F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
daar doelde ik niet op.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 18:11 schreef Manke het volgende:
[..]
Singulariteit is hypothetisch, want dat is niet te bewijzen, het is een afgeleide.
Het is geen katolieke uitvinding, en hoe jij het nu uit probeert te leggen is ook niet zoals Lemaître dat zou doen.
Die zag wetenschap en geloof los van elkaar.
God is ook hypothetisch
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Want katholieken (geen echte christenen) en communisten (haters van het christendom) doen geen wetenschappelijk onderzoek uit wetenschappelijke interesse en behoefte, maar om de bijbel onderuit te halen, uiteraard.quote:
[..]
Dat geloof je wel als je uitgaat van een big bang (katholieke uitvinding), of oersoep abiogenese (communistische Sowiet uitvinding).
Iets uit iets dat er niet was, zo denk je dat je iets onbegrijpelijks toch begrijpt en kan je gelovigen voor treurig uitmaken.
Hoe iemand in 2018 nog kan vasthouden aan een letterlijke Genesis lezing is mij een raadsel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En jouw religieuze wensdenkerij is wel te bewijzen?quote:
[..]
Singulariteit is hypothetisch, want dat is niet te bewijzen, het is een afgeleide.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zo zie ik het ook wel.quote:
[..]
daar doelde ik niet op.
Het is geen katolieke uitvinding, en hoe jij het nu uit probeert te leggen is ook niet zoals Lemaître dat zou doen.
Die zag wetenschap en geloof los van elkaar.
God is ook hypothetisch
Oerknal is geen argument tegen schepping.
Punt was dat men een theorie van een gelover in de schepper gebruikt als argument tegen een schepper.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 18:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Want katholieken (geen echte christenen) en communisten (haters van het christendom) doen geen wetenschappelijk onderzoek uit wetenschappelijke interesse en behoefte, maar om de bijbel onderuit te halen, uiteraard.
Hoe iemand in 2018 nog kan vasthouden aan een letterlijke Genesis lezing is mij een raadsel.
Moet het verhaal van Noe's Ark letterlijk gezien worden?quote:
[..]
Punt was dat men een theorie van een gelover in de schepper gebruikt als argument tegen een schepper.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, want meerdere culturen hebben een vloedmythe dus ze hebben mogelijk een common source in het verleden.quote:
[..]
Moet het verhaal van Noe's Ark letterlijk gezien worden?
Hoe betekent dat automatisch dat we het verhaal van de ark letterlijk moeten lezen?quote:
[..]
Ja, want meerdere culturen hebben een vloedmythe dus ze hebben mogelijk een common source in het verleden.
En waarom dat verhaal wel en dezelfde vertelling in Gilgamesh niet?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
dat klopt.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 18:30 schreef Manke het volgende:
[..]
Zo zie ik het ook wel.
Oerknal is geen argument tegen schepping.
Niet voor of tegen.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Waarom geloof jij in de getuigenis van YHWH maar niet die van Babylon?quote:
[..]
Hoe betekent dat automatisch dat we het verhaal van de ark letterlijk moeten lezen?
En waarom dat verhaal wel en dezelfde vertelling in Gilgamesh niet?
Nee, dat is niet wat de oerknaltheorie zegt. En als je oprecht geïnteresseerd was, had je die nonsens niet beweerd.quote:
[..]
Dat geloof je wel als je uitgaat van een big bang (katholieke uitvinding), of oersoep abiogenese (communistische Sowiet uitvinding).
Iets uit iets dat er niet was, zo denk je dat je iets onbegrijpelijks toch begrijpt en kan je gelovigen voor treurig uitmaken.
-
Kan je deze warrige zin wat toelichten ?quote:
[..]
Waarom geloof jij in de getuigenis van YHWH maar niet die van Babylon?
Geen antwoord op mijn vraag ditquote:
[..]
Waarom geloof jij in de getuigenis van YHWH maar niet die van Babylon?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
kijk jij dan maar eens naar het dna van een varken en dat van een mens en hoeveel procent dat met elkaar overeenkomtquote:
[..]
heb je een broer of zus
ga er eens naast staan en kijk eens naar de verschillen
en dat binnen dezelfde generatie, moet je voorstellen, 4miljard jaar, miljarden generaties
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Het is 100% God's woord tot op heden is er nog niks 100% ontkracht.quote:
[..]
En de bijbel is natuurlijk 100% bewezen theorie, zonder haken en ogen
Je zou hooguit kunnen zeggen dat sommige teksten misschien iets aangedikt zijn ofzo, maar in de essentie kloppen de teksten wel, dus het de verhalen aan zich kloppen.
En sommige teksten moet je bekijken vanuit verschillende oogpunten.
als de ene evangelist zegt dat er bijvoorbeeld 10 personen ergens bij waren en de andere zegt dat het er 15 waren dan is dat net hoe ze het allebei hebben meegemaakt of gezien hebben.
maar de kern blijft het zelfde van het verhaal.
Tenzij jij mij een tekst kunt geven die niet klopt inclusief de hele theorie erachter waarom de tekst niet kan kloppen, dan zal ik kijken of ik tegen bewijs kan vinden.
Men denkt hooguit te weten dat er niks van de bijbel klopt.
Maar 100% is dat nooit bewezen.
Je kunt zeggen dat God niet bestaat en je kunt zeggen dat God wel bestaat, beide opties zijn mogelijk.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Goed, de ark van Noach.quote:
[..]
Het is 100% God's woord tot op heden is er nog niks 100% ontkracht.
Je zou hooguit kunnen zeggen dat sommige teksten misschien iets aangedikt zijn ofzo, maar in de essentie kloppen de teksten wel, dus het de verhalen aan zich kloppen.
En sommige teksten moet je bekijken vanuit verschillende oogpunten.
als de ene evangelist zegt dat er bijvoorbeeld 10 personen ergens bij waren en de andere zegt dat het er 15 waren dan is dat net hoe ze het allebei hebben meegemaakt of gezien hebben.
maar de kern blijft het zelfde van het verhaal.
Tenzij jij mij een tekst kunt geven die niet klopt inclusief de hele theorie erachter waarom de tekst niet kan kloppen, dan zal ik kijken of ik tegen bewijs kan vinden.
Men denkt hooguit te weten dat er niks van de bijbel klopt.
Maar 100% is dat nooit bewezen.
Je kunt zeggen dat God niet bestaat en je kunt zeggen dat God wel bestaat, beide opties zijn mogelijk.
Het is aangetoond dat dat nooit kan hebben plaatsgevonden op de wijze waarop dat beschreven wordt; ofwel, het is een legende c.q. mythe die men als allegorie moet verstaan (zoals o.a. Origenes dat al deed).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
dat zit relatief dicht op elkaar, dat van sommige apen nog dichter.quote:
[..]
kijk jij dan maar eens naar het dna van een varken en dat van een mens en hoeveel procent dat met elkaar overeenkomt
En wat is nu je punt?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Hoe weet jij dat dit Gods woord is ?quote:
Het is 100% God's woord tot op heden is er nog niks 100% ontkracht.
wat is de allegorische betekenis?quote:
[..]
Goed, de ark van Noach.
Het is aangetoond dat dat nooit kan hebben plaatsgevonden op de wijze waarop dat beschreven wordt; ofwel, het is een legende c.q. mythe die men als allegorie moet verstaan (zoals o.a. Origenes dat al deed).
Die zijn er meerdere. Zoek op Origenes, Tertullianus, Augustinus en Ambrosius. Uiteraard hanteerden enkelen van hen ook letterlijke interpretaties op bepaalde punten, maar dat kan. Zij leefden in de 2e tot 4e eeuw.quote:
In de 21e eeuw het verhaal van Noach letterlijk nemen is de ganse wetenschap negeren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jesaja 17.1quote:
[..]
Tenzij jij mij een tekst kunt geven die niet klopt inclusief de hele theorie erachter waarom de tekst niet kan kloppen, dan zal ik kijken of ik tegen bewijs kan vinden.
Men denkt hooguit te weten dat er niks van de bijbel klopt.
Maar 100% is dat nooit bewezen.
Damascus zal in een steenhoop veranderen, nooit gebeurd
Ezechiel 26
Tyrus zal in een kale rots verandeen, nooit gebeurd
.Ik wacht met spanning op je theorie
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
The early Church Father and theologian Origen (c. 182–251), in response to a critic who doubted that the ark could contain all the animals in the world, argued that Moses, the traditional author of the book of Genesis, had been brought up in Egypt and would therefore have used the larger Egyptian cubit. He also fixed the shape of the ark as a truncated pyramid, square at its base, and tapering to a square peak one cubit on a side; it was not until the 12th century that it came to be thought of as a rectangular box with a sloping roof.[39]quote:
[..]
Die zijn er meerdere. Zoek op Origenes, Tertullianus, Augustinus en Ambrosius. Uiteraard hanteerden enkelen van hen ook letterlijke interpretaties op bepaalde punten, maar dat kan. Zij leefden in de 2e tot 4e eeuw.
In de 21e eeuw het verhaal van Noach letterlijk nemen is de ganse wetenschap negeren.
Zij hadden geen wetenschap te negeren.
Ga je nu echt beweren dat het Ark-verhaal letterlijk gelezen moet worden?quote:
[..]
The early Church Father and theologian Origen (c. 182–251), in response to a critic who doubted that the ark could contain all the animals in the world, argued that Moses, the traditional author of the book of Genesis, had been brought up in Egypt and would therefore have used the larger Egyptian cubit. He also fixed the shape of the ark as a truncated pyramid, square at its base, and tapering to a square peak one cubit on a side; it was not until the 12th century that it came to be thought of as a rectangular box with a sloping roof.[39]
Zij hadden geen wetenschap te negeren.
En fijn dat je Origenes aanhaalt, die heeft echter wel meer over de Ark geschreven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In deze quote staat dat Origenes het letterlijk las, niet allegorisch.quote:
[..]
Ga je nu echt beweren dat het Ark-verhaal letterlijk gelezen moet worden?
En fijn dat je Origenes aanhaalt, die heeft echter wel meer over de Ark geschreven.
Had hij dan meer ideeën tegenstrijdig aan dit idee van hem?
Een heel werk zelfs...quote:
[..]
In deze quote staat dat Origenes het letterlijk las, niet allegorisch.
Had hij dan meer ideeën tegenstrijdig aan dit idee van hem?
Maar nu weet ik nog niet waarom volgens jou het verhaal letterlijk genomen dient te worden. Waar baseer je dit op?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Omdat de heere Jezus zegt (in de bijbel) dat het een letterlijke gebeurtenis is geweest.quote:
[..]
Een heel werk zelfs...
Maar nu weet ik nog niet waarom volgens jou het verhaal letterlijk genomen dient te worden. Waar baseer je dit op?
Oh ja? Waar?quote:
[..]
Omdat de heere Jezus zegt dat het een letterlijke gebeurtenis is geweest.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mat 24:37 Zoals de dagen van Noach waren, zo zal ook de komst van de Zoon des mensen zijn.quote:
Mat 24:38 Want zoals ze bezig waren in de dagen voor de zondvloed met eten, drinken, trouwen en ten huwelijk geven, tot aan de dag waarop Noach de ark binnenging,
Luk 3:36 de zoon van Kenan, de zoon van Arfachsad, de zoon van Sem, de zoon van Noach, de z oon van Lamech,
Luk 17:26 En zoals het gebeurde in de dagen van Noach, zo zal het ook zijn in de dagen van de Zoon des mensen.
Luk 17:27 Zij aten, zij dronken, zij namen ten huwelijk en zij werden ten huwelijk gegeven tot op de dag waarop Noach de ark binnenging en de zondvloed kwam en hen allen om deed komen.
Heb 11:7 Door het geloof heeft Noach, toen hij een aanwijzing van God ontvangen had van de dingen die nog niet te zien waren, uit ontzag voor God de ark gebouwd, tot redding van zijn gezin. Daardoor heeft hij de wereld veroordeeld en is hij een erfgenaam geworden van de rechtvaardigheid die overeenkomstig het geloof is.
1Pe 3:20 namelijk aan hen die voorheen ongehoorzaam waren, toen God in Zijn geduld nog eenmaal wachtte in de dagen van Noach, terwijl de ark gebouwd werd, waarin weinige – dat is acht – mensen behouden werden door het water heen.
2Pe 2:5 en als God de oude wereld niet gespaard heeft, maar het achttal van Noach, de prediker van de gerechtigheid, bewaard heeft, toen Hij de zondvloed over de wereld van de goddelozen bracht;
Alleen de auteur van de Petrus brieven schrijft dus over de acht.quote:
[..]
Mat 24:37 Zoals de dagen van Noach waren, zo zal ook de komst van de Zoon des mensen zijn.
Mat 24:38 Want zoals ze bezig waren in de dagen voor de zondvloed met eten, drinken, trouwen en ten huwelijk geven, tot aan de dag waarop Noach de ark binnenging,
Luk 3:36 de zoon van Kenan, de zoon van Arfachsad, de zoon van Sem, de zoon van Noach, de z oon van Lamech,
Luk 17:26 En zoals het gebeurde in de dagen van Noach, zo zal het ook zijn in de dagen van de Zoon des mensen.
Luk 17:27 Zij aten, zij dronken, zij namen ten huwelijk en zij werden ten huwelijk gegeven tot op de dag waarop Noach de ark binnenging en de zondvloed kwam en hen allen om deed komen.
Heb 11:7 Door het geloof heeft Noach, toen hij een aanwijzing van God ontvangen had van de dingen die nog niet te zien waren, uit ontzag voor God de ark gebouwd, tot redding van zijn gezin. Daardoor heeft hij de wereld veroordeeld en is hij een erfgenaam geworden van de rechtvaardigheid die overeenkomstig het geloof is.
1Pe 3:20 namelijk aan hen die voorheen ongehoorzaam waren, toen God in Zijn geduld nog eenmaal wachtte in de dagen van Noach, terwijl de ark gebouwd werd, waarin weinige – dat is acht – mensen behouden werden door het water heen.
2Pe 2:5 en als God de oude wereld niet gespaard heeft, maar het achttal van Noach, de prediker van de gerechtigheid, bewaard heeft, toen Hij de zondvloed over de wereld van de goddelozen bracht;
Rijst de volgende vraag: denk jij dat de wereld weer door die acht, en die acht alleen, is bevolkt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Leert de bijbel dat?quote:
[..]
Alleen de auteur van de Petrus brieven schrijft dus over de acht.
Rijst de volgende vraag: denk jij dat de wereld weer door die acht, en die acht alleen, is bevolkt?
Maar traditie gaat toch voor?quote:
[..]
... waar komen ze anders vandaan.
Voor de vroege christenen was het voorbijgaan aan de traditie inderdaad ondenkbaar.quote:
Dat beantwoordt de vraag alleen niet... Jij zegt dat de Ark feitelijke historie betreft; aangezien de hele wereldbevolking kennelijk door de vloed werd uitgeroeid, blijven er dus enkel acht over om de wereld te herbevolken...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoe luidt de allegorische uitleg?quote:
[..]
Voor de vroege christenen was het voorbijgaan aan de traditie inderdaad ondenkbaar.
Dat beantwoordt de vraag alleen niet... Jij zegt dat de Ark feitelijke historie betreft; aangezien de hele wereldbevolking kennelijk door de vloed werd uitgeroeid, blijven er dus enkel acht over om de wereld te herbevolken...
quote:
[..]
Irrelevant. Hoe luidt de letterlijke?
[ Bericht 15% gewijzigd door Manke op 17-10-2018 20:19:24 ]
Heeft niets met trollen te maken. Ik ben uitermate benieuwd hoe iemand - gezien de wetenschappelijke onmogelijkheden - kan hardmaken dat we zaken als de Ark letterlijk moeten lezen. En vooral: WAAROM?quote:
[..]
Die ken je
Ik ben benieuwd naar de allegorische, maar dit is trollen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het maakt niks uit, als je het maar gelooft wat er staat.quote:
[..]
Heeft niets met trollen te maken. Ik ben uitermate benieuwd hoe iemand - gezien de wetenschappelijke onmogelijkheden - kan hardmaken dat we zaken als de Ark letterlijk moeten lezen. En vooral: WAAROM?
Allegorie is niet ondenkbaar.
https://www.myjewishlearning.com/article/genesis-as-allegory/
Los van dit:
De geschiedenis vanaf de big bang tot nu is ook in een hoofdstuk beknopt maar compleet te beschrijven.
[ Bericht 9% gewijzigd door Manke op 17-10-2018 20:17:59 ]
Hoezo is toch de waarheid ook wetenschappers zijn erover uit dat er een begin was een big bang. Maar als er niks is kan er niet zomaar ineens een big bang ontstaan en als je ze vraagt wat er was vlak voor de big bang staan ze met lege handen en blijft het gewoon een domme theorie, waar ook nog leven uit zou komen en vergt veel meer geloof dan een geloof in een Schepper. Want wetten worden gegeven door een wetgever en moraliteit komt ook echt uit je moleculen.quote:
[..]
Sjoemie, zou je je best eens kunnen doen om dit soort infantiele uitspraken wat te nuanceren? Het slaat als een lul op een slagroomtaart.
Soms heb ik sterk het idee dat je gewoon een troll bent die zichzelf graag dom voordoet.
Welke wetenschapper zegt precies dat er voor de Big Bang - wat niet eens een explosie was - niets was?quote:
[..]
Hoezo is toch de waarheid ook wetenschappers zijn erover uit dat er een begin was een big bang. Maar als er niks is kan er niet zomaar ineens een big bang ontstaan en als je ze vraagt wat er was vlak voor de big bang staan ze met lege handen en blijft het gewoon een domme theorie, waar ook nog leven uit zou komen en vergt veel meer geloof dan een geloof in een Schepper. Want wetten worden gegeven door een wetgever en moraliteit komt ook echt uit je moleculen.
Namen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De inhoud van het boek Openbaring suggereert ook een late datum, zoals de volgende waarnemingen aangeven.quote:
De spirituele omstandigheden van de kerken beschreven in Openbaring, hoofdstukken twee en drie, stemmen eerder overeen met de late datum.
De kerk in Efeze bijvoorbeeld, werd niet door Paulus gesticht tot aan het laatste deel van Claudius 'regering: en toen hij hen vanuit Rome, 61 na Christus, schreef in plaats van hen te berispen wegens enig gebrek aan liefde, prijst hij hun liefde en geloof ( Efe.1: 15)).
Maar toen Openbaring werd geschreven, ondanks het feit dat de Efeziërs geduldig waren geweest (2: 2), hadden ze ook hun eerste liefde verlaten (vers 4), en dit lijkt meer tijd nodig te hebben dan zeven of acht jaar, zoals gesuggereerd door de vroege datum.
Een ander intern bewijs van een late datum is dat dit boek is geschreven terwijl John werd verbannen naar Patmos (1: 9). Het is bekend dat Domitian een voorliefde had voor dit soort vervolging. Als echter deze vervolging gedateerd is in de tijd van Nero, hoe verklaart men dan het feit dat Petrus en Paulus zijn vermoord, maar toch wordt Johannes alleen verbannen naar een eiland?.
De kerk in Laodicea wordt voorgesteld als bestaande onder omstandigheden van grote rijkdom. Ze was rijk en had niets nodig (3:17). In 60 na Chr. Was Laodicea echter bijna volledig verwoest door een aardbeving. Het zou zeker meer dan acht of negen jaar duren voordat die stad weer was opgestegen naar de staat van overvloed die in Openbaring wordt beschreven.
Irenaeus (180 n.Chr.), Een leerling van Polycarp (die een discipel van de apostel Johannes was), schreef dat de apocalyptische visie "niet erg lang geleden werd waargenomen, bijna in onze eigen generatie, aan het einde van het bewind van Domitianus". Het getuigenis van Irenaeus, niet ver verwijderd van het apostolische tijdperk, is eerste klas. Hij plaatst het boek aan het einde van de regeerperiode van Domitianus, en die heerser stierf in 96 na Christus. Irenaeus lijkt zich niet bewust van enige andere mening voor de datum van het boek Openbaring.
Gods woord wordt bewaard tot in de eeuwigheid en God heeft dat ook beloofd en God kan niet liegen maar jij vind van wel en dat maakt God tot een leugenaar in jou denkbeeld. Dus ook vandaag moeten we een perfecte vertaling hebben en de beste complete bijbel ooit in de KJV zonder fouten. Gods woord kan geen fouten bevatten want in het hele proces van toen tot nu heeft hij zijn hand gehad en is precies zoals hij hem wou hebben.quote:
[..]
Nee hoor. De KJV is helemaal niet foutloos. Verre van.
http://www.wonderful1.com/Errors_in_the_KJV.html
Nou nee... de KJV staat vol met fouten. Sorry.quote:
[..]
Gods woord wordt bewaard tot in de eeuwigheid en God heeft dat ook beloofd en God kan niet liegen maar jij vind van wel en dat maakt God tot een leugenaar in jou denkbeeld. Dus ook vandaag moeten we een perfecte vertaling hebben en de beste complete bijbel ooit in de KJV zonder fouten. Gods woord kan geen fouten bevatten want in het hele proces van toen tot nu heeft hij zijn hand gehad en is precies zoals hij hem wou hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geen bewuste- en conceptuele fouten waar dat tegenwoordig wel bewust wordt gedaan.quote:
[..]
Nou nee... de KJV staat vol met fouten. Sorry.
Ja natuurlijk, door communistische jezuieten enzo.quote:
[..]
Geen bewuste- en conceptuele fouten waar dat tegenwoordig wel bewust wordt gedaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
satan zal altijd het woord van God proberen aan te vallen en te verdraaien. Deed hij zowel bij Adam als bij Jezus.quote:
[..]
Ja natuurlijk, door communistische jezuieten enzo.
Jeetje, waren er toen al communisten?quote:
[..]
satan zal altijd het woord van God proberen aan te vallen en te verdraaien. Deed hij zowel bij Adam als bij Jezus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Nou nee... de KJV staat vol met fouten. Sorry.
Oh leuk daar hebben we hooggeleerde doctorandus professor kim weer...quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar precies loog satan? Ik heb hem op nog geen leugentje kunnen betrappen.quote:
Deed hij zowel bij Adam als bij Jezus.
