NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je bedoeld de 20e eeuw, dat is de periode van 1901 tm 2000quote:Op zaterdag 10 november 2018 08:12 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dit is sowieso in sterke mate een discussie over percepties, en in dit geval "voelt" de traditie als oud en authentiek. De wereld van de 19e eeuw lijkt heel ver achter ons te liggen omdat de ontwikkelingen sindsdien zo snel zijn gegaan.
De moderne zwarte piet zoals we m nu kennen werd in de 19e eeuw min of meer uitgevonden.
Verder zou ik eens wat minder gaan blowen. Het Sinterklaasfeest is leuk voor de kinderen en beslist een aardige afleiding maar niet de spil in een betere wereld. Waar kinderen lijden wordt er niemand beter van dat ze in Nederland een jaarlijkse traditie vieren. Het oktoberzuipfeest draagt er ook niet aan bij.
Dat staat er toch ook? Iblardi schrijft terecht 19e eeuw.quote:Op zaterdag 10 november 2018 08:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je bedoeld de 20e eeuw, dat is de periode van 1901 tm 2000
De moderne zwarte piet zoals we m nu kennen werd in de 19e eeuw min of meer uitgevonden.
Checkquote:
[..]
Dat staat er toch ook? Iblardi schrijft terecht 19e eeuw.
Er is een onderzoek gedaan in alle dorpen van Nederland met de vraag: Willen jullie alle kinderen van Zaanstad het land uit voor een zak snoep.
Het antwoord as verrassend ja
Het antwoord as verrassend ja
Ik denk niet dat je ergens een bron zult tegenkomen waarin expliciet wordt gesteld dat een zwart gezicht een essentieel onderdeel is van de Sinterklaasviering. De kans op zo'n normatieve uitspraak lijkt me vrij klein omdat men het feest eerder terloops beschreef. Sowieso worden de schriftelijke bronnen schaarser naarmate je verder teruggaat, zoals op alle terreinen. Dat de associatie van Sinterklaas met de kleur zwart ouder is dan de 19e eeuw lijkt wel vast te staan. In een tekst uit 1748 is er bijvoorbeeld al sprake van een "zwarte Sinterklaas op zijn Rott met stelten", en de spelling van Ter Gouws "Synder ook quaje kyeren" van de zwarte Klazen lijkt 17e-eeuws.quote:
[..]
Okok. Kom dan eens met een kort lijstje, zeg 1 voorbeeld per eeuw, met hoe in de viering een zwart gezicht een essentieel onderdeel was van Sinterklaas.
Kijk, dit bedoel ik. Dankquote:
[..]
Ik denk niet dat je ergens een bron zult tegenkomen waarin expliciet wordt gesteld dat een zwart gezicht een essentieel onderdeel is van de Sinterklaasviering. De kans op zo'n normatieve uitspraak lijkt me vrij klein omdat men het feest eerder terloops beschreef. Sowieso worden de schriftelijke bronnen schaarser naarmate je verder teruggaat, zoals op alle terreinen. Dat de associatie van Sinterklaas met de kleur zwart ouder is dan de 19e eeuw lijkt wel vast te staan. In een tekst uit 1748 is er bijvoorbeeld al sprake van een "zwarte Sinterklaas op zijn Rott met stelten", en de spelling van Ter Gouws "Synder ook quaje kyeren" van de zwarte Klazen lijkt 17e-eeuws.
Accepteer je dan ook de harlekijn die in 1711 wordt genoemd? Met dien verstande dat Harlekijn een zwart gezicht heeft.quote:
https://www.google.com/se(...)aas+feest&gs_l=img.3..0i10k1j0i5i10i30k1j0i8i30k1l7j0i10i24k1.4593.4593.0.5067.1.1.0.0.0.0.98.98.1.1.0....0...1c..64.img..0.1.96....0.2Eknb7ZrB_squote:
[..]
Ik denk niet dat je ergens een bron zult tegenkomen waarin expliciet wordt gesteld dat een zwart gezicht een essentieel onderdeel is van de Sinterklaasviering. De kans op zo'n normatieve uitspraak lijkt me vrij klein omdat men het feest eerder terloops beschreef. Sowieso worden de schriftelijke bronnen schaarser naarmate je verder teruggaat, zoals op alle terreinen. Dat de associatie van Sinterklaas met de kleur zwart ouder is dan de 19e eeuw lijkt wel vast te staan. In een tekst uit 1748 is er bijvoorbeeld al sprake van een "zwarte Sinterklaas op zijn Rott met stelten", en de spelling van Ter Gouws "Synder ook quaje kyeren" van de zwarte Klazen lijkt 17e-eeuws.
Ik zie alleen maar black piets, maar je hebt gelijk. Iedereen moet blank worden want racisme
Geschiedenis is hartstikke leuk enzo (mits je het correct gebruikt in je argumentatie) natuurlijk, maar bespreek dat aub in het discussie-topic. Dan kunnen we het hier houden bij de actuele ontwikkelingen wat betreft de voorkeur voor de roetveegpiet bij de kinderen in Zaanstad.
1 + 1 = blauw
Het lijkt me inderdaad goed om die historische discussie centraal te houden.quote:Op zaterdag 10 november 2018 09:45 schreef Kamina het volgende:
Geschiedenis is hartstikke leuk enzo (mits je het correct gebruikt in je argumentatie) natuurlijk, maar bespreek dat aub in het discussie-topic. Dan kunnen we het hier houden bij de actuele ontwikkelingen wat betreft de voorkeur voor de roetveegpiet bij de kinderen in Zaanstad.
Ik begrijp niet waarom hier 2 aparte topics voor zijn, die recente ontwikkeling over de voorkeur over de roetveegpiet bij de kinderen in Zaanstad had ook gemakkelijk in het discussietopic gepast.quote:
Geschiedenis is hartstikke leuk enzo (mits je het correct gebruikt in je argumentatie) natuurlijk, maar bespreek dat aub in het discussie-topic. Dan kunnen we het hier houden bij de actuele ontwikkelingen wat betreft de voorkeur voor de roetveegpiet bij de kinderen in Zaanstad.
Ja, ik snap ook niet helemaal wat de beweegreden was om hier een afzonderlijk topic voor te openen, behalve dat het natuurlijk meer aandacht naar je nieuwsitem trekt...
Ik vind het juist wel prettig. Die hele metadiscussie in die reeks is imo een vermoeiende herhaling van zetten. Daar verdwijnt dit soort daadwerkelijk nieuws in de herhaalbrei.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Mwah, je hebt een centraal topic voor nieuws en achtergronden m.b.t. Zwarte Piet waarin berichtjes over peilingen, beslissingen van organisaties, lokale discussies en dergelijke m.i. prima ondergebracht kunnen worden. Mocht het nu onverhoopt tot rellen komen tijdens de intocht, dan is de nieuwswaarde wellicht dusdanig groot dat daar een apart topic voor kan worden geopend.quote:Op zaterdag 10 november 2018 10:29 schreef Copycat het volgende:
Ik vind het juist wel prettig. Die hele metadiscussie in die reeks is imo een vermoeiende herhaling van zetten. Daar verdwijnt dit soort daadwerkelijk nieuws in de herhaalbrei.
Een centraal topic waar je door de bomen het bos niet meer ziet. Laat staan dat je er de maan door de bomen ziet schijnen. Daarin was dit nieuwsbericht volledig ondergesneeuwd.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
hear, hearquote:
Sinds wanneer in de hele zwartepietendiscussie interesseert het iemand wat de kinderen ervan vinden?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Jij snapt het.quote:
Ik vind het juist wel prettig. Die hele metadiscussie in die reeks is imo een vermoeiende herhaling van zetten. Daar verdwijnt dit soort daadwerkelijk nieuws in de herhaalbrei.
1 + 1 = blauw
Wat een suggestief nieuwsbericht. Het ligt er maar net aan hoe de vraagstelling is. Als je aan een kind vraagt of de helper van Sinterklaas de Paashaas mag zijn zolang je maar cadeautjes krijgt zullen ze ook ja zeggen. De kern van het probleem is of men zich wil aanpassen aan een kleine groep die vind dat er racistische elementen in het Sinterklaasfeest zitten. Wat kinderen daar van vinden doet weinig ter zaken.
Vergeet het maar; volgens een deel van die zeikers is Piet an sich gewoon het probleem. Piet moet gewoon verdwijnen omdat zijn personage GEBASEERD is op een zwarte slaaf. Dan maakt het niet uit of je hem roetvegen geeft of hem pimpelpaars schildert met gouden stipjes; hij staat nog steeds symbool voor slavernij. (In z'n Spaanse edelmankostuum.quote:
ik zeg doen, kunnen de demonstraties ook gewoon geschrapt worden
)En als Zwarte Piet straks vervangen is door Teletubbies of Minions (à la Luizenmoeder), dan is Sinterklaas straks weer beledigend voor andersgelovigen en moet die ook verdwijnen. Dat kruis op zijn mijter is her en der sowieso al niet welkom, maar qua basis blijft het een Katholieke heiligman, ook al liggen zijn roots net als bij Zwarte Piet veel dieper.
ja dat snap ik nog welquote:Op zaterdag 10 november 2018 13:37 schreef ToT het volgende:
[..]
Vergeet het maar; volgens een deel van die zeikers is Piet an sich gewoon het probleem. Piet moet gewoon verdwijnen omdat zijn personage GEBASEERD is op een zwarte slaaf. Dan maakt het niet uit of je hem roetvegen geeft of hem pimpelpaars schildert met gouden stipjes; hij staat nog steeds symbool voor slavernij. (In z'n Spaanse edelmankostuum.
daarom begrijp ik ook niet dat mensen roetveegpiet een goede oplossing vinden want die is echt voor niemand leuk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mee eens, behalve voor de steekproef van kinderen in Zaanstad die ze gevraagd hebben.quote:
[..]
ja dat snap ik nog wel
daarom begrijp ik ook niet dat mensen roetveegpiet een goede oplossing vinden want die is echt voor niemand leuk
Ik vraag me idd af hoe de vraagstelling is geweest en wat de samenstelling van die groep kinderen was die ze dit gevraagd hebben. En of er vooraf al dan niet een voorlichtingscampagne is geweest over slavernij en racisme enz, en of er gehamerd is op roet van de schoorstenen enzo.
Het lijkt er een beetje op dat ze buiten een rookvrije generatie ook een Zwarte Pietvrije generatie willen maken.
Behalve de kinderen, maar iedereen weet dat dit kinderfeest niet om hen draait.quote:
[..]
daarom begrijp ik ook niet dat mensen roetveegpiet een goede oplossing vinden want die is echt voor niemand leuk
1 + 1 = blauw
beetje een flauwe stropop dit natuurlijkquote:
[..]
Behalve de kinderen, maar iedereen weet dat dit kinderfeest niet om hen draait.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In tegenstelling tot:quote:
[..]
beetje een flauwe stropop dit natuurlijk
?quote:
[..]
daarom begrijp ik ook niet dat mensen roetveegpiet een goede oplossing vinden want die is echt voor niemand leuk
Zelfde niveautje.
1 + 1 = blauw
nee natuurlijk niet, de stelling dat roetveegpiet de bestaande problemen niet oplost kun je gewoon bediscussierenquote:Op zaterdag 10 november 2018 14:51 schreef Kamina het volgende:
[..]
In tegenstelling tot:
[..]
?
Zelfde niveautje.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
True, maar begin die dan niet met een stropop te verdedigen.quote:
[..]
nee natuurlijk niet, de stelling dat roetveegpiet de bestaande problemen niet oplost kun je gewoon bediscussieren
1 + 1 = blauw
je valt hem aan met een stropop, daar ga ik verder mijn tijd niet aan verdoen natuurlijkquote:Op zaterdag 10 november 2018 14:55 schreef Kamina het volgende:
[..]
True, maar begin die dan niet met een stropop te verdedigen.
dat was mijn punt nu juist
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik reageerde met een stopopargument op een stropopargument, dat was mijn punt nu juist.quote:
[..]
je valt hem aan met een stropop, daar ga ik verder mijn tijd niet aan verdoen natuurlijk
dat was mijn punt nu juist
1 + 1 = blauw
ja dat was dus geen stropopquote:
[..]
Ik reageerde met een stopopargument op een stropopargument, dat was mijn punt nu juist.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nee natuurlijk nietquote:
de stelling is dit:
mijn reactie is ja daarom begrijp ik ook niet dat mensen roetveegpiet als oplossing zienquote:
[..]
Vergeet het maar; volgens een deel van die zeikers is Piet an sich gewoon het probleem. Piet moet gewoon verdwijnen omdat zijn personage GEBASEERD is op een zwarte slaaf. Dan maakt het niet uit of je hem roetvegen geeft of hem pimpelpaars schildert met gouden stipjes; hij staat nog steeds symbool voor slavernij. (In z'n Spaanse edelmankostuum.
want:
A: hij heeft nog steeds alle kwalijke eigenschappen
B: hij is niet meer zwart
geen van de partijen kan hiermee leven
dan kun je roepen 'jamaar de kinderen, maar die doen niet mee in deze discussie, die vinden zwarte piet ook prima en gele en stroopwafelpiet ook' ergo ... stropopje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De mensen die de traditie in ere willen houden zijn er voornamelijk op tegen omdat de Nederlandse identiteit meer en meer aan het afbrokkelen is en een groepje chronisch gekwetsten steeds meer en meer hun zin wil hebben.quote:
[..]
nee natuurlijk niet
de stelling is dit:
[..]
mijn reactie is ja daarom begrijp ik ook niet dat mensen roetveegpiet als oplossing zien
want:
A: hij heeft nog steeds alle kwalijke eigenschappen
B: hij is niet meer zwart
geen van de partijen kan hiermee leven
dan kun je roepen 'jamaar de kinderen, maar die doen niet mee in deze discussie, die vinden zwarte piet ook prima en gele en stroopwafelpiet ook' ergo ... stropopje
Als zelfs roetveegpieten racistisch zijn, moet de Piet dus helemaal verdwijnen of echt compleet veranderd worden, en daarmee moet het hele Sinterklaasfeest volledig op de schop.Ook de goedheiligman zelf zal waarschijnlijk moeten veranderen.
Dit bovenop dat straatnamen moeten veranderen (laatst was er ook iets van een straatnaam van een "racistische" Nederlander van vroeger die veranderd werd naar één of andere islamitische kapitein?), het verdwijnen van de negerzoenen als naam (hoewel dat een publiciteitsstunt was, blijft het niet onopgemerkt) enz.
Het begint al met de fout dat hij geen slaaf was, niet volgens de vertelling van Schenkman en niet volgens de eeuwenoude heidense vertelling.quote:
[..]
nee natuurlijk niet
de stelling is dit:
[..]
mijn reactie is ja daarom begrijp ik ook niet dat mensen roetveegpiet als oplossing zien
want:
A: hij heeft nog steeds alle kwalijke eigenschappen
B: hij is niet meer zwart
geen van de partijen kan hiermee leven
dan kun je roepen 'jamaar de kinderen, maar die doen niet mee in deze discussie, die vinden zwarte piet ook prima en gele en stroopwafelpiet ook' ergo ... stropopje
Daar bovenop stel jij dat roetpiet voor niemand leuk zou zijn, wat een karikatuur is van de werkelijke stelling.
Je gooit een stropop op een stropop, waar ik voor de grap nóg een stropop op gooide.
Wel heel traditioneel in de geest van sinterklaas, die stropoppen.
1 + 1 = blauw
nee die van jou was echt de enige stropop hier
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je bullshit wilt uitkramen in plaats van een discussie voeren, kun je dan in ONZ gaan zitten of zo?quote:
Nee hoor, de traditie zoals nu is net aan 30 jaar oud, dat weet je zelf ook. Je schreef zelf net nog dat de traditie van nu zo jong is. En die verandert nu weer.
En dat zwarte gezicht is niet constant, hoevaak je ook naar die strohalm probeert te reiken. Kijk als voorbeeld alleen al naar Zwarte Klaas met zijn roetvegen.
En stop aub met ook deze discussie te verpesten door me voor alles en nog wat uit te maken. Ik kan het bovendien niet terug doen dus dat is niet fair.
De huidige traditie is meer dan 150 jaar oud; langer dan Koningsdag, dat teruggaat naar 1885 en ook als een onomstreden traditie te boek staat. De werkelijke herkomst van Sinterklaas en Zwarte Piet gaat nog veel, veel verder terug in de tijd.
Door de jaren heen zijn zaken veranderd op basis van maatschappelijk draagvlak. Het zijn namelijk burgers die de traditie vieren en dus ook vormgeven. Als er in Nederland een breed gedeelde opvatting bestond dat Zwarte Piet er anders moet gaan uitzien, dan vindt die verandering vanzelf plaats.
De realiteit is echter dat het gaat om een klein groepje extreem-linkse beroepsactivisten, aangevuld met Social Justice Warriors en andere "weldenkende" types. De steun voor hun ideeën is zeer gering. En zoals met verschillende voorbeelden is bewezen: het gaat ze nooit ver genoeg. Hierna moet Sinterklaas van het paard af en in de rolstoel. En daarna wordt Klaas vervangen door Klazien: https://wnl.tv/2018/11/06/sinterklaas-iemand-in-rolstoel/
Ik heb jaren geleden eens een satirisch stukje geschreven in een ONZ-topic: ONZ / Schrijf je eigen The Onion/De Speld verhaal. Inmiddels begint het hoe langer hoe meer op de waarheid te lijken. Compleet van het padje, dat volk. Niet de mensen die vasthouden aan de traditie en Zwarte Piet, maar deze beroepsactivisten en hun politiek-correcte fanclub zijn degenen die het Sinterklaasfeest kapotmaken.
Eigenlijk zou het recht om feesten en tradities te vieren in één adem genoemd moeten worden het het recht om te demonstreren. Wie het verstoort, wordt opgepakt en strafrechtelijk vervolgd.
Makkelijk hè? Niet ingaan op de inhoud.quote:
[..]
Daarmee vat je de idioterie die je hier neerpent inderdaad mooi samen.
Maar goed.
Ga eens onder de mensen, ga ze zonder ingenomen en sturend standpunt eens vragen naar hun mening
En neem dan natuurlijk ook zeker de gekleurde medemens mee in je vragenronde.
Ik ken er meerdere: (goede) vrienden, kennissen en collega's.
O.a. nogal wat Turken, een Eritreeër, een Peruaan, 3 Marokkanen, een Surinaams echtpaar en 2 mannelijke witte collega's getrouwd met zwarte (zo zeggen de dames het zelf) vrouwen.
Kun je raden wat deze gekleurde, bruine en zwarte mannen en de koppels (met zwarte vrouwen, zo zeggen de dames het zelf)) van de deze hysterische idioterie rondom Zwarte Piet vonden meteen al toen de kwestie begon te spelen?
Maar ik vrees dat hun meningen niet ertoe doen bij mensen zoals jij.
Ze ZULLEN en MOETEN TEGEN zijn.
Ik zou zeggen : accepteer dat een meerderheid er geen probleem mee heeft, vier het zelf anders : met gele, rode of regenboogpieten / of vier het helemaal niet en ga barbecueën op de heide , wees gelukkig en ga verder met je leven.
Net zoals ik accepteer dat een kleine minderheid er wel een probleem mee heeft maar dat niemand ze ergens toe dwingt het WEL te doen, dat ik al vele jaren helemaal niks vier of doe met Sinterklaas en ik accepteer dat de meerderheid van dit land er geen probleem mee heeft.
En wat ik al schreef (waar je niet op ingaat) :
Het ga je goed.quote:
[..]
..............
Tering, hebben volwassen mensen die zich opwinden over de kleur van een persoon uit een kinderverhaal niks beters te doen?
De stelselmatige onderdrukking en discriminatie van vrouwen en minderheden door een heel gevaarlijk, dominant en en dodelijk sprookje dat wereldwijd ranzige haat en gif verspreidt.
Ik noem maar wat.
Miljoenen PTSS gevallen in Nederland dankzij zwarte piet...quote:
Roetveegpiet ziet er minder kut uit dan blackfacepiet. Laten we wel wezen, kinderen beginnen bij hun eerste encounter met zwarte piet direct te janken en te vluchten en de ouders dat kind maar naar die Piet toe duwen van is leuk joh haha.
Roetveegpiet lijkt tenminste gewoon op een normaal mens. Veel minder traumagevoelig, dus snap die kinderen uit Zaandam wel.
Vind zwartepiet als blackfacepiet er minder kut uitzien dan Myrr met een ronde zonnebril op dr neus :/quote:
Roetveegpiet ziet er minder kut uit dan blackfacepiet. Laten we wel wezen, kinderen beginnen bij hun eerste encounter met zwarte piet direct te janken en te vluchten en de ouders dat kind maar naar die Piet toe duwen van is leuk joh haha.
Roetveegpiet lijkt tenminste gewoon op een normaal mens. Veel minder traumagevoelig, dus snap die kinderen uit Zaandam wel.
Kan me geen trauma herinneren van Zwartepiet ook.
quote:
.
Eigenlijk zou het recht om feesten en tradities te vieren in één adem genoemd moeten worden het het recht om te demonstreren. Wie het verstoort, wordt opgepakt en strafrechtelijk vervolgd.
De enige neger die ik wel wilde knuffelen als kindquote:
[..]
Miljoenen PTSS gevallen in Nederland dankzij zwarte piet...
En voor de rest waren er toen nog niet zoveel negers in mn jeugd
Dan weet jij duidelijk niet wat een stropop betekent en weiger je het na te kijken. Daaraan verspil ik mijn tijd niet langer.quote:
nee die van jou was echt de enige stropop hier
1 + 1 = blauw
Kinderen hebben geen voorkeur voor iets, daar zijn ze nog te onbevangen voor.
Waarom gaat dat stel linkse anti zwarte Pieten niet emigreren, kunnen ze daar de boel gaan verkloten. Anders moeten we ze maar een paar forse tikjes met de roe geven. Het gaat slechts om een handjevol anti's.
Waarom gaat dat stel linkse anti zwarte Pieten niet emigreren, kunnen ze daar de boel gaan verkloten. Anders moeten we ze maar een paar forse tikjes met de roe geven. Het gaat slechts om een handjevol anti's.
Nee joh dan moeten ze die gratis uitkering missenquote:
Kinderen hebben geen voorkeur voor iets, daar zijn ze nog te onbevangen voor.
Waarom gaat dat stel linkse anti zwarte Pieten niet emigreren, kunnen ze daar de boel gaan verkloten. Anders moeten we ze maar een paar forse tikjes met de roe geven. Het gaat slechts om een handjevol anti's.
Dan lopen ze maandelijks heel veel subsidie en/of dr bijstandsuitkering mis.quote:
Kinderen hebben geen voorkeur voor iets, daar zijn ze nog te onbevangen voor.
Waarom gaat dat stel linkse anti zwarte Pieten niet emigreren, kunnen ze daar de boel gaan verkloten. Anders moeten we ze maar een paar forse tikjes met de roe geven. Het gaat slechts om een handjevol anti's.
Kinderen ontwikkelen al op jonge leeftijd voorkeuren voor allerlei zaken.quote:
Kinderen hebben geen voorkeur voor iets, daar zijn ze nog te onbevangen voor.
Van smaak, kleuren en type speelgoed en leermiddelen bijvoorbeeld, tot aan plekken/plaatsen, dieren en mensen.
Hele jonge kinderen kunnen mogelijk nog niet gedetailleerd uitleggen waarom ze deze voorkeur hebben, maar een voorkeur kunnen kinderen wel degelijk hebben.
Wat betreft het artikel.
Het is geheel niet vreemd dat dit de uitkomst is.
Kinderen zijn nog niet of niet bewust bezig met tactiek, spelletjes, macht, tradities etc.
Normen en waarden waar zij zich aan conformeren zijn basaal. Je mag niet stelen, niet schoppen en slaan, niet iemand pijn doen, je moet aardig zijn tegen de ander etc.
Als je kinderen uitlegt dat ZP voor andere kinderen kwetsend kan zijn en je ze vraagt of ze een andere kleur Piet ook oke vinden, dan zal het gros zeggen dat ze voor de Piet zijn die niemand of de minste kinderen kwetst.
Aan het 'argument' traditie hebben kinderen geen enkele boodschap, ze weten niet wat dit inhoud en welk 'eergevoel' meespeelt.
Zij denken alleen aan wat hun ouders hen hebben meegegeven: dat je een ander geen pijn mag doen, niet mag kwetsen en je lief moet zijn voor anderen.
Waar heb jij het onderzoek gelezen?quote:
[..]
Kinderen ontwikkelen al op jonge leeftijd voorkeuren voor allerlei zaken.
Van smaak, kleuren en type speelgoed en leermiddelen bijvoorbeeld, tot aan plekken/plaatsen, dieren en mensen.
Hele jonge kinderen kunnen mogelijk nog niet gedetailleerd uitleggen waarom ze deze voorkeur hebben, maar een voorkeur kunnen kinderen wel degelijk hebben.
Wat betreft het artikel.
Het is geheel niet vreemd dat dit de uitkomst is.
Kinderen zijn nog niet of niet bewust bezig met tactiek, spelletjes, macht, tradities etc.
Normen en waarden waar zij zich aan conformeren zijn basaal. Je mag niet stelen, niet schoppen en slaan, niet iemand pijn doen, je moet aardig zijn tegen de ander etc.
Als je kinderen uitlegt dat ZP voor andere kinderen kwetsend kan zijn en je ze vraagt of ze een andere kleur Piet ook oke vinden, dan zal het gros zeggen dat ze voor de Piet zijn die niemand of de minste kinderen kwetst.
Aan het 'argument' traditie hebben kinderen geen enkele boodschap, ze weten niet wat dit inhoud en welk 'eergevoel' meespeelt.
Zij denken alleen aan wat hun ouders hen hebben meegegeven: dat je een ander geen pijn mag doen, niet mag kwetsen en je lief moet zijn voor anderen.
Relevante vergelijking wel ja.quote:
[..]
Vind zwartepiet als blackfacepiet er minder kut uitzien dan Myrr met een ronde zonnebril op dr neus :/
Kan me geen trauma herinneren van Zwartepiet ook.
Anyhow, ik zie elk jaar weer zat kinderen janken, en een boel volwassenen ook.
Ze PaKkeN oNS , KinDerFeesD Af boEHoeHoE . ! ! ! !
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2018 21:25:12 ]
Die mensen moeten samen met de andere groep snelgekwetsten vanwege dr huidskleurtje psychologische hulp gaan zoeken. Misschien verbroedert dat ook wel een beetje?quote:
[..]
Relevante vergelijking wel ja.
Anyhow, ik zie elk jaar weer zat kinderen janken, en een boel volwassenen ook.
Ze PaKkeN oNS , KinDerFeesD Af boEHoeHoE . ! ! ! !
Kinderen betrekken in een volwassen discussie waar zij de ballen nog niet van begrijpen.
Typisch krampachtig links dat alles wil aangrijpen om hun waanzin te legitimeren.
Zelfs kinderen!
Typisch krampachtig links dat alles wil aangrijpen om hun waanzin te legitimeren.
Zelfs kinderen!
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Zal blij zijn als het 6 december is en de waanzin van een stel beroeps gekwetsten weer voor een poosje stopt.
Kijk; weer zo'n een die er niets van snapt.quote:
[..]
Relevante vergelijking wel ja.
Anyhow, ik zie elk jaar weer zat kinderen janken, en een boel volwassenen ook.
Ze PaKkeN oNS , KinDerFeesD Af boEHoeHoE . ! ! ! !
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Propieters: "oh je verpest het voor de kinderen met de discussie, het maakt toch niet uit welke kleur Piet heeft!"
Kinderen: * kiezen optie waar Propieters het niet mee eens zijn *
Propieters: GODVERDOMME DIE KUTKINDEREN HEBBEN NIETS TE ZEGEGN HET IS ONS FEEST KUTBOETELANDERS
Kinderen: * kiezen optie waar Propieters het niet mee eens zijn *
Propieters: GODVERDOMME DIE KUTKINDEREN HEBBEN NIETS TE ZEGEGN HET IS ONS FEEST KUTBOETELANDERS
With bloody fists I'll batter like a ten ton hammer, son.
Precies. En zwarte Piet is er om kinderen angst aan te jagen, zodat ze zich gedragen.quote:
Sinterklaas gebruik je om je kinderen in toom te houden als ze in het najaar weer meer binnen gaan spelen.
Werkt als een tierelier. Niets aan veranderen.
Wij hadden die van ons, vroeger, wijs gemaakt dat er altijd een aantal zwarte Pieten met het vliegtuig vooruit reizen om alvast rond te kijken welke kinderen braaf waren en welke niet. Dat verlengt de periode van braaf zijn aanzienlijk.
Hier voeren de Pieten ook tot in Maart nog een nazorg-functie uit waarbij ze tevredenheidsenquetes houden en een laatste kwartaalrapport opmaken, eigenlijk kan je je kinderen zo nog een half jaar zoet houden.quote:
[..]
Precies. En zwarte Piet is er om kinderen angst aan te jagen, zodat ze zich gedragen.
Werkt als een tierelier. Niets aan veranderen.
Wij hadden die van ons, vroeger, wijs gemaakt dat er altijd een aantal zwarte Pieten met het vliegtuig vooruit reizen om alvast rond te kijken welke kinderen braaf waren en welke niet. Dat verlengt de periode van braaf zijn aanzienlijk.
-nee-
Het houdt niet op, niet vanzelf.quote:
Zal blij zijn als het 6 december is en de waanzin van een stel beroeps gekwetsten weer voor een poosje stopt.
Deze lui voelen zich 365 dagen per jaar gekwetst. (En hooguit dat ze tijdens een schrikkeljaar misschien een dagje genoeg afleiding hebben van hun frustraties, maar ik waag het te betwijfelen.)
En dat willen ZE van ons afnemen! Belachelijk!quote:
[..]
Hier voeren de Pieten ook tot in Maart nog een nazorg-functie uit waarbij ze tevredenheidsenquetes houden en een laatste kwartaalrapport opmaken, eigenlijk kan je je kinderen zo nog een half jaar zoet houden.
Straks moeten we goddomme 365 dagen in het jaar de opvoeding helemaal zelf regelen, een gotspe.quote:
[..]
En dat willen ZE van ons afnemen! Belachelijk!
-nee-
Niet te doen.quote:
Straks moeten we goddomme 365 dagen in het jaar de opvoeding helemaal zelf regelen, een gotspe.
Aangezien dit 'onderzoek' is gedaan door iemand met een hele sterke voorkeur, heb ik een beetje mijn twijfels bij de objectiviteit van de vraagstelling. Kun jij die misschien reproduceren?quote:
[..]
Tsja, als de kinderen dit willen bij hun kinderfeest, waarom zouden de volwassen zich dan zo hard maken voor een zwarte Piet?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Buigen voor de dictatuur van de minderheid, noemen we in 2018 'tolerant zijn'.quote:Over Zwarte Piet zei ze dat „het debat steeds feller wordt. Maar Zaanstad is een mooie plek om het te voeren, omdat onze stad de dialoog graag aangaat. Dit is een goed moment om te zien hoe tolerant we zijn.”
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, helaas.quote:
[..]
Aangezien dit 'onderzoek' is gedaan door iemand met een hele sterke voorkeur, heb ik een beetje mijn twijfels bij de objectiviteit van de vraagstelling. Kun jij die misschien reproduceren?
1 + 1 = blauw
Ik moest denken aan een stukje van how i met your mother, helaas niet op youtube te vinden. Zolang je maar flinke enthousiasme in je stem legt schreeuwen de kinderen massaal in koor "jaaaah".quote:
[..]
Aangezien dit 'onderzoek' is gedaan door iemand met een hele sterke voorkeur, heb ik een beetje mijn twijfels bij de objectiviteit van de vraagstelling. Kun jij die misschien reproduceren?
Zolang de vraagstelling niet bekend is dan is dit een flutonderzoekje. Daarbij kan ik nu ook roepen dat de kinderen van mijn buurt massaal voor zwarte piet zijn. Je hoeft blijkbaar toch geen bewijzen aan te dragen.
Geen HIMYM, maar hetzelfde punt:quote:
[..]
Ik moest denken aan een stukje van how i met your mother, helaas niet op youtube te vinden. Zolang je maar flinke enthousiasme in je stem legt schreeuwen de kinderen massaal in koor "jaaaah".
Dit heeft met white privilege te maken. Eerst moet dat aangepakt worden voordat we zwarte piet kunnen aanpakken.quote:
Propieters: "oh je verpest het voor de kinderen met de discussie, het maakt toch niet uit welke kleur Piet heeft!"
Kinderen: * kiezen optie waar Propieters het niet mee eens zijn *
Propieters: GODVERDOMME DIE KUTKINDEREN HEBBEN NIETS TE ZEGEGN HET IS ONS FEEST KUTBOETELANDERS
In tegenstelling tot de VS is deze samenleving nooit opgesplitst geweest naar raciale lijnen. Het lijkt wel alsof men bewust probeert zo'n tweespalt te creëren met dat voortdurende gedram over "white privilege". Mensen zijn niet slechter of beter omdat ze blank of zwart zijn.quote:
[..]
Dit heeft met white privilege te maken. Eerst moet dat aangepakt worden voordat we zwarte piet kunnen aanpakken.
Is er al ergens openbaar hoe dit onderzoek uitgevoerd is?
De landelijke ombudsman pleitte eerder al tegen Zwarte Piet, omdat ze gesproken had met kinderen die het niets vonden (met voorstanders had ze niet gesproken).
Dit is ook wel een mooie.
De landelijke ombudsman pleitte eerder al tegen Zwarte Piet, omdat ze gesproken had met kinderen die het niets vonden (met voorstanders had ze niet gesproken).
Dit is ook wel een mooie.
|
|
