SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
Hij zal ze ook wel actief moeten opzoeken. Willekeurig met diverse mensen praten en dan achteraf "oh, is hij rechts-extremist? dat had ik nou echt niet door!".... I don't buy it.quote:Op dinsdag 11 september 2018 13:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet is aan het netwerken met ideologisch verwanten.Vooral uit ongenuanceerde rechtse hoek.
Heeft niks te maken met vrijblijvend lieden van allerlei maatschappelijke stromingen ontmoeten.
Deze vind ik wel heel creatief.quote:Op dinsdag 11 september 2018 13:31 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Je hoeft geen extremist te zijn om extreem linkse denkbeelden te hebben.
Precies.quote:Op dinsdag 11 september 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
Maar goed, los van het feit of Thierry nu wel of niet wist wie die kerel was (ik ga er vanuit dat hij dat niet wist) zegt het natuurlijk wel weer iets dat die kerel überhaupt op het idee komt om zich aan te melden bij de Zomerschool. Die voelt toch iets van ideologische verwantschap met het FvD.
Slechte post, dit is natuurlijk een complot van de NPO zoals Vader Aardbei zei.quote:Op dinsdag 11 september 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
Maar goed, los van het feit of Thierry nu wel of niet wist wie die kerel was (ik ga er vanuit dat hij dat niet wist) zegt het natuurlijk wel weer iets dat die kerel überhaupt op het idee komt om zich aan te melden bij de Zomerschool. Die voelt toch iets van ideologische verwantschap met het FvD.
Zoals van der Graaf met GL? We gaan er dus maar even vanuit dat deze man daadwerkelijk weet wat FvD inhoudt, en niet zelf belachelijke dingen erbij heeft verzonnen?quote:Op dinsdag 11 september 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
Maar goed, los van het feit of Thierry nu wel of niet wist wie die kerel was (ik ga er vanuit dat hij dat niet wist) zegt het natuurlijk wel weer iets dat die kerel überhaupt op het idee komt om zich aan te melden bij de Zomerschool. Die voelt toch iets van ideologische verwantschap met het FvD.
Leg dit allemaal eens uit voor de minder begaafden onder ons.quote:Op woensdag 12 september 2018 00:10 schreef Mr.Major het volgende:
Retorische vraag: Moeten we o.a. Thierry Baudet nu gelijk geven m.b.t. het steunen van beleid van regime change en de onwenselijkheid daarvan?
'Maar hullie', en tevens een klassieke Mr.Major onlogische situatie voorstellen als de werkelijkheid.quote:Op woensdag 12 september 2018 00:51 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Zoals van der Graaf met GL? We gaan er dus maar even vanuit dat deze man daadwerkelijk weet wat FvD inhoudt, en niet zelf belachelijke dingen erbij heeft verzonnen?
Nou ja, andersom klopt het wel: Freek had toen hij zo de leeftijd van Thierry had wel degelijk links-extremistische neigingen. In ieder geval deed hij alsof.quote:Op dinsdag 11 september 2018 13:47 schreef Molurus het volgende:
Sinds wanneer is Freek de Jonge een links-extremist?
Als voorbeeld van links-extremist is "deze cabaretier deed vroeger alsof" toch wat mager, wmb.quote:Op woensdag 12 september 2018 07:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, andersom klopt het wel: Freek had toen hij zo de leeftijd van Thierry had wel degelijk links-extremistische neigingen. In ieder geval deed hij alsof.
Nou ja, hij heeft dan wel een paar decennia volgehouden hè. Of zoals oude Freek de jonge Freek omschreef:quote:Op woensdag 12 september 2018 09:08 schreef Molurus het volgende:
Als voorbeeld van links-extremist is "deze caberetier deed vroeger alsof" toch wat mager, wmb.
Maar goed, dat zijn lang vervlogen tijden, dus daar nu mee praten heeft daar weinig mee te maken.quote:'Erg ingenomen met zichzelf en zijn radicale teksten voor Neerlands Hoop, maar het was modieus gewauwel, maoistisch-leninistische napraterij.’ Die jonge Freek zou zich nu, veronderstelt hij, met walging afkeren van zijn ouder geworden ik als iemand 'die in recordtijd zijn idealen heeft verkwanseld. Een sociaal-democraat, slapper bestond bijna niet. Ik ben een laffe verrader van de Goede Zaak.’
Mja, al leefden we vroegah... Freek is nooit een politicus geweest ofzo.quote:Op woensdag 12 september 2018 09:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, hij heeft dan wel een paar decennia volgehouden hè. Of zoals oude Freek de jonge Freek omschreef:
[..]
Maar goed, dat zijn lang vervlogen tijden, dus daar nu mee praten heeft daar weinig mee te maken.
Dat is de doelpalen verzetten, het ging uitsluitend over extreem links zijn, niet over extreem links en politicus zijn.quote:Op woensdag 12 september 2018 12:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mja, al leefden we vroegah... Freek is nooit een politicus geweest ofzo.
Je overdrijft. Wat deed hij dan precies wat extreem is ?quote:Op woensdag 12 september 2018 07:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, andersom klopt het wel: Freek had toen hij zo de leeftijd van Thierry had wel degelijk links-extremistische neigingen. In ieder geval deed hij alsof.
Klinkt meer als een salon socialist, die Freek.quote:Op woensdag 12 september 2018 09:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, hij heeft dan wel een paar decennia volgehouden hè. Of zoals oude Freek de jonge Freek omschreef:
[..]
Maar goed, dat zijn lang vervlogen tijden, dus daar nu mee praten heeft daar weinig mee te maken.
Dat is 's mans eigen kwalificatie over zijn eigen werk.quote:
Stemt ook gewoon PvdA als ik het goed heb. Links, maar verre van extreem.quote:Op woensdag 12 september 2018 15:15 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Klinkt meer als een salon socialist, die Freek.
Je overdrijft. Wat deed hij dan precies wat extreem is ?quote:Op woensdag 12 september 2018 15:26 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is 's mans eigen kwalificatie over zijn eigen werk.
Ik weet niet wat je precies wil bereiken. Een lijstje met concrete linksextremistische acties krijg je niet, wat Freek was geen pure linksextremist. Politiek boeide hem initieel geen ene kut. Maar wel een persoon met linksextremistische neigingen, die net zo goed gespeeld kunnen zijn geweest. Dat weet hij nota bene zelf niet eens, beweert hij. Wat dan wel weer heel erg gratuit is, maar goed.quote:Op woensdag 12 september 2018 18:11 schreef Bluesdude het volgende:
Je overdrijft. Wat deed hij dan precies wat extreem is ?
ofquote:Waarom wordt er op deze aarde zo lang en oeverloos geluld / Ik ben een democraat / En links geaarde / Maar er komt een eind / Aan mijn geduld
ofquote:Net zo lang tot ik een pistool pak / Een bejaarde gijzel in zijn flat / Dan volgt mobilisatie, de hele wijk wordt afgezet / Dan krijg je wel koffie, dekens, broodjes... maar na een dag of vier / Word ik doorzeefd met duizend kogels met de groeten van de mariniers
Natuurlijk kan je dat als studentikoos gewauwel wegzetten. Lekker non-conformistisch schoppen tegen de rest van de wereld en later wijs worden. Dat is ook precies wat hijzelf doet. Maar als je dat soort dingen een jaar of vijftien volhoudt, dan is het niet zo raar dat mensen je als een tikkeltje radicaal (of ik moet misschien radikaal schrijven) blijven zien. Dat is part of the deal dan hè.quote:Wat koop je voor je rechten? Wie niet vreet, gaat vechten! De goeden en de slechten onderscheiden zich niet meer. Revolutie! Dankbaar pak je je geweer!
Dat jij je bewering onderbouwt.... Logisch toch?quote:Op woensdag 12 september 2018 20:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je precies wil bereiken.
Dat was een grap... dat heb je met die professionele grappenmakers.quote:: "Na Bloed aan de Paal was ik rijp om me bij de Baader-Meinhofgroep aan te sluiten",
Was er dan een ANTI-kraakbeweging ? Die waren dus tegen krakers enzo ?quote:uit zijn openlijke steun aan de antikraakbeweging ("Wel of geen wet, kraken zullen we!"),
Wat zei hij nou letterlijk over het gelijk van Baader -Meinhof? Je beschuldigt wel,. maar je onderbouwt het niet ..quote:uit zijn kwalificatie over diezelfde Baader-Meinhof Gruppe als verwezenlijking van het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen en uit door hem in zijn Neerlands Hoop gecomponeerde teksten als:
Nou moet ik eerlijk zeggen dat ik Freek de Jonge eigenlijk ook niet heel leuk vond om naar te kijken, bepaald niet mijn smaak qua cabaret. En hoe minachtend hij soms doet over moderne cabaretiers vind ik best... sneu eigenlijk.quote:Op woensdag 12 september 2018 20:13 schreef nostra het volgende:
Natuurlijk kan je dat als studentikoos gewauwel wegzetten. Lekker non-conformistisch schoppen tegen de rest van de wereld en later wijs worden. Dat is ook precies wat hijzelf doet. Maar als je dat soort dingen een jaar of vijftien volhoudt, dan is het niet zo raar dat mensen je als een tikkeltje radicaal (of ik moet misschien radikaal schrijven) blijven zien. Dat is part of the deal dan hè.
Dat heb ik ook gedaan. Het gaat mij er niet om om te bewijzen of Freek nu wel of niet een rechtgeaarde linksextremist was, het gaat mij erom om aan te tonen dat het niet zo raar is dat hij zo gepercipieerd wordt. Molurus reageerde daar namelijk een beetje verbaasd op: ik wilde alleen aangeven dat Freek zichzelf in zijn jonge jaren wel degelijk zo profileerde. Neerlands Hoop was bon ton voor het elitaire PSP/PPR-volk. Dat kan prima voor eigen gewin geweest zijn ('it sells'), maar dan blijft dat etiketje nog wel kleven.quote:Op woensdag 12 september 2018 20:25 schreef Bluesdude het volgende:
Dat jij je bewering onderbouwt.... Logisch toch?
Nu bedien je je van dezelfde tactieken als de Thierry-fanboys in dit topic: als een uitspraak je niet zint, dan is het ineens een grap of niet zo bedoeld.quote:Die man is een professionele grappenmaker.
Ik vond Leven na de Dood wel een grappig nummer ( ), maar daar houdt het toch wel bij op. Zuur-elitair is het een beetje.quote:[b]Op woensdag 12 september 2018 20:28 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profi
Nou moet ik eerlijk zeggen dat ik Freek de Jonge eigenlijk ook niet heel leuk vond om naar te kijken, bepaald niet mijn smaak qua cabaret. En hoe minachtend hij soms doet over moderne cabaretiers vind ik best... sneu eigenlijk.
Nee, ik ben geen fan van hem.
Maar jij was zelf degene die zijn cabaretteksten als (deel van de) onderbouwing van je bewering aandroeg.quote:Op woensdag 12 september 2018 20:35 schreef nostra het volgende:
[..]
Nu bedien je je van dezelfde tactieken als de Thierry-fanboys in dit topic: als een uitspraak je niet zint, dan is het ineens een grap of niet zo bedoeld.
Mohammed ..... als meest gekozen jongensnaam in 2017.... plaats 64twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 12-09-2018 om 16:20:33 FVD slaat alarm: Nederland over twee generaties voor meer dan de helft allochtoon. Mohammed nu al de meest gekozen jongensnaam. #FVD https://t.co/ryxUmJiaz1 via @fvdemocratie reageer retweet
Is dat volgens de huidige of de door Baudet voorgestelde nieuwe definitie van "Nederlander met migratieachtergrond"?quote:Op donderdag 13 september 2018 18:32 schreef Bluesdude het volgende:
Nederland over twee generaties voor meer dan de helft allochtoon.
Moet je het artikel van GeenStijl er ff bij pakken voor wat uitleg. Alle versies/verbasteringen bij elkaar maakt het de winnaar.quote:Op donderdag 13 september 2018 18:32 schreef Bluesdude het volgende:
Paniekzaaien = haatzaaien ? Niet dan ?
Of Baudet kletst weer eens uit zijn nek......Mohammed ..... als meest gekozen jongensnaam in 2017.... plaats 64twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 12-09-2018 om 16:20:33 FVD slaat alarm: Nederland over twee generaties voor meer dan de helft allochtoon. Mohammed nu al de meest gekozen jongensnaam. #FVD https://t.co/ryxUmJiaz1 via @fvdemocratie reageer retweet
RTL lijst van top 10 meest gekozen jongensnaam
Lijstje van Arabische/Islamitische jongensnamen in Nederland in 2017.. Mohammed op nr 10.
Het is natuurlijk ook een enorm non-argument. De mate waarin een naam voorkomt zegt niet direct iets over de vraag of er meer Arische blanke kindertjes of kindertjes met een lichte tint worden geboren. Het hangt er maar net vanaf hoeveel variatie in namen er zit.quote:Op donderdag 13 september 2018 18:47 schreef jogy het volgende:
[..]
Moet je het artikel van GeenStijl er ff bij pakken voor wat uitleg. Alle versies/verbasteringen bij elkaar maakt het de winnaar.
Worden dan alleen alle verbasteringen van Mohammed bij elkaar opgeteld of bijvoorbeeld ook Lucas (nummer 3 bij de jongensnamen in 2017) en Luuk (nummer 9)?quote:Op donderdag 13 september 2018 18:47 schreef jogy het volgende:
[..]
Moet je het artikel van GeenStijl er ff bij pakken voor wat uitleg. Alle versies/verbasteringen bij elkaar maakt het de winnaar.
Dat Lucas en Luuk apart op die lijst staan betekent neem ik aan dat die niet bij elkaar worden geteld, wat de lijst inderdaad wel enigszins dubieus maakt.quote:Op donderdag 13 september 2018 19:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Worden dan alleen alle verbasteringen van Mohammed bij elkaar opgeteld of bijvoorbeeld ook Lucas (nummer 3 bij de jongensnamen in 2017) en Luuk (nummer 9)?
Neu, het was gewoon weer een vreselijk tendentieus stukje. Als je de tellingen voor gelijkende namen gaat samenvoegen, dan moet je dat voor alle namen doen en niet selectief waar het je toevallig goed uitkomt natuurlijk.quote:Op donderdag 13 september 2018 19:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat Lucas en Luuk apart op die lijst staan betekent neem ik aan dat die niet bij elkaar worden geteld, wat de lijst inderdaad wel enigszins dubieus maakt.
Maar goed... proberen iets te zeggen over etnische samenstelling op basis van baby-namen is sowieso dubieus natuurlijk.
Die lijst gaat uit van unieke namen, dus dat maakt de lijst niet dubieus.quote:Op donderdag 13 september 2018 19:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat Lucas en Luuk apart op die lijst staan betekent neem ik aan dat die niet bij elkaar worden geteld, wat de lijst inderdaad wel enigszins dubieus maakt.
Maar goed... proberen iets te zeggen over etnische samenstelling op basis van baby-namen is sowieso dubieus natuurlijk.
Ah zo.quote:Op donderdag 13 september 2018 20:00 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Die lijst gaat uit van unieke namen, dus dat maakt de lijst niet dubieus.
GeenStijl telt alle verbasteringen van Mohammed bij elkaar op om een punt te maken, maar vermeldt volgens mij nergens of ze die strategie ook op andere namen toepast.
Ik mis even de link met het FvD.quote:Op maandag 17 september 2018 14:31 schreef De_Onnoembare het volgende:
Zijn er nu opeens wel genetische verschillen tussen rassen volgens Trouw?
[ afbeelding ]
FvD is een racistische partij die nog uit de kast moet komen. Dus hij wil graag eerst horen dat racisme OK is. (Want Trouw.)quote:Op maandag 17 september 2018 14:36 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik mis even de link met het FvD.
Ik bedacht me na het typen dat het ongetwijfeld met Yernaz en zijn rassenverhaal te maken had.quote:Op maandag 17 september 2018 14:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
FvD is een racistische partij die nog uit de kast moet komen. Dus hij wil graag eerst horen dat racisme OK is. (Want Trouw.)
Voor een goed verstaander zijn ze dat al lang. Maar ok, zolang ze dat niet zelf expliciet aangeven zijn ze dat inderdaad niet. Zo werkt dat.quote:Op maandag 17 september 2018 14:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
FvD is een racistische partij die nog uit de kast moet komen. Dus hij wil graag eerst horen dat racisme OK is. (Want Trouw.)
Juistem. Paar maanden geleden werd hij landelijk gelyncht tot en met Ollongren aan toe die FvD een enorm groot gevaar noemde dat een ontoelaatbare grens overging:quote:Op maandag 17 september 2018 14:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik bedacht me na het typen dat het ongetwijfeld met Yernaz en zijn rassenverhaal te maken had.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)dan-wilders-a1590854quote:Volgens Ollongren laat Baudet het „onweersproken als zijn partijgenoten openlijk discrimineren op basis van ras”. Politici als Baudet willen „sommige Nederlanders dus anders behandelen dan andere” en bedreigen daarmee de „kernwaarden van Nederland”, aldus Ollongren. „De democratie, de rechtsstaat, onze vrije en open samenleving.”
Dat is weer een aardige verdraaiing van de werkelijkheid. Niemand suggereert immers dat iedereen genetisch hetzelfde is of dat er tussen bepaalde groepen geen genetische verschillen kunnen zitten.quote:Op maandag 17 september 2018 15:09 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Juistem. Paar maanden geleden werd hij landelijk gelyncht tot en met Ollongren aan toe die FvD een enorm groot gevaar noemde dat een ontoelaatbare grens overging:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)dan-wilders-a1590854
Het ook maar suggereren dat er een genetisch verschil zou zijn tussen mensenvolkeren werd afgedaan als iets afgrijselijks.
Daarom vind ik het wat vreemd dat de Trouw suggereert dat Afrikanen betere genen om te hardlopen hebben....
Maar wat is nu je standpunt hierin?quote:Op maandag 17 september 2018 15:09 schreef De_Onnoembare het volgende:
Daarom vind ik het wat vreemd dat de Trouw suggereert dat Afrikanen betere genen om te hardlopen hebben....
Is wijzen op bestaande genetische verschillen per definitie racisme dan?quote:Op maandag 17 september 2018 15:15 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar wat is nu je standpunt hierin?
1) vind je racisme wel OK, en probeer je dat nu kracht bij te zetten door te verwijzen naar Trouw?
2) vind je racisme niet OK, en is dit bedoeld als een kritiek op Trouw?
Maar is dat dan wel zo of niet? Want als je absoluut niet mag suggereren dat er een intelligentie-verschil zit tussen verschillende groepen mensen, ook al neem je dan data mee die dat bewijst, dan mag je toch ook niet suggereren dat er genetisch verschil zit tussen mensen qua fysieke aanleg voor langdurig rennen?quote:Op maandag 17 september 2018 15:13 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is weer een aardige verdraaiing van de werkelijkheid. Niemand suggereert immers dat iedereen genetisch hetzelfde is of dat er tussen bepaalde groepen geen genetische verschillen kunnen zitten.
Maar echt exact deze discussie is destijds ook al gevoerd, met hetzelfde voorbeeld van hardlopende Afrikanen, als een soort bewijs dat Yernaz heus wel gelijk heeft en dat rassen absoluut bestaan, wat de wetenschap ook over zegt.
Ja.quote:Op maandag 17 september 2018 15:19 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Is wijzen op bestaande genetische verschillen per definitie racisme dan?
Maar je geeft geen antwoord op de vraag die ik aan jou stel.quote:Op maandag 17 september 2018 15:21 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ok. Trouw doet hier dus aan racisme. Duidelijk.
Correlatie <> causatie.quote:Op maandag 17 september 2018 15:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
Gemeten data: racisme.
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 17 september 2018 15:22 schreef De_Onnoembare het volgende:
Ziektes, doktoren en medische oplossingen: racisme.
https://www.volkskrant.nl(...)l-naar-ras~be6cb891/
Draai er eens niet zo omheen... vind jij racisme OK? Kun je misschien ook voor je eigen standpunt opkomen zonder naar anderen te wijzen?quote:Op maandag 17 september 2018 15:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar je geeft geen antwoord op de vraag die ik aan jou stel.
Ik denk dat jouw definitie van racisme nogal bizar is.quote:Op maandag 17 september 2018 15:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
[..]
Draai er eens niet zo omheen... vind jij racisme OK?
Als je een causale relatie impliceert dan is dat ondubbelzinnig racisme. De feiten zijn los van die implicatie helemaal niet interessant.quote:Op maandag 17 september 2018 15:29 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ik denk dat jouw definitie van racisme nogal bizar is.
Jij vindt het al racisme om feiten te benoemen, je zou dus een heel slechte dokter zijn bijvoorbeeld.
Maar gewoon roepen "zwarte mensen zijn dom" vind jij dus wel OK, ook als er geen enkele causale relatie aannemelijk is gemaakt? "Want dat zijn de feiten".quote:Op maandag 17 september 2018 15:29 schreef De_Onnoembare het volgende:
Ik vind het pas racisme als je mensen anders gaat behandelen/benadelen op basis van hun ras. En dat vind ik slecht.
Nou, dan zit je nml gewoon fout. Je kent de feiten weer niet:quote:Op maandag 17 september 2018 15:34 schreef Molurus het volgende:
Zoals ik ook al zei de vorige keer dat dit ter sprake kwam: als je impliceert dat PVV'ers dom zijn obv het feit dat die structureel lager opgeleid zijn dan de achterban van andere partijen dan is dit forum ineens te klein.
Als ik zeg: de gemiddelde Oost-Aziaat heeft een hoger IQ dan de gemiddelde Europeaan. Dan is dat een feit. Maar dan vindt jij dus dat ik me aan racisme schuldig maak?quote:Op maandag 17 september 2018 15:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als je een causale relatie impliceert dan is dat ondubbelzinnig racisme. De feiten zijn los van die implicatie helemaal niet interessant.
[..]
Maar gewoon roepen "zwarte mensen zijn dom" vind jij dus wel OK, ook als er geen enkele causale relatie aannemelijk is gemaakt? "Want dat zijn de feiten".
Probeer je post eens in normale woorden te schrijven in plaats van in suggestieve vragen.quote:Op maandag 17 september 2018 15:20 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Maar is dat dan wel zo of niet? Want als je absoluut niet mag suggereren dat er een intelligentie-verschil zit tussen verschillende groepen mensen, ook al neem je dan data mee die dat bewijst, dan mag je toch ook niet suggereren dat er genetisch verschil zit tussen mensen qua fysieke aanleg voor langdurig rennen?
Ik moet zeggen dat het wel echt getuigt van zeldzame laagopgeleidheid om dat onderzoekje van De Unie als feit te presenteren.quote:Op maandag 17 september 2018 15:38 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nou, dan zit je nml gewoon fout. Je kent de feiten weer niet:
https://wnl.tv/2017/02/10/pvv-populairst-hoger-opgeleiden/
PS. De partij die de meeste laagopgeleiden trekt, is een nieuwe partij met een heel specifieke achterban. De volgende op de lijst is een heeeeeel erg linkse partij.
Shoot the messenger: https://www.volkskrant.nl(...)it-de-kast~b7933c6d/quote:Op maandag 17 september 2018 15:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat het wel echt getuigt van zeldzame laagopgeleidheid om dat onderzoekje van De Unie als feit te presenteren.
'Er zijn ook hoogopgeleide PVV-stemmers' is wat anders dan 'PVV-stemmers zijn in het meerendeel hoogopgeleid'.quote:Op maandag 17 september 2018 15:45 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Shoot the messenger: https://www.volkskrant.nl(...)it-de-kast~b7933c6d/
Heb jij een bron die PVV-stemmers als laagst opgeleid laat zien dan? Vooralsnog heb ik die wel gegeven en jullie niet.quote:Op maandag 17 september 2018 15:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
'Er zijn ook hoogopgeleide PVV-stemmers' is wat anders dan 'PVV-stemmers zijn in het meerendeel hoogopgeleid'.
quote:Op maandag 17 september 2018 15:48 schreef Ludachrist het volgende:
'PVV-stemmers zijn in het meerendeel hoogopgeleid'.
Onderzoek Ipsos. Onderzoek naar sociale geografie. Het CBS. I&O Research.quote:Op maandag 17 september 2018 15:49 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Heb jij een bron die PVV-stemmers als laagst opgeleid laat zien dan? Vooralsnog heb ik die wel gegeven en jullie niet.
Tuurlijk... Maar als Baudet dit had gezegd had het toch zijn innerlijke ideologie mooi blootgelegd.quote:Op maandag 17 september 2018 14:36 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik mis even de link met het FvD.
Het lijkt mij bijzonder onwaarschijnlijk dat Baudet een betoog gaat houden over de genetische achtergrond van Keniaanse tophardlopers in relatie tot hun Westerse trainingsmethoden en hoe dat samenkomt in een nieuw wereldrecord op de marathon.quote:Op maandag 17 september 2018 16:07 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Tuurlijk... Maar als Baudet dit had gezegd had het toch zijn innerlijke ideologie mooi blootgelegd.
Hoezo, dat is zo ongeveer de helft van jouw oeuvre op FOK!quote:Op maandag 17 september 2018 15:34 schreef Molurus het volgende:
Zoals ik ook al zei de vorige keer dat dit ter sprake kwam: als je impliceert dat PVV'ers dom zijn obv het feit dat die structureel lager opgeleid zijn dan de achterban van andere partijen dan is dit forum ineens te klein.
Ollongren gaat (nadat ze dat kleine akkefietje dat totaal niet ondemocratisch is en wat niemand gaat opblazen heeft weg laten stemmen door een minimale meerderheid die elk punt van kritiek van de oppositie negeert) dan natuurlijk ook in een lezing vertellen hoe trouw net als Baudet iets afgrijzelijks is waar ze de burger voor gaat behoeden. Als we Ollongren toch niet hadden... Dan hadden we allang een racistische facistische heilstaat geweest.quote:Op maandag 17 september 2018 15:09 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Juistem. Paar maanden geleden werd hij landelijk gelyncht tot en met Ollongren aan toe die FvD een enorm groot gevaar noemde dat een ontoelaatbare grens overging:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)dan-wilders-a1590854
Het ook maar suggereren dat er een genetisch verschil zou zijn tussen mensenvolkeren werd afgedaan als iets afgrijselijks.
Daarom vind ik het wat vreemd dat de Trouw suggereert dat Afrikanen betere genen om te hardlopen hebben....
Goede post!quote:Op maandag 17 september 2018 15:41 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Probeer je post eens in normale woorden te schrijven in plaats van in suggestieve vragen.
Het is vrij simpel: mensen zijn genetisch niet hetzelfde. Zeker op lokaal niveau kunnen bepaalde genetische eigenschappen relatief vaak overgedragen worden waardoor bepaalde eigenschappen behouden blijven binnen een groep, zoals voorliefde voor coke en je eigen zusje onder Volendammers. Zo heb je in Kenia en Ethiopië (enorme oversimplificatie vanaf hier:) volgens sommige onderzoekers een gen dat het kuitbeen iets anders maakt dan mensen zonder dat gen, waardoor ze een voordeel hebben tijdens lange duurlopen. Dat is echter geen kwestie van 'zwarten zijn beter in hardlopen', dat is 'dat gen komt relatief gezien vaker voor in Kenia dan in West-Europa'.
Daar zit dan ook een beetje de crux. Als Yernaz zegt dat zwarten genetisch gezien gewoon dommer zijn dan blanken neemt hij een genetische factor, pigment, als samenhangende factor met intelligentie. Dat slaat nergens op. Een zwarte Amerikaan heeft genetisch net zoveel te maken met een Surinamer hier als ik met een Keniaan, bijvoorbeeld. De verschillen tussen die groepen zijn veel groter dan de overeenkomsten, dus spreken in zinnen van 'het zwarte ras' heeft geen enkele inhoudelijke functie buiten alle negers in hetzelfde hokje stoppen. Als je dan vervolgens zegt dat negers gemiddeld ook nog eens dommer zijn, tja, dan is het gewoon een irrelevante factor gebruiken om een groep mensen als geheel weg te zetten. In Nederland is het normaal dat je uitgaat van het individu.
Daar zit ook een belangrijk verschil met de hardlopers. Kenianen hebben bijvoorbeeld iets vaker dat gen, maar dat betekent totaal niet dat er geen West-Europeanen met dat gen rondlopen. Dat gen is namelijk praktisch een voorwaarde om in de top mee te kunnen draaien, daarom concluderen vrijwel alle onderzoekers ook dat er tussen toplopers uit Afrika en West-Europa eigenlijk geen fysiologische verschillen zitten. De enorme aanwas aan Kenianen en Ethiopiërs in het hardlopen is volgens diezelfde onderzoekers ook veel meer toe te schrijven aan de cultuur, de plek die hardlopen in de samenleving inneemt en trainingsmethoden.
Zo kun je dus best genetisch verschillen van je buurman, of juist meer overeen komen met je buurman dan met een Zweed, maar dat zegt echt helemaal niks over de mate waarin je genetisch overeenkomt met een blanke uit Amerika of Rusland. De enige verbindende factor tussen al die groepen is eigenlijk huidskleur. Als je dan op basis van huidskleur eigenschappen aan mensen toe gaat schrijven waarvan je helemaal niet weet of ze die bezitten ben je inderdaad dubieus bezig.
Correlaties zijn niet interessant zonder een causale relatie. Dus op het moment dat iemand zegt "deze correlatie is interessant!" impliceert hij eigenlijk al dat die relatie causaal is. (Want anders hoeven we het er eenvoudig niet over te hebben.)quote:Op maandag 17 september 2018 16:13 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Wie stelt er dat er een causale relatie is dan?
Baudet gaf al aan: je moet een dictator die het land stabiel houdt niet wegsturen. Dat mocht je niet zeggen: "dus u steunt Assad"?quote:Op woensdag 12 september 2018 06:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Leg dit allemaal eens uit voor de minder begaafden onder ons.
Ik zou er maar niet te veel aan gewend raken, maar dank je wel. Af en toe kijken hoe mensen hier reageren op mijn "zie je nou wel" momentjes, peilingen, fuck ups van D66 en leugens van de VVD is voor mij voldoende. Een serieus gesprek is hier namelijk niet te voeren.quote:
Je weet dat intelligentie voor het allergrootste deel overerfbaar is he?quote:Op maandag 17 september 2018 15:41 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Probeer je post eens in normale woorden te schrijven in plaats van in suggestieve vragen.
Het is vrij simpel: mensen zijn genetisch niet hetzelfde. Zeker op lokaal niveau kunnen bepaalde genetische eigenschappen relatief vaak overgedragen worden waardoor bepaalde eigenschappen behouden blijven binnen een groep, zoals voorliefde voor coke en je eigen zusje onder Volendammers. Zo heb je in Kenia en Ethiopië (enorme oversimplificatie vanaf hier:) volgens sommige onderzoekers een gen dat het kuitbeen iets anders maakt dan mensen zonder dat gen, waardoor ze een voordeel hebben tijdens lange duurlopen. Dat is echter geen kwestie van 'zwarten zijn beter in hardlopen', dat is 'dat gen komt relatief gezien vaker voor in Kenia dan in West-Europa'.
Daar zit dan ook een beetje de crux. Als Yernaz zegt dat zwarten genetisch gezien gewoon dommer zijn dan blanken neemt hij een genetische factor, pigment, als samenhangende factor met intelligentie. Dat slaat nergens op. Een zwarte Amerikaan heeft genetisch net zoveel te maken met een Surinamer hier als ik met een Keniaan, bijvoorbeeld. De verschillen tussen die groepen zijn veel groter dan de overeenkomsten, dus spreken in zinnen van 'het zwarte ras' heeft geen enkele inhoudelijke functie buiten alle negers in hetzelfde hokje stoppen. Als je dan vervolgens zegt dat negers gemiddeld ook nog eens dommer zijn, tja, dan is het gewoon een irrelevante factor gebruiken om een groep mensen als geheel weg te zetten. In Nederland is het normaal dat je uitgaat van het individu.
Daar zit ook een belangrijk verschil met de hardlopers. Kenianen hebben bijvoorbeeld iets vaker dat gen, maar dat betekent totaal niet dat er geen West-Europeanen met dat gen rondlopen. Dat gen is namelijk praktisch een voorwaarde om in de top mee te kunnen draaien, daarom concluderen vrijwel alle onderzoekers ook dat er tussen toplopers uit Afrika en West-Europa eigenlijk geen fysiologische verschillen zitten. De enorme aanwas aan Kenianen en Ethiopiërs in het hardlopen is volgens diezelfde onderzoekers ook veel meer toe te schrijven aan de cultuur, de plek die hardlopen in de samenleving inneemt en trainingsmethoden.
Zo kun je dus best genetisch verschillen van je buurman, of juist meer overeen komen met je buurman dan met een Zweed, maar dat zegt echt helemaal niks over de mate waarin je genetisch overeenkomt met een blanke uit Amerika of Rusland. De enige verbindende factor tussen al die groepen is eigenlijk huidskleur. Als je dan op basis van huidskleur eigenschappen aan mensen toe gaat schrijven waarvan je helemaal niet weet of ze die bezitten ben je inderdaad dubieus bezig.
Dat is een beetje een valse vergelijking, natuurlijk. Dat de manier waarop Nederland omgaat met steun aan de tegenstanders van Assad niet deugt (of niet zou deugen) is wat anders dan dat Assad de beste optie is voor Syrië, zoals Baudet stelt.quote:Op maandag 17 september 2018 16:21 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Baudet gaf al aan: je moet een dictator die het land stabiel houdt niet wegsturen. Dat mocht je niet zeggen: "dus u steunt Assad"?
Baudet gaf al aan: door je te bemoeien met het Midden-Oosten duurt alle ellende alleen maar langer en vererger je dus het leed. Nou dat kon je niet zeggen want wat er daar gebeurde mocht niet onbeantwoord blijven.
Baudet gaf al aan: we moeten stoppen met het steunen van regimechange. Dat was niet waar, maar ondertussen wordt er materieel naar islamisten gestuurd.
Baudet gaf aan: we steunen mensen die nog erger zijn dan Assad. Dat was niet zo. Toch is het zo.
Oke man.quote:Ik zou er maar niet te veel aan gewend raken. Af en toe kijken hoe mensen hier reageren op mijn "zie je nou wel" momentjes, peilingen, fuck ups van D66 en leugens van de VVD is voor mij voldoende. Een serieus gesprek is hier namelijk niet te voeren.
Dat is hij op dit moment toch ook? Heb je een serieus alternatief dat Syrie niet volledig tot kalifaat laat vervallen?quote:Op maandag 17 september 2018 16:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is een beetje een valse vergelijking, natuurlijk. Dat de manier waarop Nederland omgaat met steun aan de tegenstanders van Assad niet deugt (of niet zou deugen) is wat anders dan dat Assad de beste optie is voor Syrië, zoals Baudet stelt.
[..]
Oke man.
Is dit nu een act of is dit oprecht?quote:Op maandag 17 september 2018 16:24 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Je weet dat intelligentie voor het allergrootste deel overerfbaar is he?
https://newscientist.nl/nieuws/intelligentie-is-erfelijk/
Zodoende is het dus logisch te stellen dat groepen die een lager IQ hebben, dat gekregen hebben door genetische oorzaken.
Het is niet grotendeels erfelijk volgens jou?quote:Op maandag 17 september 2018 16:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Is dit nu een act of is dit oprecht?
Dat is de vraag dus he.quote:Op maandag 17 september 2018 16:39 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dat is hij op dit moment toch ook?
Wat is er vals aan?quote:Op maandag 17 september 2018 16:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is een beetje een valse vergelijking, natuurlijk. Dat de manier waarop Nederland omgaat met steun aan de tegenstanders van Assad niet deugt (of niet zou deugen) is wat anders dan dat Assad de beste optie is voor Syrië, zoals Baudet stelt.
[..]
Oke man.
Dat is nog niet echt duidelijk. Intelligentie is niet hetzelfde als iq, en wordt niet door een enkel gen geregeld. Het is vrij moeilijk om de exacte erfelijkheidsfactor daarvoor te bepalen, zelfs binnen een bepaalde leeftijdsgroep, en dan nog is het natuurlijk een maximum aan variatie dat toe te schrijven is aan genetische factoren, niet een optelsom van 'slimme vader + slimme moeder = slim kind (en dus slimme bevolking)'. Slimme ouders zullen samen zelfs vaker gemiddelde kinderen krijgen.quote:Op maandag 17 september 2018 16:40 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Het is niet grotendeels erfelijk volgens jou?
Ik ben geen Syrië-deskundige, dus logischerwijs weet ik dat niet.quote:Op maandag 17 september 2018 16:41 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
En het antwoord op de rest die je weggeknipt hebt?
quote:Op maandag 17 september 2018 16:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is nog niet echt duidelijk. Intelligentie is niet hetzelfde als iq, en wordt niet door een enkel gen geregeld. Het is vrij moeilijk om de exacte erfelijkheidsfactor daarvoor te bepalen, zelfs binnen een bepaalde leeftijdsgroep, en dan nog is het natuurlijk een maximum aan variatie dat toe te schrijven is aan genetische factoren, niet een optelsom van 'slimme vader + slimme moeder = slim kind (en dus slimme bevolking)'. Slimme ouders zullen samen zelfs vaker gemiddelde kinderen krijgen.
[..]
quote:Genen die zowel de structuur als het functioneren van het brein beïnvloedden, vormen een verklaring voor de gemeten IQ-verschillen. Posthuma zegt in haar proefschrift dat verschillen in IQ voor wel tachtig tot negentig procent aan erfelijke factoren liggen. Nu enkele ‘uiterlijke’ (fenotype) erfelijke kenmerken van de hersenen zijn gekoppeld aan IQ, kan het tijd worden om de genen op te sporen die daarvoor zorgen. Mogelijke kandidaten daarvoor zijn bijvoorbeeld genen die de snelheid van de signaalgeleiding langs zenuwuitlopers bepalen.
Laten we afspreken dat jij dat proefschrift van Posthuma zelf even opzoekt en dat daaruit citeert.quote:
Jij hebt weer geen enkele bron?quote:Op maandag 17 september 2018 16:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Laten we afspreken dat jij dat proefschrift van Posthuma zelf even opzoekt en dat daaruit citeert.
Bron voor wat?quote:Op maandag 17 september 2018 17:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Jij hebt weer geen enkele bron?
Jij toch ook niet? Jij hebt het over intelligentie terwijl je bron het heeft over IQ.quote:Op maandag 17 september 2018 17:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Jij hebt weer geen enkele bron?
Ik heb je net toch meerdere bronnen gegeven, dus waarom 'weer'? Verder een wat raar weerwoord als ik je vraag naar een daadwerkelijke primaire bron, in plaats van een interpretatie van een tijdschrift als de New Scientist.quote:Op maandag 17 september 2018 17:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Jij hebt weer geen enkele bron?
Dus nee, ik ben niet direct van mening dat dit onderzoek bewijst dat intelligentie voor 90% erfelijk is.quote:The current genetic results explain up to 5% of the total variance in intelligence
Man man man...quote:Op maandag 17 september 2018 16:24 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Je weet dat intelligentie voor het allergrootste deel overerfbaar is he?
https://newscientist.nl/nieuws/intelligentie-is-erfelijk/
Zodoende is het dus logisch te stellen dat groepen die een lager IQ hebben, dat gekregen hebben door genetische oorzaken.
Echt. De redenering..quote:
Is dit het FvD standpunt?quote:Op maandag 17 september 2018 21:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Echt. De redenering..
Intelligentie is voor een relatief groot deel erfelijk - dus de IQ verschillen tussen bevolkingsgroepen zijn dan ook voor een relatief groot deel biologisch/genetisch.
Totaal geen rekening houdend met andere zaken.
Ach ik ken dit nieuwe soort schedelmeters wel... verhullen zich anno 2018 wat voorzichtiger en chiquer in buzzwoordjes als 'politiek incorrect' en 'realisme' maar hebben gewoon dezelfde ranzig racistische denkbeelden zoals we die al eeuwen kennen.quote:Op maandag 17 september 2018 21:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Echt. De redenering..
Intelligentie is voor een relatief groot deel erfelijk - dus de IQ verschillen tussen bevolkingsgroepen zijn dan ook voor een relatief groot deel biologisch/genetisch.
Totaal geen rekening houdend met andere zaken.
Dit is niet erg inhoudelijk. Het gaat mij puur om de foutieve manier van redeneren.quote:Op maandag 17 september 2018 21:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ach ik ken dit nieuwe soort schedelmeters wel... verhullen zich anno 2018 wat voorzichtiger en chiquer in buzzwoordjes als 'politiek incorrect' en 'realisme' maar hebben gewoon dezelfde ranzig racistische denkbeelden zoals we die al eeuwen kennen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |