abonnement Unibet Coolblue
pi_183313059
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:29 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk dat -Miauw- vooral wilde reageren op je opmerking “En dat voor de eerste fout in mijn leven” (wat het dus niet is) en het er niet gewoon extra wilde inwrijven. :)
Je hebt wel gelijk, zat er een beetje vol van. Ik baal als een stekker, slaap slecht, weet niet wat er gaat gebeuren. Maakt me onzeker als de neten (en wekt frustratie).
This is me
pi_183313068
quote:
14s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:57 schreef Vallon het volgende:

Ondertussen loopt hij al bijna 6 maanden met de staart tussen de benen en ik heb niet de indruk dat hij zich er tussenuit wil draaien.
Hij heeft niet de waarheid gesproken over zijn alcoholgebruik, hij heeft gelogen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk, hij wil wéér gaan liegen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk én wil zijn baas laten liegen voor hem....

Maar nee hij wil zich er niet tussenuit draaien hoor :')

In eerste instantie dacht ik bij dit verhaal: sneu, en hopelijk is het snel opgelost voor hem. Maar hoe meer leugens en onwaarheden (eerste keer gepakt =/= eerste keer dat het gebeurt) TS vertelt hoe minder ik hem dat gun... :{
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  donderdag 22 november 2018 @ 22:11:20 #203
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183313109
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:46 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Het is niet mijn bedoeling om TS wat dan ook in te wrijven en in mijn beleving heb ik hem ook niet afgebrand. Physsic heeft mijn post goed begrepen. Het gaat mij vooral om de houding van TS en het afdoen als een 'eerste fout'. Dat is het gewoon niet.

Ik snap dat dit topic er is om TS verder te helpen in de bureaucratie van het CBR en de totale nasleep, maar het afzwakken omdat het een eerste keer is (en dan ook nog met zó'n promillage), dat gaat natuurlijk nergens over.

Maar wat ik al zei, ik hoop dat het snel afgewikkeld wordt.
Thx. Genoeg mensen bij wie het inzicht, tijd neemt. Je kan mensen tien keer iets verordonneren terwijl al (zelf)inzicht verwervend je ze beter dat "zelf" kunt laten ondervinden wat de consequenties zijn.

Gelukkig zijn er nog geen slachtoffers gevallen waarmee ik (menswise) soms wat snel in de stand ga van liever opvoeden ipv straffen voor voor het (wan)gedrag. Dat ik hier reageer is ook KKK (Kul Kraakt Koppetje) van onze bureaucratie die mensen tussen de wal (zijn) gevallen vermalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183313130
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:46 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Het is niet mijn bedoeling om TS wat dan ook in te wrijven en in mijn beleving heb ik hem ook niet afgebrand. Physsic heeft mijn post goed begrepen. Het gaat mij vooral om de houding van TS en het afdoen als een 'eerste fout'. Dat is het gewoon niet.

Ik snap dat dit topic er is om TS verder te helpen in de bureaucratie van het CBR en de totale nasleep, maar het afzwakken omdat het een eerste keer is (en dan ook nog met zó'n promillage), dat gaat natuurlijk nergens over.

Maar wat ik al zei, ik hoop dat het snel afgewikkeld wordt.
Excuses voor het uitvallen. Zoals ik aangaf, ben op. Ik vind het genoeg.

Overigens vind ik wel dat het de eerste keer anders moet worden gedaan. Begrijp niet dat jij het normaal vind wat het CBR doet qua strafmaat. Ik word als een crimineel behandeld, ik maak een fout maar deze wijze van straffen gaat helemaal nergens over. Maar daarin verschillen we dan van mening, dat is prima.
This is me
pi_183313204
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:12 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Excuses voor het uitvallen. Zoals ik aangaf, ben op. Ik vind het genoeg.

Overigens vind ik wel dat het de eerste keer anders moet worden gedaan. Begrijp niet dat jij het normaal vind wat het CBR doet qua strafmaat. Ik word als een crimineel behandeld, ik maak een fout maar deze wijze van straffen gaat helemaal nergens over. Maar daarin verschillen we dan van mening, dat is prima.
Nou ja, zij kunnen herleiden dat het niet je eerste keer is dat je zo lam was ;) ik drink vrijwel nooit. Na 1 glas alcohol kan ik echt niet meer veilig achter het stuur kruipen, ook al zou dat wettelijk gezien misschien mogen. En jij hebt bij een dergelijk promillage best redelijk kunnen functioneren --> je hebt een intolerantie opgebouwd... En dáárom word je meer gestraft dan je wrs zou willen...
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_183313350
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:09 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Hij heeft niet de waarheid gesproken over zijn alcoholgebruik, hij heeft gelogen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk, hij wil wéér gaan liegen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk én wil zijn baas laten liegen voor hem....

Maar nee hij wil zich er niet tussenuit draaien hoor :')

In eerste instantie dacht ik bij dit verhaal: sneu, en hopelijk is het snel opgelost voor hem. Maar hoe meer leugens en onwaarheden (eerste keer gepakt =/= eerste keer dat het gebeurt) TS vertelt hoe minder ik hem dat gun... :{
Als je alles had gelezen is eerlijk zijn over je alcoholgebruik bij het het CBR meteen een no-go. Ik word gedwongen door hen als ik m'n rbw terug wil.

En de nood is er wel, over 2 maanden ben ik werkloos. Werkloos, geen auto meer, ¤1700 lichter tot nu toe en nog veel meer ellende die er dan komt. Moet ik dan maar mijn mond houden, het CBR zijn gang laten gaan en dat omdat dit moreel niet kan? Ik snap je punt maar ik moet iets.
This is me
  donderdag 22 november 2018 @ 22:23:34 #207
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183313438
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:12 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Excuses voor het uitvallen. Zoals ik aangaf, ben op. Ik vind het genoeg.

Overigens vind ik wel dat het de eerste keer anders moet worden gedaan. Begrijp niet dat jij het normaal vind wat het CBR doet qua strafmaat. Ik word als een crimineel behandeld, ik maak een fout maar deze wijze van straffen gaat helemaal nergens over. Maar daarin verschillen we dan van mening, dat is prima.
Ik begrijp niet dat jij de straf van het CBR níet gerechtvaardigd vindt. Het is niet dat je maar één glaasje extra op had. Het was fiks veel meer dan dat. Dan mag het de eerste keer zijn dat je bent aangehouden, maar dat niet uit. Ik zou het criterium 'Het was een eerste keer' maar snel loslaten.

Ik vind het naar voor je dat je in onzekerheid en spanning zit wat betreft je werk en andere omstandigheden, maar dat is toch echt je eigen verantwoordelijkheid. Op mij kom je over alsof je het CBR daar de schuld van geeft. Ik vind het een omgekeerde wereld. Maar daarover verschillen we van mening, dat is prima.
With the stars as her umbrella
pi_183313447
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:15 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Nou ja, zij kunnen herleiden dat het niet je eerste keer is dat je zo lam was ;) ik drink vrijwel nooit. Na 1 glas alcohol kan ik echt niet meer veilig achter het stuur kruipen, ook al zou dat wettelijk gezien misschien mogen. En jij hebt bij een dergelijk promillage best redelijk kunnen functioneren --> je hebt een intolerantie opgebouwd... En dáárom word je meer gestraft dan je wrs zou willen...
Laat ik het zo zeggen, uit het rapport van de politie blijkt wel dat ik echt niet meer redelijk functioneerde. Ja, tuurlijk heb ik een tolerantie. Ben 23, ben jaren lang ieder weekend met mijn vrienden op stap gegaan. Zoals 80% van de jeugd.
This is me
pi_183313468
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:20 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Als je alles had gelezen is eerlijk zijn over je alcoholgebruik bij het het CBR meteen een no-go. Ik word gedwongen door hen als ik m'n rbw terug wil.

En de nood is er wel, over 2 maanden ben ik werkloos. Werkloos, geen auto meer, ¤1700 lichter tot nu toe en nog veel meer ellende die er dan komt. Moet ik dan maar mijn mond houden, het CBR zijn gang laten gaan en dat omdat dit moreel niet kan? Ik snap je punt maar ik moet iets.
Eerlijk zijn is altijd een optie. En je zegt net zelf dat je eerder gelogen hebt tegen het CBR over de nood van je rijbewijs, dat snap ik dan echt niet.

Nogmaals, ik vind het kut voor je maar je eerder leugens en plannen om opnieuw te gaan liegen zorgen dat ik het een stuk minder sneu vindt voor je
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_183313496
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:23 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Ik begrijp niet dat jij de straf van het CBR níet gerechtvaardigd vindt. Het is niet dat je maar één glaasje extra op had. Het was fiks veel meer dan dat. Dan mag het de eerste keer zijn dat je bent aangehouden, maar dat niet uit. Ik zou het criterium 'Het was een eerste keer' maar snel loslaten.

Ik vind het naar voor je dat je in onzekerheid en spanning zit wat betreft je werk en andere omstandigheden, maar dat is toch echt je eigen verantwoordelijkheid. Op mij kom je over alsof je het CBR daar de schuld van geeft. Ik vind het een omgekeerde wereld. Maar daarover verschillen we van mening, dat is prima.
dit :Y
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  donderdag 22 november 2018 @ 22:27:09 #211
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_183313547
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:20 schreef Baso95 het volgende:
Als je alles had gelezen is eerlijk zijn over je alcoholgebruik bij het het CBR meteen een no-go.
Onzin natuurlijk. Alleen met eerlijk zijn had je je rijbewijs nooit terug gezien.

Maar ik zie het CBR eigenlijk andersom. JIj stelt dat je een rijbewijs hebt en dat ze het onnodig lang vasthouden. Eigenlijk is het andersom.

Je rijbewijs is afgenomen en je zou hem nooit meer terugkrijgen.
Echter als het CBR inschat de je niet meer met alcohol achter het stuur gaat zitten zijn ze eventueel bereid om het terug te geven. Jij hebt het af laten nemen door je misbruik en het CBR kijkt of je er nog recht op hebt.

Jij ziet het volgens mij andersom.
Tot nooit .......
  donderdag 22 november 2018 @ 22:29:35 #212
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183313599
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:09 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Hij heeft niet de waarheid gesproken over zijn alcoholgebruik, hij heeft gelogen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk, hij wil wéér gaan liegen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk én wil zijn baas laten liegen voor hem....

Maar nee hij wil zich er niet tussenuit draaien hoor :')

In eerste instantie dacht ik bij dit verhaal: sneu, en hopelijk is het snel opgelost voor hem. Maar hoe meer leugens en onwaarheden (eerste keer gepakt =/= eerste keer dat het gebeurt) TS vertelt hoe minder ik hem dat gun... :{
Dat iemand zijn/haar belang verdedigt vind ik niet eens zo raar, we zijn niet allemaal de helden die met opgeheven hoofd voor hun (wan)daden staan. De meeste daders (nofi) hebben primair spijt van de consequentie(s) en pas daarna ontstaat er een - hopelijk - relatie met (eigen) inzicht. Zover ik weet had TS nog geen aantekening.

Iets van menselijk gedrag wetend, ik wil TS niet ergens van betichten, is het ook doodnormaal dat alles zich ook afspeelt vanuit de eigen perceptie. Terecht dat dit genuanceerd bediscussieerd moet worden. TS zit nu in een nare periode en die zal zich beslist gaan oplossen en over een tijd verworden tot een herinnering.

Het lijkt mij dan handiger dat bij tegenstrijdigheden, de rechter in dit soort situaties een oordeel uitspreekt. Het CBR zou per definitie een aangevochten rijontzegging aan de rechter moeten voorleggen waarbij de betrokkene het recht van een eigen verdediging heeft. En dan een eerste uitspraak binnen één of twee maanden zodat de onzekerheid van brood, bed en bad niet nodeloos wordt gerekt.

De kern is ook dat de gevolgen van een CBR maatregel, ongelijk en onevenredig kunnen uitwerken. De beroepshalve rijontzegging (drinken tijdens het werk) mag je daarbij zwaarder mag aanrekenen dan drinken in je vrije-tijd. De laatste geeft/heeft hierbij in onze "wetgeving" weer een beroepsmatig gevolg waar het CBR met haar regels geen boodschap aan heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 22 november 2018 @ 22:35:33 #213
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183313747
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:23 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen, uit het rapport van de politie blijkt wel dat ik echt niet meer redelijk functioneerde. Ja, tuurlijk heb ik een tolerantie. Ben 23, ben jaren lang ieder weekend met mijn vrienden op stap gegaan. Zoals 80% van de jeugd.
En dit alles wat je hier noemt is voor het CBR een risico.
Je bent jong, je hebt een hoge intolerantie, je functioneerde niet meer goed maar je reed toch.
Dat kun je oneerlijk vinden, snap ik, maar het belang van het CBR is de overige weggebruikers veilig te houden, dus take no risks.
With the stars as her umbrella
  donderdag 22 november 2018 @ 22:43:29 #214
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183313946
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:23 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen, uit het rapport van de politie blijkt wel dat ik echt niet meer redelijk functioneerde. Ja, tuurlijk heb ik een tolerantie. Ben 23, ben jaren lang ieder weekend met mijn vrienden op stap gegaan. Zoals 80% van de jeugd.
Wel een tip, ga ajb je gedrag niet zo bagatelliseren bij een rechter. Hier mag/kan dat waarbij er gehakt van je wordt gemaakt. Rechters zijn sws niet gecharmeerd van algemeen relativeren wat wijst op gebrek aan inzicht.

Overleg met je advocaat en maak en doortimmerd recovery plan, stel desnoods een mentor aan en het heeft weinig zin om de moloch van een CBR aan te vallen op hun fouten. Probeer in constructief overleg te gaan en leg uit dat je vooruit wilt. Je zit aan alle kanten in hun boksring waar zij bepalen hoe hard je zal gaan stuiteren.
Ms al besproken maar treedt sws in overleg met het CBR, het zijn bureaucraten maar ook de deskundigen (net mensen) die jou kunnen helpen met wat je (nog en hoe) kunt doen.
De rechter zal ook die overleggende inspanning weten te waarderen.

Begin desnoods te denken aan en een kort geding (om)dat het CBR dus niet "meewerkt".
Wees een vent en verdedig je eigen toekomstbelang. Je hebt nog krap twee maanden.

NB: Dat het CBR niet "meewerkt? is nu eenmaal ook dat zij gebonden zijn aan strikte regelgeving waarvoor zij verantwoordelijk zijn (gemaakt). Wanneer je dit rustig voorlegt, vraag een gesprek, sluit ik niet uit dat er een "modus operandi" kan of blijkt te ontstaan. Sterkte.

[ Bericht 7% gewijzigd door Vallon op 22-11-2018 22:54:10 (modus operandi) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183314133
quote:
14s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Oh dat is nieuw voor mij. Heb een collega gehad die dat had en dat werkte destijds bij hem errug goed. Hij mocht ook geen ander voertuig gebruiken, wat hem bakken met geld kostte. THX

[..]

Simpel, dat TS alleen werkgebonden mag rijden waarbij ik er even gemakshalve vanuit ga dat hij geen horeca-achtige acquisitie functie heeft waarbij hij in kader van werk wijn moet proeven of zo.

Ik weet van familieden dat zij een rijbewijs hebben waarmee zij alleen overdag dwz bij voldoende zicht mogen rijden. Aan iets dergelijk dacht. Mja, als de wet daar niet in voorziet; is dat wederom een gemiste opvoedingskans en houdt het op.

[..]

Daar zit ḿ de crux..... op twee vlakken.

Je krijgt - zonder context - al heel snel een negatief predikaat opgeplakt gekregen van "afhankelijk" or "risicovol". Genoeg psychologisch voer waar de specialisten onderling het absoluut oneens over zijn. Punt hierbij is dat alleen "deskundigen" die uit de CBR ruif hun werk krijgen, jou "onafhankelijk" moeten toetsen.
Waarbij "wij" natuurlijk weten dat zg. keuringsartsen ook worden worden "ingezet" om dit soort brekebenen gemakshalve bij voorbaat van de weg te houden. Het CBR zit in die rol op de stoel van de rechter.

Wanneer rijbevoegdheid TS wordt ingetrokken, heeft die strax geen werk (meer) wat mij nogal een zware (bijkans sanctioneel ingezette) consequentie lijkt voor iemand die het nodige inzicht - whatever - betoont. Ondertussen loopt hij al bijna 6 maanden met de staart tussen de benen en ik heb niet de indruk dat hij zich er tussenuit wil draaien. Bij een rechter zal dat m.i. toch wel meetellen. Ik mag en ga aannemen dat hij met z'n advocaat een van spijt getuigend pleidooi zal opstellen.
Dat hij daar vooraf aan had moeten denken, weten we ondertussen wel.
https://www.ad.nl/politie(...)ankrijders~aa37bc17/

Oh, ik wist niet dat een dergelijke beperking op het rijbewijs (op sommige vlakke ) bestond.

Het kan inderdaad zeer zware consequenties hebben als je een heel jaar geen rijbewijs meer hebt, maar zo’n alcoholonderzoek wordt dan over het algemeen niet zomaar opgeld. Alleen bij recidivisten en mensen die écht veel te veel gedronken hebben. De eerste groep heeft eigenlijk geen schijn van kans om succesvol door het onderzoek heen te komen, de tweede groep (TS) al iets meer.

De rechter weegt de persoonlijke omstandigheden en mogelijke gevolgen zeker mee in een rechtszaak, maar dat is het geval in een strafzaal. Die heeft TS al achter de rug en daarbij is de straf ook redelijk beperkt geweest.
In een beroepsprocedure tegen de ongeldigverklaring van het rijbewijs kan een rechter niet veel anders doen dan of de beslissing van het CBR op de juiste manier totstand is gekomen. De rechter gaat niet de taak van het CBR overnemen.
pi_183314193
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:43 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wel een tip, ga ajb je gedrag niet zo bagatelliseren bij een rechter. Hier mag/kan dat waarbij er gehakt van je wordt gemaakt. Rechters zijn sws niet gecharmeerd van algemeen relativeren wat wijst op gebrek aan inzicht.

Overleg met je advocaat en maak en doortimmerd recovery plan, stel desnoods een mentor aan en het heeft weinig zin om de moloch van een CBR aan te vallen op hun fouten. Probeer in constructief overleg te gaan en leg uit dat je vooruit wilt. Je zit aan alle kanten in hun boksring waar zij bepalen hoe hard je zal gaan stuiteren.
Ms al besproken maar treedt sws in overleg met het CBR, het zijn bureaucraten maar ook de deskundigen (net mensen) die jou kunnen helpen met wat je (nog en hoe) kunt doen.
De rechter zal ook die overleggende inspanning weten te waarderen.

Begin desnoods te denken aan en een kort geding (om)dat het CBR dus niet "meewerkt".
Wees een vent en verdedig je eigen toekomstbelang. Je hebt nog krap twee maanden.
Komt goed. Thanks voor je input!! Zodra ik iets weet van het CBR ben ik weer terug.
This is me
pi_183314400
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:50 schreef Physsic het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/politie(...)ankrijders~aa37bc17/

Oh, ik wist niet dat een dergelijke beperking op het rijbewijs (op sommige vlakke ) bestond.

Het kan inderdaad zeer zware consequenties hebben als je een heel jaar geen rijbewijs meer hebt, maar zo’n alcoholonderzoek wordt dan over het algemeen niet zomaar opgeld. Alleen bij recidivisten en mensen die écht veel te veel gedronken hebben. De eerste groep heeft eigenlijk geen schijn van kans om succesvol door het onderzoek heen te komen, de tweede groep (TS) al iets meer.

De rechter weegt de persoonlijke omstandigheden en mogelijke gevolgen zeker mee in een rechtszaak, maar dat is het geval in een strafzaal. Die heeft TS al achter de rug en daarbij is de straf ook redelijk beperkt geweest.
In een beroepsprocedure tegen de ongeldigverklaring van het rijbewijs kan een rechter niet veel anders doen dan of de beslissing van het CBR op de juiste manier totstand is gekomen. De rechter gaat niet de taak van het CBR overnemen.
Thanks Physsic. Waardeer je enorm!
This is me
pi_183314749
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 15:33 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Doe ik! Wat bedoel je precies?

Nouja mijn werkgever ging ook niet uit van het feit dat het zo ongelooflijk lang ging duren.. Dus met dat in gedachte mocht ik blijven omdat hij er vanuit ging dat het sneller klaar was. Maar 21 januari houd het wel op... Dus over 2 maanden ben ik dan ook nog eens werkloos en heb ik ook geen auto meer.

Ik zat fout door met drank te gaan rijden maar dit slaat gewoon alles:(
Nou het drama is dat het vooral zolang duurt voordat er eens een keer eens een besluit is lijkt me.
Gaat allemaal niet zo snel helaas en een werkgever kan iets doen en daar heb je de mazzel mee. Maarja snap het ook wel van een werkgever weer zeker als je een auto nodig hebt.

Maar de fout ligt bij het systeem meer als bij je werkgever of het zelf willen oplossen
Do what you love, love what you do!
pi_183314963
wat ik bedoel dus vooral en daar ben ik het onwijs niet mee eens. Het CBR krijgt de macht dan ineens terwijl je al van juridische weg een bon en straf krijgt.
En dan moet je het ook nog weer eens met het CBR regelen. In mijn idee hoor. En zeg het me als ik het verkeerd denk. Ga je nog door twee instanties bestraft worden waarvan er eentje commercieel is. En daar ben ik het niet mee eens dus.
Do what you love, love what you do!
pi_183315038
super verdien model voor het CBR wel dit denk hahaha
Echt.... Je hebt je straf al gehad en moet je nog weer weet ik hoeveel honderden besteden aan het CBR waar gaat dat geld heen. Niet naar de staatskas die je de straf oplegt iig toch?
Do what you love, love what you do!
  donderdag 22 november 2018 @ 23:37:08 #221
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183315424
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:20 schreef kree het volgende:
wat ik bedoel dus vooral en daar ben ik het onwijs niet mee eens. Het CBR krijgt de macht dan ineens terwijl je al van juridische weg een bon en straf krijgt.
En dan moet je het ook nog weer eens met het CBR regelen. In mijn idee hoor. En zeg het me als ik het verkeerd denk. Ga je nog door twee instanties bestraft worden waarvan er eentje commercieel is. En daar ben ik het niet mee eens dus.
Volgens mij moet je het zo zien. De strafrechter legt een straf op voor het vergrijp. Het CBR bepaalt daarnaast of jij in staat bent (het inzicht hebt) om veilig de weg op te kunnen gaan. Dan kun je het CBR wel de schuld geven dat ze iemands leven overhoop halen maar dat zelfde systeem zit ook met de gebakken peren als ze iemand weer de weg opsturen die vervolgens wél een ongeluk veroorzaakt. Ik snap daarom wel dat het lang duurt en dat het onzeker is.
With the stars as her umbrella
pi_183315516
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:37 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Volgens mij moet je het zo zien. De strafrechter legt een straf op voor het vergrijp. Het CBR bepaalt daarnaast of jij in staat bent (het inzicht hebt) om veilig de weg op te kunnen gaan. Dan kun je het CBR wel de schuld geven dat ze iemands leven overhoop halen maar dat zelfde systeem zit ook met de gebakken peren als ze iemand weer de weg opsturen die vervolgens wél een ongeluk veroorzaakt. Ik snap daarom wel dat het lang duurt en dat het onzeker is.
Nou geef het CBR niet de schuld opzich. Maar meer het rechtssysteem erover. Want ze geven het weg aan een commerciële organisatie terwijl er ook al een juridische straf is. Het moet het 1 of het ander zijn wmb :)

CBR kan die prijzen nog wel hoger maken (die ik trouwens al belachelijk hoog aan het vinden ben) En ok dan laat je iemand geen keus om het te betalen aan een commercieel bedrijf?

Maak dan de boetes hoger ofzo. Vanuit de staat dus?
Do what you love, love what you do!
pi_183315567
Ik zou het echt top vinden richt wel zzp bedrijfje op voor mensen zoals TS en dat ik dan alles verplicht krijg doorverwezen vanaf de rechtbank en die dan bij mij komen voor 200 per uur hahaha

Dat is wel hoe het gaat natuurlijk.
Do what you love, love what you do!
pi_183315716
Het is goed verdienen he wat kost een ema cursus? 300 ofzo voor een dagje en beetje filmpjes kijken met 1 begeleider?

Keer 15 man. Nou dam'n zou het ook wel weten als CBR dan.
=4500

Nu mag dat, punt is je komt er niet onderuit omdat we zitten tussen juridisch en commercieel maar ben het er zo niet mee eens dit?

Zal hem eens uitrekenen in hun voordeel.. wat kost zo iemand die dat gaat begeleiden?
20 per uur? schat het wss al hoog in... Dus 8*20=160

Ok dan heb je ruimte huur etc, maar gebruiken ze elke dag weet niet echt wat dat kost, maar wss niet heel veel./

Tel de winst maar uit voor het CBR en dat is nog afgezien van de onderzoeken die een vermogen kosten.

Dit moeten juridische straffen zijn en niet van zoiets lijkt mij?

[ Bericht 21% gewijzigd door kree op 22-11-2018 23:59:31 ]
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:01:05 #225
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183315959
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:40 schreef kree het volgende:

[..]

Nou geef het CBR niet de schuld opzich. Maar meer het rechtssysteem erover. Want ze geven het weg aan een commerciële organisatie terwijl er ook al een juridische straf is. Het moet het 1 of het ander zijn wmb :)

CBR kan die prijzen nog wel hoger maken (die ik trouwens al belachelijk hoog aan het vinden ben) En ok dan laat je iemand geen keus om het te betalen aan een commercieel bedrijf?

Maak dan de boetes hoger ofzo. Vanuit de staat dus?
Het zijn toch écht twee verschillende dingen.
De rechter legt een straf op voor het vergrijp, het CBR heeft een belang bij verkeersveiligheid. Als het CBR een rijbewijs inhoudt is het daarom ook geen straf maar zien zij het als het niet kunnen waarborgen van de veiligheid als JantjePietjeKlaasje weer de weg op gaat.
With the stars as her umbrella
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:03:09 #226
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183315988
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:49 schreef kree het volgende:
Het is goed verdienen he wat kost een ema cursus? 300 ofzo voor een dagje en beetje filmpjes kijken met 1 begeleider?

Keer 15 man. Nou dam'n zou het ook wel weten als CBR dan.
=4500

Nu mag dat, punt is je komt er niet onderuit omdat we zitten tussen juridisch en commercieel maar ben het er zo niet mee eens dit?

Zal hem eens uitrekenen in hun voordeel.. wat kost zo iemand die dat gaat begeleiden?
20 per uur? schat het wss al hoog in... Dus 8*20=160

Ok dan heb je ruimte huur etc, maar gebruiken ze elke dag weet niet echt wat dat kost, maar wss niet heel veel./

Tel de winst maar uit voor het CBR en dat is nog afgezien van de onderzoeken die een vermogen kosten.

Dit moeten juridische straffen zijn en niet van zoiets lijkt mij?

Zo'n cursus is tegen de ¤1000 en ik weet niet of het CBR op dit vlak een winstoogmerk heeft. Volgens mij is het semi-overheid en bepalen ze niet eens zelf de prijzen. Maar dat weet ik niet zeker.
With the stars as her umbrella
pi_183315993
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:01 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Het zijn toch écht twee verschillende dingen.
De rechter legt een straf op voor het vergrijp, het CBR heeft een belang bij verkeersveiligheid. Als het CBR een rijbewijs inhoudt is het daarom ook geen straf maar zien zij het als het niet kunnen waarborgen van de veiligheid als JantjePietjeKlaasje weer de weg op gaat.
ja waar, maar mijn punt zit meer in dat ik dan denk een rechter moet het bepalen en het niet daarna doorverwijzen als straf naar een commerciële instantie
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:05:09 #228
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316023
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:03 schreef kree het volgende:

[..]

ja waar, maar mijn punt zit meer in dat ik dan denk een rechter moet het bepalen en het niet daarna doorverwijzen als straf naar een commerciële instantie
De rechter heeft die expertise niet, het CBR wel.
With the stars as her umbrella
pi_183316029
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:03 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Zo'n cursus is tegen de ¤1000 en ik weet niet of het CBR op dit vlak een winstoogmerk heeft. Volgens mij is het semi-overheid en bepalen ze niet eens zelf de prijzen. Maar dat weet ik niet zeker.
Nou ze hebben zeker een winstoogmerk, want die prijzen kan ik niet echt vatten hoor dan relatief gezien. En het is geen overheid ook natuurlijk :)
Do what you love, love what you do!
pi_183316055
CBR zijn wel halstarrige mensen die niet verder kijken dan de regeltjes.

Ik oordeel niet over TS, maar vorige week stond er een bejaard vrouwtje in de winkelstraat met haar auto en zulke mensen moeten echt eens onder de loep genomen worden qua rijvaarheidigheid zonder straf.

TS, ja die verdient een flinke strafrechtelijke straf, maar het CBR veroorzaakt volgens mij wel heel erg veel onnodige problemen in TS zijn prive leven.
Hell To The Liars
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:08:12 #231
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316061
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:05 schreef kree het volgende:

[..]

Nou ze hebben zeker een winstoogmerk, want die prijzen kan ik niet echt vatten hoor dan relatief gezien. En het is geen overheid ook natuurlijk :)
Semi-overheid.
With the stars as her umbrella
pi_183316066
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:05 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

De rechter heeft die expertise niet, het CBR wel.
Dan schakelen ze een expert in. Gebeurt in andere zaken ook vaak zat..
dag
pi_183316070
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:05 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

De rechter heeft die expertise niet, het CBR wel.
Heb me daar aardig de vraag over wel. Wat heeft het CBR juridisch te maken met alles? Niks namelijk ze delen rijbewijzen uit enzo. En dat is het. Voor de rest is het een instantie die gewoon geld wil verdienen. En ik snap dat dan niet. Want kan het me voorstellen dat ze dan mss wat opnieuw moeten bekijken, maar die kosten zijn echt niet normaal in verhouding voor wat ze ervoor doen. En het hele punt wat ik wil maken is dus. Dat de rechterlijke macht het naar hun overgeeft.

Ik zou het liever anders zien. juridisch straffen en niet al die belachelijke bedragen opleggen die naar het CBR gaan ipv naar de staatskas
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:11:30 #234
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316104
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:08 schreef Peter het volgende:

[..]

Dan schakelen ze een expert in. Gebeurt in andere zaken ook vaak zat..
Dan zijn die kosten alsnog voor degene die terecht staat. Als geld het argument is.
With the stars as her umbrella
pi_183316115
oja plus dat je ook al een bon krijgt van justitie, dus dubbel straffen?
Do what you love, love what you do!
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 23 november 2018 @ 00:12:35 #236
408813 crew  trein2000
pi_183316126
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:13:04 #237
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316132
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:12 schreef trein2000 het volgende:
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Echt.
With the stars as her umbrella
pi_183316141
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:12 schreef trein2000 het volgende:
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Nou ik kom daarop omdat het geld wat hun krijgen niet terug gaat naar de staat?
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:13:53 #239
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316151
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:08 schreef kree het volgende:

[..]

Heb me daar aardig de vraag over wel. Wat heeft het CBR juridisch te maken met alles? Niks namelijk ze delen rijbewijzen uit enzo. En dat is het. Voor de rest is het een instantie die gewoon geld wil verdienen. En ik snap dat dan niet. Want kan het me voorstellen dat ze dan mss wat opnieuw moeten bekijken, maar die kosten zijn echt niet normaal in verhouding voor wat ze ervoor doen. En het hele punt wat ik wil maken is dus. Dat de rechterlijke macht het naar hun overgeeft.

Ik zou het liever anders zien. juridisch straffen en niet al die belachelijke bedragen opleggen die naar het CBR gaan ipv naar de staatskas
Lees anders even de website van het CBR door.
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:11 schreef kree het volgende:
oja plus dat je ook al een bon krijgt van justitie, dus dubbel straffen?
En nee, het is geen dubbele straf :')

Mijn hemel.

Tijd om naar bed te gaan.
With the stars as her umbrella
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 23 november 2018 @ 00:15:08 #240
408813 crew  trein2000
pi_183316170
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:13 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Lees anders even de website van het CBR door.

[..]

En nee, het is geen dubbele straf :')

Mijn hemel.

Tijd om naar bed te gaan.
juridisch niet nee. Maar voor betrokkenen maakt dat weinig uit. Ik vind het moreel behoorlijk dubieus
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183316185
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:13 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Lees anders even de website van het CBR door.

[..]

En nee, het is geen dubbele straf :')

Mijn hemel.

Tijd om naar bed te gaan.
Nou dat weet ik zo net nog niet. Je krijgt al een straf omdat je rijbewijs ingehouden is. Dan moet je het via de rechter weer. En en let op EN CBR ook nog eens gaan regelen met extra dingen terwijl de rechter je al een straf heeft opgelegd
Do what you love, love what you do!
pi_183316232
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

juridisch niet nee. Maar voor betrokkenen maakt dat weinig uit. Ik vind het moreel behoorlijk dubieus
De hele regelgeving hierom sucks wat mij betreft hoor... Maargoed iedereen mag zijn mening hebben.

Ik denk dat het iets te ver gaat eerlijk gezegd.

Ik denk dat TS bv allang nu er genoeg voor gestraft is.
Maar het is het CBR die het lang wil rekken en er geld uit wil halen. :)
Do what you love, love what you do!
pi_183316289
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:12 schreef trein2000 het volgende:
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Ik heb niet zoveel verstand ervan maar zbo?
maar zal het simpel houden stel dat ik 300 nog wat euro betaal voor een cursus bij CBR, waar gaat dat geld dan heen?

Gewoon omdat ik dat dus echt niet weet?
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:23:22 #244
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316304
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

juridisch niet nee. Maar voor betrokkenen maakt dat weinig uit. Ik vind het moreel behoorlijk dubieus
Ik snap dat het voor een betrokkene anders voelt, stroperige organisatie met een hoop lastig gedoe. Maar ze hebben ook een enorme verantwoordelijkheid, namelijk verkeersveiligheid. Ze moeten met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunnen uitsluiten dat iemand weer de mist in gaat. Dus naar, ja absoluut, maar in dit geval het zekere voor het onzekere.
With the stars as her umbrella
pi_183316332
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:23 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Ik snap dat het voor een betrokkene anders voelt, stroperige organisatie met een hoop lastig gedoe. Maar ze hebben ook een enorme verantwoordelijkheid, namelijk verkeersveiligheid. Ze moeten ze met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunnen uitsluiten dat iemand weer de mist in gaat. Dus naar, ja absoluut, maar in dit geval het zekere voor het onzekere.
Dan hadden ze het onderdeel moeten houden van de regering zoals het volgens mij ook was vroeger.
Maargoed ik ken niet de details. Maar ben even benieuwd op mijn vorige vraag nog wel eigenlijk want ben hier absoluut geen expert in maar ben wel benieuwd :)
Do what you love, love what you do!
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 23 november 2018 @ 00:46:01 #246
408813 crew  trein2000
pi_183316547
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:22 schreef kree het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel verstand ervan maar zbo?
maar zal het simpel houden stel dat ik 300 nog wat euro betaal voor een cursus bij CBR, waar gaat dat geld dan heen?

Gewoon omdat ik dat dus echt niet weet?
Overheid, een zbo is een zelfstandig bestuursorgaan. Net als bijvoorbeeld Staatsbosbeheer en binnenkort ook ProRail. Maar ook de kvk of het UWV zijn zbo’s
Kort gezegd, de minister benoemt en ontslaat de bestuurders van en is verantwoordelijk voor het toezicht. Maar heeft geen directe invloed
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183316635
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Overheid, een zbo is een zelfstandig bestuursorgaan. Net als bijvoorbeeld Staatsbosbeheer en binnenkort ook ProRail. Maar ook de kvk of het UWV zijn zbo’s
Kort gezegd, de minister benoemt en ontslaat de bestuurders van en is verantwoordelijk voor het toezicht. Maar heeft geen directe invloed
Ok snap je verhaal, maar het blijft behoorlijk vaag wel, wat gaat er dan aan percentage naar de staatskas bv? Denk echt dat bijna niemand dit dan weet?
Do what you love, love what you do!
pi_183316727
ik bedoel TS heeft al 2500 besteed hieraan. Er komt nog iemand eerder mee weg die iets veel ergers heeft gedaan nl. En dat is wel mooi om die tv programma's te bekijken.

Nou TS heeft zijn fout toegegeven etc. En er wat mij betreft een flinke straf op gekregen al met rijontzegging ook nog. Dus nouja dan mag het nu toch wel genoeg zijn lijkt mij?

Wellicht wil justitie even de makkelijke dingen pakken ofzo :') my god zech. Dit werkt zo niet. Want als ze het laten slepen TS baan kwijt en kunnen ze WW betalen... Ze slaan wmb echt de plank mis in deze als je het mij vraagt. Ga ff aan die crimineeltjes aan die miljoenen verdienen enzo...
Do what you love, love what you do!
pi_183317548
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:00 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Thanks Physsic. Waardeer je enorm!
Je hoeft niet telkens te reageren hoor. :P
pi_183317682
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:03 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Zo'n cursus is tegen de ¤1000 en ik weet niet of het CBR op dit vlak een winstoogmerk heeft. Volgens mij is het semi-overheid en bepalen ze niet eens zelf de prijzen. Maar dat weet ik niet zeker.
Heb me eens laten vertellen dat de prijzen zo hoog zijn omdat ze anders niet rond kunnen komen door hun hoge legal fees.
Play hard, go pro.
pi_183318016
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:40 schreef kree het volgende:

[..]

Nou geef het CBR niet de schuld opzich. Maar meer het rechtssysteem erover. Want ze geven het weg aan een commerciële organisatie terwijl er ook al een juridische straf is. Het moet het 1 of het ander zijn wmb :)

CBR kan die prijzen nog wel hoger maken (die ik trouwens al belachelijk hoog aan het vinden ben) En ok dan laat je iemand geen keus om het te betalen aan een commercieel bedrijf?

Maak dan de boetes hoger ofzo. Vanuit de staat dus?
Al bij het aanvragen van je rijbewijs moet je informatie aan het CBR verstrekken waaruit zij bepalen of je wel (fysiek en geestelijk) geschikt bent om een voertuig te besturen. Dat doe je door het invullen van een Eigen Verklaring (tegenwoordig Gezondheidsverklaring). Op die Gezondheidsverklaring staan medische vragen (over bijvoorbeeld medicijnen of fysieke aandoeningen), maar ook of er in de afgelopem vijf jaar sprake is geweest van alcoholmisbruik. Als het antwoord op alle vragen “nee” is, gaat het CBR ervan uit dat dat allemaal goed zit en hoef je alleen nog aan te tonen dat je veilig een voertuig kan besturen (praktijkexamen). Als in één of meer gevallen het antwoord “ja” is, kan het CBR nader onderzoek doen en bijvoorbeeld een beperkt rijbewijs afgeven.

Je haalt vaak op jonge leeftijd je rijbewijs, maar in de jare daarna kan er in je leven veel veranderen dat invloed heeft op je gezondheid. De meeste mensen geven dat niet zelf door aan het CBR.
Doordat de politie een melding van rijden onder invloed maakt aan het CBR, heeft het CBR aanleiding om te twijfelen aan of die persoon (nog) wel geschikt is om te rijden.

Het is dus niet zo dat het CBR “ineens” die macht krijgt, zoals je in een vorige post zegt. Het is een taak van het CBR.0

[ Bericht 0% gewijzigd door Physsic op 23-11-2018 08:10:50 ]
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 23 november 2018 @ 08:07:14 #252
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_183318034
Volgens mij zou dit hele CBR-verhaal een stuk acceptabeler zijn als ze sneller zouden werken. Het is een stuk makkelijker te accepteren als ze snel een oordeel uitspreken dat TS bijvoorbeeld een jaar niet mag rijden, dan wanneer ze er een half jaar met allerlei gepingpong van papieren en gedoe over doen om een oordeel uit te spreken dat hij een half jaar niet mag rijden.

Per saldo duurt het even lang maar de eerste optie is wel een stuk duidelijker en geeft dus meer rust (of in elk geval berusting).
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 23 november 2018 @ 08:10:40 #253
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_183318051
Oja, ik zit zelf door lichamelijke oorzaken al sinds februari te wachten tot ik weer eens kan autorijden. Dat schiet ook niet op en is in feite zo'n zelfde soort onzekerheid. Nog geen idee wanneer ik weer in staat ben om te rijden - ook al heb ik mijn rijbewijs gewoon ;) Het gevoel van onzekerheid herken ik heel goed :{
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 23 november 2018 @ 08:16:59 #254
408813 crew  trein2000
pi_183318093
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 08:07 schreef Rewimo het volgende:
Volgens mij zou dit hele CBR-verhaal een stuk acceptabeler zijn als ze sneller zouden werken. Het is een stuk makkelijker te accepteren als ze snel een oordeel uitspreken dat TS bijvoorbeeld een jaar niet mag rijden, dan wanneer ze er een half jaar met allerlei gepingpong van papieren en gedoe over doen om een oordeel uit te spreken dat hij een half jaar niet mag rijden.

Per saldo duurt het even lang maar de eerste optie is wel een stuk duidelijker en geeft dus meer rust (of in elk geval berusting).
Correct en ik vind dat ze gewoon moeten samenwerken met het OM en de rechterlijke macht. Gewoon in een keer het hele pakket opleggen en niet elke keer losse stukjes zoals nu.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 23 november 2018 @ 08:30:16 #255
188514 whoeier
If it was an option, I did it
pi_183318198
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:08 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Semi-overheid.
PZB sinds 2012 bekrachtigd met een wetswijziging ( Ze zijn een publiekrechtelijk zelfstandig bestuursorgaan effectief per 2013 ), de wetswijziging: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2012-442.html ( Per wetgeving is artikel 15 van Kaderwet zelfstandige bestuursorganen uitgezonderd voor het CBR ).

Voor de wijziging was het CBR een stichting onder bewind van de overheid. Hierna mocht het CBR verdiensten maken, zoals dat men in 2016 een kleine 10m euro overhielden ( Rapportage: https://www.google.nl/url(...)frcQ4Eg4vSBet1n2MGBU) aan het einde van het boekjaar. ( 2015= 35K , 2014 = -1.5m).

Mar goed, back on-topic, Het is kut voor TS dat dit dermate lang duurt, de onzekerheid is vooral bagger.
pi_183318381
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:11 schreef kree het volgende:
oja plus dat je ook al een bon krijgt van justitie, dus dubbel straffen?
Voor een recidivist is er zelfs nog een derde ‘straf’ (mogelijk). Door de recidiveregeling wordt na twee veroordelingen voor rijden onder invloed binnen vijf jaar je rijbewijs van rechtswege ongeldig.

Dat betekent dat je mogelijk door een rechter een ontzegging van de rijbevoegdheid (van enkele maanden) krijgt opgelegd, het CBR voor één jaar je rijbewijs ongeldig verklaart en je daarna nog opnieuw theorie- en praktijkexamen moet doen omdat je rijbewijs van rechtswege ongeldig is geworden. Dat laatste kan pas nadat je door het CBR weer geschikt bent bevonden.
pi_183319259
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:22 schreef kree het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel verstand ervan maar zbo?
maar zal het simpel houden stel dat ik 300 nog wat euro betaal voor een cursus bij CBR, waar gaat dat geld dan heen?

Gewoon omdat ik dat dus echt niet weet?
Die EMA kost ook nog eens ¤900,-, die krijg ik ook nog aan mijn broek mocht ik hem terug krijgen. ¤1150,- onderzoek BRK, ¤500,- van het OM (was ¤950,- maar de officier van justitie en de rechter verlaagde deze boete vanwege inzicht en spijtbetuiging). Mijn advocaat rekent ¤261,- per uur en ze is hier inmiddels al 4 uur zoet mee geweest dus dat zou al op ¤1044,- zitten (ik betaal (godzijdank) niks voor mij advocaat omdat zij een kennis is).
This is me
pi_183319279
Bedankt voor de reacties iedereen! Fijn om ook te lezen dat er van sommige leden begrip is.
This is me
pi_183319847
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 09:56 schreef Baso95 het volgende:
Bedankt voor de reacties iedereen! Fijn om ook te lezen dat er van sommige leden begrip is.
Ik ben altijd heel gematigd en groot voorstander van consequenties voor gedrag dat niet hoort (ook voor mezelf), maar ook ik zou ondertussen pislink zijn hoor :D
pi_183320492
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 10:30 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik ben altijd heel gematigd en groot voorstander van consequenties voor gedrag dat niet hoort (ook voor mezelf), maar ook ik zou ondertussen pislink zijn hoor :D
Haha ja weetje ik vind het nu gewoon niet leuk meer hoe dit gaat. Ik ben ook voor straffen en zeker wat ik heb gedaan moet bestraft worden, want dat kan gewoon niet. Maar deze gang van zaken gaat heeeelemaal nergens meer over, dit is niet passend straffen. Het kan nooit de bedoeling zijn om heel iemands leven overhoop te gooien.

Het is zo frustrerend, krijg je een brief van het CBR (ik denk zo, dat is snel), staat erin dat ik niet ben komen opdagen. Advocaat inschakelen, bezwaarschrift, gaat weer dagen/weken overheen. Krijg je het uiteindelijk het rapport (waarvan ik dan überhaupt aan de betrouwbaarheid twijfel), staat daar in dat ik al wel eens een EMA heb gedaan dus dat ik recidivist ben. Advocaat inschakelen, brief naar het BRK, wordt het aangepast maar wordt de rest aangedikt. Dat samen met het feit dat op het begin mijn rijbewijs 'zoek' was bij de politie en niks over mij bekend was, ug/l niet klopt (dat dan wel in mijn voordeel) en dat ik geen dagvaarding zou hebben gehad wanneer ik niet had gebeld naar het CBR maakt me echt link.

In het aangepaste rapport heeft die 'psychiater' ook overal extra woorden toegevoegd als 'extreem', 'extra' en 'zeer'. Dat maakt me dan ook erg boos. Tevens omdat die 'psychiater' erg gebrekkig Nederland sprak, kon haar amper verstaan die 2 minuten dat ze me gezien heeft. Zorgvuldig is hun conclusie dus echt niet tot stand gekomen, dat ziet de bestuursrechter ook mocht het zover komen.

Overigens stond wel in het rapport vermeld dat zij vinden dat ik me bewust ben van de gevaren van alcohol in het verkeer op dit moment en dat ik erg veel spijt heb.

[ Bericht 1% gewijzigd door Baso95 op 23-11-2018 11:14:58 ]
This is me
pi_183321138
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 10:58 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Haha ja weetje ik vind het nu gewoon niet leuk meer hoe dit gaat. Ik ben ook voor straffen en zeker wat ik heb gedaan moet bestraft worden, want dat kan gewoon niet. Maar deze gang van zaken gaat heeeelemaal nergens meer over, dit is niet passend straffen. Het kan nooit de bedoeling zijn om heel iemands leven overhoop te gooien.

Het is zo frustrerend, krijg je een brief van het CBR (ik denk zo, dat is snel), staat erin dat ik niet ben komen opdagen. Advocaat inschakelen, bezwaarschrift, gaat weer dagen/weken overheen. Krijg je het uiteindelijk het rapport (waarvan ik dan überhaupt aan de betrouwbaarheid twijfel), staat daar in dat ik al wel eens een EMA heb gedaan dus dat ik recidivist ben. Advocaat inschakelen, brief naar het BRK, wordt het aangepast maar wordt de rest aangedikt. Dat samen met het feit dat op het begin mijn rijbewijs 'zoek' was bij de politie en niks over mij bekend was, ug/l niet klopt (dat dan wel in mijn voordeel) en dat ik geen dagvaarding zou hebben gehad wanneer ik niet had gebeld naar het CBR maakt me echt link.

In het aangepaste rapport heeft die 'psychiater' ook overal extra woorden toegevoegd als 'extreem', 'extra' en 'zeer'. Dat maakt me dan ook erg boos. Tevens omdat die 'psychiater' erg gebrekkig Nederland sprak, kon haar amper verstaan die 2 minuten dat ze me gezien heeft. Zorgvuldig is hun conclusie dus echt niet tot stand gekomen, dat ziet de bestuursrechter ook mocht het zover komen.

Overigens stond wel in het rapport vermeld dat zij vinden dat ik me bewust ben van de gevaren van alcohol in het verkeer op dit moment en dat ik erg veel spijt heb.
yup en onderhand laten ze het echte tuig lopen. lol, welkom in nederland hahaha
Dit is veel makkelijker natuurlijk......
Do what you love, love what you do!
pi_183322559
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 11:28 schreef kree het volgende:

[..]

yup en onderhand laten ze het echte tuig lopen. lol, welkom in nederland hahaha
Dit is veel makkelijker natuurlijk......
Ongelooflijk.

Maargoed hopen op het beste.

Fijn weekend:)
This is me
pi_183322956
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 11:28 schreef kree het volgende:

[..]

yup en onderhand laten ze het echte tuig lopen. lol, welkom in nederland hahaha
Dit is veel makkelijker natuurlijk......
ze zorgen dat mensen die in de toekomst 'tuig' kunnen worden en dronken mensen doodrijden eindelijk eens gaan nadenken over hun acties en voorkomen zo wellicht meer leed.

CBR rijdt ook niet achter boeven aan als ze niet bezig zijn met rijbewijzen etc hè :')
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  vrijdag 23 november 2018 @ 14:04:50 #264
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183324235
TS moet zich (nofi) maar gaan opmaken dat hij het rijbewijs sws een jaar kwijt zal gaan zijn en z'n job bye-bye kan zeggen.

FF rondgechat met een zg. "ervaringsdeskundige" die (als service monteur) een "gelijklopend" geval heeft na bezopen (700+ucchels) te zijn aangetroffen op een (blauwe) snorfiets. Hierbij juist denkend dat dat wel kon..... nee dus.. je mag geen enkel voertuig (incl fiets) onder invloed besturen.

Naast de normale ontkenningsfases die TS heeft gehad, was dat het "CBR" psychiater rapport "standaard" negatief was, waar niets tegen te doen is. Je kan dat rapport aanvechten wat hooguit geld weggeven is aan een advocaat. Get a life and swallow.....
Vervolgens mag TS over een jaar hetzelfde "testje" doen om (dan meestal wel) in aanmerking te komen voor rijbewijs van een jaar, wat na hernieuwd onderzoek wordt gevolgd door één van 3 jaar en voorts (na herkeuring) door eentje van 5 jaar. Voorts krijg je ook een streep op je conduitestaat (strafblad) wat problemen kan geven bij het verkrijgen van een VOG.

Kortom TS is ca 10 jaar, het Fokschaap@CBR en reserveer sws wat geld voor (dure) keuringen. Daarnaast ontstaan wat andere problemen (w.o. evt. VOG en sws voertuigverzekering) zoals imagoverlies etc.

TS kan nog proberen om ipv een bezwaarschrift, een klaagschrift op te laten stellen ivm met noodzaak werk wat weinig kans van slagen heeft. Heb je het geld, is niet geschoten sws mis.
Daarnaast goed (laten) uitspitten of er misschien iets in de hele procedure- bewijs & aantoonbaar - mis is gegaan en dan bij de rechter een beroep kan worden gedaan op soort van spijtbetuigende coulance.
Om de rijbewijsloze periode iets te verkorten, is het belangrijk dat goed wordt opgetekend vanaf welk moment "formeel" gestopt is met "het" (vermeende) alcoholmisbruik. Vanaf dat moment gaat het rijbewijsloze wachtjaar nl. pas in.
Daarnaast "dient" TS het Arbeidscontract na te gaan of die "coulante" werkgever TS "wel" mag ontslaan op grond van het niet beschikken over een rijbewijs.

PS. kijk ook goed of die (ongetwijfeld dure) advocaat wel zo zinnig is...... en laat je goed voorlichten wat de concrete meerwaarde daarvan is. Alcohol-advocaten zijn een lucratief business-model die drijven op wanhopig geschrokken mensen. Ook hier speelt beschikbaar geld natuurlijk een rol.

Heel veel sterkte in deze periode en begin, hoe moeilijk ook, je wat voor te bereiden op een kutperiode die je leven (wel) zal veranderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 23-11-2018 14:14:40 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183324639
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 10:58 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Haha ja weetje ik vind het nu gewoon niet leuk meer hoe dit gaat. Ik ben ook voor straffen en zeker wat ik heb gedaan moet bestraft worden, want dat kan gewoon niet. Maar deze gang van zaken gaat heeeelemaal nergens meer over, dit is niet passend straffen. Het kan nooit de bedoeling zijn om heel iemands leven overhoop te gooien.

Het is zo frustrerend, krijg je een brief van het CBR (ik denk zo, dat is snel), staat erin dat ik niet ben komen opdagen. Advocaat inschakelen, bezwaarschrift, gaat weer dagen/weken overheen. Krijg je het uiteindelijk het rapport (waarvan ik dan überhaupt aan de betrouwbaarheid twijfel), staat daar in dat ik al wel eens een EMA heb gedaan dus dat ik recidivist ben. Advocaat inschakelen, brief naar het BRK, wordt het aangepast maar wordt de rest aangedikt. Dat samen met het feit dat op het begin mijn rijbewijs 'zoek' was bij de politie en niks over mij bekend was, ug/l niet klopt (dat dan wel in mijn voordeel) en dat ik geen dagvaarding zou hebben gehad wanneer ik niet had gebeld naar het CBR maakt me echt link.

In het aangepaste rapport heeft die 'psychiater' ook overal extra woorden toegevoegd als 'extreem', 'extra' en 'zeer'. Dat maakt me dan ook erg boos. Tevens omdat die 'psychiater' erg gebrekkig Nederland sprak, kon haar amper verstaan die 2 minuten dat ze me gezien heeft. Zorgvuldig is hun conclusie dus echt niet tot stand gekomen, dat ziet de bestuursrechter ook mocht het zover komen.

Overigens stond wel in het rapport vermeld dat zij vinden dat ik me bewust ben van de gevaren van alcohol in het verkeer op dit moment en dat ik erg veel spijt heb.
Het is bijna alsof ze door hebben dat je liegt, en het daarom zo lang laten duren.

Ongehoord inderdaad.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183324744
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:04 schreef Vallon het volgende:
TS moet zich (nofi) maar gaan opmaken dat hij het rijbewijs sws een jaar kwijt zal gaan zijn en z'n job bye-bye kan zeggen.

FF rondgechat met een zg. "ervaringsdeskundige" die (als service monteur) een "gelijklopend" geval heeft na bezopen (700+ucchels) te zijn aangetroffen op een (blauwe) snorfiets. Hierbij juist denkend dat dat wel kon..... nee dus.. je mag geen enkel voertuig (incl fiets) onder invloed besturen.

Naast de normale ontkenningsfases die TS heeft gehad, was dat het "CBR" psychiater rapport "standaard" negatief was, waar niets tegen te doen is. Je kan dat rapport aanvechten wat hooguit geld weggeven is aan een advocaat. Get a life and swallow.....
Vervolgens mag TS over een jaar hetzelfde "testje" doen om (dan meestal wel) in aanmerking te komen voor rijbewijs van een jaar, wat na hernieuwd onderzoek wordt gevolgd door één van 3 jaar en voorts (na herkeuring) door eentje van 5 jaar. Voorts krijg je ook een streep op je conduitestaat (strafblad) wat problemen kan geven bij het verkrijgen van een VOG.

Kortom TS is ca 10 jaar, het Fokschaap@CBR en reserveer sws wat geld voor (dure) keuringen. Daarnaast ontstaan wat andere problemen (w.o. evt. VOG en sws voertuigverzekering) zoals imagoverlies etc.

TS kan nog proberen om ipv een bezwaarschrift, een klaagschrift op te laten stellen ivm met noodzaak werk wat weinig kans van slagen heeft. Heb je het geld, is niet geschoten sws mis.
Daarnaast goed (laten) uitspitten of er misschien iets in de hele procedure- bewijs & aantoonbaar - mis is gegaan en dan bij de rechter een beroep kan worden gedaan op soort van spijtbetuigende coulance.
Om de rijbewijsloze periode iets te verkorten, is het belangrijk dat goed wordt opgetekend vanaf welk moment "formeel" gestopt is met "het" (vermeende) alcoholmisbruik. Vanaf dat moment gaat het rijbewijsloze wachtjaar nl. pas in.
Daarnaast "dient" TS het Arbeidscontract na te gaan of die "coulante" werkgever TS "wel" mag ontslaan op grond van het niet beschikken over een rijbewijs.

PS. kijk ook goed of die (ongetwijfeld dure) advocaat wel zo zinnig is...... en laat je goed voorlichten wat de concrete meerwaarde daarvan is. Alcohol-advocaten zijn een lucratief business-model die drijven op wanhopig geschrokken mensen. Ook hier speelt beschikbaar geld natuurlijk een rol.

Heel veel sterkte in deze periode en begin, hoe moeilijk ook, je wat voor te bereiden op een kutperiode die je leven (wel) zal veranderen.
Jep hier was ik allemaal van op de hoogte, echt rot.

Ik wacht het even af, 95% van de forumleden zei ook dat de rechter geen coulance ging toepassen, dit is ook gebeurt.

De advocaat is een kennis dus heb daar mazzel mee, zoals eerder gezegd helpt zij mij zonder dat ik hier voor hoef te betalen omdat ik haar al lang en goed ken.

Ik weet ook niet of mijn werkgever me kan ontslaan op basis van het rijbewijs inderdaad maar als 27 januari is gekomen en mijn tijd zit erop, dan is het over en ga ik daar niet lastig over doen. Ik ben hier begonnen op mijn 15e als eerste bijbaantje, heb veel te danken aan hem, als baas en als vriend. Dan ga ik hier weg met heel veel pijn in mijn hart door de zooi die ik zelf heb veroorzaakt maar begrijp ik dat hij iemand nodig heeft die wel de baan op kan. Hij heeft me genoeg gematst en geholpen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Baso95 op 23-11-2018 14:40:00 ]
This is me
  vrijdag 23 november 2018 @ 14:41:07 #267
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183325037
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:28 schreef Baso95 het volgende:
Ik weet ook niet of mijn werkgever me kan ontslaan op basis van het rijbewijs ..[knip]
Weet wel dat wanneer je je niet verzet tegen ontslag....... je sws (ook) geen UWV uitkering krijgt. Je wordt dan verwijtbaar werkeloos.

Enne begin ook alvast "te werken" om je begrijpelijk maar wel offtopic irritante slachtoffergedrag wat om te turnen in concreet plannen maken.

NB: Het wordt/is altijd ingewikkeld wanneer mensen privé en zaken gaan mixen. Je baas (zeker als vriend, als het goed is) zal het begrijpen dat je je verzet tegen ontslag. Ik proef echter ook dat je mogelijk op een wat losvast/vrijblijvende basis in dienst bent.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183325220
quote:
18s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:41 schreef Vallon het volgende:

[..]

Weet wel dat wanneer je je niet verzet tegen ontslag....... je sws (ook) geen UWV uitkering krijgt. Je wordt dan verwijtbaar werkeloos.

Enne begin ook alvast "te werken" om je begrijpelijk maar wel offtopic irritante slachtoffergedrag wat om te turnen in concreet plannen maken.

NB: Het wordt/is altijd ingewikkeld wanneer mensen privé en zaken gaan mixen. Je baas (zeker als vriend, als het goed is) zal het begrijpen dat je je verzet tegen ontslag. Ik proef echter ook dat je mogelijk op een wat losvast/vrijblijvende basis in dienst bent.
Mocht ik slecht nieuws krijgen van het CBR heb ik voor 27 januari al een andere baan, die uitkering komt er niet. Op andermans centen teren doordat ik bezopen heb gereden, no way. Heb 'geluk' met het tekort aan personeel overal, baantjes liggen voor het oprapen.

Ik heb al genoeg plannen en actie ondernomen betreft nieuw werk en toekomst maar dat is niet van belang om hier te vertellen. Ik ga in ieder geval geen dag werkloos thuis zitten.

Heb hier overigens een vast contract. Als het is afgelopen 27 januari ga ik, bedankt ik hem en ga ik ergens werken waar ik geen auto voor nodig heb.
This is me
  vrijdag 23 november 2018 @ 14:59:49 #269
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183325376
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:50 schreef Baso95 het volgende:
Mocht ik slecht nieuws krijgen van het CBR heb ik voor 27 januari al een andere baan, die uitkering komt er niet. Op andermans centen teren doordat ik bezopen heb gereden, no way. Heb 'geluk' met het tekort aan personeel overal, baantjes liggen voor het oprapen.

Ik heb al genoeg plannen en actie ondernomen betreft nieuw werk en toekomst maar dat is niet van belang om hier te vertellen. Ik ga in ieder geval geen dag werkloos thuis zitten.

Heb hier overigens een vast contract. Als het is afgelopen 27 januari ga ik, bedankt ik hem en ga ik ergens werken waar ik geen auto voor nodig heb.
Goed bezig dan/dus en probeer de "affaire" in de nieuwe omstandigheden zsm achter je te laten.
Laat iig weten als mee(be)levende ervaring wat het CBR gaat doen. Suc6 !!!!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183325554
quote:
18s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:41 schreef Vallon het volgende:
Weet wel dat wanneer je je niet verzet tegen ontslag....... je sws (ook) geen UWV uitkering krijgt. Je wordt dan verwijtbaar werkeloos.
Voorheen moest je je de facto verzetten tegen ontslag maar zo zwart/wit is het tegenwoordig niet meer. Neemt niet weg dat TS er in zijn geval misschien wel verstandig aan doet zich te verzetten.

Maar ik lees vervolgens dat TS al vrijwel zeker werk weer zal vinden dus verzet is daarmee irrelevant geworden.
pi_183325595
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Goed bezig dan/dus en probeer de "affaire" in de nieuwe omstandigheden zsm achter je te laten.
Laat iig weten als mee(be)levende ervaring wat het CBR gaat doen. Suc6 !!!!
Ga ik proberen! Laat ik zeker weten.

Bedankt voor al je eerlijke kritiek en informatie.
This is me
pi_183325628
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 15:08 schreef r_one het volgende:

[..]

Voorheen moest je je de facto verzetten tegen ontslag maar zo zwart/wit is het tegenwoordig niet meer. Neemt niet weg dat TS er in zijn geval misschien wel verstandig aan doet zich te verzetten.

Maar ik lees vervolgens dat TS al vrijwel zeker werk weer zal vinden dus verzet is daarmee irrelevant geworden.
Nee dat gaat niet gebeuren. Heb teveel respect voor hem, ga niet nog eens lastig doen.

Ik weet 99,99% zeker dat ik voor die tijd een nieuwe baan heb, heb al wat lijntjes uitgegooid her en der. Maar het liefste blijf ik hier nog 45 jaar.
This is me
pi_183325769
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 15:12 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Nee dat gaat niet gebeuren. Heb teveel respect voor hem, ga niet nog eens lastig doen.

Ik weet 99,99% zeker dat ik voor die tijd een nieuwe baan heb, heb al wat lijntjes uitgegooid her en der. Maar het liefste blijf ik hier nog 45 jaar.
En als het vijf jaar geleden gebeurd was (gesteld dat je dan dezelfde leeftijd en aantal dienstjaren zou hebben), in de crisistijd, je bijna nergens aan de bak kon komen en vrijwel zeker aangewezen zou zijn op een uitkering? Wat zou dan belangrijker voor je zijn geweest: respect voor je baas of brood op de plank?
pi_183325858
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 15:18 schreef r_one het volgende:

[..]

En als het vijf jaar geleden gebeurd was (gesteld dat je dan dezelfde leeftijd en aantal dienstjaren zou hebben), in de crisistijd, je bijna nergens aan de bak kon komen en vrijwel zeker aangewezen zou zijn op een uitkering? Wat zou dan belangrijker voor je zijn geweest: respect voor je baas of brood op de plank?
Weet ik niet r_one.
This is me
pi_183327040
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 10:58 schreef Baso95 het volgende:

[..]

In het aangepaste rapport heeft die ‘psychiater' ook overal extra woorden toegevoegd als 'extreem', 'extra' en 'zeer'. Dat maakt me dan ook erg boos. Tevens omdat die 'psychiater' erg gebrekkig Nederland sprak, kon haar amper verstaan die 2 minuten dat ze me gezien heeft. Zorgvuldig is hun conclusie dus echt niet tot stand gekomen, dat ziet de bestuursrechter ook mocht het zover komen.
Dubieus.
quote:
Overigens stond wel in het rapport vermeld dat zij vinden dat ik me bewust ben van de gevaren van alcohol in het verkeer op dit moment en dat ik erg veel spijt heb.
Bedoelen ze dat als positief of negatief punt? Of blijkt dat überhaupt niet uit het rapport?
pi_183327562
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 16:30 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dubieus.

[..]

Bedoelen ze dat als positief of negatief punt? Of blijkt dat überhaupt niet uit het rapport?
Zeer dubieus.

En dat is positief.

Nu ga ik uitloggen van FOK en ik spreek jullie als ik meer weet :P
This is me
  vrijdag 23 november 2018 @ 17:04:34 #277
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183327649
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 16:30 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dubieus.

[..]

Bedoelen ze dat als positief of negatief punt? Of blijkt dat überhaupt niet uit het rapport?
Interessant om aan te snijden. Dat is het gemene van psychologische interpretaties en ook hoe oordelen tot stand komen.

Voor ons/mij kan die "stelling" "bewust van gevaar etc" positief meeklinken omdat het als inzicht/wetenschap bijdraagt aan het volwassen verantwoordelijke zelfbewustzijn van de dader.
In geval van OM cq. CBR werkt dat als "bewijs" wat JUIST tegen het eigenbelang van cliënt omdat daarmee onomstotelijk vaststaat dat die er zich (kennelijk) van bewust was en daarmee verwijtbaar is (geweest)....
De rechter kan dan (dat als gesteld & bevestigde) de verklaring, niet anders dan meenemen als ter zake doend en mogelijk verzwarend feit.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zonder verzachtende omstandigheden, kan iemand nog hooguit kunnen rekenen op een verminderde strafmaat (vanwege spijt) en men het oordeel accepteert. Net als dat het helpt om een spijtoptantbrief te schrijven. De crux zit ḿ nsatuurlijk ook of iets (in aanname) oprecht is.

Zonder de boel uit te d(r)agen kan je in verwijtbare gevallen beter je wat dommig gedragen met dat je het niet snapt, niet om "handig" cq. recalcitrant te doen maar om op die wijze verminderd toerekeningsvatbaar te zijn.
Veel mensen, zoals we zien bij TS (nofi), roepen zichzelf zo bij voorbaat al uit tot gedoodverfd slachtoffer cq. misdadiger..

Dat 'dom' gedragen moet men natuurlijk wel weer in context "waar" (kunnen) maken want met betrapte "leugens" zal er geen sprake meer (kunnen) zijn van clementie.
Rechters "hebben" sws elk mogelijk lulverhaal al gehoord.

[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 23-11-2018 19:48:25 (herformulering) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183331248
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 november 2018 17:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Interessant om aan te snijden. Dat is het gemene van psychologische interpretaties en ook hoe oordelen tot stand komen.

Voor ons/mij kan die "stelling" "bewust van gevaar etc" positief meeklinken omdat het als inzicht/wetenschap bijdraagt aan het volwassen verantwoordelijke zelfbewustzijn van de dader.
In geval van OM cq. CBR werkt dat als "bewijs" wat JUIST tegen het eigenbelang van cliënt omdat daarmee onomstotelijk vaststaat dat die er zich (kennelijk) van bewust was en daarmee verwijtbaar is (geweest)....
De rechter kan dan (dat als gesteld & bevestigde) de verklaring, niet anders dan meenemen als ter zake doend en mogelijk verzwarend feit.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zonder verzachtende omstandigheden, kan iemand nog hooguit kunnen rekenen op een verminderde strafmaat (vanwege spijt) en men het oordeel accepteert. Net als dat het helpt om een spijtoptantbrief te schrijven. De crux zit ḿ nsatuurlijk ook of iets (in aanname) oprecht is.

Zonder de boel uit te d(r)agen kan je in verwijtbare gevallen beter je wat dommig gedragen met dat je het niet snapt, niet om "handig" cq. recalcitrant te doen maar om op die wijze verminderd toerekeningsvatbaar te zijn.
Veel mensen, zoals we zien bij TS (nofi), roepen zichzelf zo bij voorbaat al uit tot gedoodverfd slachtoffer cq. misdadiger..

Dat 'dom' gedragen moet men natuurlijk wel weer in context "waar" (kunnen) maken want met betrapte "leugens" zal er geen sprake meer (kunnen) zijn van clementie.
Rechters "hebben" sws elk mogelijk lulverhaal al gehoord.
Voor de rechter niet, voor het CBR doorgaans wel. Dat geldt voor meer verklaringen. Daarom verbaast het mij een beetje, maar voor TS is het natuurlijk fijn dat er ook dingen in het rapport staan die in zijn voordeel worden meegewogen.
pi_183334983
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:26 schreef Physsic het volgende:
voor TS is het natuurlijk fijn dat er ook dingen in het rapport staan die in zijn voordeel worden meegewogen.
Ben bang dat die overschaduwd worden door de dingen die in zijn nadeel zijn; helemaal nu het nog eens extra is 'aangedikt'.
pi_183338254
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 23:40 schreef r_one het volgende:

[..]

Ben bang dat die overschaduwd worden door de dingen die in zijn nadeel zijn; helemaal nu het nog eens extra is 'aangedikt'.
Dat denk ik ook.
  Vis een optie? zaterdag 24 november 2018 @ 10:32:18 #281
70532 loveli
N
pi_183338697
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 23:40 schreef r_one het volgende:

[..]

Ben bang dat die overschaduwd worden door de dingen die in zijn nadeel zijn; helemaal nu het nog eens extra is 'aangedikt'.
Ik vraag me af hoeveel dat echt uitmaakt. Voor TS maken die nuances (begrijpelijk) veel uit. Voor het RDW is de zaak van TS een van de vele uit de stapel. Casus zoveel, eerste keer gepakt, alcoholgehalte zoveel, door hoepel psychiater gesprongen, stempeltje hier, standaard brief daar. Hoe lullig het ook is dat er her en der fouten worden gemaakt, de behandeaars van het dossier zien de papieren voor hun neus en niet de achtbaan waar TS in zit.

Ik snap de strategie van het RDW: je moet wel echt nuchter zijn om alles goed in de gaten te houden.
crap in = crap out
pi_183340266
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 10:32 schreef loveli het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel dat echt uitmaakt. Voor TS maken die nuances (begrijpelijk) veel uit. Voor het RDW is de zaak van TS een van de vele uit de stapel. Casus zoveel, eerste keer gepakt, alcoholgehalte zoveel, door hoepel psychiater gesprongen, stempeltje hier, standaard brief daar. Hoe lullig het ook is dat er her en der fouten worden gemaakt, de behandeaars van het dossier zien de papieren voor hun neus en niet de achtbaan waar TS in zit.

Ik snap de strategie van het RDW: je moet wel echt nuchter zijn om alles goed in de gaten te houden.
CBR ? Het RDW heeft er toch niet veel mee te maken lijkt me?
Do what you love, love what you do!
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 24 november 2018 @ 12:46:08 #283
408813 crew  trein2000
pi_183340400
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 10:32 schreef loveli het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel dat echt uitmaakt. Voor TS maken die nuances (begrijpelijk) veel uit. Voor het RDW is de zaak van TS een van de vele uit de stapel. Casus zoveel, eerste keer gepakt, alcoholgehalte zoveel, door hoepel psychiater gesprongen, stempeltje hier, standaard brief daar. Hoe lullig het ook is dat er her en der fouten worden gemaakt, de behandeaars van het dossier zien de papieren voor hun neus en niet de achtbaan waar TS in zit.

Ik snap de strategie van het RDW: je moet wel echt nuchter zijn om alles goed in de gaten te houden.
TS z’n auto is gepakt met alcohol op? :?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 24 november 2018 @ 13:55:01 #284
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183341270
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 10:32 schreef loveli het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel dat echt uitmaakt. Voor TS maken die nuances (begrijpelijk) veel uit. Voor het RDW CBR is de zaak van TS een van de vele uit de stapel. Casus zoveel, eerste keer gepakt, alcoholgehalte zoveel, door hoepel psychiater gesprongen, stempeltje hier, standaard brief daar. Hoe lullig het ook is dat er her en der fouten worden gemaakt, de behandeaars van het dossier zien de papieren voor hun neus en niet de achtbaan waar TS in zit.

Ik snap de strategie van het RDW CBR: je moet wel echt nuchter zijn om alles goed in de gaten te houden.
Yep, het is impliciet (overheids)beleid waarbij het CBR zowel de beoordeling alsmede strafuitvoering overneemt van Justitie. Je daar(in) tegen verzetten (of verdedigen in context) is veelal een zinloze weg. Het doel is om overtreders bij constatering van de weg te houden. Dat is goed maar gaat voorbij aan de "verwachtingswereld" van (veelal jonge) overtreders

De gehanteerde terminologie in rapportages, die wetenschappelijk juist is, strookt niet met werkelijkheidsbeleving van het subject. Een drankrecidivist is niet iemand die dus perse vaker rijdt met dank op; en zo zijn er meer valkuilen in de rapportages. Vooral de verbindende '... en ...' vragen zijn berucht in rapportage land.

Net als jij zou ik bij first offenders eerder pleiten om die maatschappelijk, de stuipen op het lijft te jagen zoals rijbewijs curatele, gerichte taakstraf en dure (dwz inkomensafhankelijke) opvoedingscursus.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183358590
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 november 2018 12:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

TS z’n auto is gepakt met alcohol op? :?
Dat het ipv RDW CBR moet zijn is al genoemd.
Bovendien is het ondanks de andere naam heel duidelijk wat er bedoeld wordt dus doe eens even niet zo tof.
pi_183363322
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 12:26 schreef vannelle het volgende:

[..]

Dat het ipv RDW CBR moet zijn is al genoemd.
Bovendien is het ondanks de andere naam heel duidelijk wat er bedoeld wordt dus doe eens even niet zo tof.
Grapje moet kunnen joh ... ik had ‘m zelf gemaakt kunnen hebben :P

Zie ook WGR / Rijbewijs ingevorderd - geen informatie bekend bij politie #5
pi_183363688
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 16:22 schreef r_one het volgende:

[..]

Grapje moet kunnen joh ... ik had ‘m zelf gemaakt kunnen hebben :P

Zie ook WGR / Rijbewijs ingevorderd - geen informatie bekend bij politie #5
Onmogelijk daar je geen enkele vorm van humor bezit.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  Moderator maandag 26 november 2018 @ 07:48:00 #288
1025 crew  Armani XL
Taggen heeft geen zin
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')