F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Omdat we niet meer naar de kerk gaan, verliezen we elkaar uit het oog
je oogst wat je zaait neem ik aan?quote:Op dinsdag 4 september 2018 00:17 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]zaaien wat je oogst uiteindelijk....
In jou geval is er dan ook weinig hoop, ben ik bang
Ik hoop dat je dat zelf ook ooit gaat zien.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Als je het antwoord op een vraag niet weet of snapt, is dat niet automatisch het bewijs dat God bestaat.quote:
[..]
Hoe dom moet je zijn om te geloven dat er niks was en alles uit het niets is ontstaan,want dat is wat je gelooft als er geen God is.
Als er een god is zal die ook uit het niets moeten zijn ontstaan als je opzoek zou gaan naar zijn ontstaan.
Als we zo gaan redenen!
In elk geval kun je de conclusie trekken dat niet alles wat er is om ons heen terug te vinden is in je mooie kjv boekje.
Dus terecht dat de mens zelf opzoek gaat naar antwoorden.
Het beste wat we daar nu voor hebben noemen we de wetenschappelijke methode.
Ik geloof niet in god, maar wat mij betreft is de wetenschap geen antwoord op het wel of niet bestaan van religie.
Een godsbeeld is niet te bewijzen, daar neemt ieder zijn eigen standpunt.
En als God dan toch bestaat neem ik het risico dat ik niet naar de hemel ga.
Ik leef in het nu, en geloof dat je er op aarde iets van moet maken.
Voor je zelf en de mensen om je heen.
Los van geloof of afkomst.
Zaai voor al door ik wens je een goede oogst.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Boeddhisme vind ik wel mooi. Je ziet dat het ook wel populair is.
Elk mens heeft andere behoefestes spiritualiteit is een groot gedeelte van mijn leven zonder kan ik niet.
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2018 08:23:36 ]
Elk mens heeft andere behoefestes spiritualiteit is een groot gedeelte van mijn leven zonder kan ik niet.
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2018 08:23:36 ]
Nee, niet helemaal. Dat was er vroeger ook, helaas. Wat er veranderd is, is dat de kerk als "grote familie" is weggevallen en dat er niemand meer oprecht op je let (immers de kerk schrijft dingen als naastenliefde voor). Als jij hulp nodig hebt en niet bij de kerk bent kom je in een bureaucratische mallemolen die geld kost. Terwijl een half uur gratis in de biechtstoel even effectief kan zijn als een half uur op de bank bij de psychiater. Misschien wel effectiever omdat de mensen van de kerk je je hele leven al kennen.quote:
Maar juist dat zoekend zijn, depressies, burn-outs, suïcides zijn symptonen van het niet langer in een breder narratief staan wat met de moderniteit gekomen is.
Zo zijn er wel meer voorbeelden van hulp en ondersteuning vanuit de kerk bij dergelijke problemen, waardoor het een stuk dragelijker wordt.
Zoiets is het wel ja. En ook om even op de TT alleen dan af te gaan, denk dat dat wel gebeurt.quote:Op dinsdag 4 september 2018 09:05 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, niet helemaal. Dat was er vroeger ook, helaas. Wat er veranderd is, is dat de kerk als "grote familie" is weggevallen en dat er niemand meer oprecht op je let (immers de kerk schrijft dingen als naastenliefde voor). Als jij hulp nodig hebt en niet bij de kerk bent kom je in een bureaucratische mallemolen die geld kost. Terwijl een half uur gratis in de biechtstoel even effectief kan zijn als een half uur op de bank bij de psychiater. Misschien wel effectiever omdat de mensen van de kerk je je hele leven al kennen.
Zo zijn er wel meer voorbeelden van hulp en ondersteuning vanuit de kerk bij dergelijke problemen, waardoor het een stuk dragelijker wordt.
En ik kan nog begrijpen dat mensen denken er is geen God.
Nou ik als christelijk, kan je het antwoord niet geven en niemand zal dat ooit weten.
Snap best de afhakers dan ook nog.
Maar wellicht moet je dan een kerk niet zien als alleen het geloven in (een) God, maar meer dat er een hele gemeenschap is die ook best wel goede dingen brengt?
Het wordt veels teveel op negative dingen gebracht, die gebeuren, bedoel zeker als we het over paar 100 jaar terug hebben. Naja niet echt iets om trots op te zijn wat er uit naam van het geloof werd gedaan.
Maar zo is het nu niet meer in de meeste gevallen dan. Ik weet dat er onderhand door de collectes etc en alleen al van mijn kerk er onderhand een weeshuis is weet ik veel en nog tich goeie doelen. Dus het is niet altijd verkeerd.
En dan persoonlijk, iedereen zou bij ons in de gemeente altijd welkom zijn ook al geloof je niet eens in God.
Ook dat is nog iets om na te denken. En nee er komen echt niet tich mensen op je af om je te "bekeren" of je lastig te vallen.
Zo gaat het echt niet.
Do what you love, love what you do!
Die fouten wou ik vroeger ook niet zien maar ze zijn er. Volop. Volkomen logisch natuurlijk want geschreven door mensen met ene primitief wereldbeeld.quote:
[..]
Jij wil fouten zien maar die zijn er niet.
Dank voor het compliment. Lekker oordelen hoewel de Bijbel dat ten zeerste afraadt.quote:Jij wil eigenhandig de bijbel gaan uitleggen met alleen je brein maar dat gaat nooit werken het gaat om je hart en die is verrot bij jou net als bij iedere andere ongelovige.
?quote:De wereld zit in je hart niet het Woord.
3 fouten in één zin...quote:En ik heb geen haat noch afgunst noch wraak alleen lijden dus dat heb je ook al fout. Irriteer me mateloos aan mensen zoals jou en heeft een goeie reden.
Ik vermoed dat hier niemand is die het met je eens is. Gek he?quote:En dat jij daar haat,afgunst of wraak inziet is jou probleem niet de mijne. Ik heb er geen last van dus dat scheelt. Ik kan niet tegen misleiding en jullie zijn alleen maar met misleiding bezig,dus maar hopen dat iedereen jullie met een korreltje zout neemt want door mensen zoals jullie gaan andere misschien ook verloren.
En dat is ook al onzin. Geen beste score vandaag Doedel.quote:Hoe dom moet je zijn om te geloven dat er niks was en alles uit het niets is ontstaan,want dat is wat je gelooft als er geen God is.
[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 04-09-2018 10:33:53 ]
Ja hoor, maar een antwoord blijf je schuldig? Heb je dat verhaal van de bloedbruidegom überhaupt wel eens gelezen? Geen touw aan vast te knopen...quote:
[..]
Hahaha wat een figuur dat komt omdat er ook weinig mensen zijn die echt gered zijn dus logisch juist. En oordelen moet juist maar geen hypocriet oordelen maar snap je ook al niet. Je kan niet echt goed lezen blijkbaar of iets begrijpen wat het Woord verkondigt omdat je verloren bent. Snap dat nou eens.quote:
[..]
Die fouten wou ik vroeger ook niet zien maar ze zijn er. Volop. Volkomen logisch natuurlijk want geschreven door mensen met ene primitief wereldbeeld.
[..]
Dank voor het compliment. Lekker oordelen hoewel de Bijbel dat ten zeerste afraadt.
[..]
?
[..]
3 fouten in één zin...
[..]
Ik vermoed dat hier niemand is die het met je eens is. Gek he?
[..]
En dat is ook al onzin. Geen beste score vandaag Doedel.
Je snapt de meest simpele dingen niet eens dus de ingewikkelde dingen al helemaal niet. Dus kan er wel antwoordt op geven maar is toch nutteloos,want je gaat het toch als onzin afdoen. Je wil redding niet aanvaarden dus waarom jezelf nog bezighouden met iets waar je niet in gelooft..? Proberen de bijbel als onzin af te doen meer doe je niet en je houdt je wel erg veel bezig met iets dan wat volgens jou dan onzin is...quote:
[..]
Ja hoor, maar een antwoord blijf je schuldig? Heb je dat verhaal van de bloedbruidegom überhaupt wel eens gelezen? Geen touw aan vast te knopen...
fijn leven verder
God zij dank.quote:
[..]
Hahaha wat een figuur dat komt omdat er ook weinig mensen zijn die echt gered zijn dus logisch juist. En oordelen moet juist maar geen hypocriet oordelen maar snap je ook al niet. Je kan niet echt goed lezen blijkbaar of iets begrijpen wat het Woord verkondigt omdat je verloren bent. Snap dat nou eens.
Ik heb al verschillende deskundigen over dit Bijbelstuk gelezen en gehoord en ze leggen het allemaal weer anders uit. en nergens klinkt het logisch.quote:
[..]
Je snapt de meest simpele dingen niet eens dus de ingewikkelde dingen al helemaal niet. Dus kan er wel antwoordt op geven maar is toch nutteloos,want je gaat het toch als onzin afdoen.
Ik heb nog nooit de Bijbel als onzin afgedaan. Integendeel, ik vind het een erg waardevol en buitengewoon interessant boek. En ik ken het goed hoor, ook de christelijke uitleg. Ik ben zwaar christelijk opgevoed, gedoopt, gecatechiseerd en belijdend lid geweest, dus kom niet steeds het verwijt dat ik er niets van snap. Ik ken alle ins en outs vanuit de behoudend gereformeerde hoek.quote:Je wil redding niet aanvaarden dus waarom jezelf nog bezighouden met iets waar je niet in gelooft..? Proberen de bijbel als onzin af te doen meer doe je niet en je houdt je wel erg veel bezig met iets dan wat volgens jou dan onzin is...
Opmerkelijke reactie van iemand die reacties op een internetforum continu aanmerkt als onzin.quote:
[..]je houdt je wel erg veel bezig met iets dan wat volgens jou dan onzin is...
Conscience do cost.
Maar je ziet het niet als Gods Woord..? Dus wat doe je dan hier behalve Gods Woord bekritiseren, want je zal het nooit kunnen snappen op eigen houtje.Dus kun je daar net zo goed mee ophouden of wordt opnieuw geboren zodat je het wel kan geloven en snappen.quote:
[..]
Ik heb al verschillende deskundigen over dit Bijbelstuk gelezen en gehoord en ze leggen het allemaal weer anders uit. en nergens klinkt het logisch.
[..]
Ik heb nog nooit de Bijbel als onzin afgedaan. Integendeel, ik vind het een erg waardevol en buitengewoon interessant boek. En ik ken het goed hoor, ook de christelijke uitleg. Ik ben zwaar christelijk opgevoed, gedoopt, gecatechiseerd en belijdend lid geweest, dus kom niet steeds het verwijt dat ik er niets van snap. Ik ken alle ins en outs vanuit de behoudend gereformeerde hoek.
Je probeert te zeggen dat ik het wel gesnapt heb toen ik nog geloofde maar dat ik er als ongelovige ineens niets meer van kan snappen?quote:
[..]
Maar je ziet het niet als Gods Woord..? Dus wat doe je dan hier behalve Gods Woord bekritiseren, want je zal het nooit kunnen snappen op eigen houtje.Dus kun je daar net zo goed mee ophouden of wordt opnieuw geboren zodat je het wel kan geloven en snappen.
Merkwaardige redenering.
Het gedrag van Doedelzak begint langzaam aan van die mooi bedoelde naastenliefde naar blind veroordelen af te glijden. Niet de beste eigenschap... Ik had vroeger zo'n vrolijk WWJD bandje om. What whould Jesus do? Nooit van jezelf zeggen dat je beter gelooft dan anderen Doedelquote:
[..]
Je probeert te zeggen dat ik het wel gesnapt heb toen ik nog geloofde maar dat ik er als ongelovige ineens niets meer van kan snappen?
Merkwaardige redenering.
Ik denk dat degenen die gelovig zijn opgevoed, en er uit eigen beweging mee opgehouden zijn er misschien wel meer van snappen dan iemand die blind Het Woord volgt. Immers, je hebt er kritisch naar gekeken, van dichtbij en van veraf, en besloten dat het niet jouw waarheid is, om welke reden dan ook.
Waar iemand die met oogkleppen op de bijbel leest, dat doet door een roze bril.
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Doedelzak heeft ook een lastig standpunt om te verdedigen.
Hij lijkt te geloven dat hij zondig is en een heel leven van lijden moet leven om gered te worden.
(doedelzak je bent Jezus niet!)
De ongelovigen onder ons, hoeven het bestaan van god geen bepalend deel te maken van ons leven.
We willen niet gered worden en weten dat je in elk geval in dit leven er iets van moeten/mogen.maken, en als we dat willen kunnen we elk moment twijfelen aan het bestaan van God.
De meeste gelovigen zullen God wel zien als een bepalend deel van hun leven, maar hebben gelukkig het gezonde verstand, dat ze er ook iets van moeten maken in dit leven.
Lijden is geen doel om iets te bereiken voor hen.
Verder zijn er genoeg die het zichzelf ook toestaan om soms te twijfelen.
Er is een menselijke God, hij heeft liefde voor iedereen.
Bij doedelzak is de twijfel zo gevaarlijk dat hij wel moet lijden en de neiging krijgt zichzelf te overschreeuwen om maar niet te hoeven twijfelen.
Als hij twijfeld is hij verloren.
God is niet menselijk, hij is wraakzuchtig.
Hij lijkt te geloven dat hij zondig is en een heel leven van lijden moet leven om gered te worden.
(doedelzak je bent Jezus niet!)
De ongelovigen onder ons, hoeven het bestaan van god geen bepalend deel te maken van ons leven.
We willen niet gered worden en weten dat je in elk geval in dit leven er iets van moeten/mogen.maken, en als we dat willen kunnen we elk moment twijfelen aan het bestaan van God.
De meeste gelovigen zullen God wel zien als een bepalend deel van hun leven, maar hebben gelukkig het gezonde verstand, dat ze er ook iets van moeten maken in dit leven.
Lijden is geen doel om iets te bereiken voor hen.
Verder zijn er genoeg die het zichzelf ook toestaan om soms te twijfelen.
Er is een menselijke God, hij heeft liefde voor iedereen.
Bij doedelzak is de twijfel zo gevaarlijk dat hij wel moet lijden en de neiging krijgt zichzelf te overschreeuwen om maar niet te hoeven twijfelen.
Als hij twijfeld is hij verloren.
God is niet menselijk, hij is wraakzuchtig.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Jij snapt het ook 'op eigen houtje', want priesters erken je niet, kerken zijn vals en niemand anders dan doedelzak weet de waarheid. Hoe? Door de boel op eigen houtje te interpreteren. Net als die miljoenen anderen 'weinige uitverkorenen'.quote:
[..]
Maar je ziet het niet als Gods Woord..? Dus wat doe je dan hier behalve Gods Woord bekritiseren, want je zal het nooit kunnen snappen op eigen houtje.Dus kun je daar net zo goed mee ophouden of wordt opnieuw geboren zodat je het wel kan geloven en snappen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Op antitheisten heeft het ook niet zoveel invloed.quote:
Jammer alleen dat argumenten verder weinig invloed hebben op godsdienstwaanzinnigen.
Nee ik bedoel dat je het nooit gesnapt hebt en je dus nooit wedergeboren bent geweest. Anders had je er niet vanaf gestapt,dat doen alleen naamchristenen geen ware christenen. En daardoor heb je wel hoofdkennis van het Woord maar het zit niet in je hart en daardoor kan je het niet begrijpen en lijken dingen niet te kloppen. Een echte christen twijfelt niet aan Gods Woord. Je kan pas een echte worden als inziet dat je een zondaar bent en er vergeving voor vraagt en er vanaf stapt en Jezus aanneemt als je Heer en Redder. En dat kan een kind niet doen dat moet je met je volle verstand doen.quote:
[..]
Je probeert te zeggen dat ik het wel gesnapt heb toen ik nog geloofde maar dat ik er als ongelovige ineens niets meer van kan snappen?
Merkwaardige redenering.
Ik denk dat het komt omdat de loyaliteit steeds vaker geplaatst wordt tegenover de verticale bourgeois-loyaliteit van de natiestaat
We horen mensen het Evangelie te verkondigen en dat gaat altijd mensen tegen het been stoten, want God veroordeelt mensen omdat we slecht zijn niet slecht doen. De mensheid is verrot en hebben een Redder nodig om er van af te komen. We hebben vijandschap met God en totdat je opnieuw geboren wordt blijft Gods toorn op je. En iemand die opnieuw geboren is wordt geleid door de Heilige Geest die het ook geschreven heeft en die lijdt je naar de waarheid van de bijbel.Dus uit liefde willen we mensen naar redding brengen en als mensen er maar tegen in blijven gaan en Jezus verwerpen hoef ik niet aardig te blijven hoor. En al helemaal niet als ze God tot leugenaar maken en onzin verkondigen.quote:
[..]
Het gedrag van Doedelzak begint langzaam aan van die mooi bedoelde naastenliefde naar blind veroordelen af te glijden. Niet de beste eigenschap... Ik had vroeger zo'n vrolijk WWJD bandje om. What whould Jesus do? Nooit van jezelf zeggen dat je beter gelooft dan anderen Doedel
Ik denk dat degenen die gelovig zijn opgevoed, en er uit eigen beweging mee opgehouden zijn er misschien wel meer van snappen dan iemand die blind Het Woord volgt. Immers, je hebt er kritisch naar gekeken, van dichtbij en van veraf, en besloten dat het niet jouw waarheid is, om welke reden dan ook.
Waar iemand die met oogkleppen op de bijbel leest, dat doet door een roze bril.
Mensen met waanideeen zoals jij horen in een gesticht. Sowieso worden religieuze fantasten teveel beschermd. Als ik een soortgelijk verhaa houd over een anderenverzonnen religie word ik wel raar aangekeken. Maar christenen en moslims die mogen op basis van een hoop wartaal hun privileges houden en anderen hun regels opleggen.quote:
[..]
We horen mensen het Evangelie te verkondigen en dat gaat altijd mensen tegen het been stoten, want God veroordeelt mensen omdat we slecht zijn niet slecht doen. De mensheid is verrot en hebben een Redder nodig om er van af te komen. We hebben vijandschap met God en totdat je opnieuw geboren wordt blijft Gods toorn op je. En iemand die opnieuw geboren is wordt geleid door de Heilige Geest die het ook geschreven heeft en die lijdt je naar de waarheid van de bijbel.Dus uit liefde willen we mensen naar redding brengen en als mensen er maar tegen in blijven gaan en Jezus verwerpen hoef ik niet aardig te blijven hoor. En al helemaal niet als ze God tot leugenaar maken en onzin verkondigen.
Whatever...
Katholieke priesters bedoel je..? nee die niet wel bijbelse priesters. Iedere gelovige in Christus is een priester en Hij onze hogepriester en in het oude testament waren er ook priesters hoor. Aäron was de eerste hogepriester. En de meeste kerken zijn inderdaad vals,wel eens van de grote afval gehoord...? die is nu volop bezig en er zijn bijna geen goeie bijbelse kerken meer te vinden helaas en vele valse leringen zijn erin geslopen. 2 Tim 4:2-4 Predik het Woord; houd aan tijdiglijk, ontijdiglijk; wederleg, bestraf, vermaan in alle lankmoedigheid en leer. Want er zal een tijd zijn wanneer zij de gezonde leer niet zullen verdragen; maar ketelachtig zijnde van gehoor, zullen zij zichzelven leraars opgaderen naar hun eigen begeerlijkheden, En zullen hun gehoor van de waarheid afwenden en zullen zich keren tot fabelen. En dan praat ik alleen over christelijke kerken de rest is sowieso vals. En God verplicht het ons om te studeren op het Woord in 2 Tim 2:15 Benaarstig u om uzelven Gode beproefd voor te stellen, een arbeider die niet beschaamd wordt, die het Woord der waarheid recht snijdt. En de bijbel leert zeker geen eigen uitleg dat mag dus niet en daarom ook goed studeren onder leiding van de Heilige Geest anders lukt dat gewoon niet.quote:
[..]
Jij snapt het ook 'op eigen houtje', want priesters erken je niet, kerken zijn vals en niemand anders dan doedelzak weet de waarheid. Hoe? Door de boel op eigen houtje te interpreteren. Net als die miljoenen anderen 'weinige uitverkorenen'.
Fanatisme en redelijkheid gaan niet hand in hand, nee.quote:
[..]
Op antitheisten heeft het ook niet zoveel invloed.
-
Omdat we niet meer naar de kerk gaan, verliezen we elkaar uit het oog
