abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_182429158
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 11:42 schreef Nobu het volgende:

[..]

Ik neem aan dat jij van mening bent dat Frans, Spaans, Roemeens en Italiaans dezelfde taal zijn? Dat lijkt ongeveer evenveel op elkaar als Gronings en Twents tenslotte.
Die vallen allemaal onder de 'Romaanse talen', een tak van de Indo-Europese taalfamilie. Maar dat is wel een ander niveau hoor. Zo vallen Nedersaksisch, het Nederlands, het Duits, het Fries, maar ook het Engels, Deens en Ijslands onder de Germaanse taalfamilie.
pi_182430010
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 11:27 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Het is een groep aanverwante Neder-Duitse dialecten. Net als dat het Fries ook gewoon een verzameling is waar ook het Saterfries, Noord-Fries en Westerlauwers Fries onder vallen.
In Engeland heb je verschillende dialecten van het Engels, maar op school wordt één vorm van de Engelse taal onderwezen. Hetzelfde geldt voor de verschillende dialecten van het Fries binnen Nederland, er is 1 variant die wordt onderwezen.
pi_182430065
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 11:47 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Die vallen allemaal onder de 'Romaanse talen', een tak van de Indo-Europese taalfamilie. Maar dat is wel een ander niveau hoor. Zo vallen Nedersaksisch, het Nederlands, het Duits, het Fries, maar ook het Engels, Deens en Ijslands onder de Germaanse taalfamilie.
Roemeens valt ook onder de Romaanse talen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_182430544
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 11:47 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Die vallen allemaal onder de 'Romaanse talen', een tak van de Indo-Europese taalfamilie. Maar dat is wel een ander niveau hoor. Zo vallen Nedersaksisch, het Nederlands, het Duits, het Fries, maar ook het Engels, Deens en Ijslands onder de Germaanse taalfamilie.
Daarbij vind ik onderwijzen van "Het Germaans" al net zo vaag en kansloos als het onderwijzen van "het Nedersaksisch".

Een van de onderstaande doelen is het volgende

Nederduits en Drents lijken op elkaar, vooral natuurlijk in het gebied van de grensstreek. Dit betekent dat als je het Drents en Nederduits beheerst, het gemakkelijker is om ook in het Hoogduits te communiceren. Meertaligheid kan zo bijdragen aan een grotere kans op werk, zowel in Drenthe als over de Duitse grens.

Ok, het Fries kan een betere aansluiting op Engels zijn en het Drents en Nederduits van de grens kan je uiteraard een brug geven naar Duits. Onder die paraplu zou je kunnen zeggen dat dit soort ontwikkelingen een boost te geven is door de erkenning, maar het is imho nog erg geforceerd en gekunselt om een begrip als Nedersaksisch tot officiële taal te bombarderen.

Of zien we hier de eerste voorzichtige afbrokkeling van Duitsland en Nederland in een nieuw te vormen Nedersaksische staat? ;)
pi_182430701
3 talig Nederland _O_ _O_ _O_
pi_182430782
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 13:02 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Of zien we hier de eerste voorzichtige afbrokkeling van Duitsland en Nederland in een nieuw te vormen Nedersaksische staat? ;)
Ik zie Nederland op termijn wel uiteenvallen in Saksenland, Frankenland, Friesland en Betonjungle.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 14:08:55 #82
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_182431651
registreer om deze reclame te verbergen
Het onderscheid tussen een taal en een dialect een vooral een politieke zaak. Er is niet echt een criterium voor, behalve de onderlinge verstaanbaarheid, waarbij er ook nog zoiets bestaat als een dialectencontinuüm waarbij sprekers van dialect A sprekers van dialect B kunnen verstaan, en B die van C, maar A die van C niet of veel minder en ga zo maar door. Er loopt zo een heel continuüm van Texel tot Tirol van dialecten en ergens is de grens getrokken, is het gestandaardiseerd en "Nederlands" en "Duits" genoemd.

Het gebrek aan definitie heeft ertoe geleid dat er soms maar wat bij elkaar gegooid is als dialect in het geval van bijvoorbeeld veel Afrikaanse talen, terwijl die meer van elkaar verschillen dan Pools en Bulgaars. Ik kan als ABN-spreker Nedersaksisch overigens prima verstaan (niet goed spreken) dus wat mij betreft is dit geen aparte taal.
رُبَّاح أو البابون هو جنس من الحيوانات
pi_182431927
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:08 schreef Qarrad het volgende:
Het onderscheid tussen een taal en een dialect een vooral een politieke zaak. Er is niet echt een criterium voor, behalve de onderlinge verstaanbaarheid, waarbij er ook nog zoiets bestaat als een dialectencontinuüm waarbij sprekers van dialect A sprekers van dialect B kunnen verstaan, en B die van C, maar A die van C niet of veel minder en ga zo maar door. Er loopt zo een heel continuüm van Texel tot Tirol van dialecten en ergens is de grens getrokken, is het gestandaardiseerd en "Nederlands" en "Duits" genoemd.

Het gebrek aan definitie heeft ertoe geleid dat er soms maar wat bij elkaar gegooid is als dialect in het geval van bijvoorbeeld veel Afrikaanse talen, terwijl die meer van elkaar verschillen dan Pools en Bulgaars. Ik kan als ABN-spreker Nedersaksisch overigens prima verstaan (niet goed spreken) dus wat mij betreft is dit geen aparte taal.
Ik denk niet dat linguïsten het met je eens zullen zijn en die bedrijven geen politiek.

B4dtNDcIUAARSQg.jpg
pi_182432411
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 18:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

gewoon haagse harry als leidraad nemen
Ik vind de spelling niet volledig overeenkomen met het accent. De Haagse 'o' klinkt als 'ow' en niet 'au'.
pi_182432482
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 13:11 schreef CyberCow het volgende:
3 talig Nederland _O_ _O_ _O_
Klopt niet helemaal. Nedersaksisch wordt geen rijkstaal, zoals Nederlands en Fries.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 15:12:25 #86
110057 AgLarrr
Rara Temporum Felicitas
pi_182432620
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 08:38 schreef bianconeri het volgende:

[..]
ook het Fries is officieel gezien geen taal.
Zeker wel. Nederland is formeel gezien tweetalig. Nederlands en Fries. Overal in Friesland kun je in het fries terecht en veel Friese overheden communiceren in de basis in het Fries, niet in het Nederlands.

OT: Goeie zaak. Hulde voor alles ten oost'n van de Iessel. Tot mijn eigen genoegen valt het west-veluws ook onder het Nedersaksisch. Nou spreekt geen hond dat hier in de stad 033, maar strikt gezien valt Amersfoort dus nog onder het Nedersaksisch taalgebied. Is het stiekem toch gewoon het oosten. Woon ik aan de verkeerde kant van de IJssel maar aan de goede kant van de Franken / Saksen lijn :p

Voor de rest:

"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_182432699
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:12 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Voor de rest:

Widukind *O* geef die Karel de Grote op zien dopp'n!
  woensdag 10 oktober 2018 @ 15:20:13 #88
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_182432754
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:12 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Zeker wel. Nederland is formeel gezien tweetalig. Nederlands en Fries. Overal in Friesland kun je in het fries terecht en veel Friese overheden communiceren in de basis in het Fries, niet in het Nederlands.

OT: Goeie zaak. Hulde voor alles ten oost'n van de Iessel. Tot mijn eigen genoegen valt het west-veluws ook onder het Nedersaksisch. Nou spreekt geen hond dat hier in de stad 033, maar strikt gezien valt Amersfoort dus nog onder het Nedersaksisch taalgebied. Is het stiekem toch gewoon het oosten. Woon ik aan de verkeerde kant van de IJssel maar aan de goede kant van de Franken / Saksen lijn :p

Voor de rest:

Dan ook:

De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  woensdag 10 oktober 2018 @ 15:27:47 #89
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_182432858
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 18:34 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Haags is een accent. Het Schevenings, dat ook nog maar weinig wordt gesproken, heeft andere woorden dan het Standaardnederlands, maar het Haags niet.
Het Haags, Leids, Rijnmonds en Utregs mag echt nooit ofte nimmer enige vorm van beschermde status verkrijgen, daar zijn die accenten gewoon veels te lelijk voor.
Dat zou eigenlijk in de Grondwet verankerd (in geval van Haags verkankerd?) moeten worden.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  Moderator woensdag 10 oktober 2018 @ 15:56:06 #90
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_182433331
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 14:04 schreef Gehenna het volgende:
Verder: gloepens schier neis *O* Kun minder ^O^
Dit *O*
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Moderator woensdag 10 oktober 2018 @ 15:57:42 #91
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_182433362
Moeten we nu ook de siepelgrens gaan verdedigen....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_182433447
quote:
2s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:57 schreef Bosbeetle het volgende:
Moeten we nu ook de siepelgrens gaan verdedigen....
Siepel, gebracht door monniken als 'Allium Cepa' Sommige talen deden allium, onion, ajuin, ui. Andere talen; Cepa, Cipolla, Siepel, Swiebel

Prof. D. Lohues
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:38:16 #93
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182435381
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 09:59 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Door de erkenning gaat dit wel lastiger worden, want nu is er ook meer geld en middelen voor het behoud ervan. Bijv. door lesstof.
Hoe gaat dat werken, met 635 verschillende dialecten?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182437627
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 10:14 schreef Dr.Jan-Itor het volgende:
Die tekst is verassend ultra zeg:

1. Van de Weser naar de Elbe,
Van de Harz naar de zee
Zijn Niedersachsens zonen,
Een solide kasteel en stuw
Zo hard als onze eiken
ga zo door als we stonden,
Wanneer stormen brullen
Over het Duitse Vaderland.
Wij zijn de Nedersaksen,
Stormachtig en aards,
Heil Duke Widukind's stam!
Wij zijn de Nedersaksen,
Stormachtig en aards,
Redding de stam van Duke Widukind!

2. Waar zijn de Romeinse handlangers gevallen?
Waar is het Welshe ras gezonken?
In de bergen van Nedersaksen,
Bij de woede van Neder-Saksen
Die de Romeinse arend gooide
Beneden in het zand?
Wie hield de vrijheid hoog?
In het Duitse thuisland?
Dat was de deelstaat Nedersaksen,
Stormachtig en aards,
Redding de stam van Duke Widukind!
Dat was de deelstaat Nedersaksen,
Stormachtig en aards,
Redding de stam van Duke Widukind!

3. Op een bloeiende rode heide
Eens stierven duizenden mannen
Voor Niedersachsens loyaliteit
Kreeg ze de Frankische [4] spreuk.
Vele duizenden broers vielen
Bij de hand van de beul.
Vele duizenden broers
Voor haar Niedersachsenland.
Dat was de deelstaat Nedersaksen,
Stormachtig en aards,
Redding de stam van Duke Widukind!
Dat was de deelstaat Nedersaksen,
Stormachtig en aards,
Redding de stam van Duke Widukind!

4. Van het bloed en de wonden van de vader
Moed van de held laten groeien.
Nedersaksen zou het moeten aankondigen:
Voor vrijheid, goed en bloed.
Stevig als onze eiken houden
Everytime we stonden,
Wanneer stormen brullen
Over het Duitse Vaderland.
Wij zijn de Nedersaksen,
Stormachtig en aards,
Redding de stam van Duke Widukind!
Wij zijn de Nedersaksen,
Stormachtig en aards,
Redding de stam van Duke Widukind!
De Sachsen hebben altijd bekend gestaan als dappere en vooral trouwe krijgers die ook als de nood het hoogst was niet versaagden. In WOI stonden Duitse Sachsen tegenover Engelse Sachsen en bevochten elkaar met veel respect.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_182438136
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 10:19 schreef Beathoven het volgende:

Ik heb het Fries nooit betwijfeld als taal en die claim dat het geen officiele taal zou zijn doe je waarschijnlijk op gevoel ipv op harde data.
Toevallig niet. Want het is prima na te zoeken dat taalinstituten Europees bv het Fries niet zien als een taal maar streektaal. Net als het Neder-Saksisch dat ook is.
Het Fries wordt ook echt alleen in Nederland geaccepteerd als taal.

quote:
Bij een taal maakt het niet zoveel uit hoeveel mensen het (nog) spreken. Zoals eerder aangegeven heeft het Fries een taalinstituut en publicaties en programma's in het Fries waarbij er een algemene standaard voor het spreken van de Friese taal is net zoals het ABN.
Dit zei ik ook al.
Hoewel ook Gronings bestaat in documenten, liederen en in programma's, is dit inderdaad niet in een algemeen standaard.
Hoewel friezen elkaar onderling ook betwisten (stadjers, kleifriezen etc) is er wel een gestandaardiseerde versie.


quote:
Bij een dialect zou dat niet opgaan want als Fries een dialect van het Nederlands of Duits was,
En omdat het zo dicht bij het Engels ligt zijn veel mensen wereldwijd geïnteresseerd om de taal te leren.
Zoals ik al zei zijn beiden officieel gezien een streektaal. Geen taal en ook geen dialect.
En ja joh alsof er zoveel mensen zoch interesseren in het fries.
pi_182438197
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 17:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hoe gaat dat werken, met 635 verschillende dialecten?
Nou in Groningen ga je obviously Gronings geven.
Probleem is wel dat er nog wel wat verschillen zitten per streek.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:27 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Het Haags, Leids, Rijnmonds en Utregs mag echt nooit ofte nimmer enige vorm van beschermde status verkrijgen, daar zijn die accenten gewoon veels te lelijk voor.
Dat zou eigenlijk in de Grondwet verankerd (in geval van Haags verkankerd?) moeten worden.
Hoe lelijk ook niet zo lelijk als het fries, brabants en limburgs.
pi_182438213
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:12 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Zeker wel. Nederland is formeel gezien tweetalig. Nederlands en Fries. Overal in Friesland kun je in het fries terecht en veel Friese overheden communiceren in de basis in het Fries, niet in het Nederlands.

OT: Goeie zaak. Hulde voor alles ten oost'n van de Iessel. Tot mijn eigen genoegen valt het west-veluws ook onder het Nedersaksisch. Nou spreekt geen hond dat hier in de stad 033, maar strikt gezien valt Amersfoort dus nog onder het Nedersaksisch taalgebied. Is het stiekem toch gewoon het oosten. Woon ik aan de verkeerde kant van de IJssel maar aan de goede kant van de Franken / Saksen lijn :p

Voor de rest:

Eigenlijk hoort deze hymne erbij. :P

Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_182438243
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:12 schreef AgLarrr het volgende:


Zeker wel. Nederland is formeel gezien tweetalig. Nederlands en Fries. Overal in Friesland kun je in het fries terecht en veel Friese overheden communiceren in de basis in het Fries, niet in het Nederlands.
Zeker niet.
Dat het een taal is HIER zegt niets over een officiele erkenning.
Dat de friezen denken niet in NL te zijn maakt daarin geen verschil.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 19:52:29 #99
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_182438276
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:27 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Het Haags, Leids, Rijnmonds en Utregs mag echt nooit ofte nimmer enige vorm van beschermde status verkrijgen, daar zijn die accenten gewoon veels te lelijk voor.
Dat zou eigenlijk in de Grondwet verankerd (in geval van Haags verkankerd?) moeten worden.
Zolang jij 'veels te lelijk' zegt, mag het Haags van mij een beschermde status krijgen; een van de leukste accenten van Nederland. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_182438347
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 14:04 schreef Gehenna het volgende:
Verder: gloepens schier neis *O* Kun minder ^O^
He’w mooi veur mekaar
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')