trein2000 | dinsdag 13 november 2018 @ 17:58 |
Zo meldt de NOS.Bron:https://nos.nl/artikel/22(...)ord-over-brexit.html Erg spannend, ik ben heel benieuwd of het kabinet deze deal goedkeurt. | |
trein2000 | dinsdag 13 november 2018 @ 18:04 |
Wanneer zullen de eerste ministers opstappen? Vanavond al of morgen. Tenzij de EU ineens 180 graden gedraaid zou zijn zie ik namelijk geen deal tot stand komen waar de hele ministersploeg achter staat. | |
Tocadisco | dinsdag 13 november 2018 @ 18:06 |
Zolang het House of Commons maar met de overeenkomst instemt maakt het in principe toch niet uit hoe veel ministers er opstappen? | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 18:07 |
Zo! Dat wordt een avondje chips en bier en genieten van het politieke spektakel. | |
trein2000 | dinsdag 13 november 2018 @ 18:12 |
Ik weet niet hoe het engelse staatsrecht tot in detail werk. Maar in het algemeen is het zo dat de uitvoerende macht verdragen sluit. evt met instemming van het parlement. | |
Gijscoman | dinsdag 13 november 2018 @ 18:12 |
Al kan het opstappen van ministers wel argwaan wekken bij leden van de House of Commons, hetgeen daarmee weer de kans op instemming met de overeenkomst aantast. | |
Frozen-assassin | dinsdag 13 november 2018 @ 18:16 |
Zeer benieuwd hoe kwesties Ierse grens en interne handel is opgelost. En uiteraard ook of de Britten ermee akkoord gaan | |
westwoodblvd | dinsdag 13 november 2018 @ 18:22 |
In GB kan je die twee gewoon combineren. | |
trein2000 | dinsdag 13 november 2018 @ 18:23 |
Dus? moet het kabinet wel of niet akkoord gaan? | |
beantherio | dinsdag 13 november 2018 @ 18:29 |
In dit geval heeft het Britse parlement een zogenaamde "meaningful vote" afgedwongen waardoor de regering het uiteindelijke verdrag moet laten goedkeuren door het parlement. | |
trein2000 | dinsdag 13 november 2018 @ 18:30 |
Ja, dat deel is me bekend. maar mijn vraag ziet er specifiek op of de engelse equivalent van de ministerraad akkoord moet gaan. | |
beantherio | dinsdag 13 november 2018 @ 18:31 |
Volgens mij niet. Alleen verzwakt het de positie van May verder als veel ministers de overeenkomst afwijzen en hun ontslag aanbieden. | |
trein2000 | dinsdag 13 november 2018 @ 18:37 |
Dank! We zullen het gaan meemaken de komende tijd | |
cherrycoke | dinsdag 13 november 2018 @ 18:38 |
allemaal afscheid nemen huilie huilie en weg met engeland hopen dat schotland zich nog afmeld van groot britannie en dat schotland dan weer tot de eu binnentreed dan heb je pas de poppen aan het dansen | |
nostra | dinsdag 13 november 2018 @ 19:23 |
Reactie DUP:
| |
nostra | dinsdag 13 november 2018 @ 19:24 |
Reactie Corbyn:
| |
nostra | dinsdag 13 november 2018 @ 19:24 |
Reactie Boris:
| |
Nintex | dinsdag 13 november 2018 @ 19:46 |
De tories riepen een paar weken terug na een overleg al dat ze figuurlijk een mes tussen de ribben zou krijgen bij een slechte deal. Daarnaast peilt Corbyn nog altijd dramatisch dus de tories zijn niet bang voor nieuwe verkiezingen. | |
Tocadisco | dinsdag 13 november 2018 @ 19:48 |
Volgens Boris was daar toch al sprake van toen ze nog in de EU zaten dus hoezo is het nu de eerste keer ? | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 19:51 |
Gaap. Als je wat in de melk te brokkelen wil hebben moet je lid blijven. Als je er helemaal niks meer mee te maken wil hebben, ga je voor een harde Brexit met alle gevolgen van dien. Een beetje jammeren aan de zijlijn is voor kneusjes. | |
beantherio | dinsdag 13 november 2018 @ 19:57 |
De brexiteers denken nog steeds dat ze iets te dicteren hebben en dat May maar moet leveren. Ze denken dat er in Londen beslist wordt terwijl het eigenlijk in Brussel en de andere Europese hoofdsteden beslist wordt. Ieder EU-lid kan de boel blokkeren en dan hebben in de eerste plaats de Britten een groot probleem en pas daarna (en in veel mindere mate) de resterende EU-leden. Na ruim 2 jaar snappen de brexiteers dat nog steeds niet. | |
Nielsch | dinsdag 13 november 2018 @ 20:00 |
Grens gaat in de zee liggen; DUP zal tegen stemmen. May zal steun moeten zoeken bij Labour voor dit plan omdat ook diverse Tories gaan tegen stemmen, zoals Johnson en zn lackies. | |
Nielsch | dinsdag 13 november 2018 @ 20:02 |
Tijd dat Dublin het weer over heel Noord-Ierland te zeggen krijgt. | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 20:02 |
Ze doen vooral alsof vanwege landelijk politiek gewin bij alle boze Britse sjonnies en anita's. | |
Falco | dinsdag 13 november 2018 @ 20:04 |
Oef. Spannend of ze in Westminster even eensgezind zijn als de EU-27. | |
capricia | dinsdag 13 november 2018 @ 20:08 |
Detail: Ze moeten 1 voor 1 naar binnen om te tekenen. Hebben maar zeer beperkt de tijd om te lezen (500 pagina’s), of om na te denken over wat er nu daadwerkelijk staat. Dus lekker onder persoonlijke druk. | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 20:11 |
Verdeel en heers, slikken of stikken. Power politics. | |
speknek | dinsdag 13 november 2018 @ 20:13 |
Corbyn met zijn zes tests geeft al opzichtig aan tegen te zullen stemmen, de hardbrexitende tories zullen tegenstemmen. Dit plan sneuvelt, EU gaat door met het VK eruit te werken, te elfder uren wordt de allerslechtste deal door de Britten aangenomen. Everything according to keikaku. | |
trein2000 | dinsdag 13 november 2018 @ 20:16 |
En vervolgens stappen ze alsnog op Lekker slim dus | |
capricia | dinsdag 13 november 2018 @ 20:17 |
Ik denk dat dit de overeenkomst is: ze hebben tot 2020 om de Ierse grens op te lossen. Lukt dat ze niet, blijven ze in de CU. En kunnen ze nooit zelfstandig een handelsverdrag afsluiten. En moeten ze EU legislatie volgen. Dat is de WA. Soort eindeloos voorportaal. Maar wel ieder jaar betalen en geen inspraak hebben. Brexit in name Only. M2C. Maar we gaan het zien. | |
Peter | dinsdag 13 november 2018 @ 20:26 |
Of er volgt toch een nieuw referendum samen met verkiezingen en de bevolking stemt alsnog voor stay. (Als Remainer zou dat May niet slecht uitkomen.. Kan best zijn dat ze stiekem allerlei opties saboteert zodat er alleen onacceptabele opties komen en men uiteindelijk binnen de EU blijft..) | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 20:28 |
Ik geloof niet dat stay op het menu staat. En ik denk dat je dat ook niet zomaar moet toestaan als EU. Iig niet zonder concessies van het VK. Zie ook: https://www.politico.eu/a(...)-is-a-third-country/
| |
speknek | dinsdag 13 november 2018 @ 20:29 |
Ja daar zijn ze inmiddels echt een beetje laat mee, denk niet dat de EU daar nog op zit te wachten. Die willen op zijn minst het VK een tijdje lang pijn laten voelen voor hun populisme. | |
Peter | dinsdag 13 november 2018 @ 20:30 |
Maar zou dat voor May onacceptabel zijn? Een volwaardig lidmaatschap van de EU zonder de uitzonderingen die de UK eerder had bedongen? Als je een echte Eurofiel bent, zou dit wel een prima sabotageplek zijn.. | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 20:31 |
Ja zonder die voordeeltjes zou het voor de EU al acceptabeler zijn. Wat betreft interne politiek is dat scenario natuurlijk een ramp in het VK. | |
Peter | dinsdag 13 november 2018 @ 20:39 |
Daarom de boel lekker verdelen en zorgen dat er geen goede fronten zijn die samen voor een ander scenario kunnen gaan. Als ze dat als doel heeft, dan lukt het haar aardig.. | |
Nintex | dinsdag 13 november 2018 @ 20:39 |
De Engelsen moeten gewoon het onderwerp 'security' op tafel gooien. Hard Brexit betekent ook einde NAVO lidmaatschap wat de UK betreft en de EU valt niet meer onder de bescherming van de RAF en Trident. Dan zijn ze in Brussel zo om. | |
rubbereend | dinsdag 13 november 2018 @ 20:42 |
kabinet valt dan op zeker | |
KoosVogels | dinsdag 13 november 2018 @ 20:43 |
De Britten hebben geen wereldrijk meer. Die hebben net zoveel belang bij de NAVO als wij. | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 20:44 |
Ofwel May heeft een surprise van Barnier in haar zak om alsnog een meerderheid te versieren, ofwel het worden nieuwe verkiezingen. Denk ik. | |
Peter | dinsdag 13 november 2018 @ 20:47 |
Doe dan gelijk ene nieuw referendum | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 20:51 |
Denk je dat dit keer dan wel duidelijk is waarvoor wordt gekozen? Ik vrees dat het risico groot is dat zoiets vooral leidt tot meer uitstel en meer onduidelijkheid. Vuur met vuur bestrijden.. Kan ook wel goed uitpakken, maar we zien ook allemaal waar het vorige toe heeft geleid.. | |
Tocadisco | dinsdag 13 november 2018 @ 20:51 |
Heeft iemand trouwens enig idee hoe het hiermee zit?
| |
rubbereend | dinsdag 13 november 2018 @ 20:52 |
Barnier heeft altijd de lijntjes met de lidstaten kort gehouden dus die zijn op de hoogte en ze hebben hem zelf vooraf de kaders meegegeven. Dus daar kunnen in principe weinig verrassingen uitkomen | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 20:53 |
Volgens mij heeft Barnier de laatste paar jaar de zolen van zijn schoenen versleten door van land naar land te rennen om steun te regelen en te houden voor zijn onderhandelingen. Ik verwacht dat dit ruimschoots op orde is.. edit: wat eend zegt. | |
Tocadisco | dinsdag 13 november 2018 @ 20:54 |
Ik bedoelde eerder dat daar met een gekwalificeerde meerderheid over besloten kan worden, ik dacht dat dat unaniem moest gebeuren? | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 20:56 |
Volgens mij kan er wel nog gevetood worden. Maar dat is dan wel echt een laatste redmiddel voor een land om dat te doen. De bedoeling is dat je politieke gevoeligheden al ruim voor die tijd diplomatiek kortsluit. | |
capricia | dinsdag 13 november 2018 @ 20:58 |
Zowel Macron als Merkel hebben zich vandaag uitgesproken voor een EU leger. Als je dat echt wil, moet je de NATO opblazen. Heb je de Europeanen meteen zo ver. Maar dat wil je niet. | |
Falco | dinsdag 13 november 2018 @ 20:58 |
Wat is de volgorde van al die ministers die bij May morgenochtend langs moeten komen? En hoe lang duurt zo'n onderhoud? Dit kan zo'n fuck-up worden, aan de andere moeten de Britten dit gewoon allemaal slikken om te voorkomen dat ze echt een derde wereld-land worden. | |
capricia | dinsdag 13 november 2018 @ 21:01 |
Dat lijkt me nog heel tricky. Wat verwacht je met de drie vragen aan uitslag: Non-deal May’s deal Remain 30-30-40. En dan? Of 30-35-35. Allemaal kut-uitslagen. | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 21:02 |
En 'remain' op welke voorwaarden? Dat is geheel onduidelijk. | |
capricia | dinsdag 13 november 2018 @ 21:03 |
Ook dat. Een nieuw referendum gaat het niet oplossen. Het is niet zo dat 80% opeens spijt heeft en wil blijven. | |
Nintex | dinsdag 13 november 2018 @ 21:13 |
Mjah er is maar 1 ding waar Brussel van in de broek poept en dat is Putin. Gebruik dat tegen ze. Nodig Vladimir gewoon even uit voor photo ops en Trump ook en zie het schip langzaam draait. | |
capricia | dinsdag 13 november 2018 @ 21:19 |
Goed argument voor een verdere federalisatie van de EU. Verhofstadt is trots op je. Ook al wil je dat niet. | |
Tocadisco | dinsdag 13 november 2018 @ 21:21 |
"Geef ons wat we willen anders worden we een vazalstaat van Poetin." Dat dreigement zal een hoop indruk maken in de andere Europese hoofdsteden ... | |
KoosVogels | dinsdag 13 november 2018 @ 21:22 |
Zoals hierboven al wordt opgemerkt zal dat de vorming van een of andere Europese krijgsmacht enkel bespoedigen. En mochten de Britten voet bij stuk houden, dan zijn ze zowel EU- als NAVO-lid af. Dan staan ze er echt helemaal alleen voor. Hoe heeft het VK daar in vredesnaam belang bij? | |
capricia | dinsdag 13 november 2018 @ 21:32 |
De Britten buiten de NAVO geeft ze meer Skripal achtige toestanden. En meer angst in de EU om maar zo snel mogelijk een EU leger te vormen. Alleen maar argumenten pro EU leger en verdere federalisatie. | |
beantherio | dinsdag 13 november 2018 @ 21:39 |
Britse burgers zullen er vast ook wel erg blij om worden. Weglopen van de zogenaamde "dictatuur van Brussel" om je te wenden tot iemand die ervan verdacht wordt te rommelen in de Britse politiek en het plegen van aanslagen op Britse bodem. Het is een beetje vergelijkbaar met hoofdpijn proberen te genezen door jezelf maar met kanker te besmetten. De Britten weten allang dat "power politics" geen zin heeft: ook na Brexit moet er een gezonde relatie met de EU (nog steeds hun meest naburige economische partner) blijven bestaan. En de EU kan zelf veel makkelijker voor een "hard brexit" kiezen dan de Britten zelf. Daar is niemand maar vooral de Britten niet bij gebaat. | |
capricia | dinsdag 13 november 2018 @ 21:40 |
Jacob Rees Mogg saying that Mrs May has accepted that the UK will become a “not a vassal state but a slave state” https://twitter.com/faisalislam/status/1062400110766776322?s=21 | |
Falco | dinsdag 13 november 2018 @ 21:41 |
Sooow koekoek !!! | |
capricia | dinsdag 13 november 2018 @ 21:45 |
Dit is wel een dingetje hoor. En zo kwam Dominic Raab naar buiten na het presenteren van de deal aan May: | |
Falco | dinsdag 13 november 2018 @ 21:48 |
Deze smoel trek ik ook als ik bedoel 'ik weet het nog niet zo', wel iets minder verbeten dan Raab hier showt. | |
beantherio | dinsdag 13 november 2018 @ 21:50 |
Ik ben benieuwd of May nog iets achter de hand heeft gehouden om Rees Mogg, de rest van de brexiteers en de DUP de mond te snoeren. Die zitten al maanden hun messen te slijpen dus ze zou toch moeten weten dat ie toch alles zullen afwijzen. Dan zou ik zelf toch ook even wat kaarten achter de hand hebben voor als het moment daar is. | |
capricia | dinsdag 13 november 2018 @ 21:51 |
De No deal is het alternatief. | |
TargaFlorio | dinsdag 13 november 2018 @ 21:52 |
popcorn.gif | |
Tocadisco | dinsdag 13 november 2018 @ 21:53 |
Als het er echt op aankomt zullen er, als het nodig blijkt te zijn, nog wel een genoeg Labour MP's inzien dat een in hun ogen slechte deal toch echt wel te verkiezen is boven dat. | |
Falco | dinsdag 13 november 2018 @ 21:54 |
Labour (Corbyn en Khan) zijn niet enthousiast Die harde Brexit-lunatics Mogg en consorten zijn ook al niet zo tevreden DUP waarschijnlijk flink over de zeik Schotland zit weer te hinten naar onafhankelijkheid Nou, het zal mij benieuwen | |
Spanky78 | dinsdag 13 november 2018 @ 21:58 |
Tsja, Boris ‘run away in the face of any responsibility’ Johnson. Dat er überhaupt nog iemand naar hem luistert is onwaarschijnlijk. Ik heb voor May stiekem wel respect gekregen, die houdt zich toch maar staande. Wel triest hoe brexit dat land compleet naar de vernielende aan het helpen is. Ik had gehoopt dat ze juist binnen de EU de boel de goede int op wilden gaan sturen. | |
Wombcat | dinsdag 13 november 2018 @ 22:09 |
Gezien de puinhoop in de britse politiek het afgelopen jaar, verwacht ik een no-deal. Ze zitten lekker met hun kop in de grond daar. En dan kunnen vervolgens de tabloids weer schrijven dat het de schuld is van de EU, want die had natuurlijk blind op alle wensen van de britten in moeten gaan. | |
capricia | dinsdag 13 november 2018 @ 22:11 |
Ja. Eens. May houdt zich prima staande tot zover. Respect voor haar. | |
#ANONIEM | dinsdag 13 november 2018 @ 23:01 |
Met zo een blok op mijn hoofd trok ik ook zo een gezicht. | |
Nielsch | dinsdag 13 november 2018 @ 23:21 |
Ok man. Verder alles goed in dromenland? | |
Nielsch | dinsdag 13 november 2018 @ 23:32 |
Boze Noord-Ierse unionisten zijn furieus en vinden dat May nu Noord-Ierland heeft weggegeven aan Dublin. Wat een mooie dag. | |
Arcee | dinsdag 13 november 2018 @ 23:37 |
Dit gaat er nooit doorkomen, want there is gewoon no alternative. | |
Perrin | dinsdag 13 november 2018 @ 23:43 |
Als er geen alternatief is, moet het er dan niet juist wél doorkomen? | |
L3gend | woensdag 14 november 2018 @ 02:42 |
Ik ben benieuwd naar een aantal pro people vote Conservatieven hier mee instemmen of dat ze gokken op chaos met mogelijk no deal en 2nd referendum. Ook Labour wordt heel interessant. Er zitten daar wat Brexiteers daar en aantal mps die doodsbang zijn voor no deal. Benieuwd of Corbyn de rijen kan sluiten. Waarschijnlijk komt dit er wel doorheen met behulp van wat Labour mps en wat ontzeggingen hier en daar. Maar interessant wordt het zeker! | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 14 november 2018 @ 09:40 |
Dit plus het zal de plannen voor Europese (Duitse) kernwapens alleen maar versnellen. Daar zit niemand eigenlijk op te wachten. | |
Frozen-assassin | woensdag 14 november 2018 @ 09:42 |
Uitstel van executie dus met de Ierse grens oid. Dit gaat er niet doorheen komen. Dat wordt een No Deal en EU kan zich maar beter bij bijeenkomst van 25 november zich goed voorbereiden daarop.Van Europese Leger naar kernwapens | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 14 november 2018 @ 09:54 |
Yep daar gaat het al sinds de Brexit over. het kernwapenarsenaal van de EU ligt nu volledig bij Frankrijk wat niet handig is. Er gaan al langer geruchten dat de EU eigen kernwapens wil. https://www.express.co.uk(...)olitics-uk-us-france https://www.ecfr.eu/artic(...)come_a_nuclear_power Berichten gaan terug naar 2016 ook serieuzere bronnen. | |
Theebag | woensdag 14 november 2018 @ 09:58 |
Want Frankrijk heeft ze nog niet ... | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 14 november 2018 @ 09:59 |
Zijn momenteel alleen voor de verdediging van Frankrijk. Vallen nog niet eens onder de Navo. | |
Theebag | woensdag 14 november 2018 @ 11:29 |
Dank je voor de verduidelijking. Hopelijk komen de details snel naar buiten, maar als Noord Ierland echt los geweekt moet worden zal het een (te ?) bittere pil worden. | |
Oud_student | woensdag 14 november 2018 @ 13:01 |
De VS en de UK kunnen het goed met elkaar vinden, dus geopolitisch geen probleem. Nederland en wrs veel andere landen in de EU willen graag gewoon handel drijven met de UK, helaas zullen de Eurocraten daar een voet dwars zetten, want dan zou iedereen uit de EU willen en dat willen "wij" niet, nee toch | |
Oud_student | woensdag 14 november 2018 @ 13:08 |
In het "contract" is er sprake van 40 miljard aan "herstelbetalingen" aan de EU. Eerst vroeg de EU 100 miljard, toen werd er gezegd 60 miljard, nu zijn we al bij 40. Het loont de moeite om nog verder te onderhandelen en aan te sturen op een no-deal. De EU landen (met name de baas van het clubje: Duitsland) zullen meer lijden onder de Brexit dan de UK. De Duitse economie vertoont nu al een krimp van 0,2%. De conservatieven zullen nooit instemmen met een tussenoplossing waar de UK niet mag meebeslissen maar wel gewoon moet betalen | |
capricia | woensdag 14 november 2018 @ 13:16 |
Dit gaat pijn doen bij de Britten..auw.https://www.independent.c(...)abinet-a8632866.html | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 13:22 |
Waarom noem je het "herstelbetalingen"? Het is enkel het afkopen van lopende verplichtingen. Als je gaat scheiden en schulden hebt dan moet er ook een afspraak worden gemaakt over de verdeling van die schulden. Dit is hetzelfde en dat kun je geen "herstelbetalingen" noemen. Het hoogste bedrag wat ik heb gehoord is 60 miljard maar dat kwam uit het geruchtencircuit en niet van de unie zelf. Officieel weten we nog geen bedrag, maar die 40 miljard kan prima het exacte bedrag zijn. Er zijn ongetwijfeld meerdere manieren om het te berekenen, en de onderhandelingen zullen meer op dat niveau hebben gezeten. En als je denkt dat Duitsland meer last gaat hebben van Brexit dan GB zelf: kom op zeg... | |
Frozen-assassin | woensdag 14 november 2018 @ 13:22 |
Vragenuurtje in Britse Lagerhuis nu. Allemaal vragen over Brexit uiteraard, live te volgen bij een stream van NOS. | |
capricia | woensdag 14 november 2018 @ 13:25 |
Herstelbetalingen? Het zijn gewoon aangegane verplichtingen van de Britten. Denk aan onderzoeksinstellingen, pensioenen etc. | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 13:27 |
Ik vind het toch wel knap hoe May overeind blijft. Wat een klotebaan. | |
Monolith | woensdag 14 november 2018 @ 13:31 |
Ah, daar hebben we het standaardriedeltje weer. Het VK is al van een koude kermis thuisgekomen waar het aankomt op 'goede dealtjes' met de VS. Niet zo gek want voor Trump is handel zero-sum en derhalve een goed deal voor het VK een slechte deal voor de VS. Verder is nu al keer op keer van alles voorgesteld vanuit Brussel door Barnier om de onderhandelingen zo soepel mogelijk te laten verlopen en de handel niet te hinderen, maar het zijn vooral de populisten en nationalisten aan Britse zijde die steeds weer dwars gaan liggen. Ook bij deze potentiële deal zou het me niet verbazen als mensen als BoJo weer dwars gaan liggen. Die zijn immers enkel geïnteresseerd in hun eigen politieke carrière. | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 14 november 2018 @ 13:32 |
Of ze geniet van elke dag een roast, of ze ziet zichzelf echt als de laatste defensie tegen een ineenstortend Engeland. | |
capricia | woensdag 14 november 2018 @ 13:38 |
https://www.theguardian.c(...)abinet-politics-live Hier te volgen. | |
Frozen-assassin | woensdag 14 november 2018 @ 13:38 |
Volgens NOS zou het al afgelopen zijn qua Brexit-vragen | |
capricia | woensdag 14 november 2018 @ 13:39 |
Het is gewoon een vragen-uurtje. Gaat over van alles. Ook over Brexit. | |
Frozen-assassin | woensdag 14 november 2018 @ 13:40 |
Klopt, maar omdat dit topic specifiek over Brexit gaat dacht ik; ik zeg maar even dat het al afgelopen is. Tenzij je geinteresseerd bent in andere dingen die er spelen daar | |
capricia | woensdag 14 november 2018 @ 13:42 |
Het gaat bijv. nu over de vraag of ze wel of niet hun volledige visrechten hebben, door Brexit. Lijkt me wel relevant. Was namelijk nogal een puntje in het VK inzake Brexit. | |
HiZ | woensdag 14 november 2018 @ 13:43 |
Dat is de reden waarom er gepraat wordt over een Europese Raadsvergadering (van staatshoofden en regeringsleiders); die kunnen met de beschreven meerderheid een besluit nemen zoals jij dat beschrijft. | |
capricia | woensdag 14 november 2018 @ 13:44 |
Nu over de peoplesvote, En geen vassal state willen zijn. | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 14 november 2018 @ 13:44 |
Nee, niet de fish & chips. | |
Frozen-assassin | woensdag 14 november 2018 @ 13:47 |
Ah ja, ik postte alleen wat NOS zei Ik heb het zelf niet gevolgd | |
Nibb-it | woensdag 14 november 2018 @ 14:35 |
Voor wie het terug wil kijken. | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 14 november 2018 @ 15:32 |
Het moment van de waarheid is bijna daar.... | |
Nibb-it | woensdag 14 november 2018 @ 15:38 |
De International development secretary en de Secretary of State for Work and Pensions stappen vandaag op, volgens een journalist van The Daily Telegraph. | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 14 november 2018 @ 15:40 |
Das in feite goed nieuws of niet? Want dat betekend dat ze niet achter de deal willen staan maar deze er wel doorheen komt. Want als de deal er sowieso niet doorheen zou komen, waarom dan opstappen? | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 15:41 |
Het is niet gezegd dat dit de enige zijn denk ik. | |
Nibb-it | woensdag 14 november 2018 @ 15:42 |
Komt trouwens van de live blog van The Guardian: https://www.theguardian.c(...)abinet-politics-live | |
SeLang | woensdag 14 november 2018 @ 16:11 |
Ik ben voorstander van een tweede referendum. Er is momenteel weinig steun voor want mensen zijn natuurlijk (terecht) bang voor Nederlandse toestanden, maar het is in de UK nou niet bepaald het geval dat de regering de referendum uitslag heeft genegeerd zoals elders in de EU gebruikelijk is. Integendeel, er is de afgelopen 2,5 jaar over bijna niets anders gepraat. Je zou een referendum kunnen houden met 3 keuzes die je moet ranken op voorkeur: a) Remain b) Leave met de deal die er nu ligt c) Leave zonder deal De eerste keuze krijgt 2 punten, de tweede 1 punt en de derde 0 punten. Het hoogste punten aantal wint. De EU moet daar dan natuurlijk wel eerst mee akkoord gaan maar de EU kan in die situatie alleen maar winnen of quitte spelen. Het wordt hoog tijd om dit nu af te ronden, ongeacht wat er wordt gekozen. Ik heb mij nog niet verdiept in de details van wat er nu ligt maar tot nu toe zie ik alleen maar rekken en vooruitschuiven. We weten bijvoorbeeld nog steeds niet wat de eind situatie gaat worden met Ierland. | |
Frozen-assassin | woensdag 14 november 2018 @ 16:12 |
Gaat er niet komen. Een nieuwe people's vote is volledig ondenkbaar. Sowieso gaat EU geen remain meer accepteren. Proces is in gang gezet dus de Britten gaan er sowieso uit. Ze mogen het over 10 jaar weer proberen. | |
QWARQTAARTJE | woensdag 14 november 2018 @ 16:13 |
Lijkt me raar dat de Britten over 10 jaar het wel weer willen. Misschien leren juist de populisten dat uit Europa geen zin heeft ? | |
Frozen-assassin | woensdag 14 november 2018 @ 16:16 |
Het is gissen hoe het gaat als ze eruit zijn. Worden ze er beter van of juist niet. Het is een onbekend terrein. Ik bedoel er vooral mee dat EU het niet gaat accepteren als ze binnen paar jaar weer op stoep staan. | |
QWARQTAARTJE | woensdag 14 november 2018 @ 16:19 |
Dat snap ik, denk jij dat het voor de Britten goed uitloopt ? Nu is er een behoorlijke inflatie en alles. Prijzen zijn ook behoorlijk gestegen. | |
Frozen-assassin | woensdag 14 november 2018 @ 16:21 |
Ik denk dat echte klap er pas komt als Brexit een feit is. Het is niet gunstig dat de grote bedrijven hun locaties verplaatsen naar vasteland. Ik weet niet of de Britten iets hebben waarbij ze koploper hebben en dat kunnen blijven verkopen. Qua import zullen er heffingen betaald moeten worden, dat gaat ook wel pijn doen. EU-subsidies vallen ook weg, maar dat zou ook minder kunnen zijn dan wat ze nu betalen aan EU. Kan best zijn dat uiteindelijk een plusje overblijft. Ik denk dat je naar lange termijn moet kijken of het slim is/was. | |
QWARQTAARTJE | woensdag 14 november 2018 @ 16:23 |
We zullen het zien, ik hoop van wel aangezien GB een behoorlijke handelspartner is voor Nederland... | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 16:36 |
NRC meldt dat er een conflict op de loer ligt over visserijrechten. https://www.nrc.nl/nieuws/2018/11/14/brexitblogweek46-a2755134 | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 14 november 2018 @ 17:07 |
Mededeling om 6 uur onze tijd van May. Spann0nd Maar zou me niets verbazen als het weer eens een verhaal is over dat ze nu heul, heul dichtbij zijn met een deal waarbij iedereen tevreden is maar dat er nog een paar kleine (maar heel cruciale) puntjes nog onenigheid is. | |
Falco | woensdag 14 november 2018 @ 17:32 |
Is dit ergens live te volgen? | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 17:37 |
CNN heeft al een camera op #10 klaar staan. | |
Falco | woensdag 14 november 2018 @ 17:46 |
The Guardian meldt dat de kabinetmeeting uitloopt met zeker één uur. Dit is niet best . Kortom de persconferentie start eerder om 7 uur of zelfs pas om 8 uur 's avonds. | |
Braindead2000 | woensdag 14 november 2018 @ 17:46 |
| |
Braindead2000 | woensdag 14 november 2018 @ 18:05 |
| |
Perrin | woensdag 14 november 2018 @ 18:18 |
Die zijn natuurlijk eerst de deal uitbundig aan het vieren met het hele kabinet. | |
Peter | woensdag 14 november 2018 @ 18:23 |
Kan er iemand Mama Mia opzetten voor #10? | |
Braindead2000 | woensdag 14 november 2018 @ 18:40 |
Hoe langer het duurt, hoe beter. Grotere kans op een crisis, grotere kans op een Hard-Brexit. | |
nostra | woensdag 14 november 2018 @ 18:42 |
Waarschijnlijk geen mededeling meer vanavond (BBC World). | |
borisz | woensdag 14 november 2018 @ 18:43 |
Oeps. | |
Falco | woensdag 14 november 2018 @ 18:45 |
Ah vuk, struikelt de shit al bij het kabinet | |
Oud_student | woensdag 14 november 2018 @ 18:46 |
Daarna een 3e referendum , georganiseerd door de mensen die het niet eens zijn met de uitslag van het 2e referendum, enz. En 3 keuzes lijkt mij erg onhandig, want als het in de buurt ligt van 33%,33%,33% wat dan ? Waarom 2 punten voor Remain en 0 voor no-deal? Lijkt mij zeer vooringenomen, dus geen werkelijke keuze. De EU zou er mee eens zijn Eens, en May moet zich aan haar eigen uitspraak houden: - of een goede deal - of no-deal Het is onvermijdelijk dat er een grens komt in Ierland, je zult goederen en personen moeten controleren, er zijn studies naar een high tech oplossing. Belangrijkste punt is dat werknemers van uit Ierland in in de UK kunnen blijven werken, ik kan mij elektronische oplossingen voorstellen | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 18:48 |
Dit is foute boel. Ik denk dat we nu echt rekening moeten gaan houden met een no-deal | |
Confetti | woensdag 14 november 2018 @ 18:51 |
Wat ik niet begrijp is waarom er zoveel gedoe is over een 'harde' grens in op het Ierse eiland. Ik heb het idee dat het vrije reizen nogal geromantiseerd wordt. In vrijwel de hele wereld heb je grenscontroles en daar loopt de handel ook gewoon door. Er staan zulke grote belangen op het spel dat deze sentimenten toch niet de doorslag mogen geven. | |
Falco | woensdag 14 november 2018 @ 18:51 |
Jij kent de geschiedenis van Ierland niet? | |
Oud_student | woensdag 14 november 2018 @ 18:52 |
May had beter naar Trump moeten luisteren bij zijn bezoek aan Checkers. Trump hintte tijdens de persco toen dat hij May enige onderhandelingstips had gegeven, maar dat May vasthield aan haar eigen strategie. De strategie van May is vlees nog vis, ze probeert iedereen te vriend te houden en dat kan natuurlijk niet in zo'n principiële kwestie. Beter was geweest om hoge eisen te stellen, met no-deal in het vooruitzicht, dan was er een kans geweest op een deal. Ook had de UK uitgebreide maatregelen moeten nemen igv. no-deal, dan maak je de onderhandelingen geloofwaardig. Nu is ze de speelbal van de EU, haar eigen partij en Labour. [ Bericht 0% gewijzigd door Oud_student op 14-11-2018 19:00:26 ] | |
Perrin | woensdag 14 november 2018 @ 18:54 |
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Troubles | |
Confetti | woensdag 14 november 2018 @ 18:54 |
Jawel, maar dat is ook een behoorlijke lange tijd geleden. Dat auto's bij de grens even moeten wachten(als dat al gebeurt) betekent toch niet dat sommigen de wapens gaan oppakken. | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 18:56 |
Lange tijd? Zelfs nu staat een stad als Belfast nog vol met 'verdedigingsmuren' tussen katholieke en protestantse wijken die 's nachts op slot gaan. Ook zijn er nu nog regelmatig aanslagen door groepen die tegen de Goede Vrijdagakkoorden zijn: https://en.wikipedia.org/(...)campaign#2009_onward | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 14 november 2018 @ 18:58 |
Er is nu onduidelijkheid over of May wel of niet een statement gaat geven. Toch weer wel zou nu het verhaal zijn. Klinkt allemaal maar vaag (en niet goed) | |
#ANONIEM | woensdag 14 november 2018 @ 19:15 |
En toch hoop ik dat als een Brexit doorzet dat ze er niet slechter van worden, er zullen hier een daar klappen vallen echter dan gaat Europa ook klappen komen aan het opvangen. Pot als deksel, hoop dat er weer een markt komt om ergens te belegen. En kom mij aub niet met cripomunten of andere zooi, gebakken lucht heb ik voldoende. | |
borisz | woensdag 14 november 2018 @ 19:25 |
| |
Eyjafjallajoekull | woensdag 14 november 2018 @ 19:32 |
Ik krijg voornamelijk uitbetaald in ponden, dus een goede overgang is idd wel beter. | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 19:37 |
Misschien maar beter ook. Als z mag blijven dan is dat iig een flinke stap. Als ze weg moet komt er een ander, slechter kan het nooit worden. | |
rubbereend | woensdag 14 november 2018 @ 19:38 |
toch mooi, terwijl één van de belangrijkste akkoorden voorligt van de afgelopen jaren gaan we een vertrouwensstemming over de leiding van de partij doen | |
#ANONIEM | woensdag 14 november 2018 @ 19:39 |
Als men echter z kan peilen, en die welke ervoor komt niet, denk ik toch niet dat het veel beter worden doet? | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 19:39 |
Wat kan peilen? | |
#ANONIEM | woensdag 14 november 2018 @ 19:41 |
Weten hoe iemands reactie op een onderwerp is, beter 1 vogel in de hand als 10 in de lucht. Beter een voorspelbare dictator als het onbekende. | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 19:43 |
Vanuit ondehandelingsperspectief ja. Maar het moet ook door het parlement. Daar is ze alle geloofwaardigheid al lang kwijt... | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 19:44 |
Ik weet niet of de Britten dat ook op die manier zien. Volgens mij is een enorm deel van hen, in ieder geval de politici daar, er nog heilig van overtuigd dat het gewoon een conceptakkoord is en ze nog rustig even opnieuw kunnen onderhandelen om er iets beters uit te slepen. Corbyn was bijvoorbeeld ook al een flink deel van de dag aan het bitchen over dat het een valse keus zou zijn tussen May's Brexit of een No Deal. | |
#ANONIEM | woensdag 14 november 2018 @ 19:45 |
Laat deze zich terzijde zetten of gelijk hier de politiek zingt deze gewoon de termijn uit? | |
TjjWester | woensdag 14 november 2018 @ 19:52 |
Ik lees dat er 26 landen moeten instemmen, dus de benelux kan een cruciale rol spelen. | |
rubbereend | woensdag 14 november 2018 @ 19:54 |
die landen hebben al die tijd al invloed gehad op de onderhandelingen dus de kans dat die dwars gaan liggen is relatief laag. Ze hebben de grenzen aangegeven voor de onderhandelingen en zijna l die tijd op de hoogte gehouden. | |
Roces18 | woensdag 14 november 2018 @ 19:54 |
gaan ze allemaal een voor een langs bij haar? dat ze dat volhoudt? meeste vrouwen zijn na 2/3 x wel afgepeigerd... | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 19:56 |
https://www.theguardian.c(...)abinet-politics-live | |
Arcee | woensdag 14 november 2018 @ 19:57 |
Ik bedoelde dat er geen enkel alternatief is, ook dit niet. Als in: er is geen enkele optie waar men het over eens kan worden. | |
TjjWester | woensdag 14 november 2018 @ 19:57 |
Je kunt niet constant met twee verschillende partijen in onderhandeling zijn! Ja ze zullen vast op de hoogte zijn en goed gehoord maar tijdens de onderhandelingen moet je cruciale keuzes maken die misschien niet ter sprake zijn gekomen! | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 19:58 |
Gekwalificeerde meerderheid, dus 20 landen die tenminste 65% van de bevolking van de EU vertegenwoordigen. | |
nostra | woensdag 14 november 2018 @ 19:59 |
We gaan live. | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:00 |
Gisteren zijn de belangrijkste ministers individueel langs geweest. Vandaag ministerraad | |
Roces18 | woensdag 14 november 2018 @ 20:01 |
wat een libido heeft ze dan... | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:01 |
Waar? | |
nostra | woensdag 14 november 2018 @ 20:02 |
BBC World kwam daarmee aan (inclusief inzoomen op de deur van 10), maar dat lijkt weer van de baan. | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 20:03 |
Die schakelen wel weer terug zodra hun mannetje ter plaatse een seintje geeft dat May naar buiten komt. Die blijven natuurlijk ook niet 5 uur lang aan een stuk door beelden van een deur uitzenden . | |
nostra | woensdag 14 november 2018 @ 20:06 |
Klopt. Cabinet meeting is over en men verwacht dat ze binnenkort naar buiten komt. | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:08 |
1 minuut tot speech | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 20:14 |
Lange minuut.. | |
nostra | woensdag 14 november 2018 @ 20:16 |
Deur moet geschilderd worden. | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:16 |
Britten he? | |
devlinmr | woensdag 14 november 2018 @ 20:16 |
Vergeet niet dat je voor GMT moet corrigeren | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:17 |
Wat gebeurde daar nu | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:19 |
Geruchten nu dat het kabinet het akkoord steunt | |
Falco | woensdag 14 november 2018 @ 20:20 |
The Guardian meldt dat het kabinet het akkoord ondersteunt | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:20 |
Daar is ze | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 20:21 |
Op de BBC lopen de beelden en het geluid niet echt gelijk . | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:21 |
Akkoord! | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:21 |
Nee, he? | |
rubbereend | woensdag 14 november 2018 @ 20:23 |
Ze doet net of ze nu alles zelf mogen bepalen, ik geloof nooit dat dat de crux van de deal is | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 20:23 |
Doet me een beetje aan Michael Winslow denken: | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 20:23 |
You had one job | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:23 |
Zometeen statement barnier? | |
Wombcat | woensdag 14 november 2018 @ 20:23 |
Doen ze al twee jaar. | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:26 |
Deze mafklapper | |
Arcee | woensdag 14 november 2018 @ 20:26 |
Ja, nu de rest nog. | |
rubbereend | woensdag 14 november 2018 @ 20:27 |
No deal is geen probleem en na 30 maart kan de UK de EU klem zetten in een onderhandeling | |
rubbereend | woensdag 14 november 2018 @ 20:29 |
We start to prepare for no deal | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 20:30 |
Ja de EU is volledig omsingelt door GB. | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:30 |
Jazeker | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 14 november 2018 @ 20:30 |
deal is nu goedgekeurd dus? | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 20:31 |
Door het Britse kabinet ja, maar morgen moet het nog door het Britse parlement. | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 14 november 2018 @ 20:32 |
ahh okay op die manier. Hoeveel weerstand is daar dan te verwachten? | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 20:33 |
| |
rubbereend | woensdag 14 november 2018 @ 20:33 |
veel, van de kant die het niet ver genoeg vinden gaan en van de kant die het veel te ver vinden gaan. | |
thesiren.nl | woensdag 14 november 2018 @ 20:34 |
Heeft iemand gehoord wat die demonstranten roepen? | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 20:34 |
Barnier gaat ook nog een statement geven volgens de BBC. Ik dacht dat die wel even rustig de stemming van morgen zou afwachten. | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:37 |
Tekst over een halfuurtje, geen aftredende ministers | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 20:38 |
Ze blijven daar ook maar vasthouden aan het idee dat in de EU blijven op dit moment nog een optie is . Is er dan helemaal niemand daar die die illusie de wereld uit helpt? | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 20:40 |
Het is nog altijd de beste optie en voor dat waarin je gelooft moet je altijd blijven vechten toch? | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 20:41 |
Complimenten aan May dat ze deze horde geslecht heeft. Dit is de eerste keer in lange tijd dat ze weer eens een soort overwinning pakt. Benieuwd hoe lang dat zal blijven duren. | |
thesiren.nl | woensdag 14 november 2018 @ 20:43 |
Dit gaat ze er toch nooit door krijgen in het huis. | |
Tocadisco | woensdag 14 november 2018 @ 20:43 |
Maar het is geen optie omdat ze daar (waarschijnlijk, het ligt nu bij het Europees Hof) niet unilateraal over kunnen beslissen. | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 20:44 |
Jij hebt hem al gelezen? | |
thesiren.nl | woensdag 14 november 2018 @ 20:45 |
Er is zoveel tegenstand tegen haar en de eu dat de hardlijners toch de uk de afgrond in willen trekken. | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 20:48 |
Ik zeg ook van nee, maar ze heeft nu zo lang op dit moment kunnen broedden dat ik me ook wel kan voorstellen dat ze een strategie heeft bedacht om het erdoor te krijgen. Misschien dat Theresa May toch slimmer zal blijken te zijn dan wij allen bij elkaar. | |
L3gend | woensdag 14 november 2018 @ 20:50 |
Concept akkoord: https://ec.europa.eu/comm(...)awal_agreement_0.pdf | |
Hyperdude | woensdag 14 november 2018 @ 20:52 |
Benieuwd wat de DUP gaat proberen binnen te slepen. | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 20:55 |
Wie hier gaat het lezen en voor de rest van dit forum samenvatten? | |
TjjWester | woensdag 14 november 2018 @ 20:58 |
Niks, keihard wegstemmen. | |
westwoodblvd | woensdag 14 november 2018 @ 21:05 |
De hardliners zijn in ieder geval NOT AMUSED. | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 21:10 |
Ik ben al aan het lezen. Het is een vrij technisch stuk. Geen licht leesvoer. Ik was benieuwd naar wat er over Gibraltar is afgesproken, maar e.a. ziet er pragmatisch uit. Veel woorden over samenwerking rondom belastingen, milieu en bestrijding smokkel en comites die door Spanje en GB zullen worden opgezet. Blijkbaar komt er later deze maand een speciaal verdrag over Gibraltar tussen GB en Spanje: er staat al een placeholder verwijzing in de tekst waarin de maand en het jaar (" [xx] November 2018 ") al is ingevuld. | |
Breekfast | woensdag 14 november 2018 @ 21:10 |
Dit vat het wel zo'n beetje samen denk ik. Bij een halfslachtige brexit kun je net zo goed blijven. Of een harde brexit+een harde grens bij Noord-Ierland accepteren. | |
Perrin | woensdag 14 november 2018 @ 21:11 |
Gaap. Die zijn altijd aan het mopperen. | |
Breekfast | woensdag 14 november 2018 @ 21:12 |
Wie gaat vannacht even die 500+ pagina's lezen en een samenvatting voor ons maken? | |
Perrin | woensdag 14 november 2018 @ 21:12 |
Lid blijven, zeker met alle Britse voordeeltjes, was altijd de beste deal objectief gezien. | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 21:15 |
Barnier zegt nu iets over de Ierse backstop. | |
Hyperdude | woensdag 14 november 2018 @ 21:18 |
Je vergeet de extra miljarden voor de NHS. | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 21:18 |
| |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 21:21 |
De Britse regering heeft zelf een samenvatting gepubliceerd. | |
Falco | woensdag 14 november 2018 @ 21:37 |
Lekker dan. Maar voor het parlement gaat hetzelfde gelden: je moet dit gewoon slikken en niet willens en wetens je land de afgrond in laten zakken. Kan me nog steeds niet voorstellen dat parlementariërs daar toe bereid zijn. En ohja, dit is gewoon BRINO geworden. Prima resultaat voor alle partijen me dunkt. | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 21:40 |
Oh jee..Ik heb het zelf gelezen, en het klinkt inderdaad alsof de EU nog aardig wat te zeggen heeft ja: Dat gaat de DUP niet leuk vinden. | |
rubbereend | woensdag 14 november 2018 @ 21:41 |
dus als er geen akkoord komt vallen ze automatisch in een douane unie en moeten ze ten alle tijden gaan voldoen aan de EU-regels>? | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 21:42 |
11 kabinetsleden tegen, en ECJ jurisdictie. Dit gaat geheid sneuvelen | |
rubbereend | woensdag 14 november 2018 @ 21:42 |
wat logisch is zolang je binnen de Douane Unie wil functioneren, wat ze volgens mij sowieso tot eind 2020 gaan doen | |
thesiren.nl | woensdag 14 november 2018 @ 21:42 |
Ja en een akkoord gaat uit de politiek niet komen. Tweede referendum gaat komen. | |
rubbereend | woensdag 14 november 2018 @ 21:43 |
maar waarover? Ja of Nee tegen deze deal? | |
Gijscoman | woensdag 14 november 2018 @ 21:43 |
Als er geen vrij-handelsakkoord komt, zal de backstop in werking treden, toch? Maar bij no deal ook geen backstop? Of begrijp ik dat verkeerd? | |
L3gend | woensdag 14 november 2018 @ 21:44 |
Dat gedeelte over State Aid gaat Corbyn ook neit leuk vinden | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 21:45 |
Er hebben nog geen ministers hun ontslag genomen, dus hoe dat eerste geïnterpreteerd moet worden is me nog niet duidelijk. Van dat laatste zijn de details me ook nog niet duidelijk. | |
Breekfast | woensdag 14 november 2018 @ 21:49 |
Maar wat dachten die Brexiteers dan dat eruit zou komen? Dat ze eind maart al volledig losgerukt zouden zijn van de EU? Overgangsperiode waarin de EU instellingen jurisdictie blijven behouden in het VK was te verwachten. | |
Falco | woensdag 14 november 2018 @ 21:50 |
Na Chequers duurde het ook ff voordat Davis en Johnson de brui er aan gaven. | |
thesiren.nl | woensdag 14 november 2018 @ 21:50 |
Tony Blair's remain campain nu op sky news. | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 21:51 |
De backstop heeft volgens mij juist betrekking op een no-deal situatie. Zie o.a. https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-politics-44615404 | |
#ANONIEM | woensdag 14 november 2018 @ 21:52 |
Ze hebben hun vertrekprocedure al gestart toch? Kunnen ze die zomaar cancelen? | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 21:53 |
Met goedkeuring van de EU27 wel ja. | |
rubbereend | woensdag 14 november 2018 @ 21:54 |
zo begrijp ik het ook, komen ze er niet uit. Dan treedt de backstop in werking eind 2020 | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 22:01 |
Dit wordt toch wel heel lastig voor May hoor:
[ Bericht 1% gewijzigd door beantherio op 14-11-2018 22:08:41 ] | |
Falco | woensdag 14 november 2018 @ 22:17 |
138 van de 317 Conservatieve MP's hebben Leave gestemd tijdens het EU referendum. Ik kan me niet voorstellen dat een hele grote groep daarvan Leave hebben gestemd om uiteindelijk op dit resultaat uit te komen. | |
capricia | woensdag 14 november 2018 @ 22:21 |
Wat betreft Ierland: Ik geloof dat deze deal alle macht bij Dublin legt. En dat Ierland zo ongeveer herenigd is. [ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 14-11-2018 22:29:18 ] | |
Gijscoman | woensdag 14 november 2018 @ 22:22 |
Maar je kan ook ontevreden zijn met de huidige deal en snappen dat er op dit moment niks beters in zit. Uiteindelijk zullen deze 138 niet moeten kijken of deze deal ideaal is, maar of deze deal beter is dan no deal. Een andere deal in op dit moment niet realistisch. Het zou toch mooi zijn als in ieder geval een deel van de mensen dat inziet. | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 22:24 |
Alleen als de backstop in werking treed. En ze hebben nog een jaar de tijd om iets alternatief te bedenken. Als ze ermee akkoord gaan dan (wat wel wat twijfelachtig is). Wat trouwens nauwelijks besproken wordt in de media is dat de Britten zelf het goede vrijdag-verdrag hebben getekend en zichzelf daarmee verantwoordelijk hebben gemaakt voor het open houden van de grenzen tussen de republiek en NI. Je kunt dan niet verwachten dat je zonder serieuze concessies toch de grenzen kunt gaan sluiten. | |
capricia | woensdag 14 november 2018 @ 22:32 |
Die backstop treed (imo) meteen in werking na 2020. Want er is geen andere manier om een grens te voorkomen, zonder dat het VK uit elkaar valt. Daarom was die backstop ook zo’n belangrijk ding. Als deze deal doorgaat, idd. | |
Zelva | woensdag 14 november 2018 @ 22:33 |
Volledig van de pot gerukt, dat zijn ze wel. | |
capricia | woensdag 14 november 2018 @ 23:03 |
Dit is de backstop achter de backstop: “Annex 2, Article 6 of NI protocol. If EU assesses that UK has failed to comply with rules governing EU-allUK customs union, and particularly GB element, EU can unilaterally levy tariffs on goods entering its territory. And there's your potential customs border in the Irish sea.” https://twitter.com/samue(...)823693934649350?s=21 | |
capricia | woensdag 14 november 2018 @ 23:09 |
Falco | woensdag 14 november 2018 @ 23:15 |
Soow koekoek | |
trein2000 | woensdag 14 november 2018 @ 23:16 |
Zoals voorspeld, die Britse pers is echt verschrikkelijk. | |
beantherio | woensdag 14 november 2018 @ 23:19 |
Ik dacht dat de Evening Standard nog wel meeviel maaruh "shots fired". De tabloids zullen morgen wel weer dingen gaan roepen als "BETRAYAL!!!" in de koppen. | |
zakjapannertje | woensdag 14 november 2018 @ 23:55 |
https://www.nrc.nl/nieuws(...)grens-eruit-a2755301 | |
thesiren.nl | donderdag 15 november 2018 @ 00:18 |
De londonse city is toch altijd een vreemde eend geweest die niet onder londen of de uk viel, ik betwijfel of ze onder eu rule wil. | |
chibibo | donderdag 15 november 2018 @ 01:54 |
- [ Bericht 100% gewijzigd door chibibo op 15-11-2018 02:00:39 (Oeps) ] | |
Chivaz | donderdag 15 november 2018 @ 08:33 |
Elke deal dat niet de souvereiniteit volledig hersteld is bij voorbaat verraad naar de kiezer toe. In Nederland is het volstrekt normaal of referenda te negeren en de kiezer te naaien, ik hoop alleen dat het in het VK niet de norm is. | |
Falco | donderdag 15 november 2018 @ 08:42 |
Oh wat zijn we genaaid met dat handelsverdrag met Oekraïne! | |
DustPuppy | donderdag 15 november 2018 @ 08:51 |
Als dat je economie volledig sloopt en tot meerdere doden leidt omdat het feitelijk de Troubles in Ierland weer terugbrengen en je gruwelijke tekorten aan medicijnen en eten veroorzaakt is dat jammer. Maar je hebt in ieder geval de soevereiniteit weer terug! Huzzah! | |
DustPuppy | donderdag 15 november 2018 @ 09:04 |
One down... | |
SeLang | donderdag 15 november 2018 @ 09:19 |
Dit is een soort Verdrag van Versailles. £39 miljard herstelbetalingen en Noord Ierland wordt geannexeerd. | |
Frozen-assassin | donderdag 15 november 2018 @ 09:26 |
Aan de reacties te zien is het slechts een rimpeltje. Niemand kent hem | |
devlinmr | donderdag 15 november 2018 @ 09:42 |
En je blauwe paspoort (gemaakt in Frankrijk ) | |
Oud_student | donderdag 15 november 2018 @ 09:47 |
Idd ik had het woord herstelbetalingen ook al gebruikt, veel users hier begrepen de verwijzing echter niet . | |
Chivaz | donderdag 15 november 2018 @ 09:48 |
Deze reactie en die onder jou bevestigen mijn punt. Als jullie hadden geleefd tijdens de slavernij waren jullie zeker voor de slavernij geweest. Die negers weten toch niet wat goed voor hun is, en wie gaat anders het suikerriet oogsten en verwerken. De economie stort in etc. Wat men vergeet is dat je met iedere antidemocratische beslissing het vertrouwen in de staat ondermijnt. Ik verbaas mij er überhaupt over dat er nog vertrouwen is van de burger naar de overheid toe, andersom is die er sowieso niet. | |
KoosVogels | donderdag 15 november 2018 @ 09:53 |
In een parlementaire democratie beschikt de volksvertegenwoordiging dan ook over een mandaat van de kiezer. Dat betekent dat referenda in feite geen waarde hebben. | |
DustPuppy | donderdag 15 november 2018 @ 09:56 |
Ik wist niet dat de slaven in die tijd na een lange onderhandelingsronde ook moesten tekenen voor hun eigen slavernij. Interessant, vertel me meer. | |
Chivaz | donderdag 15 november 2018 @ 09:57 |
Niet relevant gezien de retoriek toen van Cameron. | |
Falco | donderdag 15 november 2018 @ 09:57 |
Raab opgestapt. Dit gaat niet goed. | |
KoosVogels | donderdag 15 november 2018 @ 09:58 |
Het was een reactie op jouw opmerkingen over de situatie in Nederland. | |
Chivaz | donderdag 15 november 2018 @ 09:58 |
Niet relevant, de argumentatie valt prima te vergelijken. | |
DustPuppy | donderdag 15 november 2018 @ 09:59 |
Is dit al bevestigd? | |
DustPuppy | donderdag 15 november 2018 @ 09:59 |
Niet echt en wel om bovengenoemde reden niet. | |
westwoodblvd | donderdag 15 november 2018 @ 10:00 |
Raab is ook exit. Wie gaat die deal nu uitwerken dan? En hoe lang heeft hij er gezeten, 2 maanden? "Strong and stable" | |
westwoodblvd | donderdag 15 november 2018 @ 10:00 |
The Guardian brengt het nu. En het staat op z'n Twitter. | |
DustPuppy | donderdag 15 november 2018 @ 10:03 |
Tegenslag voor premier May, brexit-minister Raab neemt ontslag Jup, here we go. | |
devlinmr | donderdag 15 november 2018 @ 10:03 |
Omdat de vergelijking met Versaille enorm scheef gaat. | |
westwoodblvd | donderdag 15 november 2018 @ 10:11 |
Als Raab, die nota bene zelf dit akkoord uitonderhandeld heeft, er niet meer achter kan staan, vraag ik me af hoe de andere Brexiteers in het kabinet dat wel kunnen. Gaan we vandaag de grote exodus zien? | |
westwoodblvd | donderdag 15 november 2018 @ 10:28 |
Gove schijnt de volgende te worden. | |
J.B. | donderdag 15 november 2018 @ 10:29 |
Die vergelijkingen hier met het Verdrag van Versailles Krijgen we ook weer een nieuwe dolkstootlegende? | |
Oud_student | donderdag 15 november 2018 @ 10:29 |
Het is een typische EU deal, er wordt niets opgelost, er moet veel geld naar de EU en de problemen worden vooruitgeschoven. Zo gaat het met al het EU beleid. Ik kan mij niet voorstellen dat Brexit aanhangers deze deal goedkeuren. Het wordt dus gewoon no-deal | |
Oud_student | donderdag 15 november 2018 @ 10:31 |
Nee, toen dachten de machthebbers Duitsland in de tang te nemen, maar de geschiedenis heeft ze ongelijk gegeven. Nu is Duitsland het machtigste land van Europa. | |
devlinmr | donderdag 15 november 2018 @ 10:33 |
EU heeft in deze deal prima onze belangen als EU lid voor ogen gehad. Hard brexit aanhangers zullen er idd niet blij mee zijn. | |
devlinmr | donderdag 15 november 2018 @ 10:34 |
Voor het gemak slaan we WO2 maar even over in jouw verhaal? | |
SeLang | donderdag 15 november 2018 @ 10:34 |
Bizarre gang van zaken. Raab is was de Brexit Secretary en dus verantwoordelijk voor die deal. Hoe kan die nou een dag later het opeens niet meer steunen? Zegt wel iets over hoe het hele proces heeft gelopen aan UK kant. | |
J.B. | donderdag 15 november 2018 @ 10:35 |
Volgens mij dachten de Britten de EU in de tang te kunnen te nemen maar komen ze nu van een koude kermis thuis | |
westwoodblvd | donderdag 15 november 2018 @ 10:42 |
Het gaat bij de Tories inmiddels niet meer over de inhoud maar om wie de slag om Number 10 wint. Power for power's sake. | |
DustPuppy | donderdag 15 november 2018 @ 10:42 |
Dat ja. Volledig andere machtsverhoudingen, volledige andere uitkomst. En laten we niet vergeten dat het VK dit vooral zichzelf aan doet en niet andersom. | |
zakjapannertje | donderdag 15 november 2018 @ 10:43 |
En hun kernwapens mogen ze houden. | |
beantherio | donderdag 15 november 2018 @ 10:44 |
Je kunt voor of tegen Brexit zijn, maar als de tegenstellingen zo groot zijn dan kun je toch alleen maar tot de conclusie komen dat een 2e referendum gepast is. De politici komen er niet uit dus laat (opnieuw) het volk het maar zeggen. | |
DustPuppy | donderdag 15 november 2018 @ 10:45 |
Ik verwacht eerlijk gezegd niet dat het daar veel duidelijker van wordt. | |
capricia | donderdag 15 november 2018 @ 10:47 |
Het lijkt me heel lastig om bij een tweede referendum met drie vragen de uitkomst te interpreteren: A Remain B May's akkoord C No Deal En dan.. je weet dat remain rond de 48% zal scoren. Wat wordt de uitslag dan? Vul jij hem eens in... | |
beantherio | donderdag 15 november 2018 @ 10:48 |
Het hangt van de vraag af denk ik. | |
capricia | donderdag 15 november 2018 @ 10:48 |
Dat kun je zelf wel invullen toch? Hij heeft de best mogelijke deal onderhandelt. Maar hij staat zelf niet perse achter deze deal. In principe is het heel professioneel wat hij doet. | |
beantherio | donderdag 15 november 2018 @ 10:49 |
Je moet geen drie opties bieden nee. Dan begrijp ik ook wel dat het lastig wordt om de resultaten te interpreteren. | |
rockstah | donderdag 15 november 2018 @ 10:49 |
Dinsdag was er al dit bericht hè: Dominic Raab is privately pushing for no deal brexit | |
westwoodblvd | donderdag 15 november 2018 @ 10:50 |
Adviseur van May wiens taak het was de deal door het parlement te loodsen heeft inmiddels ook haar ontslag ingediend. | |
capricia | donderdag 15 november 2018 @ 10:51 |
Waar denk jij dan aan? Remain May's deal Want No deal is eigenlijk geen optie. | |
SeLang | donderdag 15 november 2018 @ 10:51 |
Tweede referendum is the only way out, imo. Zonder dat is er alleen een keuze tussen een waardeloze deal of hard Brexit. Het is raar als de derde optie (remain) die mogelijk door een meerderheid wordt gesteund niet meer op het menu staat. | |
DustPuppy | donderdag 15 november 2018 @ 10:51 |
| |
SeLang | donderdag 15 november 2018 @ 10:53 |
Hoezo niet? Dat is altijd de default optie geweest. Ik denk dat er meer steun is voor no deal dan voor de huidige deal on offer. | |
Eyjafjallajoekull | donderdag 15 november 2018 @ 10:54 |
Altijd die mooie laatste woorden. In werkelijkheid is dat mens natuurlijk blij als wat dat ze niet meer in de chaos zit. | |
capricia | donderdag 15 november 2018 @ 10:55 |
Dus..wat zouden de vragen van het referendum dan moeten zijn volgens jou? Wetende dat er 40% plus steun is voor een remain.. | |
westwoodblvd | donderdag 15 november 2018 @ 10:55 |
No deal, als er letterlijk niets geregeld wordt, kan uitdraaien op een humanitaire ramp. | |
Eyjafjallajoekull | donderdag 15 november 2018 @ 10:57 |
Toch hebben we nog bijna 5 maanden voor brexit echt gaat gebeuren. Ik vraag me af of er net met gigantische druk straks niet toch nog een dealtje opeens uitkomt. Maar misschien ben ik te naief en heb ik teveel vertrouwen in de politiek | |
capricia | donderdag 15 november 2018 @ 10:57 |
Ja. Alleen denken vele No deal voorstanders dat er dan toch nog deals zijn, over vliegverkeer, voedsel etc. | |
SeLang | donderdag 15 november 2018 @ 10:58 |
a) Remain b) May's deal c) No deal (WTO etc) Deze ranken op voorkeur. Eerste keuze wint 2 punten, tweede keuze 1 punt, derde keus 0 punten. De keuze met de meeste punten wint. | |
Eyjafjallajoekull | donderdag 15 november 2018 @ 10:59 |
Pond gaat naar beneden... en juist vandaag zou ik een vrij grote klus uitbetaald krijgen... in ponden.. | |
SeLang | donderdag 15 november 2018 @ 11:01 |
Het gaat juist niet hard genoeg Ik zit te wachten op een lagere koers om 5 cijfers £ te kopen maar ik ben bang dat ik alweer te laat ben nu de eurocrisis weer oplaait. | |
DustPuppy | donderdag 15 november 2018 @ 11:04 |
Nr. 4. | |
capricia | donderdag 15 november 2018 @ 11:05 |
Dan wint May's deal. Omdat 48% geen Brexit wil, en dus op 1 Remain en May's deal op 2 zet. | |
Felagund | donderdag 15 november 2018 @ 11:08 |
Dan zou Remain ook nog kunnen winnen. |