NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan leef jij in een zeer aparte bubble zover ik zie was het in mijn jeugd veel meer geaccepteerd was het ook niet ongewoon om gewoon te drinken op schoolreisjes (en zo oud ben ik niet). Nu mag je op de universiteit geen introcantus meer houden omdat niet iedereen 18 isquote:Op zondag 4 november 2018 21:59 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Voetbalvandalisme? Deden daar ook al minderjarigen aan mee dan?
Natuurlijk zijn er dingen minder, dat zeg ik ook niet.
Maar in mijn eigen omgeving zie ik echt dingen die in mijn tijd (en nogmaals zoveel ouder ben ik niet eens) absoluut niet gedaan werden.
Natuurlijk kon je via een oudere wel eens een biertje krijgen, maar het gedrag van tegenwoordig echt niet.
[..]
Precies andersom, veel meer geaccepteerd.
.En voor mijn gevoel was er toen ook veel meer vandalisme, ik ga wel eens met mijn nichtjes uit maar dat is allemaal brave shit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
je kent de term hangjongeren toch wel?quote:Op maandag 5 november 2018 12:23 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Jij als mod moet toch weten dat reacties hier on topic horen te zijn?
Kan het wel op prijs stellen dat mods hierin het goede voorbeeld geven.
een beetje paffen, beetje zuipen, beetje stoer doen en een beetje mensen lastig vallen voor de supermarkt ofzo
ouders die geen idee hebben waar de kids uithangen, dat soort dingen
niet een beetje voetballen en een beetje skaten ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Inderdaad, jullie lullen volledig langs elkaar heen door een misverstand over de term hangjongeren.quote:
[..]
je kent de term hangjongeren toch wel?
een beetje paffen, beetje zuipen, beetje stoer doen en een beetje mensen lastig vallen voor de supermarkt ofzo
ouders die geen idee hebben waar de kids uithangen, dat soort dingen
niet een beetje voetballen en een beetje skaten ofzo
o je bedoeld Marokanen.. zeg dat dan gewoon.quote:
[..]
je kent de term hangjongeren toch wel?
een beetje paffen, beetje zuipen, beetje stoer doen en een beetje mensen lastig vallen voor de supermarkt ofzo
ouders die geen idee hebben waar de kids uithangen, dat soort dingen
niet een beetje voetballen en een beetje skaten ofzo
deze gastquote:
[..]
o je bedoeld Marokanen.. zeg dat dan gewoon.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Schrijf het dan op z'n minst goed joh.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Herkenbaar, bij veel bedrijven lijkt alles om werken, werken en nog eens werken te draaien. En lijkt men niet te willen begrijpen dat er ook nog zoiets is als een privé leven.quote:
Ik heb griezelig veel mensen met een burnout om me heen gezien ( ben gedetacheerd, dus wissel nogal eens van bedrijf) en nee, die kiezen daar niet zelf voor.
Ik vind zelf ook wel dat Nederland verhard en denk zelf ook over een jaar of 10 te gaan emigreren. /insert flauwe opmerkingen.
Ook ik ben niet gemaakt voor een harde, zakelijke wereld en wil me ook niet zodanig aanpassen dat ik dat wel word. Kan me goed voorstellen dat er meer van dat soort mensen zijn, maar onze maatschappij is daar steeds slechter op ingericht. Zonde.
Ik werk nu weliswaar bij een bedrijf waar ik buiten werktijd niet bereikbaar ben onder geen enkele voorwaarde en de zeldzame keren dat er eens iets buiten kantooruren gedaan moet worden begin ik gewoon later zodat ik uiteindelijk toch maar max 8 uur werk op een dag. Maar ik weet dat er genoeg bedrijven zijn waar dit niet geaccepteerd wordt en wordt er met loze termen gegooid zoals loyaliteit en commitment
Dan zouden onze opa's allemaal een burn-out gehad moeten hebben toen de werkweek voor 1960 nog 48 uur was.quote:
[..]
Herkenbaar, bij veel bedrijven lijkt alles om werken, werken en nog eens werken te draaien. En lijkt men niet te willen begrijpen dat er ook nog zoiets is als een privé leven.
Ik werk nu weliswaar bij een bedrijf waar ik buiten werktijd niet bereikbaar ben onder geen enkele voorwaarde en de zeldzame keren dat er eens iets buiten kantooruren gedaan moet worden begin ik gewoon later zodat ik uiteindelijk toch maar max 8 uur werk op een dag. Maar ik weet dat er genoeg bedrijven zijn waar dit niet geaccepteerd wordt en wordt er met loze termen gegooid zoals loyaliteit en commitment
Nee het ligt in mijn optiek totaal niet aan het aantal uren maar eerder aan het feit dat er een groep mensen is die eigenlijk ver boven hun niveau willen presteren en het daardoor zo moeilijk krijgen.
voor mijn gevoel zijn we de kids wat teveel aan het pamperen, je ziet (zag) ze wel eens in van die bakken rondrollen en dan denk ik 'jongejongejonge' geef die gasten gewoon een fietsie joh
voorbeeld van ootjekatootje krijg je ook gewoon kramp van op de verkeerde plekken, die kids moeten naar school en in het weekend gaan ze iets leuks doen (en 4 stedentripjes per jaar) en dan voorschoolse opvang, naschoolse opvang, bijles, oppas
en dan komt iedereen ze vertelen dat ze zo'n heeftig zwaar leven hebben met hun megavolle roosters
zou ik ook moe van worden
voorbeeld van ootjekatootje krijg je ook gewoon kramp van op de verkeerde plekken, die kids moeten naar school en in het weekend gaan ze iets leuks doen (en 4 stedentripjes per jaar) en dan voorschoolse opvang, naschoolse opvang, bijles, oppas
en dan komt iedereen ze vertelen dat ze zo'n heeftig zwaar leven hebben met hun megavolle roosters
zou ik ook moe van worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Men is het toch zelf schuld wat men zaait zal men oogsten, corrigerende tik mag niet kinderarbeid mag niet, zeg het maar hoor hoe wil je het hebben!quote:
voor mijn gevoel zijn we de kids wat teveel aan het pamperen, je ziet (zag) ze wel eens in van die bakken rondrollen en dan denk ik 'jongejongejonge' geef die gasten gewoon een fietsie joh
voorbeeld van ootjekatootje krijg je ook gewoon kramp van op de verkeerde plekken, die kids moeten naar school en in het weekend gaan ze iets leuks doen (en 4 stedentripjes per jaar) en dan voorschoolse opvang, naschoolse opvang, bijles, oppas
en dan komt iedereen ze vertelen dat ze zo'n heeftig zwaar leven hebben met hun megavolle roosters
zou ik ook moe van worden
Mijn mening overal waar men zijn vingertjes in gehad heeft is zooi van terecht gekomen, had men nu gecontroleerd in plaats van, dan dacht ik misschien anders erover.
Zo ook op de arbeid, had U dat kunnen voorkomen dat het gebeurde?
Ja als ik in bed was blijven liggen was vroeger mijn standaard antwoord.
Ziek worden wil men op de werknemer terug vervolgen? Wat men wil kan men krijgen hoor, en als men met mij wil krijgt men dubbel!
ja precies
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik heb ook een burn out gehad, maar ben er naar mijn gevoel sterker uit gekomen. Wat een onzin komt hier voorbij zeg.
Misschien kwam het eerst ook veel voor, maar was men dan gewoon ' overspannen', wordt het nu meer geregistreerd? Komt het doordat steeds meer vrouwen werken, die nog steeds ook buiten hun werk veel taken hebben zoals het huishouden, kinderen, mantelzorg...
Dat mensen die een burn out hebben of hebben gehad te beschermd zijn opgevoed geloof ik niet zo in. Ik zou willen dat ik meer beschermd op was gevoed.
Ik ben opgevoed door een moeder die heel autoritair was, haar wil was wet, met als gevolg, dat ik nooit heb geleerd wat eigenlijk mijn eigen grenzen zijn. Doorgaan moest ik, en niet klagen, want anderen hadden het altijd slechter. En vooral zelf oplossen je shit, en niet bij anderen terecht kunnen.
Dit zijn allemaal nu aandachtspunten voor me, en ik ben er hard aan aan het werken dat het nooit meer gebeurd. Je leert jezelf wel aardig kennen in zo'n zware tijd.
Jammer dat veel mensen nog steeds veel onbegrip hebben maar dat is vaak ook omdat ze er niks van weten. Een oordeel is dan al snel geveld.
Misschien kwam het eerst ook veel voor, maar was men dan gewoon ' overspannen', wordt het nu meer geregistreerd? Komt het doordat steeds meer vrouwen werken, die nog steeds ook buiten hun werk veel taken hebben zoals het huishouden, kinderen, mantelzorg...
Dat mensen die een burn out hebben of hebben gehad te beschermd zijn opgevoed geloof ik niet zo in. Ik zou willen dat ik meer beschermd op was gevoed.
Ik ben opgevoed door een moeder die heel autoritair was, haar wil was wet, met als gevolg, dat ik nooit heb geleerd wat eigenlijk mijn eigen grenzen zijn. Doorgaan moest ik, en niet klagen, want anderen hadden het altijd slechter. En vooral zelf oplossen je shit, en niet bij anderen terecht kunnen.
Dit zijn allemaal nu aandachtspunten voor me, en ik ben er hard aan aan het werken dat het nooit meer gebeurd. Je leert jezelf wel aardig kennen in zo'n zware tijd.
Jammer dat veel mensen nog steeds veel onbegrip hebben maar dat is vaak ook omdat ze er niks van weten. Een oordeel is dan al snel geveld.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik heb het wel, hoor. Geef het graag toe.quote:
Christ, nog een topic vol debieltjes die zichzelf op de borst kloppen over dat ze zo flink zijn en geen last er van hebben...
Naadje dan. Beterschapquote:
[..]
Ik heb het wel, hoor. Geef het graag toe.
Ik denk dat het wel klopt dat het vaker voorkomt doordat mensen de lat steeds hoger leggen dan ze werkelijk aankunnen. Vroeger was vader de kostwinner en de moeder voor de kinderen en woonde het overgrote deel in een huurhuis. Dat je vader in een fabriek werkte was de normaalste zaak van de wereld. Tegenwoordig moet je een koophuis hebben en een kantoorbaan om mee te tellen in de maatschappij en het liefst nog een leidinggevende functie. Manager dit, coach dat, en gelijk succesvol als twintiger. Hoe realistisch is de hoogte van die lat en wat verwacht je als de sociale druk zo hoog is dat je eroverheen moet om voor je gevoel niet achter te blijven?quote:
Misschien kwam het eerst ook veel voor, maar was men dan gewoon ' overspannen', wordt het nu meer geregistreerd?
Men ziet rijkdom in kwantificering van zaken, waarvan geld één van de belangrijkste, maar ook de likes, het aantal vrienden op sociale media. Al je prestaties moeten gekwantificeerd worden, een cijfer door dit, een cijfer voor dat, een beoordeling door middel van klanttevredenheidsonderzoek, etc. Waarom is het niet voldoende als iemand zegt dat die tevreden over je is en moet dat door middel van een cijfer met elkaar vergeleken worden? Competitie is goed, maar de scheidslijn tussen gezond en ongezond lijkt steeds meer op te schuiven in het negatieve en dat is precies wat dit onderzoek aantoont.
En daarbij telt dat mensen dit ook van zichzelf moeten en willen. Dat is namelijkquote:Op dinsdag 6 november 2018 19:21 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel klopt dat het vaker voorkomt doordat mensen de lat steeds hoger leggen dan ze werkelijk aankunnen. Vroeger was vader de kostwinner en de moeder voor de kinderen en woonde het overgrote deel in een huurhuis. Dat je vader in een fabriek werkte was de normaalste zaak van de wereld. Tegenwoordig moet je een koophuis hebben en een kantoorbaan om mee te tellen in de maatschappij en het liefst nog een leidinggevende functie. Manager dit, coach dat, en gelijk succesvol als twintiger. Hoe realistisch is de hoogte van die lat en wat verwacht je als de sociale druk zo hoog is dat je eroverheen moet om voor je gevoel niet achter te blijven?
Men ziet rijkdom in kwantificering van zaken, waarvan geld één van de belangrijkste, maar ook de likes, het aantal vrienden op sociale media. Al je prestaties moeten gekwantificeerd worden, een cijfer door dit, een cijfer voor dat, een beoordeling door middel van klanttevredenheidsonderzoek, etc. Waarom is het niet voldoende als iemand zegt dat die tevreden over je is en moet dat door middel van een cijfer met elkaar vergeleken worden? Competitie is goed, maar de scheidslijn tussen gezond en ongezond lijkt steeds meer op te schuiven in het negatieve en dat is precies wat dit onderzoek aantoont.
Het meest kritische publiek, je eigen ego. En het doet Zeer om te merken dat je misschien niet alles kunt of bent wat je had gehoopt. Accepteren dat je niet Gods gift to the world bent is best lastig.
Tel daarbij op dat de wereld toch wel complex is. Vrijheid betekent ook moeten kiezen. En ik heb gezien dat mensen burned out raken als ze zelf het gevoel van grip op hun leven en werk kwijt raken. Soms is weinig keuze, helderheid en gewoon rechtuit fijn en handig. Niet perse leuk, maar wel helder en geen stress omdat hè het fout kunt doen if kansen missen.
Er wordt tegenwoordig heel veel en hard gewerkt, minder fysiek dan vroeger maar de druk is hoger dan ooit. Veel mensen zitten veel binnen, eten ongezond, krijgen weinig zonlicht.
Whatever...
dit, dit en dit!quote:
Ik heb ook een burn out gehad, maar ben er naar mijn gevoel sterker uit gekomen. Wat een onzin komt hier voorbij zeg.
Misschien kwam het eerst ook veel voor, maar was men dan gewoon ' overspannen', wordt het nu meer geregistreerd? Komt het doordat steeds meer vrouwen werken, die nog steeds ook buiten hun werk veel taken hebben zoals het huishouden, kinderen, mantelzorg...
Dat mensen die een burn out hebben of hebben gehad te beschermd zijn opgevoed geloof ik niet zo in. Ik zou willen dat ik meer beschermd op was gevoed.
Ik ben opgevoed door een moeder die heel autoritair was, haar wil was wet, met als gevolg, dat ik nooit heb geleerd wat eigenlijk mijn eigen grenzen zijn. Doorgaan moest ik, en niet klagen, want anderen hadden het altijd slechter. En vooral zelf oplossen je shit, en niet bij anderen terecht kunnen.
Dit zijn allemaal nu aandachtspunten voor me, en ik ben er hard aan aan het werken dat het nooit meer gebeurd. Je leert jezelf wel aardig kennen in zo'n zware tijd.
Jammer dat veel mensen nog steeds veel onbegrip hebben maar dat is vaak ook omdat ze er niks van weten. Een oordeel is dan al snel geveld.
Het is zo makkelijk om af te geven op een ander zonder zelf te weten waar het over gaat.
Niet vreemd, eigen mening, eigen kritisch inzicht, niks mag meer. Enige wat mag is als een zombie je gedragen en werkslaaf worden. Lekker een biertje nuttigen, neen verboden wacht maar tot je 18 bent. Keer met wat vrienden hangen, neen verboden. Keer een middagje spijbelen om lekker de kroeg in te duiken, neen verboden. En als afsluiter mag je de moskee in en gaan bidden verplicht.
Nee snap wel dat die millenials het moeilijk hebben, je land wordt diep en zwaar verkracht en dan moet je daar nog fris en fruitig onder blijven.
Nee snap wel dat die millenials het moeilijk hebben, je land wordt diep en zwaar verkracht en dan moet je daar nog fris en fruitig onder blijven.
Als het hun land is mogen ze van mij hoor, ik gunde dat ik het kon, ben ik ervan af, ze lossen het maar op, ik ben stemmen geweest!quote:
Nee snap wel dat die millenials het moeilijk hebben, je land wordt diep en zwaar verkracht en dan moet je daar nog fris en fruitig onder blijven.
Moeten niet denken dat ik ze dat geld gratis geven doe!
Zou je zelf naar een andere tijd willen gaan, als dat zou kunnen?quote:
En de wereld zoals die zich ontwikkelt wil ik kinderen sowieso niet aandoen.
Ik niet. Er is nog nooit een veiligere tijd geweest voor kinderen of mensen in het algemeen als nu. De welvaart is hoog, er is betrekkelijk veel vrede, de kindersterfte is laag, ziekten kunnen als nooit tevoren bestreden worden, etc. etc. etc. Dus dat argument slaat nergens op.
Dat je geen kinderen wilt, kan ik verder trouwens prima begrijpen hoor.
Meer ontopic: burn-outs worden niet gecreëerd door "veel werken". Het is eerder een combinatie van zaken, zoals
• We doen veel meer kopwerk dan vroeger
• We hebben veel minder rustmomenten vanwege internet, telefoon en social media
• We ervaren meer sociale druk via diezelfde social media, ook omdat het tempo van interactie veel hoger ligt (onze maatschappij lijkt soms wel bipolair op social media als het om morele kwesties gaat)
• Er is belachelijk veel keuze in alles, waardoor er keuzestress ontstaat (werk is sinds een paar decennia niet slechts om te overleven, maar ook voor "zelfontplooing")
• De klassieke rolverdeling "man werken, vrouw thuis" verdwijnt waardoor het dagelijkse leven met b.v. een gezin complexer wordt
• We zijn als maatschappij veel gericht op onbeperkte groei
Er zullen vast nog wel wat zaken zijn, maar waar het me om gaat is dat er niet één enkel aspect van onze maatschappij is aan te wijzen. Al deze aspecten zorgen ervoor dat we als mens niet meer in onze natuurlijke omgeving zitten, waardoor we uitputten. Onze technologische ontwikkeling holt natuurlijke selectie ver vooruit
-
Jij hebt geen on off knop op je internet!
Op je foon of computer.
En druk, als ik mij iets aan mocht trekken, van de sociale media, had ik veel te doen, plus het betaald mijn rekeningen niet, ga op cursus EHBO en steek daar je eerste les goed achter je oren!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2018 20:44:39 ]
Op je foon of computer.
En druk, als ik mij iets aan mocht trekken, van de sociale media, had ik veel te doen, plus het betaald mijn rekeningen niet, ga op cursus EHBO en steek daar je eerste les goed achter je oren!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2018 20:44:39 ]
Ik begrijp het wel. Je komt net van school of uni, met misschien 20-30k studieschuld.
Dan moet je opeens echt aan de bak, en dan blijkt dat het merendeel van werken op kantoor eigenlijk helemaal niet om kwaliteit gaat, maar dat het merendeel politiek is, waar je dan nog de ballen verstand van hebt.
Dan krijg je nog van die half-jaar/jaar contractjes die niets waard zijn, kan je geen woning kopen en moet je beide blijven werken om rond te komen.
+
Whatsapp groepen van werknemers, iedereen weet alles van elkaar. (zie het bij mijn vriendin).
+
Je werk-email ook op je telefoon zodat je op de hoogte kan blijven wat er gebeurd, als je er een dagje niet bent.
+
Alleen maar achter de computer, alleen maar nadenken, constante stortvloed aan e-mails en telefoontjes.
Dan komt er nog bij dat hard werken en druk bezig zijn tot een soort ideaal beeld is verworden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Jed1Gam op 07-11-2018 19:35:32 ]
Dan moet je opeens echt aan de bak, en dan blijkt dat het merendeel van werken op kantoor eigenlijk helemaal niet om kwaliteit gaat, maar dat het merendeel politiek is, waar je dan nog de ballen verstand van hebt.
Dan krijg je nog van die half-jaar/jaar contractjes die niets waard zijn, kan je geen woning kopen en moet je beide blijven werken om rond te komen.
+
Whatsapp groepen van werknemers, iedereen weet alles van elkaar. (zie het bij mijn vriendin).
+
Je werk-email ook op je telefoon zodat je op de hoogte kan blijven wat er gebeurd, als je er een dagje niet bent.
+
Alleen maar achter de computer, alleen maar nadenken, constante stortvloed aan e-mails en telefoontjes.
Dan komt er nog bij dat hard werken en druk bezig zijn tot een soort ideaal beeld is verworden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Jed1Gam op 07-11-2018 19:35:32 ]
Valt wel mee hoor dat we zoveel meer doen op medisch gebied dan in de jaren 70 of 80. Toen is eigenlijk alles ontwikkeld op medicijnen gebied van kanker en weet ik t. We gebruiken nog steeds middelen als dexamethason en hydrocortison. Ontwikkeld decennia terug en niet opeens in de 21e eeuw. Tuurlijk hebben we fancy touchscreens nu.quote:
[..]
Zou je zelf naar een andere tijd willen gaan, als dat zou kunnen?
Ik niet. Er is nog nooit een veiligere tijd geweest voor kinderen of mensen in het algemeen als nu. De welvaart is hoog, er is betrekkelijk veel vrede, de kindersterfte is laag, ziekten kunnen als nooit tevoren bestreden worden, etc. etc. etc. Dus dat argument slaat nergens op.
Dat je geen kinderen wilt, kan ik verder trouwens prima begrijpen hoor.
Meer ontopic: burn-outs worden niet gecreëerd door "veel werken". Het is eerder een combinatie van zaken, zoals
• We doen veel meer kopwerk dan vroeger
• We hebben veel minder rustmomenten vanwege internet, telefoon en social media
• We ervaren meer sociale druk via diezelfde social media, ook omdat het tempo van interactie veel hoger ligt (onze maatschappij lijkt soms wel bipolair op social media als het om morele kwesties gaat)
• Er is belachelijk veel keuze in alles, waardoor er keuzestress ontstaat (werk is sinds een paar decennia niet slechts om te overleven, maar ook voor "zelfontplooing")
• De klassieke rolverdeling "man werken, vrouw thuis" verdwijnt waardoor het dagelijkse leven met b.v. een gezin complexer wordt
• We zijn als maatschappij veel gericht op onbeperkte groei
Er zullen vast nog wel wat zaken zijn, maar waar het me om gaat is dat er niet één enkel aspect van onze maatschappij is aan te wijzen. Al deze aspecten zorgen ervoor dat we als mens niet meer in onze natuurlijke omgeving zitten, waardoor we uitputten. Onze technologische ontwikkeling holt natuurlijke selectie ver vooruit
Zelfs als dat zo zou zijn verandert dat niks aan m'n conclusie.quote:
[..]
Valt wel mee hoor dat we zoveel meer doen op medisch gebied dan in de jaren 70 of 80. Toen is eigenlijk alles ontwikkeld op medicijnen gebied van kanker en weet ik t. We gebruiken nog steeds middelen als dexamethason en hydrocortison. Ontwikkeld decennia terug en niet opeens in de 21e eeuw. Tuurlijk hebben we fancy touchscreens nu.
-
Geloof er niet zo in dat we het nu beter hebben en vroeger bij voorbaat slechter, je kunt namelijk niet goed bepalen of men het in de jaren 70 of 80 slechter had als je er zelf niet bewust bij was. Als ik mn ouders vraag zijn ze er niet heel negatief over. Ook niet de jaren 50 en 60 toen ze kind waren. Nu kun je t ook nog steeds slecht hebben en als ik kijk naar de hele verkrachting van Europa die serieus gaande is betwijfel ik of de jeugd het wel zoveel beter heeft. Daarbij komt nog de indoctrinatie van de EU die tot ver in de jaren 90 amper aanwezig was. Veel veranderd hoor sindsdien in onderwijs landschap ten nadele van de millenials.quote:
[..]
Zelfs als dat zo zou zijn verandert dat niks aan m'n conclusie.
Wat men niet gehad heeft kan men ook niet missen.quote:
Als men het gehad heeft zoals ik, kan ik je vertellen het was leuker, niet dat het nu niet leuk is hoor, echter ik mis wat ik gehad heb. Gehad vind ik het vieste woord wat er bestaat!
Offtopic natuurlijk, maar kinderen zet je over het algemeen op de wereld voor toch wel minstens 80 jaar. Het gaat dus niet alleen over de huidige situatie maar vooral over het toekomstbeeld. Als ik dan kijk naar wat we kunnen verwachten op gebied van milieu en klimaat, immigratie, welvaart en globale politiek, dan ziet dat er toch wat guur uit. Zeker als je het vergelijkt met wat decennia geleden, toen er ook vrede en een goede volksgezondheid waren.quote:
[..]
Ik niet. Er is nog nooit een veiligere tijd geweest voor kinderen of mensen in het algemeen als nu. De welvaart is hoog, er is betrekkelijk veel vrede, de kindersterfte is laag, ziekten kunnen als nooit tevoren bestreden worden, etc. etc. etc. Dus dat argument slaat nergens op.
Dat je geen kinderen wilt, kan ik verder trouwens prima begrijpen hoor.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
We vergeten even de koude oorlog. Dreiging met Nukes, diverse proxy oorlogen.quote:
[..]
Offtopic natuurlijk, maar kinderen zet je over het algemeen op de wereld voor toch wel minstens 80 jaar. Het gaat dus niet alleen over de huidige situatie maar vooral over het toekomstbeeld. Als ik dan kijk naar wat we kunnen verwachten op gebied van milieu en klimaat, immigratie, welvaart en globale politiek, dan ziet dat er toch wat guur uit. Zeker als je het vergelijkt met wat decennia geleden, toen er ook vrede en een goede volksgezondheid waren.
Vervuiling neemt op veel plekken zelfs af, behalve CO2 zo ongeveer. Toen werd kernafval nog in zee geflikkerd.
Whatever...
Ja, de jaren '90 waren betrekkelijk rustig vergeleken met de decennia daarvoor of nu. Maar dan nog: als je kijkt naar de afgelopen millennia en ik zou moeten kiezen tussen wanneer ik kinderen op de wereld zou willen zetten, dan zou ik nu plus minus een decennium toch de beste keuze vinden.quote:
[..]
Offtopic natuurlijk, maar kinderen zet je over het algemeen op de wereld voor toch wel minstens 80 jaar. Het gaat dus niet alleen over de huidige situatie maar vooral over het toekomstbeeld. Als ik dan kijk naar wat we kunnen verwachten op gebied van milieu en klimaat, immigratie, welvaart en globale politiek, dan ziet dat er toch wat guur uit. Zeker als je het vergelijkt met wat decennia geleden, toen er ook vrede en een goede volksgezondheid waren.
Doet er verder niet toe vanwege zuiver hypothetisch, maar toch.
Ok. Ik ben dan denk ik wat positiever ingesteld.quote:
[..]
Geloof er niet zo in dat we het nu beter hebben en vroeger bij voorbaat slechter, je kunt namelijk niet goed bepalen of men het in de jaren 70 of 80 slechter had als je er zelf niet bewust bij was. Als ik mn ouders vraag zijn ze er niet heel negatief over. Ook niet de jaren 50 en 60 toen ze kind waren. Nu kun je t ook nog steeds slecht hebben en als ik kijk naar de hele verkrachting van Europa die serieus gaande is betwijfel ik of de jeugd het wel zoveel beter heeft. Daarbij komt nog de indoctrinatie van de EU die tot ver in de jaren 90 amper aanwezig was. Veel veranderd hoor sindsdien in onderwijs landschap ten nadele van de millenials.
-
Pffff moe vandaag zeg, boh
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Goede redenen inderdaad om niet naar een andere tijd te willen.quote:
[..]
Zou je zelf naar een andere tijd willen gaan, als dat zou kunnen?
Ik niet.
• We doen veel meer kopwerk dan vroeger
• We hebben veel minder rustmomenten vanwege internet, telefoon en social media
• We ervaren meer sociale druk via diezelfde social media, ook omdat het tempo van interactie veel hoger ligt (onze maatschappij lijkt soms wel bipolair op social media als het om morele kwesties gaat)
• Er is belachelijk veel keuze in alles, waardoor er keuzestress ontstaat (werk is sinds een paar decennia niet slechts om te overleven, maar ook voor "zelfontplooing")
• De klassieke rolverdeling "man werken, vrouw thuis" verdwijnt waardoor het dagelijkse leven met b.v. een gezin complexer wordt
• We zijn als maatschappij veel gericht op onbeperkte groei
Er zullen vast nog wel wat zaken zijn, maar waar het me om gaat is dat er niet één enkel aspect van onze maatschappij is aan te wijzen. Al deze aspecten zorgen ervoor dat we als mens niet meer in onze natuurlijke omgeving zitten, waardoor we uitputten. Onze technologische ontwikkeling holt natuurlijke selectie ver vooruit
Hier komt nog bij dat de koopkracht enorm gedaald is de afgelopen 40 jaar. Primaire levensbehoeften als huizen en voedsel zijn veel harder in prijs gestegen dan het inkomen. Luxeproducten zijn dan weer een stuk goedkoper geworden, maar die heb je niet nodig om het hoofd boven water te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door thabit op 08-11-2018 15:27:23 ]
Ik vergelijk de huidige tijd liever met het recente verleden in dit opzicht, ook omdat het krijgen van kinderen daarvoor geen overwogen keuze was. Maar heel relevant is het verder niet nee.quote:
[..]
Ja, de jaren '90 waren betrekkelijk rustig vergeleken met de decennia daarvoor of nu. Maar dan nog: als je kijkt naar de afgelopen millennia en ik zou moeten kiezen tussen wanneer ik kinderen op de wereld zou willen zetten, dan zou ik nu plus minus een decennium toch de beste keuze vinden.
Doet er verder niet toe vanwege zuiver hypothetisch, maar toch.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het is maar hoe je het bekijkt. Als je nu alleen de luxe zou hebben zoals in de jaren 70 dan zou je inkomen, tenminste als je werkt zeer ruim zijn om die primaire levensbehoeften te kunnen betalen.quote:Op donderdag 8 november 2018 09:56 schreef thabit het volgende:
[..]
Goede redenen inderdaad om niet naar een andere tijd te willen.
Hier komt nog bij dat de koopkracht enorm gedaald is de afgelopen 40 jaar. Primaire levensbehoeften als huizen en voedsel zijn veel harder gestegen dan het inkomen. Luxeproducten zijn dan weer een stuk goedkoper geworden, maar die heb je niet nodig om het hoofd boven water te houden.
Geen vaatwasser, droger, pc en de meeste niet eens een telefoon in die tijd. En dat zijn nog maar een paar luxe artikelen die de arbeider in die tijd niet in zijn bezit had.
Maar natuurlijk is het niet heel reëel want een telefoon en pc zijn inmiddels al geen luxe meer. Maw je kunt die vergelijking eigenlijk niet meer maken.
Uiteraard niet, echter zelf betaald en aangeschaft dus niet om andere kosten te besparen, daar ik ook de stroom niet vergoed krijg ervoor of ervan.quote:
Maar natuurlijk is het niet heel reëel want een telefoon en pc zijn inmiddels al geen luxe meer. Maw je kunt die vergelijking eigenlijk niet meer maken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2018 15:45:28 ]
Luxe artikelen koop je alleen niet elk jaar. Je kan prima een aantal jaar met een pc en telefoon doen.quote:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Als je nu alleen de luxe zou hebben zoals in de jaren 70 dan zou je inkomen, tenminste als je werkt zeer ruim zijn om die primaire levensbehoeften te kunnen betalen.
Geen vaatwasser, droger, pc en de meeste niet eens een telefoon in die tijd. En dat zijn nog maar een paar luxe artikelen die de arbeider in die tijd niet in zijn bezit had.
Maar natuurlijk is het niet heel reëel want een telefoon en pc zijn inmiddels al geen luxe meer. Maw je kunt die vergelijking eigenlijk niet meer maken.
ROBODEMONS..................|:(
Je vergeet nog de auto in 1970 was het autobezit in nl stukken minder als nu. Een auto is stiekem een flinke kostenpost.quote:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Als je nu alleen de luxe zou hebben zoals in de jaren 70 dan zou je inkomen, tenminste als je werkt zeer ruim zijn om die primaire levensbehoeften te kunnen betalen.
Geen vaatwasser, droger, pc en de meeste niet eens een telefoon in die tijd. En dat zijn nog maar een paar luxe artikelen die de arbeider in die tijd niet in zijn bezit had.
Maar natuurlijk is het niet heel reëel want een telefoon en pc zijn inmiddels al geen luxe meer. Maw je kunt die vergelijking eigenlijk niet meer maken.
Je hebt in iedergeval een abonnement nodig en hoe meer luxe hoe meer er stuk gaan gaan dat vervangen moet worden. Een telefoon en pc is bovendien al lang geen luxe meer, maar tools die noodzakelijk zijn om mee te kunnen draaien in deze snelle maatschappij.quote:Op donderdag 8 november 2018 16:57 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Luxe artikelen koop je alleen niet elk jaar. Je kan prima een aantal jaar met een pc en telefoon doen.
En door wie of wat wordt opvoeding gedicteerd, hmmm?quote:
Ik denk dat het niet zozeer de maatschappij is waar iets aan mankeert maar de opvoeding van deze groep.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik kan anders me nu wel wat groepen jongeren voorstellen die daar goed voor in aanmerking zouden komen.quote:
Oh valt mij te binnen dat Lubbers kampementen wilde oprichten voor de opstandige jeugd. Wat een christelijke dwaas was dat.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Imo leert deze generatie te slecht hoe ze om moeten gaan met hun grenzen, deze af te stemmen én af te bakenen. Het gaat er niet om dat men té beschermd wordt opgevoed, maar dat men niet de mogelijkheid krijgt zelf hun grenzen aan te leren, want alles wordt inmiddels afgebakend door anderen.
Gevolg is dat men slecht keuzes kan afwegen, geen geduld heeft doordat snel resultaat geboekt moet worden, niet kan omgaan met tegenslagen, en denkt dat er sprake is van torenhoge verwachtingen zonder ruimte voor tegenslagen. Koppel dat met het idee dat men wil voldoen aan een bepaald ideaalbeeld (mede gevoed door social media) en het is wachten op problemen voor degenen die daar niet mee om kunnen gaan.
Ik zie het wekelijks op mijn werk. Pas afgestudeerden die een nette baan aangeboden krijgen en nog niet eens de proeftijd uitzitten omdat het niet voldoet aan hun verwachtingen en het als één grote tegenslag zien. Ze willen zich ontplooien, maar zijn onvoldoende assertief zonder enig geduld om dat te kunnen bereiken, maar eigenlijk moet het wel perfect geregeld zijn. Tja.
[ Bericht 10% gewijzigd door Justinn op 15-11-2018 15:33:34 ]
Gevolg is dat men slecht keuzes kan afwegen, geen geduld heeft doordat snel resultaat geboekt moet worden, niet kan omgaan met tegenslagen, en denkt dat er sprake is van torenhoge verwachtingen zonder ruimte voor tegenslagen. Koppel dat met het idee dat men wil voldoen aan een bepaald ideaalbeeld (mede gevoed door social media) en het is wachten op problemen voor degenen die daar niet mee om kunnen gaan.
Ik zie het wekelijks op mijn werk. Pas afgestudeerden die een nette baan aangeboden krijgen en nog niet eens de proeftijd uitzitten omdat het niet voldoet aan hun verwachtingen en het als één grote tegenslag zien. Ze willen zich ontplooien, maar zijn onvoldoende assertief zonder enig geduld om dat te kunnen bereiken, maar eigenlijk moet het wel perfect geregeld zijn. Tja.
[ Bericht 10% gewijzigd door Justinn op 15-11-2018 15:33:34 ]
Zelden zoveel onzin in een post van jou gelezen.quote:
[..]
Zou je zelf naar een andere tijd willen gaan, als dat zou kunnen?
Ik niet. Er is nog nooit een veiligere tijd geweest voor kinderen of mensen in het algemeen als nu. De welvaart is hoog, er is betrekkelijk veel vrede, de kindersterfte is laag, ziekten kunnen als nooit tevoren bestreden worden, etc. etc. etc. Dus dat argument slaat nergens op.
Dat je geen kinderen wilt, kan ik verder trouwens prima begrijpen hoor.
Meer ontopic: burn-outs worden niet gecreëerd door "veel werken". Het is eerder een combinatie van zaken, zoals
• We doen veel meer kopwerk dan vroeger
• We hebben veel minder rustmomenten vanwege internet, telefoon en social media
• We ervaren meer sociale druk via diezelfde social media, ook omdat het tempo van interactie veel hoger ligt (onze maatschappij lijkt soms wel bipolair op social media als het om morele kwesties gaat)
• Er is belachelijk veel keuze in alles, waardoor er keuzestress ontstaat (werk is sinds een paar decennia niet slechts om te overleven, maar ook voor "zelfontplooing")
• De klassieke rolverdeling "man werken, vrouw thuis" verdwijnt waardoor het dagelijkse leven met b.v. een gezin complexer wordt
• We zijn als maatschappij veel gericht op onbeperkte groei
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar het 'm wel een beetje wringt is dat door de verregaande automatisering men steeds hogere verwachting heeft van wat een werknemer moet kennen en kunnen, en je steeds kortere stoom-opleidingen krijgt waarin steeds meer stof gepropt wordt.quote:
Ik begrijp heel goed dat niet iedereen even weerbaar is en dat er veel individuele brein verschillen zijn. Maar de vraag is of je dit helemaal los kan koppelen van de maatschappelijke mentaliteit. Mensen moeten ook doorkrijgen dat het leven nu eenmaal bestaat uit ups en downs, en soms zijn het erg veel downs. Daar moet je je doorheen vechten. Niemand (en zeker jijzelf niet) heeft er iets aan als je zielig loopt te doen en niets gaat ondernemen.
Waar je in het niet hele verre verleden met één skill begon en geleidelijk opbouwde wil men er nu bij de start zo'n 10 zien en daarbij moet men ook nog makkelijk van "omgeving" kunnen switchen; dus als een holding 8 merken vertegenwoordigd moet je alle regels en uitzonderingen van ieder label ook maar tot je nemen.
Modegrillen als zelfsturende teams met daarbij komende app-wisselingen in de avonduren en het weekend zorgen er vervolgens voor dat je praktisch nooit je rust kunt pakken. Ik heb er persoonlijk niet mee te maken maar ik zie wel dat veel mensen dat noemen en waar velen aan onder doorgaan.
Dat Whatsapp nu een systeem heeft waarin geen reactie mogelijk is op een bericht van een manager is al een goed begin. In Frankrijk is bij veel bedrijven zelfs een verbod op mailwisseling / communicatie buiten de werkuren om over het werk, dat zou ook voor Nederland niet verkeerd zijn. Het wordt tijd dat linkse partijen die de werknemers vertegenwoordigen zich ook hier eens druk om gaan maken.
Ritme en zingeving is zeer belangrijk voor het bestaan en om mentaal gezond te blijven om zo te zorgen dat je niet afglijdt naar het malen over de toekomst en het verleden. Maar een burn out vloeit vaak voort uit lange periodes van intense werkritmes en stress. Ik vind eigenlijk wel dat de werkgever er een taak in heeft om dit vroegtijdig op te vangen. Simpelweg door te vragen of je het nog wel aankunt en te ondersteunen door dingen gemakkelijker voor je te maken zou dat al een positieve kant op gedraaid kunnen worden. Maar in plaats van te zeggen 'neem maar even een dagje vrij' wil men er vaak juist wel even een dagje extra werken bij op zaterdag. Daar is waar het spaak loopt.quote:
[..]
Eerste stap bij het revalideren is langzaam dingen weer oppakken. Zo kom je weer in een ritme. Want elke psycholoog weet dat je van niets ondernemen en geen structuur hebben in een niemandsland beland met je hoofd en alles daarmee erger wordt. Het is een mythe dat bij het herstellen van een burn-out een paar weekjes op de bank zitten helpt. Mensen die een burn-out ervaren, zien de grens niet meer tussen werk en privé: het overzicht en de structuur ontbreekt, waardoor ze overwerkt raken. Bij revalidatie leren ze grenzen stellen en handhaven, en naar hun lichaam luisteren.
Dat zijn bijkomstigheden, en iemand die hele dagen intensief werkt heeft vaak niet zoveel tijd om ook nog aan social media mee te doen. Een constante stroom van whatsappmeuk in werk en prive-tijd is wel iets wat je als werknemer eigenlijk gewoon opzij moet kunnen zetten.quote:En of het idealistische plaatje van het perfecte leven op social media bijdraagt aan hogere standaarden, daar weet ik niets van af. Maar het lijkt me wel plausibel.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 15-11-2018 16:22:12 ]
Zijdelings gerelateerd: https://www.rtlnieuws.nl/(...)dat-voorkomt-ellende
quote:'Test jonge kinderen op stress, dat voorkomt ellende'
Kinderen die op jonge leeftijd kampen met stress, hebben op latere leeftijd grotere kans op gezondheidsklachten. Daarom zouden kinderen van 1 en 2 jaar al getest moeten worden op stress, zegt het Nederlands Centrum Jeugdgezondheid (NCJ).
Het NCJ slaat vandaag groot alarm in het Algemeen Dagblad. "We leven op een tijdbom", waarschuwt het kenniscentrum voor de jeugdgezondheidszorg in Nederland.
"Het probleem is veel groter dan we dachten", zegt NCJ-adviseur Frans Pijpers. "Chronische stress in cruciale fases van het jonge leven werkt door tot op volwassen leeftijd."
Of kinderen van 1 à 2 last hebben van stress, is bijvoorbeeld te meten via het haar. "Je kunt cortisol meten, een stresshormoon. Dat zouden we bij kleine kinderen moeten gaan doen, naast het meten van de lengte en het gewicht", zegt Pijpers tegen de krant. Door al op jonge leeftijd te meten, kan vroeg worden ingegrepen, zo is het idee.
Burn-out en depressie
Kinderen die op jonge leeftijd last hebben van chronische stress ontwikkelen een verhoogde kans op hart- en vaatziekten, burn-out en depressie.
|
|
