Ja. Ik ook. Vind haar een heel sterk persoon. Los van wat ik er inhoudelijk van vind, heb ik echt veel respect voor haar uithoudingsvermogen.quote:Op dinsdag 4 december 2018 19:45 schreef Hyperdude het volgende:
Ik heb wel respect hoe ze maar door gaat.
Ik zou het niet kunnen.
Onzin, het verdag is de wet en dus afdwingbaar. Net zo goed als er mensen zijn die belang hebben bij geen Brexit zijn er ook mensen die materiele belangen hebben bij het doorgaan met Brexit. Daarnaast is er binnen het juridische kader de mogelijkheid de twee-jaars termijn te verlengen. De andere leden gaan dat zeker toestaan voor het uitschrijven van een nieuw referendum.quote:Op dinsdag 4 december 2018 11:53 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als alle partijen hetzelfde willen dan gebeurt dat gewoon, ongeacht wat er in een verdrag staat. Dat verdrag wordt dan overruled met een noodwet als dat noodzakelijk is.
Punt is dat ‘no deal’ in werkelijkheid alleen betekent: chaotisch vertrekken waarna het VK volledig is overgeleverd aan de goedheid van anderen voor het reparen van de schade. En ik kan je verzekeren dat die goedheid een prijskaartje heeft. Een prijskaartje waarop staat: “om te beginnen: ¤39 miljard”.quote:Op dinsdag 4 december 2018 12:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is geen optie want dan negeer je de oorspronkelijke referendumuitslag en een groot % van de kiezers die altijd al voor een clean Brexit waren. Een "no-deal" Brexit is gewoon één van de drie concrete keuzes die er momenteel zijn en die hoort dus op de ballot, net als Remain.
Verder denk ik dat je nooit een meerderheid krijgt voor een nieuw referendum zonder "no deal" als optie. Echte brexiteers verlaten dan liever automatisch op 29 maart de EU mot "no deal".
En de goedheid van anderen in internationale handel bestaat niet.quote:Op dinsdag 4 december 2018 21:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Punt is dat ‘no deal’ in werkelijkheid alleen betekent: chaotisch vertrekken waarna het VK volledig is overgeleverd aan de goedheid van anderen voor het reparen van de schade. En ik kan je verzekeren dat die goedheid een prijskaartje heeft. Een prijskaartje waarop staat: “om te beginnen: ¤39 miljard”.
Hoe men mij hoe ik gij, echter ik gaf dan dubbel!quote:Op dinsdag 4 december 2018 21:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Punt is dat ‘no deal’ in werkelijkheid alleen betekent: chaotisch vertrekken waarna het VK volledig is overgeleverd aan de goedheid van anderen voor het reparen van de schade. En ik kan je verzekeren dat die goedheid een prijskaartje heeft. Een prijskaartje waarop staat: “om te beginnen: ¤39 miljard”.
Probeer het eens als je in de problemen raakt bij de belastingdienst en laat maar weten of het succes heeft gehad. In die positie van het moeten nakomen van verplichtingen zal GB ook gaan zitten, en dat is nog dommer ook omdat ze destijds zelf de verbintenis met een handtekening zijn aangegaan waarin zo'n beetje alles stond waar ze van op de hoogte zijn nu bij het verlaten.quote:Op woensdag 5 december 2018 00:10 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoe men mij hoe ik gij, echter ik gaf dan dubbel!
Doet men mij goed verkrijgt men dubbel goed, doet men mij slecht dubbel slecht!
Ik denk niet dat er alles in stond, als ik een hond wil trappen vind ik wel een reden om het te doen.quote:Op woensdag 5 december 2018 00:45 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Probeer het eens als je in de problemen raakt bij de belastingdienst en laat maar weten of het succes heeft gehad. In die positie van het moeten nakomen van verplichtingen zal GB ook gaan zitten, en dat is nog dommer ook omdat ze destijds zelf de verbintenis met een handtekening zijn aangegaan waarin zo'n beetje alles stond waar ze van op de hoogte zijn nu bij het verlaten.
Een no-deal kan, ook al is vrijwel iedereen er tegen, nog altijd gebeuren. Als er voor geen enkele andere optie (May's deal, geen Brexit of een verlenging van de deadline) in meerderheid wordt gestemd is dat de optie die om middernacht 29 maart automatisch in werking treedt. En of een van die andere opties het haalt is ook nog maar zeer de vraag.quote:Op woensdag 5 december 2018 15:17 schreef Pantallas het volgende:
No deal kan en zal nooit gebeuren want zo goed als iedereen is er tegen, dus vergeet dat alvast maar.
Dat kan wel degelijk. Vooral omdat het VK nog steeds in de veronderstelling lijkt te zijn dat hun wensen en Eisen voorop staan. Als je de commentaren volgt die nu in het debat te horen zijn dan ben je snel genezen van het idee dat No Deal niet kan gebeuren.quote:Op woensdag 5 december 2018 15:17 schreef Pantallas het volgende:
No deal kan en zal nooit gebeuren want zo goed als iedereen is er tegen, dus vergeet dat alvast maar.
Probleem is dat er geen opties lijken te zijn waar een meerderheid voor is, en dan wordt het automatisch een no-deal.quote:Op woensdag 5 december 2018 15:17 schreef Pantallas het volgende:
No deal kan en zal nooit gebeuren want zo goed als iedereen is er tegen, dus vergeet dat alvast maar.
Knap dat je dit zo stellig kunt zeggen terwijl "no deal" simpelweg de default situatie is eind maart. Tenzij de Britten en de EU iets anders weten te bewerkstelligen.quote:Op woensdag 5 december 2018 16:27 schreef Pantallas het volgende:
Er er gaat 'automatsch' ondertussen niets gebeuren als (haast) iedereen ertegen is? Denk nog eens na...Ik weet wel 5 dingen die ondertussen kunnen gebeuren en sommige daarvan zullen gebeuren. En daar is No Deal niet bij.
Dit.quote:Op woensdag 5 december 2018 19:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat kan wel degelijk. Vooral omdat het VK nog steeds in de veronderstelling lijkt te zijn dat hun wensen en Eisen voorop staan. Als je de commentaren volgt die nu in het debat te horen zijn dan ben je snel genezen van het idee dat No Deal niet kan gebeuren.
Arrogantie en stupiditeit voeren de boventoon.
Beide kanten zijn totaal gespeend van realiteitszin en vergeten dat 29 maart al heel snel is, de EU heeft tijd nodig om klaar te zijn voor de gekozen optie en er zijn er maar twee beschikbaar.quote:Op woensdag 5 december 2018 20:58 schreef HiZ het volgende:
De hele discussie in het VK is al jaren een discussie over wat ze willen. Als ze te horen krijgen wat kan beginnen ze meteen te jengelen over bullying. En ze herinneren aan de gevolgen is project fear.
Overigens zijn de remainers net zo erg als de Brexiteers als het gaat over het krijgen van een voorkeursbehandeling. "we verlengen de artikel 50 termijn voor een referendum".
Alsof ik de bank zeg "de volgende maand zit er geen betaling van de hypotheek in".
Jammer van dat tekort in bouwvakkers nu. Dit zou echt het moment zijn om onze economie een boost te geven als we vol inzetten om al die bedrijven hierheen te halen.quote:Op woensdag 5 december 2018 22:48 schreef capricia het volgende:
Brexit Prompts About 50 Financial Firms to Weigh Dutch Licences
https://www.bloomberg.com(...)tter_impression=true
Een blik oostblokkers opentrekken kan altijd, maar vergunningen en een provinciale staat die over ieder plan nog een plasje moet doen, veel succes voor 29 maart.quote:Op woensdag 5 december 2018 23:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Jammer van dat tekort in bouwvakkers nu. Dit zou echt het moment zijn om onze economie een boost te geven als we vol inzetten om al die bedrijven hierheen te halen.
Licenties he, of zijn/komen die bedrijven echt?quote:Op woensdag 5 december 2018 23:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Jammer van dat tekort in bouwvakkers nu. Dit zou echt het moment zijn om onze economie een boost te geven als we vol inzetten om al die bedrijven hierheen te halen.
Nou langzaam aan toch steeds meer echte bedrijven. Ik bedoel, er wordt daadwerkelijk oppervlakte gehuurt op de Zuid-as. Vooral steeds meer farmaseutische bedrijvenquote:Op woensdag 5 december 2018 23:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
Licenties he, of zijn/komen die bedrijven echt?
Postbusfirma s?
quote:Op maandag 19 november 2018 18:26 schreef beantherio het volgende:
[..]
Noodwet klinkt een beetje onnodig dramatisch. Het is wat wetgeving om onverwacht opduikende problemen snel te kunnen oplossen met een ministeriële maatregel.
Hoogleraren kraken Nederlandse noodwet bij harde brexit: ‘Geen land gaat zo ver’quote:Op maandag 19 november 2018 20:39 schreef Braindead2000 het volgende:Een zeer, zeer zwaar middel, uit de mond van een coalitiegenoot nota bene. Niks aan de hand. Sorry dat ik daar mijn twijfels over heb. Sorry dat ik trol. Slaap lekker. Komt allemaal goed. Een wet die ons land een dictatuur maakt. Komt allemaal goed. Slaap lekker.twitter:PieterOmtzigt twitterde op maandag 19-11-2018 om 12:00:23 Regering (minister Blok) dient verzamelwet Brexit inDeze bevat een zeer, zeer zwaar middel. De regering stelt voor dat zij bij AMVB of ministeriele regeling (= besluit van een enkele minister) kan afwijken van de wet zelfDoel: problemen Brexit voorkomen.https://t.co/JhNQsLXdEL reageer retweet
Hmm.quote:Op donderdag 6 december 2018 07:43 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
[..]
Hoogleraren kraken Nederlandse noodwet bij harde brexit: ‘Geen land gaat zo ver’
"Er is geen land ter wereld dat een zodanige machtiging afgeeft aan een individuele minister"
https://www.ad.nl/politie(...)aat-zo-ver~a9fd397b/
En wie had er weer gelijk ? Ondergetekende, de hersendode. Sjezus, wat ben ik geniaal.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)evoegdheden-a2755743quote:Ook de Raad van State boog zich over het wetsvoorstel, en had de nodige kritiek. Maar volgens hoogleraar Europees Recht Henri de Waele van de Radboud Universiteit lijkt het allemaal net te kunnen. ,,Er staan wat onconventionele dingen in, maar geen doodzondes”, zegt hij. ,,Het is unieke wetgeving, maar dat een land de EU verlaat is eveneens een unicum.”
Dat die hele Brexit uiteindelijk niet doorgaat.quote:Op donderdag 6 december 2018 08:34 schreef capricia het volgende:
Wat denken jullie dat de uitkomst gaat worden?
Ik zet mn geld er niet op in maar ik hoop op een remain en ik hoop May daarna als politicus van het jaar op de cover van Time te zien.quote:Op donderdag 6 december 2018 08:34 schreef capricia het volgende:
Ik kan mij niet voorstellen dat de Britten voor deze deal gaan stemmen.
Waarin, door middel van de back stop, zoveel van hun soevereiniteit aan Europa gegeven wordt.
Ze zijn dan inderdaad Rule takers in plaats van Rule makers.
Kan me gewoon niet voorstellen dat ze dit doen.
Wat denken jullie dat de uitkomst gaat worden?
Helaas maar je hebt nog steeds ongelijk. Die hoogleraren willen het doen lijken alsof het een opmaak is voor het invoeren van een dictatuur: dat is op z'n zachtst gezegd nogal hysterisch. Wetstechnisch is het misschien wel een bijzondere wet, maar het doel is duidelijk en het middel is gepast. En als er zonder die wet mensen niet in ziekenhuizen kunnen worden opgenomen of vliegtuigen het luchtruim niet in mogen vanwege onverwachte gevolgen van een hard brexit dan heeft men daar vast ook wel iets over te klagen.quote:Op donderdag 6 december 2018 07:43 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
[..]
Hoogleraren kraken Nederlandse noodwet bij harde brexit: ‘Geen land gaat zo ver’
"Er is geen land ter wereld dat een zodanige machtiging afgeeft aan een individuele minister"
https://www.ad.nl/politie(...)aat-zo-ver~a9fd397b/
En wie had er weer gelijk ? Ondergetekende, de hersendode. Sjezus, wat ben ik geniaal.
Verder is de quote 'Geen land gaat zo ver' ook nogal misplaatst, aangezien Braindead2000's lichtende voorbeeld van democratie nl. het VK een tijdje terug al een wet heeft aangenomen die de regering bijzonder ingrijpende bevoegdheden geeft om de wetgeving rondom het Brexitproces te faciliteren, bevoegdheden die verder gaan dan in bovenstaand geval voor zover ik zo snel kan beoordelen.quote:Op donderdag 6 december 2018 13:55 schreef beantherio het volgende:
[..]
Helaas maar je hebt nog steeds ongelijk. Die hoogleraren willen het doen lijken alsof het een opmaak is voor het invoeren van een dictatuur: dat is op z'n zachtst gezegd nogal hysterisch. Wetstechnisch is het misschien wel een bijzondere wet, maar het doel is duidelijk en het middel is gepast. En als er zonder die wet mensen niet in ziekenhuizen kunnen worden opgenomen of vliegtuigen het luchtruim niet in mogen vanwege onverwachte gevolgen van een hard brexit dan heeft men daar vast ook wel iets over te klagen.
Daarnaast heeft die hoogleraar gewoon geen gelijk als hij denkt dat je het kunt regelen met wetten die terugwerkende kracht worden ingevoerd; de schadelijke effecten zijn lang niet allemaal te repareren.quote:Op donderdag 6 december 2018 15:41 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Verder is de quote 'Geen land gaat zo ver' ook nogal misplaatst, aangezien Braindead2000's lichtende voorbeeld van democratie nl. het VK een tijdje terug al een wet heeft aangenomen die de regering bijzonder ingrijpende bevoegdheden geeft om de wetgeving rondom het Brexitproces te faciliteren, bevoegdheden die verder gaan dan in bovenstaand geval voor zover ik zo snel kan beoordelen.
twitter:JasonJHunter twitterde op donderdag 06-12-2018 om 18:57:04 The "will of the people" must be respected folks.https://t.co/M6VfdkQXf3 https://t.co/SU4JTzxH9h reageer retweet
Dan kon die je dus missen, als niet deed die zich wel de nodige moeite.quote:Op donderdag 6 december 2018 20:16 schreef HiZ het volgende:
Dan kan de wetgever achteraf wel zeggen dat een werkvergunning niet nodig is/was, maar per saldo ben je wel werkloos.
21.000 mensen. Best een grote sample.quote:Op donderdag 6 december 2018 21:33 schreef beantherio het volgende:[ afbeelding ]twitter:JasonJHunter twitterde op donderdag 06-12-2018 om 18:57:04 The "will of the people" must be respected folks.https://t.co/M6VfdkQXf3 https://t.co/SU4JTzxH9h reageer retweet
Op de, ik dacht 54 miljoen, best hoog te noemen?quote:Op donderdag 6 december 2018 21:37 schreef capricia het volgende:
[..]
21.000 mensen. Best een grote sample.
https://yougov.co.uk/topi(...)5DHlZrG85LtTOXPo8HTY
Het is een peiling en geen referendum.quote:Op donderdag 6 december 2018 22:05 schreef john2406 het volgende:
[..]
Op de, ik dacht 54 miljoen, best hoog te noemen?
Ik noem het een lachertje!
Ik zou voor zijn, echter ik ben en ik woon niet in Engeland, en ben geen Engelander.quote:Op donderdag 6 december 2018 22:07 schreef beantherio het volgende:
Misschien een ideetje om dat weer eens te houden om te kijken wat de echte score is?
Interessant ook de landelijke percentages (de 12% don't knows weggelaten):quote:Op donderdag 6 december 2018 21:37 schreef capricia het volgende:
[..]
21.000 mensen. Best een grote sample.
https://yougov.co.uk/topi(...)5DHlZrG85LtTOXPo8HTY
Ja, 54% voor Brexit.quote:Op donderdag 6 december 2018 22:35 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Interessant ook de landelijke percentages (de 12% don't knows weggelaten):
46%: remain
27%: no deal
27%: May's deal.
Duidelijke zaak wat de publieke opinie betreft.
Ja.quote:Op donderdag 6 december 2018 22:35 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Interessant ook de landelijke percentages (de 12% don't knows weggelaten):
46%: remain
27%: no deal
27%: May's deal.
Duidelijke zaak wat de publieke opinie betreft.
quote:
Als er iets duidelijk is geworden dan is het wel dat er geen de Brexit bestaat, en het dus niet erg zinvol is om dat als een categorie te blijven beschouwen.quote:Op donderdag 6 december 2018 22:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
Ondanks dat men nu beter geïnformeerd is, is de meerderheid nog steeds voor een Brexit.
Als ik de politieke sfeer hier zo een beetje proef zie ik het eerder richting een referendum gaan dan een no deal.quote:Op donderdag 6 december 2018 22:47 schreef Tijger_m het volgende:
Brexit gaat door. Hoe is vers twee.
Beide grote partijen zijn voor en hebben 2,5 jaar lang geroepen dat "the will of the people" heilig was en kunnen nu niet meer terug. Dit zou bij de volgende verkiezingen in een FPTP systeem dodelijk zijn.
No deal is het stomste wat ze kunnen doen maar de incompetentie en arrogantie is huizenhoog dus, ja, het kan zover komen.
Het probleem met een referendum is wel dat mensen er alleen voor zijn als het volgens hun eigen, vaak met die van anderen conflicterende, voorwaarden gebeurt. Het is allemaal wel leuk en aardig als (bijvoorbeeld) een meerderheid van 55% graag een referendum zou willen maar als die meerderheid verdeeld is tussen 40% die absoluut niet wil dat Remain ook een optie is en de resterende 60% die dat als harde eis stelt heeft alsnog geen van beide kampen iets wat ze door het parlement kunnen lozen.quote:Op donderdag 6 december 2018 22:50 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Als ik de politieke sfeer hier zo een beetje proef zie ik het eerder richting een referendum gaan dan een no deal.
Dat is ook zo. Des te meer omdat alle partijen de opiniepeilingen natuurlijk goed in de gaten houden en er alles aan zullen doen om een vorm die ze niet verwachten te kunnen gaan winnen te voorkomen. Toch, zowel voor de remainers als voor de 'zachte' Brexiteers onder de politici is er veel te winnen met een referendum, het voorkomt ten slotte het verwijt dat ze de uitslag van het vorige referendum (teveel) zouden hebben genegeeerd.quote:Op donderdag 6 december 2018 23:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het probleem met een referendum is wel dat mensen er alleen voor zijn als het volgens hun eigen, vaak met die van anderen conflicterende, voorwaarden gebeurt. Het is allemaal wel leuk en aardig als (bijvoorbeeld) een meerderheid van 55% graag een referendum zou willen maar als die meerderheid verdeeld is tussen 40% die absoluut niet wil dat Remain ook een optie is en de resterende 60% die dat als harde eis stelt heeft alsnog geen van beide kampen iets wat ze door het parlement kunnen lozen.
Beetje lastig wel om dat voor de termijn die de EU stelt voor een keuze voor elkaar te krijgen.quote:Op donderdag 6 december 2018 22:50 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Als ik de politieke sfeer hier zo een beetje proef zie ik het eerder richting een referendum gaan dan een no deal.
Uit dezelfde peilingquote:Op donderdag 6 december 2018 22:35 schreef TruusHenk het volgende:
[..]
Interessant ook de landelijke percentages (de 12% don't knows weggelaten):
46%: remain
27%: no deal
27%: May's deal.
Duidelijke zaak wat de publieke opinie betreft.
Als er een referendum komt dan gaat de EU wel akkoord om artikel 50 uit te stellenquote:Op vrijdag 7 december 2018 00:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Beetje lastig wel om dat voor de termijn die de EU stelt voor een keuze voor elkaar te krijgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |