TRV Travel
Alles over je favoriete vakantiebestemmingen, vakantie-ervaringen van jezelf en anderen, tips, info en meer. Van Schin op Geul tot de USA.
Ik ga begin augustus ook naar Kiev toe. We gaan waarschijnlijk met Eurolines (155 euro voor een retourtje, 40 uur + 40 uur onderweg).. Je hebt t/m augustus geen visum nodig voor Oekraine..
Flipper01, wat zijn volgens jou de bijzonderste bezienswaardigheden in Oekraine behalve Tsjernobyl?
Flipper01, wat zijn volgens jou de bijzonderste bezienswaardigheden in Oekraine behalve Tsjernobyl?
In Kiev is al heel veel te zien, van de rest van het land weet ik ook niet veel aangezien ik nauwelijks buiten Kiev ben geweest.quote:Op dinsdag 7 juni 2005 12:07 schreef jeoren het volgende:
Flipper01, wat zijn volgens jou de bijzonderste bezienswaardigheden in Oekraine behalve Tsjernobyl?
Waar ik wel goede verhalen over heb gehoord is Odessa en de Krim, L'viv, Charkov (dat zijn dan ook meteen de uithoeken van het land)
I don't shine if you don't shine
Niet vergeten dat je op de terugreis een toeslag krijgt van 10 euro of 60 hryvnia, deze is verplicht en wordt niet vermeldt in de voorwaarden (het moeten trouwens nieuwe ongekreukte en onbeschadigde biljetten zijn dan)quote:Op dinsdag 7 juni 2005 12:07 schreef jeoren het volgende:
Ik ga begin augustus ook naar Kiev toe. We gaan waarschijnlijk met Eurolines (155 euro voor een retourtje, 40 uur + 40 uur onderweg).. Je hebt t/m augustus geen visum nodig voor Oekraine..
Flipper01, wat zijn volgens jou de bijzonderste bezienswaardigheden in Oekraine behalve Tsjernobyl?
Even een vraagje voor de mensen in al een Tsjernobyl-trip hebben gemaakt...
Zoals Henk-Wim al uitgebreid heeft gepost, gaan wij van de zomer dus samen naar de Oekraine. We willen ook Tsjernobyl bezoeken. Nou ben ik alleen nog al 'huiverig' over de straling. Vanwege medische onderzoeken krijg ik toch al wat porties straling 'binnen'. Ik wil daarom graag van te voren goed weten aan hoeveel straling ik in Tsjernobyl wordt bloodgesteld. Ik ben dan ook erg benieuwd naar 'cijfertjes', morgen spreek ik namelijk een medisch specialist en ik wil hem graag om zijn mening vragen. Weet iemand daarom ongeveer de hoeveelheid dosis(equivalent)?!
Zoals Henk-Wim al uitgebreid heeft gepost, gaan wij van de zomer dus samen naar de Oekraine. We willen ook Tsjernobyl bezoeken. Nou ben ik alleen nog al 'huiverig' over de straling. Vanwege medische onderzoeken krijg ik toch al wat porties straling 'binnen'. Ik wil daarom graag van te voren goed weten aan hoeveel straling ik in Tsjernobyl wordt bloodgesteld. Ik ben dan ook erg benieuwd naar 'cijfertjes', morgen spreek ik namelijk een medisch specialist en ik wil hem graag om zijn mening vragen. Weet iemand daarom ongeveer de hoeveelheid dosis(equivalent)?!
...en das terecht :)
Kijk even een stukje terug in dit topic, hier heb ik namelijk al wat over gepost.quote:Op donderdag 9 juni 2005 20:13 schreef --Roos-- het volgende:
Even een vraagje voor de mensen in al een Tsjernobyl-trip hebben gemaakt...
Zoals Henk-Wim al uitgebreid heeft gepost, gaan wij van de zomer dus samen naar de Oekraine. We willen ook Tsjernobyl bezoeken. Nou ben ik alleen nog al 'huiverig' over de straling. Vanwege medische onderzoeken krijg ik toch al wat porties straling 'binnen'. Ik wil daarom graag van te voren goed weten aan hoeveel straling ik in Tsjernobyl wordt bloodgesteld. Ik ben dan ook erg benieuwd naar 'cijfertjes', morgen spreek ik namelijk een medisch specialist en ik wil hem graag om zijn mening vragen. Weet iemand daarom ongeveer de hoeveelheid dosis(equivalent)?!
Op zich staat een dagje Tjernobyl gelijk aan 2 uur vliegen op 10km hoogte. In vergelijking met medisch onderzoek krijg je bij een dagje Tjernobyl ongeveer 1/100 tot 1/10 van de dosis straling binnen dan bij medisch onderzoek. Als je met het vliegtuig naar Kiev zou reizen wordt je dus blootgesteld aan meer straling. (deze uitspraken zijn gebaseerd op publicaties van het Internationaal Atoom agentschap)
I don't shine if you don't shine
Ik geloof dat je meer straling te verduren krijgt wanneer je met het vliegtuig over de noordpool naar Amerika vliegt.
Confidence through competence
Ik had dit gelezen ja, maar ik was echt op zoek naar 'cijfers'. Maargoed, als je zegt dat het maar 1-10% van de straling is vergeleken met medisch onderzoek, valt 't dus allemaal wel mee ja.quote:Op donderdag 9 juni 2005 21:35 schreef Flipper01 het volgende:
[..]
Kijk even een stukje terug in dit topic, hier heb ik namelijk al wat over gepost.
Op zich staat een dagje Tjernobyl gelijk aan 2 uur vliegen op 10km hoogte. In vergelijking met medisch onderzoek krijg je bij een dagje Tjernobyl ongeveer 1/100 tot 1/10 van de dosis straling binnen dan bij medisch onderzoek. Als je met het vliegtuig naar Kiev zou reizen wordt je dus blootgesteld aan meer straling. (deze uitspraken zijn gebaseerd op publicaties van het Internationaal Atoom agentschap)
...en das terecht :)
Wat wees jouw dosimeter aan het eind van de dag aan. Weet je dat nog precies of niet?quote:Op donderdag 9 juni 2005 21:35 schreef Flipper01 het volgende:
[..]
Kijk even een stukje terug in dit topic, hier heb ik namelijk al wat over gepost.
Op zich staat een dagje Tjernobyl gelijk aan 2 uur vliegen op 10km hoogte. In vergelijking met medisch onderzoek krijg je bij een dagje Tjernobyl ongeveer 1/100 tot 1/10 van de dosis straling binnen dan bij medisch onderzoek. Als je met het vliegtuig naar Kiev zou reizen wordt je dus blootgesteld aan meer straling. (deze uitspraken zijn gebaseerd op publicaties van het Internationaal Atoom agentschap)
Op 10km hoogte vang je zo'n 4microSievert per uur. Dus de totale dosis van 1 dag Tsjernobyl zou dan 8microSv zijn? Je noemt in je stukje 0,59 Sv bij de centrale. Moet dat dan niet microSv zijn?
Dit was het antwoord van iemand van de organisatie van een van de excursies naar Tsjernobyl op de vraag of ik beschermende kleding e.d. zou moeten dragen bij deelname;
Dear,
Nowdays You don't need to wear any protective masks or
cloth, because it is safe now if you follow the group
leader.
Otherwise you will be asked to wear it if you want to
follow individually desiged tour with guide (for
example, if you decide to visit desolated houses,
touch things or make pictures or video inside
bouldings where people lived, inside desolated cards,
etc.)
So, you don't need to worry about radiation, because
it is gone already very very down.
Regards,
Oxana
Dear,
Nowdays You don't need to wear any protective masks or
cloth, because it is safe now if you follow the group
leader.
Otherwise you will be asked to wear it if you want to
follow individually desiged tour with guide (for
example, if you decide to visit desolated houses,
touch things or make pictures or video inside
bouldings where people lived, inside desolated cards,
etc.)
So, you don't need to worry about radiation, because
it is gone already very very down.
Regards,
Oxana
Ik denk dat het idd MicroSv moet zijn, het hoogste wat we gemeten hebben was 1,0 mSv in prypyat was dit ongeveer 0,06 mSvquote:Op donderdag 9 juni 2005 21:52 schreef Henk-Wim het volgende:
Wat wees jouw dosimeter aan het eind van de dag aan. Weet je dat nog precies of niet?
Op 10km hoogte vang je zo'n 4microSievert per uur. Dus de totale dosis van 1 dag Tsjernobyl zou dan 8microSv zijn? Je noemt in je stukje 0,59 Sv bij de centrale. Moet dat dan niet microSv zijn?
I don't shine if you don't shine
* Tropos is weer terug van weggeweest.
Een speciaal voor Stereotomy.
Topic net even gescand, en ik zag dat er iemand van plan was om naar Odessa te gaan en nog twijfelde over de Krim. Ik zou zeker even doorrijden en de Krim aan doen. Zeker als je er de zomer bent dan is het micro-klimaat van de Krim-zuidkust veel aangenamer, mooier en interessanter dan Odessa.
Een speciaal voor Stereotomy.
voor Stereotomy.Topic net even gescand, en ik zag dat er iemand van plan was om naar Odessa te gaan en nog twijfelde over de Krim. Ik zou zeker even doorrijden en de Krim aan doen. Zeker als je er de zomer bent dan is het micro-klimaat van de Krim-zuidkust veel aangenamer, mooier en interessanter dan Odessa.
Ik dacht dat je niet meer met me wilde praten, maar je was gewoon weg.quote:Een speciaal voor Stereotomy.
Confidence through competence
Ik had nog wat studie-verplichtingen in het buitenland. Maar ben nu dus weer terug. Maar niet te lang off-topic. Ik stuur binnenkort wel een mail.
On-topic:
Gezocht: goedkope retour-vlucht Oekraine-Nederland. Overstap geen probleem, en Brussel, etc. kan ook allemaal. Goedkoopste wat ik kan vinden is KLM met een directe vlucht KBP-AMS. Ik dacht dat een aantal weken geleden afgesproken was dat er meer concurrentie zou komen op de vluchten tussen Oekraine en EU?
Gezocht: goedkope retour-vlucht Oekraine-Nederland. Overstap geen probleem, en Brussel, etc. kan ook allemaal. Goedkoopste wat ik kan vinden is KLM met een directe vlucht KBP-AMS. Ik dacht dat een aantal weken geleden afgesproken was dat er meer concurrentie zou komen op de vluchten tussen Oekraine en EU?
Da's goed, heb goed nieuws te melden die misschien ook voor jou van toepassing kan zijn.
Goedkoopste vlucht is de Airmiles ticket van KLM: 209 excl. luchthavenbelasting. Wel iemand lief aankijken die 2500 airmiles op de kaart heeft staan.
Of 2500 blikjes AH doperwten kopen.
Goedkoopste vlucht is de Airmiles ticket van KLM: 209 excl. luchthavenbelasting. Wel iemand lief aankijken die 2500 airmiles op de kaart heeft staan.
Of 2500 blikjes AH doperwten kopen.
Confidence through competence
Hmm, volgens mij mag je Airmiles alleen inzetten op vluchten vertrekkend vanaf Nederland. Het gaat hier dus om een retour-vlucht Kiev-Amsterdam.
Op zich ben ik wel fan van doperwten met appelmoes. Dan heb ik die vlucht 1250 maaltijden later al bij elkaar.
Op zich ben ik wel fan van doperwten met appelmoes. Dan heb ik die vlucht 1250 maaltijden later al bij elkaar.
Oh sorry, ik zat niet goed te kijken dat het om Oekraine-Nederland ging. Nee, dan is Airmiles inderdaad helaas niet in te zetten. De rechtstreekse connectie van KLM is op dit moment het enige alternatief qua kosten. Malev, Czech airlines duren allen langer, en zijn duurder.
Wat wel normaal veel goedkoper is, is Kiev - Frankfurt. Maar dan zit je weer met het probleem dat je met de trein naar Nederland moet. Ik heb een paar maanden geleden zoiets gedaan: mijn vriendin kon vanwege een congres gratis naar Keulen vliegen, en toen hebben we maar een dagje keulen eraan vastgeplakt.
Wat wel normaal veel goedkoper is, is Kiev - Frankfurt. Maar dan zit je weer met het probleem dat je met de trein naar Nederland moet. Ik heb een paar maanden geleden zoiets gedaan: mijn vriendin kon vanwege een congres gratis naar Keulen vliegen, en toen hebben we maar een dagje keulen eraan vastgeplakt.
Confidence through competence
Hm, toen ik vorig jaar aan het uitzoeken was hoe ik het goedkoopst in Kiev kon komen, was er nog een uitgesproken mogelijkheid om vanuit Frankfurt zeer goedkoop te reizen naar Kiev. Ik zat er toen nog over te tobben om dan maar met de trein vanuit Eindhoven naar Frankfurt te gaan, ware het niet dat ik de ochtendvlucht zou missen. Daarom heb ik het nooit gedaan.
De goedkoopste KLM vlucht is nu 347,50 EUR incl. belastingen. Ik kon zowel op Kilroytravels.com als atp.nl niet meer de goedkope vlucht naar Frankfurt terugvinden. De zoeker op Ukrainian Airlines deed het, traditiegetrouw met Oekrainse service, niet:
Ik heb net dezelfde vlucht proberen terug te vinden, maar
De goedkoopste KLM vlucht is nu 347,50 EUR incl. belastingen. Ik kon zowel op Kilroytravels.com als atp.nl niet meer de goedkope vlucht naar Frankfurt terugvinden. De zoeker op Ukrainian Airlines deed het, traditiegetrouw met Oekrainse service, niet:
Morgen maar weer even proberen. Als ze nog goedkoop op Frankfurt vliegen, dan doet Ukraine International dat.quote:Warning: mysql_connect() [function.mysql-connect]: Too many connections in /.1/www/virtual/e-travel.com.ua/work/showfl.php on line 21
Warning: mysql_select_db(): supplied argument is not a valid MySQL-Link resource in /.1/www/virtual/e-travel.com.ua/work/showfl.php on line 22
Ik heb net dezelfde vlucht proberen terug te vinden, maar
Confidence through competence
Check! Reisplan is aangepast: we gaan vanaf Kiev naar Yalta ipv Odessa. Weet iemand of de sfstand per auto redelijkerwijs is te doen in 1 dag?quote:Op zaterdag 11 juni 2005 03:14 schreef Tropos het volgende:
* Tropos is weer terug van weggeweest.
Een speciaal voor Stereotomy.
Topic net even gescand, en ik zag dat er iemand van plan was om naar Odessa te gaan en nog twijfelde over de Krim. Ik zou zeker even doorrijden en de Krim aan doen. Zeker als je er de zomer bent dan is het micro-klimaat van de Krim-zuidkust veel aangenamer, mooier en interessanter dan Odessa.
Ik denk het net niet.... Kiev - Simferopol is met de trein zo'n 18 uur, en met de bus is het van Simferopol-Yalta zo'n 3.5 uur (en we reden op Kamikaze-snelheid) dus met de auto zou er niet veel sneller gereden kunnen worden.
Simferopol is de centrale "hub" op de Krim, belangrijk voor het transport, maar niet meer te zien dan bijvoorbeeld Yalta of Sevastopol. Als je naar Yalta gaat, vergeet geen uitstapjes te maken naar Alupka. Mocht je naar Sevastopol gaan (ongeveer 2 uurtjes supermooie uurtjes met de auto langs de geweldige zuidkust van de Krim), dan moet je zeker Chersones bezoeken, een oud grieks dorp wat nu voornamelijk een ruine is. Echt heel mooi, en genoeg materiaal om je een dag bezig te houden. Je kunt er ook zwemmen:
Simferopol is de centrale "hub" op de Krim, belangrijk voor het transport, maar niet meer te zien dan bijvoorbeeld Yalta of Sevastopol. Als je naar Yalta gaat, vergeet geen uitstapjes te maken naar Alupka. Mocht je naar Sevastopol gaan (ongeveer 2 uurtjes supermooie uurtjes met de auto langs de geweldige zuidkust van de Krim), dan moet je zeker Chersones bezoeken, een oud grieks dorp wat nu voornamelijk een ruine is. Echt heel mooi, en genoeg materiaal om je een dag bezig te houden. Je kunt er ook zwemmen:
Confidence through competence
maar de treinen rijden toch ook maar iets van 50km./uur geloof ik maar zo een afstand in 3.5 uur lijkt mij haast een beetje stug tenzij de trein een loei van een omweg maakt (de service en stiptheid van de treinen daar is trouwens iets waar de NS nog wat van kan leren).
Hm. 3.5 uur was inderdaad van Alupka gerekend, waar wij zaten. 2.5 uur van Simferopol naar Yalta lijkt me niet onredelijk met de auto. Vergeet niet dat je daar over een bergkam moet, dus de weg is geensinds een rechte lijn.quote:Op zaterdag 11 juni 2005 10:45 schreef DJJoris het volgende:
maar de treinen rijden toch ook maar iets van 50km./uur geloof ik maar zo een afstand in 3.5 uur lijkt mij haast een beetje stug tenzij de trein een loei van een omweg maakt (de service en stiptheid van de treinen daar is trouwens iets waar de NS nog wat van kan leren).
Kiev - Simferopol lijkt me haast niet binnen 12 uur te doen met de auto, maar daar kan denk ik iemand anders beter over oordelen dan ik.
Ah, wacht even:
http://www.go2kiev.com/transport.htmlquote:Approximate driving time:
Kiev-Simferopol 13 hours
Kiev-Lvov 6 hours
Kiev-Odessa 6 hours
Kiev-Poltava 4 hours
Kiev-Kharkov 6 hours
13 uurtjes rijden van Kiev - Simferopol, plus nog 2.5 uur naar Yalta.... als je het begrip 'dag' een beetje breed definieert dan is het dus zeker wel te doen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Stereotomy op 11-06-2005 10:58:00 ]
Confidence through competence
Met Eurolines vanaf Dusseldorf is ook niet onaardig mensen;
145 euro voor een retourtje Dusseldorf-Kiev, en als student gaat er ook nog eens 10 procent af als je zo'n internationale studentenpas hebt.
vertrek om 8.30 uur 's ochtends; aankomst 17.00 uur de volgende dag.
145 euro voor een retourtje Dusseldorf-Kiev, en als student gaat er ook nog eens 10 procent af als je zo'n internationale studentenpas hebt.
vertrek om 8.30 uur 's ochtends; aankomst 17.00 uur de volgende dag.
Vergeet niet dat je eerst nog in Dusseldorf moet komen Jeroen
EN de bijkomende kosten van 10 euro reserveringskosten bij je terugreis, ik kan het niet vaak genoeg vertellen want Eurolines heeft de reis uitbesteedt aan Lviv Inturtrans Geloof mij, ik heb het zelf meegemaakt
EN de bijkomende kosten van 10 euro reserveringskosten bij je terugreis, ik kan het niet vaak genoeg vertellen want Eurolines heeft de reis uitbesteedt aan Lviv Inturtrans Geloof mij, ik heb het zelf meegemaakt
Ik ben destijds in 1 ruk van Simferopol naar Kiev gereden. Wel achterlijk vroeg weggereden, maar we kwamen nog redelijk bijtijds aan in Kiev. Zeker als je meerekent dat ik de enige chauffeur was, en we dus nog relatief veel tussenstops maakten. Ik denk dat je met twee of meer chauffeurs en weinig tussenstops best in 1 keer van Kiev naar Yalta kan. Zorg wel dat de chauffeurs uitgerust zijn, want de Oekrainse wegen en chauffeurs zijn niet met Nederlandse te vergelijken, je wilt dus wel goed geconcentreerd achter het stuur zitten.
Misschien nog een paar overbodige tips:
1. vraag goed bij je reis- of autoverzekering na of je auto in Oost Europa verzekerd is, dat voorkomt onaangename verrassingen
2. bedenk dat het een lange rit is naar Yalta en dat in Oekraine reserve-onderdelen van sommige westerse auto's slecht voorhanden zijn, als je brokken krijgt heb je kans dat je een paar dagen (of langer) vast zit
Oh ja, toeristische tips voor de Krim zijn na te lezen in het vorige Oekraine topic. Als je wilt kan ik aan vrienden in de Krim vragen evt. iets voor je te regelen qua gegarandeerde overnachtingen oid.
Misschien nog een paar overbodige tips:
1. vraag goed bij je reis- of autoverzekering na of je auto in Oost Europa verzekerd is, dat voorkomt onaangename verrassingen
2. bedenk dat het een lange rit is naar Yalta en dat in Oekraine reserve-onderdelen van sommige westerse auto's slecht voorhanden zijn, als je brokken krijgt heb je kans dat je een paar dagen (of langer) vast zit
Oh ja, toeristische tips voor de Krim zijn na te lezen in het vorige Oekraine topic. Als je wilt kan ik aan vrienden in de Krim vragen evt. iets voor je te regelen qua gegarandeerde overnachtingen oid.
Ik heb trouwens nog eens even in mijn aantekeningen gekeken, en de vlucht naar Frankfurt was met Lufthansa/Ukraine International, en 260 excl. Precies wat KLM nu ook kost dus. Bovendien hebben ze de vlucht nu vrijwel zeker geschrapt, want ik kan hem niet meer boven water halen bij Lufthansa of Ukraine International (bij UI niet omdat de zoekmachine het daar nog steeds niet doet).
Helaas dus....
Helaas dus....
Confidence through competence
.
Ik was boven mijn boeken in slaap gevallen vanavond, nu heb ik geen slaap meer.
Ik ga nog even een paar lesjes Russisch doen denk ik. Daar val ik na middernacht ook altijd in slaap van.
Ik ga nog even een paar lesjes Russisch doen denk ik. Daar val ik na middernacht ook altijd in slaap van.
Confidence through competence
Geweldig topic, zo! Zo informatief! Bedankt allemaal so far!
In 13 uur rijden van Kiev naar Yalta, dat lijkt me onverstandig. Dus gaan we er 2 dagen over doen. Kunnen we lekker rustig rijden en stoppen wanneer we willen.
Zelfde soort twijfelgeval is de afstand Oswiecim (Polen) - Kiev. Dat willen we in 1 dag rijden maar is dat wel te doen? Ivm grensovergang he. Als we om let's say 6 uur wegrijden, dan zijn we toch wel aan het begin van de avond in Kiev...? Iemand ervaring?
In 13 uur rijden van Kiev naar Yalta, dat lijkt me onverstandig. Dus gaan we er 2 dagen over doen. Kunnen we lekker rustig rijden en stoppen wanneer we willen.
Zelfde soort twijfelgeval is de afstand Oswiecim (Polen) - Kiev. Dat willen we in 1 dag rijden maar is dat wel te doen? Ivm grensovergang he. Als we om let's say 6 uur wegrijden, dan zijn we toch wel aan het begin van de avond in Kiev...? Iemand ervaring?
Iemand al eens van Kiev naar Sevastopol gereisd per trein? Of, ruimer genomen, per openbaar vervoer van Kiev naar dat gehele schiereiland genaamd De Krim?
Nee, deze buslijn start in Keulen en komt niet door Nederland. De enige buslijn Nederland-Kiev vertrekt slechts eenmaal per week. Deze komt op maandag aan in Kiev. Op woensdag vertrekt de bus terug. Dus ben je 2 of 9 dagen in Kiev; 2 vind ik te kort en 9 weer iets te lang. Bovendien vertrekt de bus vanuit Nederland tegen de avond, zodat je 2 nachten in de bus zit; bij de buslijn vanaf Dusseldorf zit je maar 1 nacht in de bus.quote:Op zaterdag 11 juni 2005 19:23 schreef Stereotomy het volgende:
Ehm, vanaf Utrecht is het 155 EUR, dus...?
Die 10 euro is toch niet onoverkomelijk? En Dusseldorf is een uurtje vanaf de grens met de auto. Parkeer mn auto bij een P+R-voorziening bij een U-bahnstation en reis dan rechtsreeks naar het busstation bij het Centraal Station.quote:Op zaterdag 11 juni 2005 19:42 schreef DJJoris het volgende:
Vergeet niet dat je eerst nog in Dusseldorf moet komen Jeroen
EN de bijkomende kosten van 10 euro reserveringskosten bij je terugreis, ik kan het niet vaak genoeg vertellen want Eurolines heeft de reis uitbesteedt aan Lviv Inturtrans Geloof mij, ik heb het zelf meegemaakt
Ja ik. Wat wil je weten.quote:Iemand al eens van Kiev naar Sevastopol gereisd per trein?
Ja maar goed, voor het geld hoef je het niet te doen. Het is even duur als vanuit Nederland: veel duurder zelfs als je je realiseert dat je ook nog eens in Dusseldorf moet komen met de trein, EN een avond overnachtig daar moet betalen om die bus van 8:30 te kunnen halen. Dus ja.quote:Bovendien vertrekt de bus vanuit Nederland tegen de avond, zodat je 2 nachten in de bus zit; bij de buslijn vanaf Dusseldorf zit je maar 1 nacht in de bus.
Als je langs de Duitse grens woont ja. Niet als je in de randstad woont bijvoorbeeld.quote:En Dusseldorf is een uurtje vanaf de grens met de auto.
Confidence through competence
Dat is zo, vanuit de Randstad is het 2 uur rijden. Maar idd, qua kosten scheelt het niet veel.quote:Op zondag 12 juni 2005 14:26 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ja ik. Wat wil je weten.
[..]
Ja maar goed, voor het geld hoef je het niet te doen. Het is even duur als vanuit Nederland: veel duurder zelfs als je je realiseert dat je ook nog eens in Dusseldorf moet komen met de trein, EN een avond overnachtig daar moet betalen om die bus van 8:30 te kunnen halen. Dus ja.
[..]
Als je langs de Duitse grens woont ja. Niet als je in de randstad woont bijvoorbeeld.
Wat ik wil weten over de treinreis Kiev-Servastopol:
- kun je die terplekke 'boeken' of zitten die treinen steevast vol en is het raadzaam dit vooraf in Nederland te regelen?
- kost het rond de $41,- zoals vermeld op http://www.ukrainetrip.com/travel_in_ukraine_trains.shtml ? of moet ik op een lagere prijs rekenen als ik ter plekke aan de kassa betaal?
- is er een restaurant aan boord?
Ik weet niet of je eerder in Oekraine bent geweest, maar het treinsysteem en de administratie die eromheen zit is niet zo heel erg high-tech.
1) Vooral in de zomer is het raadzaam zo'n week of 3-4 vantevoren te boeken: Kiev - Sevastopol is enorm populair. Vaak zijn de kaartjes 1-2 weken vantevoren niet meer verkrijgbaar, alleen op de zwarte markt.
2) Ik denk dat het meer de helft is: 20-30 USD voor de 2e klasse. De 1e klas is stinkend duur en 3e klasse (platzkart, met z'n allen liggen in de wagon zonder privacy) daar wil je liever niet tussen zitten. Recentelijk zijn de prijzen 2x zo hoog geworden, en volgens mij hebben we vorig jaar iets van 12 EUR ervoor betaald. Ik zal het mijn vriendin eens vragen, die heeft er wel betere kijk op.
-edit- Ze zegt dat de prijzen inderdaad best hoog zijn nu, maar dat de prijzen op de site waarschijnlijk prijzen zijn die je moet betalen als je via de site boekt. Commissieprijzen enzo. Officieel hoef je als buitenlander niet meer te betalen.
3) Niet dat ik heb gezien. Je neemt je eigen eten en drinken mee, en eet dat gewoon op in de coupe. Wel is gewoon thee te krijgen in elke coupe. Mijn vriendin zegt dat er waarschijnlijk wel een wagon is waar je voedsel kunt krijgen, maar de kwaliteit is dusdanig dat je beter zelf voedsel kunt meenemen. En, bij elk stationnetje waar je stopt zijn er wel mensen die voedsel aanbieden. Vorig jaar hebben onze coupe buren hun vers (hm ) gekochte garnalen met ons gedeeld en ik ben er niet eens ziek van geworden.
[ Bericht 16% gewijzigd door Stereotomy op 13-06-2005 00:41:29 ]
1) Vooral in de zomer is het raadzaam zo'n week of 3-4 vantevoren te boeken: Kiev - Sevastopol is enorm populair. Vaak zijn de kaartjes 1-2 weken vantevoren niet meer verkrijgbaar, alleen op de zwarte markt.
2) Ik denk dat het meer de helft is: 20-30 USD voor de 2e klasse. De 1e klas is stinkend duur en 3e klasse (platzkart, met z'n allen liggen in de wagon zonder privacy) daar wil je liever niet tussen zitten. Recentelijk zijn de prijzen 2x zo hoog geworden, en volgens mij hebben we vorig jaar iets van 12 EUR ervoor betaald. Ik zal het mijn vriendin eens vragen, die heeft er wel betere kijk op.
-edit- Ze zegt dat de prijzen inderdaad best hoog zijn nu, maar dat de prijzen op de site waarschijnlijk prijzen zijn die je moet betalen als je via de site boekt. Commissieprijzen enzo. Officieel hoef je als buitenlander niet meer te betalen.
3) Niet dat ik heb gezien. Je neemt je eigen eten en drinken mee, en eet dat gewoon op in de coupe. Wel is gewoon thee te krijgen in elke coupe. Mijn vriendin zegt dat er waarschijnlijk wel een wagon is waar je voedsel kunt krijgen, maar de kwaliteit is dusdanig dat je beter zelf voedsel kunt meenemen. En, bij elk stationnetje waar je stopt zijn er wel mensen die voedsel aanbieden. Vorig jaar hebben onze coupe buren hun vers (hm ) gekochte garnalen met ons gedeeld en ik ben er niet eens ziek van geworden.
[ Bericht 16% gewijzigd door Stereotomy op 13-06-2005 00:41:29 ]
Confidence through competence
op het moment dat je alleen maar 10 euri in beschadigde biljetten hebt is het wel even balen. bij treinreizen moet je voor tickets idd vaak vroeg bij zijn. datum is daarbij zeer belangrijk.
Yes! Geboekt
2 nachten in Oswiecim, Polen. 46 euro.
5 nachten in Kiev
7 nachten in Yalta
In totaal 780 euro. Alleen nog bevestiging krijgen dat dat hotel in Kiev idd plaats heeft...
Chernobyl-tour is ook geregeld. 155 euro pp.
[ Bericht 11% gewijzigd door Henk-Wim op 13-06-2005 10:19:57 ]
2 nachten in Oswiecim, Polen. 46 euro.
5 nachten in Kiev
7 nachten in Yalta
In totaal 780 euro. Alleen nog bevestiging krijgen dat dat hotel in Kiev idd plaats heeft...
Chernobyl-tour is ook geregeld. 155 euro pp.
[ Bericht 11% gewijzigd door Henk-Wim op 13-06-2005 10:19:57 ]
Hm, ik koop zelden m'n tickets op voorhand, ok 1-2 dagen dan. Nooit echt problemen gehad, altijd op de gewenste dag kunnen reizen. Platzkart is trouwens echt een belefenis, moet je gewoon eens gedaan hebben. De schitterendste ontmoetingen heb je daar. Platzkart moet ik trouwens vaak reizen, de enige klasse waarin je je fiets prima mag meenemen.
Niks kopen vanuit hier, da's hardstikke duur en hoeft helemaal niet. Gewoon bestemming en datum op een briefje schrijven en aan de lokettist geven, kupe of platzkart erbij zeggen, naargelang je wens. En natuurlijk alstublieft
Neem een mok en bestek mee. Een paar keer per dag stopt de trein wat langer. Ergens in het gangpad zie je de route en tijden, daar kun je zien waar en wanneer dat is. Dan heb je zo'n minuut of 20 om op het perron eten te scoren. Vaak soepjes, noedels en regionale specialiteteiten. Is dat gerookte vis, dan ruikt de hele platzkart wagon naar gedroogde vis Heet water krijg je uit de samovar vlakbij de conducteurs.
En om het nog duidelijker te maken, een fototje van een platzkart wagon van binnen, welliswaar in Rusland (Astrakhan-Moskou):
Dit soort lekkernijen worden soms op de perrons verkocht:
Niks kopen vanuit hier, da's hardstikke duur en hoeft helemaal niet. Gewoon bestemming en datum op een briefje schrijven en aan de lokettist geven, kupe of platzkart erbij zeggen, naargelang je wens. En natuurlijk alstublieft
Neem een mok en bestek mee. Een paar keer per dag stopt de trein wat langer. Ergens in het gangpad zie je de route en tijden, daar kun je zien waar en wanneer dat is. Dan heb je zo'n minuut of 20 om op het perron eten te scoren. Vaak soepjes, noedels en regionale specialiteteiten. Is dat gerookte vis, dan ruikt de hele platzkart wagon naar gedroogde vis Heet water krijg je uit de samovar vlakbij de conducteurs.
En om het nog duidelijker te maken, een fototje van een platzkart wagon van binnen, welliswaar in Rusland (Astrakhan-Moskou):
Dit soort lekkernijen worden soms op de perrons verkocht:
Met treinreizen in Rusland heb ik genoeg ervaring; Moskou-Vladivostok, Vladivostok-Khabarovsk, Khabarovsk-Irkutsk, Irkuts-Jekaterinaburg, Jekaterinaburg-Moskou, Moskou-Murmansk, Murmansk-St. Petersburg (en St. Petersburg-Helsinki). Deze reizen had ik allemaal vooraf geboekt.quote:Op maandag 13 juni 2005 10:24 schreef ultra_ivo het volgende:
Hm, ik koop zelden m'n tickets op voorhand, ok 1-2 dagen dan. Nooit echt problemen gehad, altijd op de gewenste dag kunnen reizen. Platzkart is trouwens echt een belefenis, moet je gewoon eens gedaan hebben. De schitterendste ontmoetingen heb je daar. Platzkart moet ik trouwens vaak reizen, de enige klasse waarin je je fiets prima mag meenemen.
Niks kopen vanuit hier, da's hardstikke duur en hoeft helemaal niet. Gewoon bestemming en datum op een briefje schrijven en aan de lokettist geven, kupe of platzkart erbij zeggen, naargelang je wens. En natuurlijk alstublieft
Neem een mok en bestek mee. Een paar keer per dag stopt de trein wat langer. Ergens in het gangpad zie je de route en tijden, daar kun je zien waar en wanneer dat is. Dan heb je zo'n minuut of 20 om op het perron eten te scoren. Vaak soepjes, noedels en regionale specialiteteiten. Is dat gerookte vis, dan ruikt de hele platzkart wagon naar gedroogde vis Heet water krijg je uit de samovar vlakbij de conducteurs.
En om het nog duidelijker te maken, een fototje van een platzkart wagon van binnen, welliswaar in Rusland (Astrakhan-Moskou):
[afbeelding]
Dit soort lekkernijen worden soms op de perrons verkocht:
[afbeelding]
Ter plekke een kaartje kopen zie ik niet als problematisch, maar als het werkelijk zo'n populair traject is in Oekraine, is vooraf kopen wellicht een beter plan... Of zit platzkart maar zelden volledig vol?
Je hebt populaire en minder populaire treinen. Hangt af van de mate van luxe, aankomst/vertrektijden en snelheid. De populairste treinen kunnen wel eens vol zitten, de minder populaire treinen hebben meestal die dag nog plek. Weekend als een vakantieperiode begint is een uitzondering, de rest is prima te doen.
Voor de rest is alles zoals je gewend bent uit Rusland. Ook daar hoef je niet vooraf te boeken. Een paar uur van tevoren kan ook nog vaak, maar dat is een risico, een paar dagen zie ik als prima tussenweg om zeker te zijn.
Voor de rest is alles zoals je gewend bent uit Rusland. Ook daar hoef je niet vooraf te boeken. Een paar uur van tevoren kan ook nog vaak, maar dat is een risico, een paar dagen zie ik als prima tussenweg om zeker te zijn.
Bedankt voor de info.quote:Op maandag 13 juni 2005 11:06 schreef ultra_ivo het volgende:
Je hebt populaire en minder populaire treinen. Hangt af van de mate van luxe, aankomst/vertrektijden en snelheid. De populairste treinen kunnen wel eens vol zitten, de minder populaire treinen hebben meestal die dag nog plek. Weekend als een vakantieperiode begint is een uitzondering, de rest is prima te doen.
Voor de rest is alles zoals je gewend bent uit Rusland. Ook daar hoef je niet vooraf te boeken. Een paar uur van tevoren kan ook nog vaak, maar dat is een risico, een paar dagen zie ik als prima tussenweg om zeker te zijn.
Op deze site http://www.ukrainetrip.com/travel_in_ukraine_trains.shtml zie ik maar 1 trein Kiev-Servastopol. Heeft iemand een Oekrainse treinplannersite voor me?
Gewoon via bahn.de
Die geven ook de overstapmogelijkheden. Er gaan heel veel treinen naar Simferopol. Vanaf Simferopol vind je altijd vervoer naar Sevastopol, met de trein of met de bus.
Die geven ook de overstapmogelijkheden. Er gaan heel veel treinen naar Simferopol. Vanaf Simferopol vind je altijd vervoer naar Sevastopol, met de trein of met de bus.
Ik ben het niet met je eens dat Kiev-Sevastopol niet uitverkocht zou kunnen zijn een week vantevoren. Vorig jaar in de zomer wilden we ons kaartje 1 dag verplaatsen en dat kon niet, omdat de trein vol zat, en dat was 5 dagen vantevoren. Zowel de populaire trein als de trein die op ongelukkige tijden aankomt. Misschien ook omdat het net vrijdag was voor het weekend.quote:Op maandag 13 juni 2005 11:06 schreef ultra_ivo het volgende:
Je hebt populaire en minder populaire treinen. Hangt af van de mate van luxe, aankomst/vertrektijden en snelheid. De populairste treinen kunnen wel eens vol zitten, de minder populaire treinen hebben meestal die dag nog plek. Weekend als een vakantieperiode begint is een uitzondering, de rest is prima te doen.
Voor de rest is alles zoals je gewend bent uit Rusland. Ook daar hoef je niet vooraf te boeken. Een paar uur van tevoren kan ook nog vaak, maar dat is een risico, een paar dagen zie ik als prima tussenweg om zeker te zijn.
Uiteindelijk hebben we het via de zwarte markt gedaan via kennissen van mijn vriendin. Was wel 2e klasse, platzkart had inderdaad nog meer plaats. Platzkart raad ik zelf niet aan als je niet met een trein reist: voor letterlijk een paar EUR meer heb je meer comfort en veiligheid van een 2e klasse coupe met 4 mensen.
Was wel 2e klasse, platzkart had inderdaad nog meer plaats. Platzkart raad ik zelf niet aan als je niet met een trein reist: voor letterlijk een paar EUR meer heb je meer comfort en veiligheid van een 2e klasse coupe met 4 mensen.Als je weet dat je eerst een paar dagen in Kiev verblijft kun je inderdaad op moment van aankomst even alvast naar het loket lopen en dan voor over een paar dagen een trein bestellen naar Sevastopol. Ik zou niet overstappen op een bus, omdat Simferopol-Sevastopol goed te doen is met de trein, lekker blijven zitten dus.
[ Bericht 5% gewijzigd door Stereotomy op 13-06-2005 12:22:38 ]
Confidence through competence
Hm, veiligheidsproblemen heb ik in platzkart wagons nooit gehad. ALs ik zonder fiets reis neem ik soms platzkart, gewoon voor de gezelligheid. Kupe eigenlijk alleen als ik toe ben aan een echt goede nacht slaap, of tot laat kunnen lezen (in Platzkart gaat om 22uur het licht uit). Qua veiligheid schat ik platzkart zelfs veiliger in, veel meer sociale controle.
Ik heb een aantal jaar geleden in een hotel in Odessa gezeten. Hartstikke mooi pand midden in het centrum, maar het zag er naar uit dat er de laatste 20 jaar niets meer aan onderhoud gedaan was. Het was wel schoon trouwens, alleen zo vreselijk oud en dus krakkemikkig. Maar wel goedkoop en daar ging het toch om? Als je wilt kan ik het adres dit weekend opzoeken en evt. zelfs voor je laten reserveren. Ik ga er nml niet van uit dat ze op het www te vinden zijn. Volgens mij betaalde ik iets van 10 euro per persoon voor een twee persoonskamer.
Overigens kan je in zulk soort steden als je niet te laat aan komt, ook best op de dag zelf nog overnachting vinden. In hotels, maar ook goedkoop en schoon in 'pensions'; lees: bij een oud omaatje in een extra kamer die wordt verhuurd. Meestal kan je bij de trein- of busstations wel mensen vinden die kamers verhuren. Het is wel makkelijk als je dan wat Russisch spreekt overigens. Nog een tip: spreek dan eerst een prijs af (onderhandelbaar, zeker later op de dag) en zeg pas 'ja' als je de kamer hebt gezien.
Overigens kan je in zulk soort steden als je niet te laat aan komt, ook best op de dag zelf nog overnachting vinden. In hotels, maar ook goedkoop en schoon in 'pensions'; lees: bij een oud omaatje in een extra kamer die wordt verhuurd. Meestal kan je bij de trein- of busstations wel mensen vinden die kamers verhuren. Het is wel makkelijk als je dan wat Russisch spreekt overigens. Nog een tip: spreek dan eerst een prijs af (onderhandelbaar, zeker later op de dag) en zeg pas 'ja' als je de kamer hebt gezien.
Als je me een adres zou kunnen geven, graagquote:Op donderdag 16 juni 2005 00:20 schreef Tropos het volgende:
Ik heb een aantal jaar geleden in een hotel in Odessa gezeten. Hartstikke mooi pand midden in het centrum, maar het zag er naar uit dat er de laatste 20 jaar niets meer aan onderhoud gedaan was. Het was wel schoon trouwens, alleen zo vreselijk oud en dus krakkemikkig. Maar wel goedkoop en daar ging het toch om? Als je wilt kan ik het adres dit weekend opzoeken en evt. zelfs voor je laten reserveren. Ik ga er nml niet van uit dat ze op het www te vinden zijn. Volgens mij betaalde ik iets van 10 euro per persoon voor een twee persoonskamer.
Overigens kan je in zulk soort steden als je niet te laat aan komt, ook best op de dag zelf nog overnachting vinden. In hotels, maar ook goedkoop en schoon in 'pensions'; lees: bij een oud omaatje in een extra kamer die wordt verhuurd. Meestal kan je bij de trein- of busstations wel mensen vinden die kamers verhuren. Het is wel makkelijk als je dan wat Russisch spreekt overigens. Nog een tip: spreek dan eerst een prijs af (onderhandelbaar, zeker later op de dag) en zeg pas 'ja' als je de kamer hebt gezien.
http://yunost.com.ua/eng/rus.htm
Mijn vriendin is 2 weken geleden in dit hotel in Odessa geweest, toen ze met een hoop alumni van haar Amerika-programma in Odessa een workshop/training ging volgen. Ongeveer 20-30 minuutjes met de Marshrutka van het station daarnaartoe, 5 minuten lopen van het strand. Ze zegt dat het allemaal voor Ukraine's standaarden vrij luxueus was, maar ze zat dan ook in een van de luxurieuze kamers. Ze zegt dat ze niet verwacht dat de goedkopere kamers (10-15 EUR) veel slechter zijn.
Mijn vriendin is 2 weken geleden in dit hotel in Odessa geweest, toen ze met een hoop alumni van haar Amerika-programma in Odessa een workshop/training ging volgen. Ongeveer 20-30 minuutjes met de Marshrutka van het station daarnaartoe, 5 minuten lopen van het strand. Ze zegt dat het allemaal voor Ukraine's standaarden vrij luxueus was, maar ze zat dan ook in een van de luxurieuze kamers. Ze zegt dat ze niet verwacht dat de goedkopere kamers (10-15 EUR) veel slechter zijn.
Confidence through competence
