[CENTRAAL] Forum voor Democratie #141 Alles voor de buhne

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 08:17 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Klopt. Geen sterke beurt. Zullen we mensen die af gaan, op deze wijze blunderen of bijvoorbeeld die niet weten hoe moties werken, maar gewoon de Kamer uitgooien?

Bij Klaver is het eerder een patroon van onwetendheid. Hij is af en toe verbaal gevat, maar op inhoud een lege huls.

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 10:34 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Bij Klaver is het eerder een patroon van onwetendheid. Hij is af en toe verbaal gevat, maar op inhoud een lege huls.

Dat lijkt me ook voor de grootste intellectueel van Nederland gelden.

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 09:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Het optreden van Klaver vind ik niet erg sterk, maar zijn bijdrage is natuurlijk wel een stuk beter dan die van Baudet. Daarbij Baudet kan blijkbaar ook niet rekenen want hij verbetert de fout van Klaver niet. Sowieso is zeggen dat zaken als kolencentrales openhouden geweldig is gewoon
Sowieso raar om het hier in het FvD topic weer over Klaver te gaan hebben terwijl het falen van Baudet een logischer onderwerp is. Dat kan denk ik niet want FvD'ers hebben ongeveer nooit kritiek op hun leider kijk al die hersenloze meelopers onder dat Youtube filmpje van ze maar

Je eerste zin is een bewering, zonder onderbouwing. Dat Baudet Klaver niet corrigeert, wil niet zeggen dat hij niet kan rekenen, misschien laat hij hem in zijn sop gaar koken. Want Klaver laat zichzelf al afgaan met dit optreden. Al zal rekenen vast Baudet's sterkste punt niet zijn als jurist en historicus.

Het filmpje is van FvD, Baudet figureert erin, Klaver heeft het tegen Baudet, dus alle reden om het filmpje in een FvD-topic te plaatsen.

Ik weet niet wie je aanspreekt met je laatste twee zinnen over kritiek op Baudet/FvD. Ik ben meermaals kritisch geweest op Baudet/FvD, zie mijn PoHi. Ik vind het geen politicus. De zo nu en dan terechte kritiek die hij heeft zou hij ook kunnen verwerken in een boek, in lezingen, in columns of via andere podia/media. Geld stinkt echter voor niemand, bovendien zou Baudet ongetwijfeld de kritiek krijgen "dat hij dan zelf maar in de Kamer moet gaan zitten" wanneer hij slechts als criticus aan de zijlijn zou staan.

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 10:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook voor de grootste intellectueel van Nederland gelden.

Mooie one-liner weer.

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 10:38 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Mooie one-liner weer.

Dan begrijp je niet zoveel van het begrip one-liner. Maar wellicht klopt het toch niet helemaal; Baudet weet in veel gevallen wel hoe het werkt maar doet zich bewust wat dommer voor om meer aandacht te genereren met een clownesk optreden. Zoals bijvoorbeeld met het laatste optreden.

quote:

Op donderdag 1 november 2018 13:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ook hilarisch. Baudet die nog steeds geen idee hoe het werkt in de tweede kamer en vervolgens door al zijn collega's wordt weggestuurd met als kers op de taart een prachtig passende burn van nota bene Kuzu
https://twitter.com/RTLnieuws/status/1057621389073674240

De voorzitter had ook geen idee. Dat is ook niet zo raar, want volgens mij staat het niet in het reglement van orde. Een spreker moet zich inschrijven, maar de voorzitter beslist slechts of interrupties zijn toegestaan of niet. Het gebruik dat interrupties slechts gedaan worden door sprekers staat niet in het reglement.

Dus dan werkt het zo dat 'het partijkartel' even ter plekke besluit dat een gekozen volksvertegenwoordiger niks mag zeggen omdat hij zich met zijn 2-mans fractie niet opereert zoals de anderen. Ik zie ook echt niet in waarom een kamerlid eerst een praatje zou moeten houden om een vraag te mogen stellen.

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 10:38 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Mooie one-liner weer.

Het is tenminste wel on topic, in tegenstelling tot je klaagzang over Klaver.

Dat is ook een groot probleem met FvD (en populisten in het algemeen): het gaat over alles en iedereen, behalve FvD.

MrMajor dacht ook geregeld ten onrechte dat klachten over andere politici en hun ideeën hier on topic zijn.

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 11:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De voorzitter had ook geen idee. Dat is ook niet zo raar, want volgens mij staat het niet in het reglement van orde. Een spreker moet zich inschrijven, maar de voorzitter beslist slechts of interrupties zijn toegestaan of niet. Het gebruik dat interrupties slechts gedaan worden door sprekers staat niet in het reglement.

quote:

De leden kunnen zich als spreker op de
daartoe bestemde sprekerslijst laten inschrijven zodra de Voorzitter heeft medegedeeld
voornemens te zijn het onderwerp aan de orde te stellen, dan wel de Kamer, al dan niet
onder voorbehoud, heeft besloten het onderwerp aan de orde te stellen.

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 11:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De voorzitter had ook geen idee. Dat is ook niet zo raar, want volgens mij staat het niet in het reglement van orde. Een spreker moet zich inschrijven, maar de voorzitter beslist slechts of interrupties zijn toegestaan of niet. Het gebruik dat interrupties slechts gedaan worden door sprekers staat niet in het reglement.

Dus dan werkt het zo dat 'het partijkartel' even ter plekke besluit dat een gekozen volksvertegenwoordiger niks mag zeggen omdat hij zich met zijn 2-mans fractie niet opereert zoals de anderen. Ik zie ook echt niet in waarom een kamerlid eerst een praatje zou moeten houden om een vraag te mogen stellen.

Dat staat niet in het reglement van orde, maar staat wel in de brief van de voorzitter aan het begin van de nieuwe kabinetsperiode.

quote:

Kamerleden die hun collega’s in het debat wensen te bevragen dienen zich in te schrijven voor het debat én zelf een bijdrage aan het debat te leveren. Het is – met uitzondering van VAO’s en VSO’s – niet mogelijk dat leden zich voor nul minuten inschrijven; als een Kamerlid wil interrumperen, moet hij of zij actief deelnemen aan het debat.

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 12:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

[..]

Dit klopt dan ook weer niet helemaal, dat stuk gaat alleen over het spreken zelf, niet over de interrupties. Wat dat betreft heeft WS wel gelijk dat het niet in het reglement staat, maar niet dat het partijkartel hier meteen even een regel verzint. Die spelregel is ze al een tijdje geleden meegedeeld.

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 11:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dus dan werkt het zo dat 'het partijkartel' even ter plekke besluit dat een gekozen volksvertegenwoordiger niks mag zeggen omdat hij zich met zijn 2-mans fractie niet opereert zoals de anderen. Ik zie ook echt niet in waarom een kamerlid eerst een praatje zou moeten houden om een vraag te mogen stellen.

Partijen als Denk en 50+ zitten nu ook al bij het partijkartel? Eigenlijk iedereen behalve de FvD dus?

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 10:38 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Je eerste zin is een bewering, zonder onderbouwing. Dat Baudet Klaver niet corrigeert, wil niet zeggen dat hij niet kan rekenen, misschien laat hij hem in zijn sop gaar koken. Want Klaver laat zichzelf al afgaan met dit optreden. Al zal rekenen vast Baudet's sterkste punt niet zijn als jurist en historicus.

Ik denk dat als Baudet een rekenfout had geconstateerd hij echt wel direct een opmerking daarover zou maken hoor, makkelijk puntjes scoren. Bij de beredenering van Klaver over het niet betalen liet hij hem wel bewust uitweiden terwijl ik aanneem dat hij gelijk doorhad wat Klaver bedoelde. Ik vond het argument van Klaver niet geweldig maar sterker dan Baudet's antwoord over nuttige besteding.

quote:

Het filmpje is van FvD, Baudet figureert erin, Klaver heeft het tegen Baudet, dus alle reden om het filmpje in een FvD-topic te plaatsen.

Ik zeg niet dat het niet relevant is, ik zeg dat het opvallend is dat de focus zo snel op andere politici ligt. Waarom hebben we het direct weer over Klavers standpunten in plaats van wat de FvD zegt. Zoiets van laat het klimaat maar op zijn beloop, lekker kolencentrales draaiende houden en doen alsof praten over klimaat uitsluitend gaat over opwarming. Nevermind zaken als luchtkwaliteit of van wie we afhankelijk zijn voor onze energie.

quote:

Ik weet niet wie je aanspreekt met je laatste twee zinnen over kritiek op Baudet/FvD. Ik ben meermaals kritisch geweest op Baudet/FvD, zie mijn PoHi. Ik vind het geen politicus. De zo nu en dan terechte kritiek die hij heeft zou hij ook kunnen verwerken in een boek, in lezingen, in columns of via andere podia/media. Geld stinkt echter voor niemand, bovendien zou Baudet ongetwijfeld de kritiek krijgen "dat hij dan zelf maar in de Kamer moet gaan zitten" wanneer hij slechts als criticus aan de zijlijn zou staan.

Ik spreek jou toch niet specifiek aan? Ik verwijs wel specifiek naar de Youtube commenters, wil je echt zeggen dat je daar veel kritische gedachten ziet? Ik zie gewoon mensen die herhalen wat ze vaker hebben gehoord van hun idool.

quote:

Op vrijdag 2 november 2018 12:49 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat staat niet in het reglement van orde, maar staat wel in de brief van de voorzitter aan het begin van de nieuwe kabinetsperiode.

Dus de voorzitter en de betrokken woordvoerders doen alsof iets in het reglement van orde staat terwijl het er niet in staat. Lekker gefactcheckd ook weer.

quote:

Dit klopt dan ook weer niet helemaal, dat stuk gaat alleen over het spreken zelf, niet over de interrupties. Wat dat betreft heeft WS wel gelijk dat het niet in het reglement staat, maar niet dat het partijkartel hier meteen even een regel verzint. Die spelregel is ze al een tijdje geleden meegedeeld.

Volgens mij worden de spelregels door de kamer zelf gemaakt en niet door de voorzitter medegedeeld. Het is ook niet onbelangrijk, want zo wordt de kleine fracties een mogelijkheid tot vragen stellen ontnomen wanneer zij ook nog bij commissievergaderingen willen zijn.

quote:

Op maandag 8 oktober 2018 11:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Een bedrag dat makkelijk zou kunnen oplopen tot 1000 miljard!

Lul toch niet zo stom kerel.

quote:

Op zondag 4 november 2018 17:49 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Lul toch niet zo stom kerel.

Verklaar maar eens waar die 1000 miljard vandaan komt.

Artikel 12-procedure van Baudet tegen Ollongren is verrassend genoeg ook geweigerd door het gerechtshof.

Wat vreemd is, want nadat mij verzekerd was dat het smaad en laster was werd mij ook verzekerd dat deze procedure zeker zou slagen. Laten we het er maar op houden dat het partijkartel de vriendjes weer de hand boven het hoofd houdt.

quote:

Op dinsdag 6 november 2018 09:05 schreef Ludachrist het volgende:
Artikel 12-procedure van Baudet tegen Ollongren is verrassend genoeg ook geweigerd door het gerechtshof.

Wat vreemd is, want nadat mij verzekerd was dat het smaad en laster was werd mij ook verzekerd dat deze procedure zeker zou slagen. Laten we het er maar op houden dat het partijkartel de vriendjes weer de hand boven het hoofd houdt.

Wie verzekert jou zulke dingen?

quote:

Op zaterdag 10 november 2018 16:52 schreef bamibij het volgende:
Top drie van de EP kandidatenlijst heeft volgens mij ook al andere functies binnen de partij. Eppink, Rob Roos en Rooken.

Eppink lijkt me nog niet eens zo'n slechte keus. Die andere twee ken ik niet, maar krijg ik een beetje Herman Heinsbroek gevoelens bij.

De huidige fractievoorzitter van Echt Voor Barendrecht maakt de overstap naar FvD:
https://www.ad.nl/rotterd(...)rste-kamer~a31ba022/

Hoe extreemrechts is Baudet met deze tekst... whitegenocidecomplotheorie ?
Allemaal de schuld van marxisten ?

twitter:

thierrybaudet twitterde op zondag 11-11-2018 om 19:11:51 100 jaar geleden eindigde de Eerste Wereldoorlog. Maar na dit extreme bloedvergieten moest de échte Europese zelfdestructie nog beginnen. Honderd jaar culturele, demografische en geostrategische suïcide verder staat nu een generatie op die de beschaving weer wil revitaliseren. https://t.co/IrP0kOk79L reageer retweet

quote:

Op zondag 11 november 2018 23:27 schreef Bluesdude het volgende:
Hoe extreemrechts is Baudet met deze tekst... whitegenocidecomplotheorie ?
Allemaal de schuld van marxisten ?

twitter:

thierrybaudet twitterde op zondag 11-11-2018 om 19:11:51 100 jaar geleden eindigde de Eerste Wereldoorlog. Maar na dit extreme bloedvergieten moest de échte Europese zelfdestructie nog beginnen. Honderd jaar culturele, demografische en geostrategische suïcide verder staat nu een generatie op die de beschaving weer wil revitaliseren. https://t.co/IrP0kOk79L reageer retweet

Post dat plaatje in zijn tweet er ook even bij.

quote:

Op zondag 11 november 2018 23:27 schreef Bluesdude het volgende:
Hoe extreemrechts is Baudet met deze tekst... whitegenocidecomplotheorie ?
Allemaal de schuld van marxisten ?

twitter:

thierrybaudet twitterde op zondag 11-11-2018 om 19:11:51 100 jaar geleden eindigde de Eerste Wereldoorlog. Maar na dit extreme bloedvergieten moest de échte Europese zelfdestructie nog beginnen. Honderd jaar culturele, demografische en geostrategische suïcide verder staat nu een generatie op die de beschaving weer wil revitaliseren. https://t.co/IrP0kOk79L reageer retweet

Edgy hoor. Dit soort lokfluitjes voor fascisten. Gevaarlijk is het wel dit soort debiele uitspraken.

quote:

Op zondag 11 november 2018 23:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Post dat plaatje in zijn tweet er ook even bij.


[ afbeelding ]

Dat plaatje is niet relevant voor de vraag: hoe extreemrechts is deze tekst.

Thierry heeft deels wel gelijk natuurlijk.

Na WW1 kreeg je WW2. Verloor Engeland hun plaats in de wereld (en Nederland ook).
Vervolgens waren we jarenlang afhankelijk van Washington en in de ban van de koude oorlog om laat in de jaren 90 en begin 2000 zonder na te denken in een monetaire unie te stappen en langzaam onze politieke macht over te hevelen naar Brussel..