiden steeds als we iemand zagen fietsen in de Oakraine: 'Hey, Ultra_Ivo is er ook'quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 14:04 schreef ultra_ivo het volgende:
Volgende maand stuur ik mijn fiets maar weer eens richting Krim. Daar kan ik niet vaak genoeg naartoe gaan om te fietsen.
quote:Op zaterdag 13 augustus 2005 19:12 schreef --Roos-- het volgende:
[..]
HW en ik zeiden steeds als we iemand zagen fietsen in de Oakraine: 'Hey, Ultra_Ivo is er ook'
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |