https://www.rtvnoord.nl/n(...)al-in-mestput-updatequote:De 15-jarige jongen die zaterdag in een mestput viel is hersendood verklaard. Dat hebben zijn klasgenoten en hun ouders of verzorgers woensdag van de schooldirectie te horen gekregen. De jongen is leerling aan het Terra in Winsum.
De school geeft zelf nog geen nadere toelichting op de situatie.
De jongen was aan het werk bij een boerenbedrijf in Oldehove. Zijn vader heeft hem waarschijnlijk nog uit de put proberen te redden, maar viel er zelf ook in. In een gierput kunnen bedwelmende gassen vrijkomen.
Uiteindelijk zijn de twee door de brandweer bevrijd en daarna in kritieke toestand naar het ziekenhuis vervoerd.
Examen
De tiener zou dit jaar examen doen. Deze examens zijn maandag gestart. Zondagavond heeft de school, in samenwerking met de familie van de jongen, de leerlingen al geïnformeerd.
Een woordvoerder van de school laat weten dat leerlingen die aangeslagen zijn, de mogelijkheid is aangeboden om de examens op een ander moment te doen. Dat is in overleg met de Inspectie van het onderwijs besloten.
Terra Winsum laat weten mee te leven met de familie en de klasgenoten van de jongen. Hoe het de vader van de jongen vergaat, is onbekend.
En het werken bij putten behandelen als werken op hoogte, dus valbeveiliging.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:06 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, waterstofsulfide wrs. Maar die kun je ruiken.
Misschien toch gasmeters verplicht stellen, is niet de eerste keer dit.
Het is een besloten ruimte meestal en eigenlijk hoort daar dus een mangatwacht opgezet te worden.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:16 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
En het werken bij putten behandelen als werken op hoogte, dus valbeveiliging.
Wat de vader dus was waarschijnlijk.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is een besloten ruimte meestal en eigenlijk hoort daar dus een mangatwacht opgezet te worden.
En daarna niet meer. Het verdooft je reukorgaan.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:06 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, waterstofsulfide wrs. Maar die kun je ruiken.
Ja, maar een mangatwacht mag dus niet zelf die besloten ruimte betreden hè, Zeer grote kans dat-ie er dan ook aan gaat. Ook echt niet voor het eerst dat dit gebeurt.quote:
Klopt, dus als je het ruikt als de sodemieter wegwezen.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:24 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
En daarna niet meer. Het verdooft je reukorgaan.
Klopt, maar de gemiddelde boer heeft daar echt de middelen niet voor natuurlijk.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar een mangatwacht mag dus niet zelf die besloten ruimte betreden hè, grote kans dat-ie er dan ook aan gaat. Ook echt niet voor het eerst dat dit gebeurt.
Eigenlijk zou je zo'n giertank om schoon te maken dus met onafhankelijke adembescherming moeten betreden voor het schoonmaken. daarna meten en daarna vrijgeven.
Dat valt wel mee, de 1,6ppm die jij eerder aanhaalde is per 8 uur. Op mijn werk hanteren wij een ondergrens van 10 en 15 ppm op de gasdetectie en dat komt al belachelijk vaak voor. Eerder stond iedereen bij hoge waardes boven de 50 ppm nog vrolijk door te werken.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt, dus als je het ruikt als de sodemieter wegwezen.
Ja, klopt, is wel TGG, maar hier ging men daar ruim boven wrs.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Klopt, maar de gemiddelde boer heeft daar echt de middelen niet voor natuurlijk.
[..]
Dat valt wel mee, de 1,6ppm die jij eerder aanhaalde is per 8 uur. Op mijn werk hanteren wij een ondergrens van 10 en 15 ppm op de gasdetectie en dat komt al belachelijk vaak voor. Eerder stond iedereen bij hoge waardes boven de 50 ppm nog vrolijk door te werken.
Wie zegt dat die jongen de mestput schoonmaakte? Hij kan net zo goed uitgegleden zijn bij andere werkzaamheden, en dan op de rand, tijdens de val of op de bodem van de put zijn hoofd gestoten hebben bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:26 schreef Ryan3 het volgende:
Eigenlijk zou je zo'n giertank dus met onafhankelijke adembescherming moeten betreden voor het schoonmaken. Daarna meten en daarna vrijgeven.
Productschap kan wrs wel bij de EU om subsidie vragen, denk ik.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Klopt, maar de gemiddelde boer heeft daar echt de middelen niet voor natuurlijk.
[
Dat kan idd. Dat zegt het artikel allemaal niet.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:33 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Wie zegt dat die jongen de mestput schoonmaakte? Hij kan net zo goed uitgegleden zijn bij andere werkzaamheden, en dan op de rand, tijdens de val of op de bodem van de put zijn hoofd gestoten hebben bijvoorbeeld.
"opeens"? Dat woord wordt al decennia lang gebruikt. Bij mensen die hersendood zijn.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:42 schreef Mr.Major het volgende:
Waarom zie je opeens overal het woord "hersendood" opduiken? Of ben ik de enige?
Ja, goeie dit. Ik zou nog ietsje verder gaan toch.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:40 schreef Zipportal het volgende:
Kijktip:
Hier worden o.a. silo's, gierputten en preventie besproken.
Nou ja, sinds 1980 geregistreerd 35 dodelijke slachtoffers in agrarische sector * 7 miljoen ¤ = 255 miljoen ¤ schade, om het zo maar even economisch uit te drukken.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:42 schreef Mr.Major het volgende:
Waarom zie je opeens overal het woord "hersendood" opduiken? Of ben ik de enige?
Hoe treurig ook. Niet zo veel doden. Relatief weinig. Daarnaast zijn voeten zich echt wel bewust van het gevaar, een ongeluk zit toch in een klein hoekje. We kunnen beter inzetten op minder ongelukken onder fietsers ofzo.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, sinds 1980 geregistreerd 35 dodelijke slachtoffers in agrarische sector * 7 miljoen ¤ = 255 miljoen ¤ schade, om het zo maar even economisch uit te drukken.
En wrs topje van ijsberg?
Ja, daar ben ik het dan niet helemaal mee eens.quote:Op woensdag 16 mei 2018 19:06 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Hoe treurig ook. Niet zo veel doden. Relatief weinig. Daarnaast zijn voeten zich echt wel bewust van het gevaar, een ongeluk zit toch in een klein hoekje. We kunnen beter inzetten op minder ongelukken onder fietsers ofzo.
Vaak familieleden ook idd. Echt een drama van zeer grote proporties.quote:
Wij gebruiken T40 en die begint ook al te blèren bij 10ppm. Nieuwe kost ongeveer 200 dollar op eBay.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Klopt, maar de gemiddelde boer heeft daar echt de middelen niet voor natuurlijk.
[..]
Dat valt wel mee, de 1,6ppm die jij eerder aanhaalde is per 8 uur. Op mijn werk hanteren wij een ondergrens van 10 en 15 ppm op de gasdetectie en dat komt al belachelijk vaak voor. Eerder stond iedereen bij hoge waardes boven de 50 ppm nog vrolijk door te werken.
Maar los van de impact die het heeft, hoe vaak gebeurt zoiets dan?quote:Op woensdag 16 mei 2018 19:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vaak familieleden ook idd. Echt een drama van zeer grote proporties.
Moet echt veel meer aandacht aangegeven worden.
Alle giertanken en besloten ruimtes inventariseren in de agrarische sector wmb.
En protocollen gaan schrijven.
En ik zou deskundige mangatwachten opleiden, die je dan inhuurt als agrariër.
Meer aandacht in het agrarische onderwijs ook, alhoewel ik bijna niet kan geloven dat dat niet wordt gedaan.
Minder dan 1 dode per jaar. Op hoeveel veehouderijen?quote:Op woensdag 16 mei 2018 19:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, daar ben ik het dan niet helemaal mee eens.
Je kunt ook allebei aanpakken.
Ja, je probeert de risico's te verkleinen daar waar het kan toch? Hier kan dat, volgens mij.quote:Op woensdag 16 mei 2018 19:19 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Maar los van de impact die het heeft, hoe vaak gebeurt zoiets dan?
Want.. is dat wel realistisch? Ik “ken” ook een jonge jongen, en die is aangereden en overleden. Een goede vriendin van mij is op de middelbare school overleden aan kanker.
Je kan jezelf moeilijk inpakken met kussens en..
Tja.quote:Op woensdag 16 mei 2018 19:59 schreef Zwansen het volgende:
Ik weet dat bij mijn oom (was melkveehouder) die metalen platen/deksels op die putten compleet verroest waren en er zelfs gaten in zaten. Werd ons gewoon verteld dat je daar nooit in de buurt moest komen. We waren toen een jaar of 10-12 gok ik, eigenlijk zwaar onverantwoord.
Dat komt omdat Danny een persoonlijk vendetta heeft tegen orgaandonatie en alle zaken daar omheen; zoals de hersendoodverklaring. Daarom zie je de laatste tijd op de frontpage wat meer verzonnen/ongegronde artikelen omtrent orgaandonatie, de donorwet en "hersendoden", waarbij de nadruk ligt op hoe slecht het toch allemaal wel niet is en hoe veel fouten toch wel worden gemaakt ( ).quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:42 schreef Mr.Major het volgende:
Waarom zie je opeens overal het woord "hersendood" opduiken? Of ben ik de enige?
Wat Danny ook doneert, het zal geen hoofdhaar zijn.quote:Op woensdag 16 mei 2018 23:49 schreef Benedykt1 het volgende:
[..]
Dat komt omdat Danny een persoonlijk vendetta heeft tegen orgaandonatie en alle zaken daar omheen; zoals de hersendoodverklaring. Daarom zie je de laatste tijd op de frontpage wat meer verzonnen/ongegronde artikelen omtrent orgaandonatie, de donorwet en "hersendoden", waarbij de nadruk ligt op hoe slecht het toch allemaal wel niet is en hoe veel fouten toch wel worden gemaakt ( ).
Tja, in de industrie zijn zaken als gasmeting voor betreding van een besloten ruimte, mangatwachten en een reddingsplan paraat hebben de gewoonste zaak van de wereld.quote:Op woensdag 16 mei 2018 19:11 schreef Ryan3 het volgende:
Vaak familieleden ook idd. Echt een drama van zeer grote proporties.
Moet echt veel meer aandacht aangegeven worden.
Alle giertanken en besloten ruimtes inventariseren in de agrarische sector wmb.
En protocollen gaan schrijven.
En ik zou deskundige mangatwachten opleiden, die je dan inhuurt als agrariër.
Meer aandacht in het agrarische onderwijs ook, alhoewel ik bijna niet kan geloven dat dat niet wordt gedaan.
Informatief.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:40 schreef Zipportal het volgende:
Kijktip:
Hier worden o.a. silo's, gierputten en preventie besproken.
Geen economische winst. Economische kost berekeningen hebben niets met financiële kosten of kosten voor de economie te maken, het is een uitermate misleidende benaming.quote:Op woensdag 16 mei 2018 19:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, je probeert de risico's te verkleinen daar waar het kan toch? Hier kan dat, volgens mij.
Ook in het verkeer is men daarmee bezig. Ieder mensenleven wordt gemiddeld ingeschat op 7 miljoen ¤. Dus ja als je door veiligheidsmaatregelen te nemen het aantal slachtoffers omlaag brengt is dat pure economische (en uiteraard emotionele) winst. Imho hoor.
Bij één ademteug kun je al out gaan.quote:Op donderdag 17 mei 2018 16:50 schreef Meaghan het volgende:
Het schijnt dat je met drie ademteugen er al geweest bent in zo'n put. En de jongen is in de mestput gevallen, vader is er vervolgens achteraan gegaan en is ook in die put beland. Heel treurig.
Hersendood is het allerbelangrijkste woord dat artsen groenlicht geven om de donoroperatie uit te voeren.quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:42 schreef Mr.Major het volgende:
Waarom zie je opeens overal het woord "hersendood" opduiken? Of ben ik de enige?
Moet zijn: "In een gierput ga je gewoon dood."quote:In een gierput kunnen bedwelmende gassen vrijkomen.
http://www.arbouw.nl/onderwerpen/werken-in-besloten-ruimtenquote:Op donderdag 17 mei 2018 11:20 schreef z80 het volgende:
Het gaat om een mestPUT. dus geen mangat of gesloten ruimte. Gewoon een stal waar de mest onder een rooster verzameld wordt. Slachtoffer is ergens in deze put gevallen. Kan zijn omdat er ergens geen rooster lag of in de ruimte waar de put wordt leeg gezogen. En vervolgens bedwelmd is geraakt door de gassen. Dat zijn "redder" er bij is gaan liggen is een bekend probleem. Ondanks het bekend zijn met de gevaren gaat het redden van het slachtoffer voor het gezonde verstand. Zeker als het je kind is.
En volgens mij geldt dat voor putten en sleuven dieper dan 1m20.quote:Een besloten ruimte is een moeilijk te betreden werkplek, ook voor hulpverleners en is slecht te ventileren. Het is er krap, vaak donker en er zijn weinig vluchtmogelijkheden. Vaak is er onvoldoende zuurstof of er zijn gevaarlijke stoffen aanwezig die bij werkzaamheden zijn vrijgekomen.
Voorbeelden van besloten ruimten zijn;
Kelders
Installatieruimten
Kruipruimten onder vloeren
Ketels en opslagreservoirs
Rioolstelsels
Putten en sleuven
Pijpleidingen
quote:Wat zegt de wet?
Voor het werken in besloten ruimten is volgens de wetgeving (Arbobesluit, hoofdstuk 2, afdeling 5 Bouwproces) een Veiligheids- en gezondheidsplan (V&G-plan) verplicht.
Wat Ryan3 hierboven zegt over besloten ruimte`squote:Op donderdag 17 mei 2018 11:20 schreef z80 het volgende:
Het gaat om een mestPUT. dus geen mangat of gesloten ruimte. Gewoon een stal waar de mest onder een rooster verzameld wordt. Slachtoffer is ergens in deze put gevallen. Kan zijn omdat er ergens geen rooster lag of in de ruimte waar de put wordt leeg gezogen. En vervolgens bedwelmd is geraakt door de gassen. Dat zijn "redder" er bij is gaan liggen is een bekend probleem. Ondanks het bekend zijn met de gevaren gaat het redden van het slachtoffer voor het gezonde verstand. Zeker als het je kind is.
Waterstofsulfide, methaan, niet het meest gezellige spul. Binnen een paar minuten ben je bedwelmd. Als ik het goed heb herinnerd van vroeger maximaal 15 minuten. Lijkt me geen fijne dood..quote:Op woensdag 16 mei 2018 18:06 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, waterstofsulfide wrs. Maar die kun je ruiken.
Misschien toch gasmeters verplicht stellen, is niet de eerste keer dit.
Een fatale diagnose als uitkomst van een intensief medisch onderzoek versimpelen tot een "woord" Dan heb je het ook écht niet begrepen.quote:Op donderdag 17 mei 2018 17:09 schreef Begripvol het volgende:
[..]
Hersendood is het allerbelangrijkste woord dat artsen groenlicht geven om de donoroperatie uit te voeren.
Ja, aanwezigheid van CO[sub]2[sub] in ons systeem zorgt voor de uitademing/inademing, begreep ik. Als er dan geen CO[sub]2[sub] meer is dan gaan we niet meer ademen. Dus dan is het niet snakken naar adem, maar niet kunnen ademen. Als je dat bewust meemaakt is dat niet best, lijkt me. Soort schreeuwen, zonder te schreeuwen wrs. Ja, of ik zie dat niet goed, misschien heeft iemand een andere kijk daarop?quote:Op donderdag 17 mei 2018 19:52 schreef knokkels het volgende:
[..]
Waterstofsulfide, methaan, niet het meest gezellige spul. Binnen een paar minuten ben je bedwelmd. Als ik het goed heb herinnerd van vroeger maximaal 15 minuten. Lijkt me geen fijne dood..
CO2 veroorzaakt het gevoel van ademnood, de behoefte om te ademen, dat is de reden waarom je niet onbeperkt de adem kan inhouden, de concentratie CO2 in het bloed stijgt waardoor je gedwongen wordt. Maar die CO2 is niet nodig om bewust te ademen, je kan opzettelijk hyperventileren (of ballonnen opblazen), dan adem je meer dan nodig.quote:Op donderdag 17 mei 2018 22:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, aanwezigheid van CO[sub]2[sub] in ons systeem zorgt voor de uitademing/inademing, begreep ik. Als er dan geen CO[sub]2[sub] meer is dan gaan we niet meer ademen. Dus dan is het niet snakken naar adem, maar niet kunnen ademen. Als je dat bewust meemaakt is dat niet best, lijkt me. Soort schreeuwen, zonder te schreeuwen wrs. Ja, of ik zie dat niet goed, misschien heeft iemand een andere kijk daarop?
Over welke detectors ging die mail dan?quote:Op woensdag 16 mei 2018 19:13 schreef nixxx het volgende:
[..]
Wij gebruiken T40 en die begint ook al te blèren bij 10ppm. Nieuwe kost ongeveer 200 dollar op eBay.
Toevallig net vandaag een mail over de vaste gasdetectors gehad, daar bleken nogal wat onvolkomenheden in te zitten...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |