POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Erdogan mocht willen dat hij een risico is voor de veiligheid van Europa zeg ... dan gaat gelijk zijn broek op de enkels en zie je hem een maand niet meerquote:Op donderdag 17 mei 2018 19:27 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Als ze stemmen voor een persoon die een risico is voor de veiligheid van Europa ja dan voer in restricties in dat ze niet van de vrijheid mogen genieten om te stemmen in Nederland maar dat je dan naar Turkije zal moeten reizen of naar een land dat het wel goed vindt. Bijvoorbeeld dat ze naar Bosnië gaan om daar te stemmen, Bosnië is geen EU land dus het boeit me niet wat ze daar doen maar.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als hij de migrantendeal opzegt en ons weer laat overspoelen met migranten dan hebben we zeker wel een probleem. Daarom moeten proto dictators als hem gestraft worden en geboycott worden. Je hebt het vorig jaar kunnen zien in Rotterdam toen hij en zijn regering Nederland openlijk fascistisch noemde en voor onrust heeft gezorgd met rellen. Hij is wel zeker een veiligheidsrisico.quote:
[..]
Erdogan mocht willen dat hij een risico is voor de veiligheid van Europa zeg ... dan gaat gelijk zijn broek op de enkels en zie je hem een maand niet meer
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 19:38:48 ]
Misschien een idee om eens op te houden om Erdogan te spellen als ErDOGan, dat staat namelijk een beetje kinderachtig.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Maar hij is dan ook gewoon een dog.quote:
Misschien een idee om eens op te houden om Erdogan te spellen als ErDOGan, dat staat namelijk een beetje kinderachtig.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 19:38:11 ]
dat probleem creeeren we zelf en die migrantendeal vind ik sowieso een onverantwoordelijke oplossingquote:
[..]
Als hij de migrantendeal opzegt en ons weer laat overspoelen met migranten dan hebben we zeker wel een probleem. Daarom moeten proto dictators als hem gestraft worden en geboycott worden.
blaas maar op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kijken hoe hard men hier tript als het andersom was geweest. Als men overwegend anti-Erdo had gestemd en ze in Turkije daarom hadden gezegd dat het Westen niet meer mag stemmen hadden we hier in het Westen woedend geweest.
Maar onze eigen anti-democraat Vigen stelt het zelf al voor maar dan andersom
Maar onze eigen anti-democraat Vigen stelt het zelf al voor maar dan andersom
Laffe huichelaar
Je beweert heel wat anders in je OP:quote:
[..]
Maar ik zeg toch niet dat ze totaal niet mogen stemmen? Ik zeg eigenlijk hetzelfde. Ze mogen het niet faciliteren in de EU. Ze mogen van mij gewoon naar niet EU landen of Turkije gaan en daar stemmen.
Je gelooft oprecht dat we Turkse Nederlanders kunnen beletten op Erdogan te gaan stemmen.quote:Ik pleit dat mensen die een Europese nationaliteit hebben zoals Nederlands of Duits niet mogen stemmen in andere verkiezingen behalve verkiezingen die hun direct aangaan zoals de Nederlandse verkiezingen of de EU verkiezingen. Zo kunnen we trouwens ook erDOGan duidelijk maken dat hij geen invloed mag uitoefenen in Europa. Trouwens kan dit bepalend zijn voor Turkije omdat oppositie partijen hiervan profiteren. Dan zijn de mensen in Turkije ook sneller af van dictator erDOGan.
Het is heel simpel: dat kunnen we niet, zelfs als we het zouden verbieden.
En de verkiezing niet faciliteren levert alleen maar ellende op. Er zal geen Turk minder gaan stemmen. Eerder meer dankzij zulk gedrag van Nederland.
En ook ik schaam me voor het feit dat zoveel Nederturken op die dictator stemmen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
In mijn OP zeg ik gewoon dat ze niet in de EU mogen stemmen. Ze mogen nog wel stemmen maar niet hier omdat we dat niet willen faciliteren. Laat ze maar naar Turkije etc en daar stemmen. Dan kunnen ze trouwens de realiteit zien waar ze voor stemmen want zoals ik zei, ze zijn maar 2 weken per jaar in Turkije op vakantie maar naaien de bevolking daar wel. De mensen daar leven in een proto fascistische staat terwijl deze mensen hier in het vrije Nederland wonen.quote:
[..]
Je beweert heel wat anders in je OP:
[..]
Je gelooft oprecht dat we Turkse Nederlanders kunnen beletten op Erdogan te gaan stemmen.
Het is heel simpel: dat kunnen we niet, zelfs als we het zouden verbieden.
En de verkiezing niet faciliteren levert alleen maar ellende op. Er zal geen Turk minder gaan stemmen. Eerder meer dankzij zulk gedrag van Nederland.
En ook ik schaam me voor het feit dat zoveel Nederturken op die dictator stemmen.
Weer een non-argument. Kan je ook op de inhoud reageren?quote:
Kijken hoe hard men hier tript als het andersom was geweest. Als men overwegend anti-Erdo had gestemd en ze in Turkije daarom hadden gezegd dat het Westen niet meer mag stemmen hadden we hier in het Westen woedend geweest.
Maar onze eigen anti-democraat Vigen stelt het zelf al voor maar dan andersom
Je bent het niet met me eens, dat is wat anders. Beetje een laffe uitweg dit, alles maar een non-argument noemen zodat je er niet op in hoeft te gaanquote:
[..]
Weer een non-argument. Kan je ook op de inhoud reageren?
Laffe huichelaar
Dat kunnen we niet verbieden.quote:
[..]
In mijn OP zeg ik gewoon dat ze niet in de EU mogen stemmen. Ze mogen nog wel stemmen maar niet hier omdat we dat niet willen faciliteren. Laat ze maar naar Turkije etc en daar stemmen. Dan kunnen ze trouwens de realiteit zien waar ze voor stemmen want zoals ik zei, ze zijn maar 2 weken per jaar in Turkije op vakantie maar naaien de bevolking daar wel. De mensen daar leven in een proto fascistische staat terwijl deze mensen hier in het vrije Nederland wonen.
En jij hebt volgens mij een heel ander idee bij wat Nederland nu eigenlijk doet om deze verkiezingen mogelijk te maken.
Hier in Rotterdam kon je op een paar plaatsen stemmen en daarvoor werden openbare gebouwen gebruikt. Ook waren er een paar verkeersregelaars omdat er anders gevaarlijke situaties zouden ontstaan. En tenslotte controleerde er wat extra agenten omdat het er erg druk was.
Als Rotterdam niets had gedaan, dan werd er ook gewoon gestemd. Alleen dan ergens midden in een wijk, met gevaarlijke verkeerssituaties en Turken die zelf voor beveiligers zouden spelen.
Oftewel heel wat meer overlast en gevaar.
En nogmaals: wij kunnen echt niet verbieden dat er in Turkse buurthuizen of moskees gestemd word. Dat moeten we ook absoluut niet willen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Kan je reageren op wat ik pleit? Waarom ben je tegen dit voorstel? Beargumenteer het ipv buzzwoorden te strooien zoals anti-democraat blababla.quote:
[..]
Je bent het niet met me eens, dat is wat anders. Beetje een laffe uitweg dit, alles maar een non-argument noemen zodat je er niet op in hoeft te gaan
Waar heb jij het over? Dat is allemaal Nederland en de Nederlandse wet geldt. Je kan wel zeker zoiets verbieden. Als een consulaat bijvoorbeeld toch tegen de wet keert en het toch faciliteert kan je de ambassadeur op het matje roepen of zelfs hun ambassade sluiten en/of de ambassadeur weg te sturen.quote:
[..]
Dat kunnen we niet verbieden.
En jij hebt volgens mij een heel ander idee bij wat Nederland nu eigenlijk doet om deze verkiezingen mogelijk te maken.
Hier in Rotterdam kon je op een paar plaatsen stemmen en daarvoor werden openbare gebouwen gebruikt. Ook waren er een paar verkeersregelaars omdat er anders gevaarlijke situaties zouden ontstaan. En tenslotte controleerde er wat extra agenten omdat het er erg druk was.
Als Rotterdam niets had gedaan, dan werd er ook gewoon gestemd. Alleen dan ergens midden in een wijk, met gevaarlijke verkeerssituaties en Turken die zelf voor beveiligers zouden spelen.
Oftewel heel wat meer overlast en gevaar.
En nogmaals: wij kunnen echt niet verbieden dat er in Turkse buurthuizen of moskees gestemd word. Dat moeten we ook absoluut niet willen.
En ik ben zeker wel bekend met dat de consulaten en ambassades technisch gezien niet meer Nederlands grondgebied is maar je kan bijvoorbeeld zulke gebouwen blokkeren tijdens verkiezingen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 19:56:28 ]
Hoe dan?quote:
[..]
Waar heb jij het over? Dat is allemaal Nederland en de Nederlandse wet geldt. Je kan wel zeker zoiets verbieden.
Elke Turks buurthuis en elke moskee met geweld binnenvallen en 24 uur controleren dat niemand stemt?
Tienduizenden agenten inzetten overal waar Turken samenkomen? Gewoon sommige privehuizen binnenstormen?
In het ergste geval stemmen de Turken gewoon digitaal. Wou je dat ook voorkomen?
Je hebt een rare zienswijze op wat je als land kan doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er is maar 1 ambassade en er werd bij de vorige verkiezing overal gestemd. Heb je echt geen ambassade voor nodig. En nee, Nederland kan niet bepalen wat er in een ambassade gebeurd.quote:
[..]
Waar heb jij het over? Dat is allemaal Nederland en de Nederlandse wet geldt. Je kan wel zeker zoiets verbieden. Als een consulaat bijvoorbeeld toch tegen de wet keert en het toch faciliteert kan je de ambassadeur op het matje roepen of zelfs hun ambassade sluiten en/of de ambassadeur weg te sturen.
En ik ben zeker wel bekend met dat de consulaten en ambassades technisch gezien niet meer Nederlands grondgebied is maar je kan bijvoorbeeld zulke gebouwen blokkeren tijdens verkiezingen.
Dat zou op ontzettend veel internationale kritiek stuitten
En terecht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De staat heeft een monopolie op geweld ja en kan die ook gebruiken als personen zich niet aan de wet houden. Als de Turkse regering toch illegaal dan zoiets probeert te faciliteren op Nederlands grondgebied kan je het gebouw afsluiten of je roept de ambassadeur op het matje, in het ergste geval verbreek je diplomatieke banden met het land wegens het negeren van de wetten die gelden in NL.quote:
[..]
Hoe dan?
Elke Turks buurthuis en elke moskee met geweld binnenvallen en 24 uur controleren dat niemand stemt?
Tienduizenden agenten inzetten overal waar Turken samenkomen? Gewoon sommige privehuizen binnenstormen?
In het ergste geval stemmen de Turken gewoon digitaal. Wou je dat ook voorkomen?
Je hebt een rare zienswijze op wat je als land kan doen.
quote:
Met de aankomende verkiezingen in Turkije ( parlementsverkiezingen en presidentsverkiezingen) staan de Turken in Nederland en in Europa te popelen om hun stem te kunnen brengen. Alleen is dit niet goed. Zo'n 70% van de Turken in Nederland stemt op de AKP partij van erDOGan. Ook in Duitsland waar veel Turken wonen stemmen er veel op erDOGan's partij.
Ik pleit dat mensen die een Europese nationaliteit hebben zoals Nederlands of Duits niet mogen stemmen in andere verkiezingen behalve verkiezingen die hun direct aangaan zoals de Nederlandse verkiezingen of de EU verkiezingen. Zo kunnen we trouwens ook erDOGan duidelijk maken dat hij geen invloed mag uitoefenen in Europa. Trouwens kan dit bepalend zijn voor Turkije omdat oppositie partijen hiervan profiteren. Dan zijn de mensen in Turkije ook sneller af van dictator erDOGan.
Natuurlijk mogen mensen die in Nederland wonen die een dubbele nationaliteit hebben van 2 EU landen wel stemmen in andere nationale verkiezingen, bijvoorbeeld iemand die de Franse en Spaanse nationaliteit bezit mag wel stemmen in beide verkiezingen want het zijn beide EU landen. Maar bijvoorbeeld iemand die de Belgische nationaliteit bezit en ook de Marokkaanse nationaliteit bezit mag dan bijvoorbeeld alleen in Belgische verkiezingen stemmen ( EU verkiezingen inbegrepen natuurlijk ) en dus niet in Marokkaanse verkiezingen.
( Deze mensen met een dubbele nationaliteit, bijvoorbeeld NL&TR mogen nog wel stemmen als ze in een niet EU land verblijven of zelf in Turkije stemmen. De EU moet het gewoon zelf niet faciliteren. )
Wat vinden jullie van zo'n voorstel?Wat mij betreft is het wereldwijd zo dat mensen alleen kunnen stemmen als ze in eigen land wonen en werken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Je kan de omgeving van zo'n ambassade wel afsluiten op de dag van de verkiezingen. Je kan noodvorderingen gebruiken, zie de rellen in Rotterdam vorig jaar. Ook al heeft het toch problemen gezorgd de wet moest gewoon worden nageleefd en dat is ook maar goed ook. Je kan je als regering niet permitteren dat er over je heen wordt gelopen en ook over de wetten.quote:
[..]
Er is maar 1 ambassade en er werd bij de vorige verkiezing overal gestemd. Heb je echt geen ambassade voor nodig. En nee, Nederland kan niet bepalen wat er in een ambassade gebeurd.
Dat zou op ontzettend veel internationale kritiek stuitten
En terecht.
En sites die illegale services aanbieden kunnen al geblokkeerd worden in de wet, dus in dat geval worden de sites waarop ze willen stemmen geblokkeerd. Ja er zullen altijd mensen zijn die het op een of andere manier toch weten te doen maar dat heb je met alles wel dus dat is geen argument.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 20:03:19 ]
Ondemocratisch en onuitvoerbaar. Bovendien ingegeven door jouw mening over waar mensen op zouden moeten stemmen. Heb je hier langer dan 10 seconden over nagedacht? 
Waarom is het ondemocratisch/onuitvoerbaar?quote:
Ondemocratisch en onuitvoerbaar. Bovendien ingegeven door jouw mening over waar mensen op zouden moeten stemmen. Heb je hier langer dan 10 seconden over nagedacht?
Dat was omdat die minister geen toestemming had om naar Nederland te komen. Ze overtrad de wet en daardoor kon ze weggestuurd worden.quote:
[..]
Je kan de omgeving van zo'n ambassade wel afsluiten op de dag van de verkiezingen. Je kan noodvorderingen gebruiken, zie de rellen in Rotterdam vorig jaar. Ook al heeft het toch problemen gezorgd de wet moest gewoon worden uitgevoerd en dat is ook maar goed ook. Je kan als regering niet permitteren dat er over je heen wordt gelopen en ook over de wetten.
Als je echt wil dat Nederland zomaar tientallen buurthuizen, moskeeen en prive-eigendommen binnen kan vallen omdat de mogelijkheid er is dat er gestemd word, dan moet er eerst tientallen wetten veranderd worden waaronder de grondwet. Dan kom je trouwens akelig dicht in de buurt van een politiestaat.
En als je dat allemaal gedaan hebt, dan gaan de Turken gewoon digitaal stemmen invoeren en lachen ze ons alsnog uit.
Dus dat wil je allemaal omdat je Erdo niet zo tof vind?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik pleit voor verandering in de wet ja en nee de Turken kunnen niet '' gewoon digitaal stemmen '' als de websites van zulke services als illegaal worden gezien kunnen ze worden geblokkeerd, dat gebeurd nu al. En dat is zeker geen politiestaat want je berooft je eigen bevolking niks.quote:
[..]
Dat was omdat die minister geen toestemming had om naar Nederland te komen. Ze overtrad de wet en daardoor kon ze weggestuurd worden.
Als je echt wil dat Nederland zomaar tientallen buurthuizen, moskeeen en prive-eigendommen binnen kan vallen omdat de mogelijkheid er is dat er gestemd word, dan moet er eerst tientallen wetten veranderd worden waaronder de grondwet. Dan kom je trouwens akelig dicht in de buurt van een politiestaat.
En als je dat allemaal gedaan hebt, dan gaan de Turken gewoon digitaal stemmen invoeren en lachen ze ons alsnog uit.
Dus dat wil je allemaal omdat je Erdo niet zo tof vind?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 20:09:40 ]
Omdat het het stemrecht ontzegt op basis van discriminatoire criteria, en wij als EU helemaal niets te zeggen hebben over wie andere landen buiten de EU stemrecht toekennen.quote:
[..]
Waarom is het ondemocratisch/onuitvoerbaar?
Welke discriminatoire criteria? Want anders zou je ook kunnen pleiten dat het stemmen in Nederland ook discriminatoire criteria heeft want je moet de Nederlandse nationaliteit hebben.quote:Op donderdag 17 mei 2018 20:09 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Omdat het het stemrecht ontzegt op basis van discriminatoire criteria, en wij als EU helemaal niets te zeggen hebben over wie andere landen buiten de EU stemrecht toekennen.
En als EU heb je zelf wel iets te zeggen over zoiets waar heb jij het over
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 20:14:36 ]
De EU heeft bevoegdheid over wetten over stemrecht van landen buiten de EU?quote:
[..]
Welke discriminatoire criteria? En als EU heb je zelf wel iets te zeggen over zoiets waar heb jij het over
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |