Zie ookquote:'Vasthouden aan benoeming burgemeester'
De koepels van het lokale bestuur in Nederland roepen in koor dat de benoeming van de burgemeester niet uit de Grondwet mag. Ze treden hiermee precies een week voor de stemming over deze kwestie in de Eerste Kamer naar buiten.
Het wetsvoorstel wordt betiteld als een 'groot risico' door de Vereniging van Nederlandse Gemeenten, het Nederlands Genootschap van Burgemeesters, de Nederlandse Vereniging voor Raadsleden en de Wethoudersvereniging. Zij schrijven dit in een vandaag openbaar gemaakte brief (pdf) die afgelopen vrijdag is verstuurd aan de Eerste Kamer.
Uit de Grondwet
Het wetsvoorstel baant de weg voor een gekozen burgemeester, maar introduceert die nog niet. Om burgemeestersverkiezingen mogelijk te maken, moet de huidige wijze van benoeming door de regering hoe dan ook uit de Grondwet worden geschrapt. Dat is precies wat het voorstel doet, meer niet. De manier van aanstelling kan dan in een gewone wet worden geregeld. Procedureel is dat een stuk eenvoudiger dan een grondwetswijziging.
Geen visie
De lokale bestuurders reppen in hun brief over een gebrek visie achter de grondwetswijziging. 'Tot heden is er nog geen probleemanalyse over of beschouwing op het gemeentelijk bestel in de volle breedte gekomen. Zonder een dergelijk toekomstperspectief vinden wij het een groot risico om de benoemingswijze uit de Grondwet te schrappen.'
Verbindende positie
Het voorstel 'opent immers de deur om de aanstellingswijze van de burgemeester als geïsoleerd vraagstuk te behandelen', aldus de briefschrijvers. Dat zou helemaal verkeerd zijn omdat nu net de burgemeester een 'centraal verbindende positie inneemt'. Zo is de burgemeester voorzitter van zowel college als raad, en verantwoordelijk voor openbare orde en veiligheid.
Van 4 partijen tegelijk lid! Dat heet zeker "kansen spreiden"?quote:Op dinsdag 6 november 2018 14:39 schreef Partigiano het volgende:
Veruit de meeste burgemeesters in Nederland zijn lid van VVD, CDA, PvdA en D66.
Sowieso bijzonder dat D66 wordt genoemd in die opsomming, vergeleken met de eerste 3 heeft D66 heel weinig burgemeesters. Het blijft toch vooral een bastion van VVD, CDA en PvdA.quote:Op dinsdag 6 november 2018 15:16 schreef thabit het volgende:
[..]
Van 4 partijen tegelijk lid! Dat heet zeker "kansen spreiden"?
dat is al de gemeentesecretarisquote:Op dinsdag 6 november 2018 14:55 schreef Oud_student het volgende:
D66 was er voor opgericht, hebben er meer dan 50 jaar aan gewerkt, 0 resultaat.
Waarom kan een stad niet bestuurd worden als een bedrijf?
Zet er een goede bedrijfskundige manager op, niemand zit meer te wachten op een burgemeester uit de tijd van Swiebertje
Dit. Met wat voor onderwerpen moeten potentiële burgemeesters campagne gaan voeren? Hoeveel peloton ME ze gaan inzetten als voetbalclub X op bezoek komt?quote:Op dinsdag 6 november 2018 15:32 schreef Elfletterig het volgende:
De gekozen burgemeester, ook al weer zo'n kroonjuweel van onzinpartij D66, is de grootste wassen neus in de Nederlandse politiek. De gemeenteraad is het hoogste orgaan in de gemeente en het zijn de coalitiepartijen die samen het beleid bepalen, uitgevoerd door wethouders. De burgemeester geeft slechts leiding aan het college en soms aan raadsvergaderingen. Verder is de burgemeester verantwoordelijk voor de openbare orde en veiligheid: bij uitstek een onderwerp waarbij de politieke kleur van de burgemeester irrelevant is.
Amen!quote:Op dinsdag 6 november 2018 15:32 schreef Elfletterig het volgende:
De gekozen burgemeester, ook al weer zo'n kroonjuweel van onzinpartij D66, is de grootste wassen neus in de Nederlandse politiek. De gemeenteraad is het hoogste orgaan in de gemeente en het zijn de coalitiepartijen die samen het beleid bepalen, uitgevoerd door wethouders. De burgemeester geeft slechts leiding aan het college en soms aan raadsvergaderingen. Verder is de burgemeester verantwoordelijk voor de openbare orde en veiligheid: bij uitstek een onderwerp waarbij de politieke kleur van de burgemeester irrelevant is.
Terwijl het geneuzel over de gekozen burgemeester steeds weer terugkeert, gebeurt bijna ongemerkt iets dat de lokale democratie in Nederland aantast. Aan de lopende band vinden gemeentelijke herindelingen plaats, stap voor stap, provincie voor provincie. In veel gevallen zijn deze herindelingen tegen de wil van de bevolking en rammelt de inhoudelijke argumentatie op elk vlak. Maar de trein rijdt stilletjes door. Burgers hebben steeds minder invloed op de lokale politiek, het gemeentebestuur staat op steeds grotere afstand.
De schade die dit berokkent, het democratisch tekort dat hierdoor ontstaat (en alsmaar verder groeit), maak je met tien gekozen burgemeesters nog niet goed. Dus doe me een lol: elke keer dat je voortaan iets hoort over de gekozen burgemeester en hoe democratisch dat wel niet is, bedenk dan dat de lokale democratie momenteel stukje bij beetje wordt afgebroken door gemeentelijke herindelingen.
Dat is wel degelijk relevant.quote:Op dinsdag 6 november 2018 15:32 schreef Elfletterig het volgende:
Verder is de burgemeester verantwoordelijk voor de openbare orde en veiligheid: bij uitstek een onderwerp waarbij de politieke kleur van de burgemeester irrelevant is.
Prof. Dr. Akkermans!quote:Op dinsdag 6 november 2018 15:16 schreef thabit het volgende:
[..]
Van 4 partijen tegelijk lid! Dat heet zeker "kansen spreiden"?
Daar wordt in het artikel ook op gewezen inderdaad. Dat aan het takenpakket dan ook eea veranderd zal moeten worden en het een politiekere functie moet worden. Lijkt me onwenselijk.quote:Op dinsdag 6 november 2018 16:31 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Dit. Met wat voor onderwerpen moeten potentiële burgemeesters campagne gaan voeren? Hoeveel peloton ME ze gaan inzetten als voetbalclub X op bezoek komt?
Het is al een politieke functie.quote:Op dinsdag 6 november 2018 21:31 schreef bamibij het volgende:
[..]
Daar wordt in het artikel ook op gewezen inderdaad. Dat aan het takenpakket dan ook eea veranderd zal moeten worden en het een politiekere functie moet worden. Lijkt me onwenselijk.
Ik principe zou het een bestuurlijke functie moeten zijn.quote:
Landen en plaatsen zijn geen bedrijven. Burgers zijn niet een combinatie van producenten en consumenten.quote:Op dinsdag 6 november 2018 14:55 schreef Oud_student het volgende:
D66 was er voor opgericht, hebben er meer dan 50 jaar aan gewerkt, 0 resultaat.
Waarom kan een stad niet bestuurd worden als een bedrijf?
Zet er een goede bedrijfskundige manager op, niemand zit meer te wachten op een burgemeester uit de tijd van Swiebertje
Dan moet je hem dus zijn stemrecht in het college afpakken en alle beleidskeuzes bij een wethouder veiligheid beleggen.quote:Op dinsdag 6 november 2018 21:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik principe zou het een bestuurlijke functie moeten zijn.
Dat is inderdaad een van zijn taken, maar het gros van het werk van een burgemeester is volgens mij toch echt in de bestuurlijke hoek.quote:Op dinsdag 6 november 2018 21:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dan moet je hem dus zijn stemrecht in het college afpakken en alle beleidskeuzes bij een wethouder veiligheid beleggen.
Dan is het een ambtenaar met een ketting.
Hetgeen echt a-politiek is dat is de ceremoniele functie, het voorzitterschap van de raad en zijn rol als crisismanager.quote:Op dinsdag 6 november 2018 21:48 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een van zijn taken, maar het gros van het werk van een burgemeester is volgens mij toch echt in de bestuurlijke hoek.
Toch wel hoor.quote:Op dinsdag 6 november 2018 14:55 schreef Oud_student het volgende:
D66 was er voor opgericht, hebben er meer dan 50 jaar aan gewerkt, 0 resultaat.
Waarom kan een stad niet bestuurd worden als een bedrijf?
Zet er een goede bedrijfskundige manager op, niemand zit meer te wachten op een burgemeester uit de tijd van Swiebertje
!quote:Op dinsdag 6 november 2018 22:38 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Toch wel hoor.
Een burgemeester zoals de burgemeester in het dorp van Swiebertje. Een wijze, integere man, een echte burgervader van alle burgers.
Ik zit echt niet te wachten op een PVV-burgemeester die eerder een splijtzwam is en de boel helemaal niet bij elkaar kan of wenst te houden en ook nog contacten heeft met de onderwereld. Dan krijg je toestanden zoals in Bulgarije of Servie. Lijkt me verre van wenselijk.
Het huidige systeem is prima zo.
En een burgervader zoals in Swiebertje, een echte heuse bromsnor en een juffrouw Saartje met een heerlijk bakje vers, zelf gemaakte koffie van het fornuis. Dat zou helemaal geweldig zijn.
Omdat steden dan fucking saai worden.quote:Op dinsdag 6 november 2018 14:55 schreef Oud_student het volgende:
D66 was er voor opgericht, hebben er meer dan 50 jaar aan gewerkt, 0 resultaat.
Waarom kan een stad niet bestuurd worden als een bedrijf?
Zet er een goede bedrijfskundige manager op, niemand zit meer te wachten op een burgemeester uit de tijd van Swiebertje
Flinke stap achteruit voor het land hoor. Er wordt even een dragende muur uit het huis van Thorbecke weggeslagen zonder dat er zelfs maar gestut is of men een idee heeft over het vervolg.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:06 schreef Hexagon het volgende:
Kleine stap voor de gekozen burgemeester, grote stap voor D66
https://www.nu.nl/politie(...)l#coral_talk_wrapper
De toenmalige burgemeestersverkiezing in Utrecht heeft perfect laten zien dat burgers er de ballen van snappen. Ze beklaagden zich massaal over het feit dat ze moesten kiezen uit twee kandidaten van dezelfde partij (PvdA). Mensen snappen werkelijk niet wat een burgemeester doet, welke vaardigheden van belang zijn (cq. welk profiel) en dat de partijkleur er totaal niet toe doet.quote:Op dinsdag 6 november 2018 16:31 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Dit. Met wat voor onderwerpen moeten potentiële burgemeesters campagne gaan voeren? Hoeveel peloton ME ze gaan inzetten als voetbalclub X op bezoek komt?
Jij weet kennelijk al hoe het nieuwe stelsel eruit komt te zien? Waar koop ik die glazen bol?quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Flinke stap achteruit voor het land hoor. Er wordt even een dragende muur uit het huis van Thorbecke weggeslagen zonder dat er zelfs maar gestut is of men een idee heeft over het vervolg.
Daar komt nog bij dat de benoemde burgemeester nou juist de enige politieke institutie is die beter is gaan werken de afgelopen decennia. Ze genieten het meeste vertrouwen van de bevolking en boeken het meeste resultaat.
Maar omdat D66 zo'n clubje zwakkelingen is die in al die jaren er geen democratische vernieuwingen hebben weten door te krijgen door hun gebrek aan ruggengraat, en imagoschade leiden door de afschaffing van het referendum, moet er nu nog eventjes snel via partijpolitieke uitruil een trofee uit een grijs (paars?) verleden worden binnengehaald. Achterkamertjespollitiek boven het staatstrecht, partijbelang boven het landsbelang. Beschamend.
De burgemeester gaat voornamelijk over de openbare orde en veiligheid. De partijkleur is echt van ondergeschikt belang. Het college kan van alles besluiten, maar uiteindelijk beslist de gemeenteraad gewoon. Niet ver van mijn woonplaats ligt een gemeente met een GroenLinks-burgemeester, terwijl het een CDA-bolwerk is. Het CDA en de lokale partij hebben veruit de meeste zetels. Dan is het echt niet zo dat de burgemeester een GroenLinks-stempel op het beleid kan drukken.quote:Op dinsdag 6 november 2018 17:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is wel degelijk relevant.
Ten eerste zijn de beleidskeuzes die een burgemeester maakt gewoon politiek. Hoe je de mankracht van de politie over de verschillende terreinen verdeelt. Of je coffeeshops opent of sluit. Of je een softe of harde aanpak hebt van bontkraagjes. Of je housefeesten toestaat of niet.
Ten tweede heeft de burgemeester een stem in het college. Dus hij kan met zijn politieke kleur de doorslaggevende stem zijn bij alle collegebesluiten.
Dus de burgemeester is gewoon een politiek figuur en niet een ambtenaar met een ketting om
https://www.volkskrant.nl(...)erklaring-~b3e1b8f2/quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Flinke stap achteruit voor het land hoor. Er wordt even een dragende muur uit het huis van Thorbecke weggeslagen zonder dat er zelfs maar gestut is of men een idee heeft over het vervolg.
Daar komt nog bij dat de benoemde burgemeester nou juist de enige politieke institutie is die beter is gaan werken de afgelopen decennia. Ze genieten het meeste vertrouwen van de bevolking en boeken het meeste resultaat.
Maar omdat D66 zo'n clubje zwakkelingen is die in al die jaren er geen democratische vernieuwingen hebben weten door te krijgen door hun gebrek aan ruggengraat, en imagoschade leiden door de afschaffing van het referendum, moet er nu nog eventjes snel via partijpolitieke uitruil een trofee uit een grijs (paars?) verleden worden binnengehaald. Achterkamertjespollitiek boven het staatstrecht, partijbelang boven het landsbelang. Beschamend.
De suggestie dat het al rond zou zijn is dan ook vals. Volgens mij kunnen we bij de volgende verkiezingen met zijn allen de hele D66 fractie naar huis sturen en zonder partijpolitiek gekonkel van hen gaat die hele grondwetswijziging niet eens door. Daar zijn namelijk democratische procedures voor en daar houdt D66 van en doet dus maar alsof die niet bestaan. Stel je voor dat kiezers hierover beslissen zoals de grondwet eist...quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jij weet kennelijk al hoe het nieuwe stelsel eruit komt te zien? Waar koop ik die glazen bol?
Ik deel je analyse, met als kanttekening dat dingen die in 1848 zijn bedacht, niet in beton zijn gegoten. Tijden veranderen, dus dat kan ook gelden voor onze Grondwet.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Flinke stap achteruit voor het land hoor. Er wordt even een dragende muur uit het huis van Thorbecke weggeslagen zonder dat er zelfs maar gestut is of men een idee heeft over het vervolg.
Daar komt nog bij dat de benoemde burgemeester nou juist de enige politieke institutie is die beter is gaan werken de afgelopen decennia. Ze genieten het meeste vertrouwen van de bevolking en boeken het meeste resultaat.
Maar omdat D66 zo'n clubje zwakkelingen is die in al die jaren er geen democratische vernieuwingen hebben weten door te krijgen door hun gebrek aan ruggengraat, en imagoschade leiden door de afschaffing van het referendum, moet er nu nog eventjes snel via partijpolitieke uitruil een trofee uit een grijs (paars?) verleden worden binnengehaald. Achterkamertjespollitiek boven het staatstrecht, partijbelang boven het landsbelang. Beschamend.
Zijn wethouders ook niet politiek in jouw ogen? Omdat de gemeenteraad ze kan overrulen?quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De burgemeester gaat voornamelijk over de openbare orde en veiligheid. De partijkleur is echt van ondergeschikt belang. Het college kan van alles besluiten, maar uiteindelijk beslist de gemeenteraad gewoon. Niet ver van mijn woonplaats ligt een gemeente met een GroenLinks-burgemeester, terwijl het een CDA-bolwerk is. Het CDA en de lokale partij hebben veruit de meeste zetels. Dan is het echt niet zo dat de burgemeester een GroenLinks-stempel op het beleid kan drukken.
Omdat dat offtopic isquote:Overigens jammer dat je de rest van mijn post (afbraak lokale democratie door gemeentelijke herindelingen) links laat liggen. Maar misschien ook wel weer veelzeggend.
Jou neem ik niet meer serieus over rechtsstaat en democratie sinds je de relschoppers in Hamburg liep op te hemelenquote:Op dinsdag 20 november 2018 15:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De suggestie dat het al rond zou zijn is dan ook vals. Volgens mij kunnen we bij de volgende verkiezingen met zijn allen de hele D66 fractie naar huis sturen en zonder partijpolitiek gekonkel van hen gaat die hele grondwetswijziging niet eens door. Daar zijn namelijk democratische procedures voor en daar houdt D66 van en doet dus maar alsof die niet bestaan. Stel je voor dat kiezers hierover beslissen zoals de grondwet eist...
Maar het is natuurlijk al belachelijk dat je een glazen bol nodig hebt. Als je geen idee hebt hoe het wel moet werken moet je er niet aan beginnen. Daarnaast stond het niet voor niks in de grondwet, juist om te voorkomen dat een gewone meerderheid over dat soort belangrijke zaken kan beslissen, en zou een verandering ook weer gewoon in de grondwet moeten.
Stel een nette grondwetswijziging voor, en leg die dan voor aan de kiezer.
De grondwetswijziging is al rond. Dus ook al verdwijnt D66 van de aardbodem. De kroonbenoeming is weg uit de grondwet.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De suggestie dat het al rond zou zijn is dan ook vals. Volgens mij kunnen we bij de volgende verkiezingen met zijn allen de hele D66 fractie naar huis sturen en zonder partijpolitiek gekonkel van hen gaat die hele grondwetswijziging niet eens door. Daar zijn namelijk democratische procedures voor en daar houdt D66 van en doet dus maar alsof die niet bestaan. Stel je voor dat kiezers hierover beslissen zoals de grondwet eist...
Als je kennelijk zo bang bent dat de volgende regering een slecht alternatief invoert dan kun je alles wel via de grondwet in beton gieten.quote:Maar het is natuurlijk al belachelijk dat je een glazen bol nodig hebt. Als je geen idee hebt hoe het wel moet werken moet je er niet aan beginnen. Daarnaast stond het niet voor niks in de grondwet, juist om te voorkomen dat een gewone meerderheid over dat soort belangrijke zaken kan beslissen, en zou een verandering ook weer gewoon in de grondwet moeten.
Stel een nette grondwetswijziging voor, en leg die dan voor aan de kiezer.
De burgemeester kan zijn huidige, vaak geliefde, rol vervullen door enerzijds de onafhankelijkheid van het lokale politieke gebeuren, en anderzijds de connectie met het rijk. Een gemeente heeft namelijk wel degelijk met het rijk te maken. Hij is onderdeel van de bevoegdheidsverdeling tussen rijk en gemeenten.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:27 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik deel je analyse, met als kanttekening dat dingen die in 1848 zijn bedacht, niet in beton zijn gegoten. Tijden veranderen, dus dat kan ook gelden voor onze Grondwet.
Dat er een corruptieprobleem is met de VVD en in Limburg wisten we al jaren. Dat doet er niet aan af dat burgemeesters over het algemeen heel veel vertrouwen van de bevolking genieten.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)erklaring-~b3e1b8f2/
https://www.limburger.nl/(...)lgd-om-hiltondossier
http://sargasso.nl/oud-bu(...)d-mogelijk-vervolgd/
https://www.gemeente.nu/v(...)gd-wegens-noodbevel/
https://www.trouw.nl/home/burgemeester-alsnog-vervolgd~abe7bad7/
https://www.digibron.nl/s(...)-voor-steekpenningen
https://4nieuws.nl/binnen(...)gd-om-corruptie.html
Tja een benoemde i.p.v. gekozen bestuurder die benoemd wordt door een door nepotisme aan de macht gekomen staatshoofd heeft in landen die democratie serieus nemen ook een bijsmaakquote:Op dinsdag 20 november 2018 15:36 schreef Hexagon het volgende:
Bovendien, bijna ieder democratisch land op deze wereld laat zijn burgemeester niet door een vorst benoemen.
Dat heeft het koningshuis ook, wil niet zeggen dat neopotisme en benoemde bestuurders goede ideeen zijn.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat doet er niet aan af dat burgemeesters over het algemeen heel veel vertrouwen van de bevolking genieten.
Aha, het is er dus doorheen gesneakt. Ik kan me althans niet herinneren dat deze grondwetswijziging bij de verkiezingen aan de orde is geweest.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De grondwetswijziging is al rond. Dus ook al verdwijnt D66 van de aardbodem. De kroonbenoeming is weg uit de grondwet.
Als je een beter idee hebt moet je dat betere idee bekend maken en vervolgens in de grondwet zetten.quote:Als je kennelijk zo bang bent dat de volgende regering een slecht alternatief invoert dan kun je alles wel via de grondwet in beton gieten.
Dat de NOS niet snapt wat een kroonbenoeming is wil niet zeggen dat jij dat ook niet kan weten. Je hoeft er in ieder geval niet demagogisch mee aan de haal te gaan, populist die je bent.quote:Bovendien, bijna ieder democratisch land op deze wereld laat zijn burgemeester niet door een vorst benoemen.
Wethouders worden nadrukkelijk namens een partij neergezet. Vaak zijn het mensen die bij de gemeenteraadsverkiezingen lijsttrekker zijn of hoog op de lijst staan. Welke mensen wethouder worden is een direct gevolg van coalitie-onderhandelingen. Dus ja, wethouders zijn politiek en maken ook beleid, dat in een coalitieakkoord wordt vastgelegd.quote:Op dinsdag 20 november 2018 15:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zijn wethouders ook niet politiek in jouw ogen? Omdat de gemeenteraad ze kan overrulen?
[..]
Omdat dat offtopic is
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |