twitter:NOS twitterde op zaterdag 05-05-2018 om 15:54:43Man steekt drie mensen neer in Den Haag https://t.co/7as4fFG8iJ reageer retweet
https://nos.nl/artikel/22(...)nge-in-den-haag.htmlquote:In Den Haag zijn drie mensen neergestoken door een man met een mes. De verdachte is aangehouden. Hij werd door de politie in een been geschoten.
Het incident vond plaats voor shishalounge Nova in de buurt van station Hollands Spoor. Op het Johanna Westerdijkplein zijn ambulances en een traumahelikopter aanwezig. Onderzoek en hulpverlening aan de gewonden is in volle gang, zegt de politie.
SPOILERBuurtbewoners: 'Verdachte steekpartij was onruststoker en schreeuwde vaker Allahu Akbar'
De 31-jarige Hagenaar die ervan verdacht wordt zaterdag drie mensen te hebben neergestoken bij de Haagse Hogeschool, zorgde al langer voor overlast in zijn buurt. Buurtgenoten herkennen de man van een foto, die rondgaat op internet. Op die foto is de messentrekker net door de politie in zijn been geschoten. Eén buurtgenoot van de man waarschuwde al vaker de politie voor de 31-jarige Hagenaar, vertelt hij zondag tegen Omroep West.
[ link | afbeelding ]
De verdachte is volgens de politie bij hen bekend vanwege zijn verwarde gedrag. De NOS meldt op basis van bronnen binnen justitie dat de man een Syriër is, die niet op de lijst van potentiële terreurverdachten staat. Eerdere incidenten lijken er op te wijzen dat het om een verwarde man gaat. Maar een buurtgenoot trekt een andere conclusie: 'Als hij nu de eerste is die in Nederland een aanslag heeft gepleegd, dan zat mijn gevoel toch goed'.
Afgelopen december belde de man de politie toen de 31-jarige Hagenaar op straat 'Allahu Akbar' liep te roepen. Kort daarna liep de man 'opgefokt' in de buurt van zijn huis in het centrum van Den Haag, vertelt hij. Twee maanden later, in februari, gooit de man zijn complete huisraad via het raam, de straat op. 'Hij had luide Arabische muziek opstaan', zegt een andere buurtbewoner. Ook toen zou hij weer constant 'Allahu Akbar' hebben geroepen. Hij concludeert: 'Volgens mij ging het in korte tijd bergafwaarts met de man, ergens is het ook wel tragisch.'
Huis afgesloten
Sinds dat incident zou de man niet meer in zijn huis wonen. Toch werd hij door een omwonende afgelopen week nog in het wooncomplex gezien om een tweezitsbank weg te halen. 'Hij had dus nog een sleutel', concludeert de man.
Het huis is nu afgesloten. De politie heeft de deur verzegeld. Aan de buitenkant van het gebouw is te zien dat de openslaande deur is dichtgespijkerd met hout. Verschillende bewoners van het wooncomplex hebben zaterdag aan het eind van de middag gezien dat een arrestatieteam het complex binnenging.
Agent met vrijetijdskleding
Een andere buurtgenoot vertelt dat hij een van de agenten herkende als dezelfde man die ingreep bij de steekpartij op het Johanna Westerdijkplein. 'Ik stond met hem in de lift en herkende hem aan zijn vrijetijdskleding.' Een ander vertelt dat hij de mannen de deur van het appartement zag openbreken: 'Ze hadden helmen en schilden en alles'. Zelf werd hij ook gelijk door een van de agenten weer zijn huis in geduwd.
De politie wil niet reageren op het verhaal van de buurtbewoners. 'Het lopende onderzoek geeft niet de ruimte om te reageren, op dit moment', laat een woordvoerder weten.
https://www.omroepwest.nl(...)e-vaker-Allahu-Akbar
SPOILERJihad-expert: 'waarom meteen zeggen dat het geen aanslag is?'
Jihadisme-expert Ronald Sandee is verbaasd dat de steekpartij in Den Haag gisteren direct werd afgedaan als daad van een verwarde man. Er zijn wel degelijk aanwijzingen voor terrorisme, stelt de oud-analist van de militaire geheime dienst MIVD.
[ link | afbeelding ]
,,Hij bleef kalm en stak direct in de nek. Het lijkt alsof hij dat eerder geoefend heeft, in Syrië.'' Ook het feit dat de dader 'allahu akbar' riep toen hij door het arrestatieteam neergeschoten werd, wijst volgens Sandee in de richting van jihadisme.
,,Dat is wat jihadisten roepen bij aanvallen. Dat de man voor zover we weten niet op een terreurlijst stond, wil niet zoveel zeggen. Teruggekeerde jihadhangers zijn wel in beeld, maar op Syriërs en Turken - waarvan er ook meer in Syrië zijn geweest dan we wellicht denken - is weinig zicht.''
Helder moment
Burgemeester Pauline Krikke van Den Haag was gisteren stellig: het ging om een verwarde man en er waren geen signalen voor terroristische motieven. Die reactie heeft Sandee erg verbaasd. ,,Waar is dat oordeel op gebaseerd? Een rapport van een psychiater of slechts de indruk van de politie? Hij kan ook een verwarde man gespeeld hebben. Bovendien: een verwarde man kan ik een helder moment ook een geplande actie uitvoeren.''
Mogelijk kozen de autoriteiten om de zaak rustig te houden ervoor om meteen naar buiten te brengen dat de dader als verwarde man bekend stond, zegt de oud-MIVD'er. ,,Om die reden bagatelliseren ze vaker dingen. Het was eerlijker geweest als ze hadden gezegd: we onderzoeken wat er aan de hand is.''
Want dat gebeurt volgens de jihadonderzoeker nu sowieso. ,,De telefoon- en computergegevens van de dader worden doorgespit om te kijken of hij contacten had in Syrië of met radicalen. Dat kan even duren bij iemand die nog niet bij de inlichtingendiensten op de radar is.''
'Communicatie complex'
De woordvoerster van de burgemeester zegt in een reactie dat de politie dat dit zo snel gecommuniceerd is, omdat de verdachte daar door het systeem is gehaald en daaruit bleek dat hij bekend stond vanwege verward gedrag. Dat zegt niets over zijn gedrag van gisteren, dat moet onderzoek verder uitwijzen. Verder zegt ze dat communicatie in dit soort gevallen erg complex is. ,,Of je communiceert snel iets en dan wordt daar later iets van gevonden dat er meer achter zit, of je communiceert niet en dan krijgen we daar een verwijt over."
https://www.ad.nl/dossier(...)aanslag-is~ace8124f/
Wat voor flauwekul, de Koran of de anti-islamitische pagina's die ik postte? (Ik gok het eerste)quote:Op dinsdag 8 mei 2018 16:49 schreef matspontius het volgende:
[..]
Als je dit soort flauwekul voor waarheid aanneemt dan ben je wel erg simpel van geest - dat strookt dan weer met mijn eigen ervaringen met dit slag. Over het algemeen niet bijster pienter en erg kortzichtig ...
Jij mag niet meer gokken 😁quote:Op dinsdag 8 mei 2018 17:05 schreef Firewarrior het volgende:
[..]
Wat voor flauwekul, de Koran of de anti-islamitische pagina's die ik postte? (Ik gok het eerste)
Hoe bedoel je?quote:
Dat jij niet meer mag gokken.quote:
Wat is je punt hiermee?quote:
Nu ook verwarde mannen in Den Haag .... Maar gelukkig vinden in Nederland geen aanslagen plaats .. Oogjes dicht en snaveltjes toe - slaap lekker
de overheid waakt over u. Maar niet heus.quote:
Op Of wel, ze tappen liever iedere nederlander af dan dat ze terroristen eens gaan aanpakken.
quote:
_!Dus had ik het dan goed?quote:
https://www.elsevierweekb(...)zijn-we-zelf-612573/
Wie waren die zwaarbewapende agenten in Den Haag? Vijf vragen over speciale politieteams
https://www.omroepwest.nl(...)peciale-politieteams
DSIGoden. Eindbazen.
Het derde slachtoffer kon om medische redenen nog niet bezocht worden
https://www.omroepwest.nl(...)htoffers-steekpartij
Nee, zijn halve keel lag open, duurt een beetje langer.
Want dit zegt de getuige die erachteraan holde:
Dan komt de Hagenaar bij het gruwelijkste deel van wat hij zag, als F. het derde slachtoffer maakt. Pats, zonder inleiding vertelt hij het. ,,Hij greep hem van achteren bij de hals en sneed zo zijn keel helemaal open. Er was weer enorm veel bloed. Ik schreeuwde in de telefoon. Er is een derde slachtoffer. Weer zwaargewond. Hij heeft nu een keel opengesneden. Letterlijk.''
https://www.ad.nl/den-haa(...)ar-prikken~ac00b48a/
Ach, die verwarde mannen - heeft uiteraard allemaal niets met terrorisme of de islam te maken. Is allemaal puur toeval, ook het feit dat er continu Allah is groot wordt geroepen. Moet kunnen toch, iemand de keel doorsnijden uit naam van die vredelievende Allah ..........quote:
De verwarde persoon heeft doelgericht bij zijn derde slachtoffer de keel proberen over te snijden. ik ben benieuwd hoe het met dat slachtoffer gaat. Hoe kan iemand zoiets overleven vraag je je af.
Het derde slachtoffer kon om medische redenen nog niet bezocht worden
https://www.omroepwest.nl(...)htoffers-steekpartij
Nee, zijn halve keel lag open, duurt een beetje langer.
Want dit zegt de getuige die erachteraan holde:
Dan komt de Hagenaar bij het gruwelijkste deel van wat hij zag, als F. het derde slachtoffer maakt. Pats, zonder inleiding vertelt hij het. ,,Hij greep hem van achteren bij de hals en sneed zo zijn keel helemaal open. Er was weer enorm veel bloed. Ik schreeuwde in de telefoon. Er is een derde slachtoffer. Weer zwaargewond. Hij heeft nu een keel opengesneden. Letterlijk.''
https://www.ad.nl/den-haa(...)ar-prikken~ac00b48a/
Ja nee dat Allah roepen stond weer gelijk aan "Mijn hemel" roepen enzo!quote:
[..]
Ach, die verwarde mannen - heeft uiteraard allemaal niets met terrorisme of de islam te maken. Is allemaal puur toeval, ook het feit dat er continu Allah is groot wordt geroepen. Moet kunnen toch, iemand de keel doorsnijden uit naam van die vredelievende Allah ..........
Beetje op mensen insteken en dan iets van "Hemeltjelief!" roepen omdat je zo in de war bent dat je niet meer weet wat je doet!
Moeder, zus en broer hebben ook een woning in hetzelfde complex
ja goeie vraag! Je zal er tussen wonen zeg..quote:
Iemand die mij kan uitleggen hoe hij aan zijn mooie stekkie in centrum Den Haag kwam? Gemiddelde Nederlander moet 10 jaar op de wachtlijst staan voor een huurwoning uit '70 '80.
Moeder, zus en broer hebben ook een woning in hetzelfde complex
een verwarde nederlander zie je dit niet snel doen of wel? die steekt in het wilde weg?quote:
De verwarde persoon heeft doelgericht bij zijn derde slachtoffer de keel proberen over te snijden. ik ben benieuwd hoe het met dat slachtoffer gaat. Hoe kan iemand zoiets overleven vraag je je af.
Het derde slachtoffer kon om medische redenen nog niet bezocht worden
https://www.omroepwest.nl(...)htoffers-steekpartij
Nee, zijn halve keel lag open, duurt een beetje langer.
Want dit zegt de getuige die erachteraan holde:
Dan komt de Hagenaar bij het gruwelijkste deel van wat hij zag, als F. het derde slachtoffer maakt. Pats, zonder inleiding vertelt hij het. ,,Hij greep hem van achteren bij de hals en sneed zo zijn keel helemaal open. Er was weer enorm veel bloed. Ik schreeuwde in de telefoon. Er is een derde slachtoffer. Weer zwaargewond. Hij heeft nu een keel opengesneden. Letterlijk.''
https://www.ad.nl/den-haa(...)ar-prikken~ac00b48a/
wat akelig zeg, van achter beetpakken en hals opensnijden.
Ik dacht dat hij mensen in hun keel had gestoken. Ook erg natuurlijk maar toch een iets andere beeldvorming...dit is erger.
Je hoeft nu geen provocerende filmmaker of Jood op Amsterdam CS meer te zijn om de pech te hebben bij zoiets betrokken te raken.
Nu moeten we allemaal uit gaan kijken.
En ondertussen gillen alle linkse politici het uit dat witte Nederlandse mannen racisten zijn die een verderfelijke identiteitspolitiek voorstaan.quote:
Toch is dit voor NL een gamechanger waar de politiek te weinig op reageert.
Je hoeft nu geen provocerende filmmaker of Jood op Amsterdam CS meer te zijn om de pech te hebben bij zoiets betrokken te raken.
Nu moeten we allemaal uit gaan kijken.
De islam hoort niet in Nederland en Europa en moet verdwijnen. Punt.
quote:
Nu ook verwarde mannen in Den Haag .... Maar gelukkig vinden in Nederland geen aanslagen plaats .. Oogjes dicht en snaveltjes toe - slaap lekker
Of dat het nou wel of niet mag, gewoon benoemen wat het is, een hakbarrende moslim is gewoon een terrorist. Enkeltje Guantanamo voor die psychopaat.quote:
Mogen we nou nog steeds niet spreken van een aanslag?
Duurt wel lang ja, of zal dit verder gewoon niet meer over gesproken worden?quote:
Mogen we nou nog steeds niet spreken van een aanslag?
Dat denk ik niet nee, net als die aanslag vorig jaar bij Amsterdam centraal. Ja toch, niet dan!quote:
[..]
Duurt wel lang ja, of zal dit verder gewoon niet meer over gesproken worden?
Over drie maanden een kort bericht linksonder op pagina 5 van de Volkskrant: De politie heeft niet kunnen vaststellen dat de verdachte terroristische motieven heeft gehad. Volgens zijn advocaat was de man ten tijde van het incident gedurende korte tijd verminderd toerekeningsvatbaar en moet hij volledig worden vrijgesproken.quote:
[..]
Dat denk ik niet nee, net als die aanslag vorig jaar bij Amsterdam centraal. Ja toch, niet dan!
https://www.telegraaf.nl/(...)chtoffer-steekpartijquote:Burgemeester bij derde slachtoffer steekpartij
DEN HAAG - Burgemeester Pauline Krikke van Den Haag heeft maandag een bezoek gebracht aan het derde slachtoffer van een steekpartij op Bevrijdingsdag. De man was zwaargewond geraakt. Toen de burgemeester vorige week bij de andere gewonden langsging, was hij er nog te slecht aan toe. ,,Ik ben opgelucht dat het ook met deze man weer enigszins de goede kant op gaat. Het is afschuwelijk wat hem is aangedaan'', laat de burgemeester via haar woordvoerder weten
Een 31-jarige man had op 5 mei drie mensen neergestoken op het Johanna Westerdijkplein, bij de Haagse Hogeschool en station Hollands Spoor. De politie schoot hem daarna neer. Daarbij zou de man Allahu akbar (Allah is groot) hebben geroepen. Hij werd opgenomen in het penitentiair ziekenhuis. Het Openbaar Ministerie wil niet zeggen hoe het nu met de dader gaat en of er al meer bekend is over zijn motief. De man is bij politie en hulpverlening bekend vanwege verward gedrag. Rond het einde van deze week beslist de rechter-commissaris of hij langer moet blijven vastzitten
Dat klinkt nog niet goed. Keel open.
Nee, natuurlijk niet.quote:
De vraag is of hij voor terrorisme bestraft gaat worden, of voor gruwelijke misdaden door bv een psychose (of iets in die geest).
In het eerste geval meer gevangenisstraf, maar vrij zodra die straf is afgelopen. In het tweede geval iets minder gevangenisstraf, maar verplichte tbs erna, waardoor einde straf niet betekend dat hij weer los rond mag huppelen. Maar in een gesloten behandelingscentrum komt.
Als deze man een zwaar geestelijk probleem heeft is tbs nuttiger dan gevangenisstraf. Ook potienteel langer dan zelfs de gevangenisstraf voor terrorisme.
Maar voordat we iets zinnigs hierover kunnen zeggen moet deze man stevig binneste buiten worden gekeerd.
Al met al, van vrijspraak is geen sprake, dat deze man dit heeft gedaan is zeker. Er is keihard bewijs voor.
De enige vraag die over blijft is waarom heeft hij dit gedaan. Is dat vanuit ideologie, terwijl hij bij zinnen was. Of is dat vanuit geesteziekte, terwijl hij niet bij zinnen was.
Straf zal er zijn, dat is zeker. Maar hoe dat ingevuld wordt is de vraag.
Moorden vanuit een ideologie en toch bij zinnen zijn ? IMO ben je dan ook geestesziek hoor.quote:. Is dat vanuit ideologie, terwijl hij bij zinnen was. Of is dat vanuit geesteziekte, terwijl hij niet bij zinnen was.
https://www.ad.nl/den-haa(...)gse-steker~a3a3623a/
Nog ontkennen de linksgekkies dat het één terroristische aanslag was.. Net zoals in Amsterdam
Welke erkende geestelijke aandoening zou je dan precies diagnosticeren?quote:
[..]
Moorden vanuit een ideologie en toch bij zinnen zijn ? IMO ben je dan ook geestesziek hoor.
Het is een schande dat rechtsgekkies gelijk weer met hun vinger naar de Islam wijzen, zonder het onderzoek af te wachten. Blijkbaar willen rechtsgekkies alleen maar de Islam bekritiseren, en niet ervoor zorgen dat er in de toekomst daadwerkelijk minder doden en gewonden vallen. Het eigen gelijk belangrijker dan mensenlevens. Bah.quote:
Anonieme melder gaf politie tip over terreurplan Haagse steker
https://www.ad.nl/den-haa(...)gse-steker~a3a3623a/
Nog ontkennen de linksgekkies dat het één terroristische aanslag was.. Net zoals in Amsterdam
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2018 22:47:54 ]
Ook vreselijk voor die terroristen. Wil je een aanslag plegen, zet je je leven op het spel, wordt het gewoon niet erkend in Nederland. Wat moeten ze dan doen?quote:
Anonieme melder gaf politie tip over terreurplan Haagse steker
https://www.ad.nl/den-haa(...)gse-steker~a3a3623a/
Nog ontkennen de linksgekkies dat het één terroristische aanslag was.. Net zoals in Amsterdam
Uit de foto die snel online stond was wel duidelijk dat het een moslimgekkie was.quote:
[..]
Het is een schande dat rechtsgekkies gelijk weer met hun vinger naar de Islam wijzen, zonder het onderzoek af te wachten. Blijkbaar willen rechtsgekkies alleen maar de Islam bekritiseren, en niet ervoor zorgen dat er in de toekomst daadwerkelijk minder doden en gewonden vallen. Het eigen gelijk belangrijker dan mensenlevens. Bah.
Het is toch werkelijk van de zotte, dat een man een AZC zijn huisraad naar beneden gooit, bekend is bij politie, dat daar een anonieme brief geschreven door iemand die de taal niet goed machtig is dat de man een aanslag wil plegen, tezamen met zijn uiterlijk, én er Allah Akbar wordt geroepenquote:
Anonieme melder gaf politie tip over terreurplan Haagse steker
https://www.ad.nl/den-haa(...)gse-steker~a3a3623a/
Nog ontkennen de linksgekkies dat het één terroristische aanslag was.. Net zoals in Amsterdam
En dat er mensen dan nog durven te spreken over "verwarde man" en "geen vermoeden dat er meer speelt".
Wie gelooft dit nog?
Dus er niks opgeëist, er zijn geen zaken gevonden in zijn huis die er op duiden dat het om een terroristische actie ging en er is onderzoek gedaan naar die melding waar niets uit voortkwam. Maar omdat hij eruit zag als een terrorist en 'God is groot' riep is het een terrorist. Dat doen die terroristen wel heel goed dan tegenwoordig, zo'n aanslag plannen zonder dat er ook maar iets wordt gevonden.quote:
[..]
Het is toch werkelijk van de zotte, dat een man een AZC zijn huisraad naar beneden gooit, bekend is bij politie, dat daar een anonieme brief geschreven door iemand die de taal niet goed machtig is dat de man een aanslag wil plegen, tezamen met zijn uiterlijk, én er Allah Akbar wordt geroepen
En dat er mensen dan nog durven te spreken over "verwarde man" en "geen vermoeden dat er meer speelt".
Wie gelooft dit nog?
Sommige mensen willen wel heel graag dat er sprake is van terrorisme.
Dat was de eerste gedachte.quote:
Doen het verhaal met de huisraad naar beneden gooien en opgenomen geweest zijn niet ergens een lichtje branden dat het iemand was die niks plande of beraamde maar, zoals psychotische mensen wel vaker doen, verward gedrag laten zien?
Maarja. Als je een waarschuwing krijgt dat iemand een terroristische aanslag aan het plannen is en een paar weken later doet hij dat ook .. dan ga je toch twijfelen.
Een boze moslim die zich afzet tegen de westerse cultuur, die later Allah akbar roept terwijl hij mensen de keel door snijdt is gewoon een terrorist.quote:
Doen het verhaal met de huisraad naar beneden gooien en opgenomen geweest zijn niet ergens een lichtje branden dat het iemand was die niks plande of beraamde maar, zoals psychotische mensen wel vaker doen, verward gedrag laten zien?
Hoeft niet worden opgeëist voordat het beschouwd kan worden als aanslag.. Als er 1 dode was gevallen had ISIS het opgeëist maar omdat deze hakbar niet eens een goede terrorist is(faalt overal in die kansloze syrier) wil geen enkele groepering dit opeisen.
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.quote:
[..]
Uit de foto die snel online stond was wel duidelijk dat het een moslimgekkie was.
Dus iemand die iemand neersteekt is een terrorist. Ok dan.quote:
[..]
Een boze moslim die zich afzet tegen de westerse cultuur, die later Allah akbar roept terwijl hij mensen de keel door snijdt is gewoon een terrorist.
Dat zegt hij toch niet? Zit je nou opzettelijk dom te doen?quote:Op woensdag 16 mei 2018 10:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus iemand die iemand neersteekt is een terrorist. Ok dan.
Doe geen moeite. Een aantal users hoopt nou eenmaal vurig op een aanslag in Nederland.quote:
Doen het verhaal met de huisraad naar beneden gooien en opgenomen geweest zijn niet ergens een lichtje branden dat het iemand was die niks plande of beraamde maar, zoals psychotische mensen wel vaker doen, verward gedrag laten zien?
Oh wacht, iemand die mensen neersteekt terwijl hij een krachtterm gebruikt. Zo klopt-ie.quote:Op woensdag 16 mei 2018 10:48 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dat zegt hij toch niet? Zit je nou opzettelijk dom te doen?
Nee, erkenning om wat het is i.p.v. het steeds met de mantel der liefde te bedekken van: "Deze meneer was gewoon even een beetje in de war."quote:
[..]
Oh wacht, iemand die mensen neersteekt terwijl hij een krachtterm gebruikt. Zo klopt-ie.
Tja, blijkbaar willen mensen heel graag geloven dat er sprake is van terrorisme. Dat mag.quote:Op woensdag 16 mei 2018 10:50 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee, erkenning om wat het is i.p.v. het steeds met de mantel der liefde te bedekken van: "Deze meneer was gewoon even een beetje in de war."
Inderdaad; er was een week vantevoren een brief gestuurd van dat deze man een aanslag wilde gaan plegen en hij stak en sneed vervolgens Allahu Akhbar-roepen mensen in de keel; duidelijk verward gedrag wat niets, maar dan ook echt he-le-maal absoluut NIETS met terrorisme te maken kan hebben. Puur toeval, die brief en het gedrag van deze rare meneer die een beetje malle dingetjes in zijn hoofdje kreeg.quote:
[..]
Tja, blijkbaar willen mensen heel graag geloven dat er sprake is van terrorisme. Dat mag.
Dus iemand die huisraad naar beneden gooit kan nooit een terrorist zijn. Ok dan.quote:
[..]
Dus iemand die iemand neersteekt is een terrorist. Ok dan.
Hou toch op met die onzin. We weten allemaal dat het uit die hoek van die verderfelijke ideologie komt.quote:
[..]
Het is een schande dat rechtsgekkies gelijk weer met hun vinger naar de Islam wijzen, zonder het onderzoek af te wachten. Blijkbaar willen rechtsgekkies alleen maar de Islam bekritiseren, en niet ervoor zorgen dat er in de toekomst daadwerkelijk minder doden en gewonden vallen. Het eigen gelijk belangrijker dan mensenlevens. Bah.
Een verderfelijke ideologie die mensen aanzet tot het afslachten van onschuldige burgers.
Ik vraag me serieus af wat er echt moet gebeuren voor bepaalde personages hier het eindelijk echt als terroristische aanslag zouden erkennen. Hoeveel doden moeten er vallen, moet zo'n terrorist per definitie een officieel internationaal erkend diploma hebben van een IS-zelfmoordterroristenopleidingskamp?
“Ja m-m-m-maar ooit opgenomen geweest voor psychische aandoening, kan heul geen terrorisme zijn!”quote:
Echt, als een groep zwaarbewapende zandhazen een militair complex zou bestormen, daar een tank zou jatten, die helemaal vol zou planten met IS-vlaggen waarna ze er de Efteling mee aan flarden zouden schieten, zouden sommigen hier alsnog roepen dat het alleen maar aan psychische probleempjes van deze mannen zou liggen en dat je wel HEEL erg rechts-extremistisch moet zijn en een dikke onderbuik moet hebben om er iets anders achter te zoeken dan dat.
Ik vraag me serieus af wat er echt moet gebeuren voor bepaalde personages hier het eindelijk echt als terroristische aanslag zouden erkennen. Hoeveel doden moeten er vallen, moet zo'n terrorist per definitie een diploma hebben van een IS-zelfmoordterroristenopleidingskamp?
Echt hoor, 90% van Nederland heeft geen idee wat er onder hun neus zich afspeelt.
Een paar jaar geleden was juist in het nieuws dat IS op zwakkeren in de samenleving zit te azen; van psychisch gestoorden tot roodharigen die hun hele leven gepest zijn en eindelijk een groep willen vinden waar ze erkenning krijgen.quote:Op woensdag 16 mei 2018 11:02 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
“Ja m-m-m-maar ooit opgenomen geweest voor psychische aandoening, kan heul geen terrorisme zijn!”
Echt hoor, 90% van Nederland heeft geen idee wat er onder hun neus zich afspeelt.
Joh, bij een zombie outbreak gaan deze figuren de bres op voor de rechten van de zombie, zo gehersenspoeld zijn ze. Niet normaal.quote:
[..]
Een paar jaar geleden was juist in het nieuws dat IS op zwakkeren in de samenleving zit te azen; van psychisch gestoorden tot roodharigen die hun hele leven gepest zijn en eindelijk een groep willen vinden waar ze erkenning krijgen.
Maar we hebben hier geen terroristen hoor!
Leugens!Gooiden allemaal hun huisraad naar beneden. Kan nooit een terrorist zijn.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~ab244cf8/
Maar we hebben hier geen terroristen hoor!
Deze persoon in het voorbeeld van dit nieuwsbericht wilde Turken vermoorden, moslims dus.quote:
[..]
Gooiden allemaal hun huisraad naar beneden. Kan nooit een terrorist zijn.
Tja, dan kan die terrorist-in-spe natuurlijk NOOIT ZELF een moslim zijn, want moslims vermoorden geen andere moslims (en als je sommigen moet geloven vermoorden ware moslims HELEMAAL geen mensen), DUS moet dit ook gewoon weer een verwarde malle meneer zijn geweest, die armorpiercing kogels in huis had gehaald voor zijn Kalashnikov enzo.
Die kogels zijn door rechtse racisten daar geplaatst. Kan gewoon niet anders!quote:
[..]
Deze persoon in het voorbeeld van dit nieuwsbericht wilde Turken vermoorden, moslims dus.
Tja, dan kan die terrorist-in-spe natuurlijk NOOIT ZELF een moslim zijn, want moslims vermoorden geen andere moslims (en als je sommigen moet geloven vermoorden ware moslims HELEMAAL geen mensen), DUS moet dit ook gewoon weer een verwarde malle meneer zijn geweest, die armorpiercing kogels in huis had gehaald voor zijn Kalashnikov enzo.
Of het is slechts een verzamelaar voor de hobby!quote:
[..]
Die kogels zijn door rechtse racisten daar geplaatst. Kan gewoon niet anders!
Welk puntquote:
[..]
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.
hij zag er niet uit als een flowerpower hippie of wel? Het feit dat hij eruitziet als een moslims maakt moslimextremisme wel waarschijnlijker.Jouw punt is echter dom gelul.quote:
[..]
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.
Toevallig ben ik net begonnen aan een boek over de Mocromaffia. Dat zijn voornamelijk jonge Marokkanen, waarvan een deel zeker zal zeggen dat ze moslim zijn. Ze plegen regelmatig aanslagen op mensen, in sommige gevallen op onschuldige mensen. Toch is er niemand die dit terroristische aanslagen noemt, omdat het simpelweg criminelen zijn die elkaar afslachten en daarbij af en toe helaas ook onschuldige slachtoffers maken. Het zijn echter geen moslimgekkies met een terroristisch motief.
In het geval van de Syriër in Den Haag is de conclusie van een stuk meer mensen dat het een terroristische aanslag is. Hij had een Islamistisch hoofddeksel op, een behoorlijke baard, riep Allahu akbar en stak totaal willekeurige slachtoffers neer. Daarnaast blijkt nu dat er in maart al gewaarschuwd is dat hij een terroristische aanslag zou kunnen plegen. Dat lijken mij toch behoorlijke aanwijzingen dat het een moslimgekkie betreft.
Het grappige is dat een aantal mensen hier roepen dat rechtsgekkies heel graag claimen dat het een terroristische aanslag is, maar andersom zullen zij nog ontkennen dat het een terroristische aanslag is als zij zelf bijna onthoofd zijn door zo'n gek.
Het punt dat aanwijzen van de islam als gevaarlijke factor in onze samenleving verkeerd is en dat je blijkbaar naar de echte gevaren moet kijken.quote:
[..]
Welk punt
Mja, de afgelopen jaren zijn er al meerdere islamitische aanslagen verijdeld en meerdere "incidentjes" met moslims zijn afgeschilderd als dat het om een verwarde man ging enz, DUS is de islam geen gevaar voor de westerse samenleving en ben je een rechts-extremistische gekkie als je dat wel denkt.
Oh ja, en je moet ook braafjes je mond houden tot de politie alles onderzocht heeft en de gemoederen weer gesust heeft dat het ook deze keer weer om een verwarde meneer ging!
Eigenlijk is het vrij duidelijk. Indien er een ideologisch (kan ook religieus zijn!) motief ten grondslag lag aan deze aanval dan kun je het classificeren als een terroristische aanval. Het onderzoek naar het motief van deze man loopt nog dus voorlopig is het speculeren.quote:
[..]
Tja, blijkbaar willen mensen heel graag geloven dat er sprake is van terrorisme. Dat mag.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2043774/malek-f-blijft-vastquote:Malek F. blijft vast
DEN HAAG - De 31-jarige verdachte van de steekpartij in Den Haag, Malek F., blijft de komende negentig dagen vastzitten. Dat heeft de raadkamer van de rechtbank in Den Haag woensdag besloten.
De verdachte stak op Bevrijdingsdag drie mensen neer in de buurt van het station Hollands Spoor. Ze zijn inmiddels uit het ziekenhuis ontslagen.
Een anoniem briefje met een tip over F., opgesteld in gebrekkig Engels, kwam begin maart binnen en is onderzocht door de politie en gemeld bij de inlichtingendienst AIVD, zo werd recentelijk bekend. De tipgever had het over een mogelijke aanslag.
Er zijn ook andere aanwijzingen.quote:
[..]
Jouw punt is echter dom gelul.
Toevallig ben ik net begonnen aan een boek over de Mocromaffia. Dat zijn voornamelijk jonge Marokkanen, waarvan een deel zeker zal zeggen dat ze moslim zijn. Ze plegen regelmatig aanslagen op mensen, in sommige gevallen op onschuldige mensen. Toch is er niemand die dit terroristische aanslagen noemt, omdat het simpelweg criminelen zijn die elkaar afslachten en daarbij af en toe helaas ook onschuldige slachtoffers maken. Het zijn echter geen moslimgekkies met een terroristisch motief.
In het geval van de Syriër in Den Haag is de conclusie van een stuk meer mensen dat het een terroristische aanslag is. Hij had een Islamistisch hoofddeksel op, een behoorlijke baard, riep Allahu akbar en stak totaal willekeurige slachtoffers neer. Daarnaast blijkt nu dat er in maart al gewaarschuwd is dat hij een terroristische aanslag zou kunnen plegen. Dat lijken mij toch behoorlijke aanwijzingen dat het een moslimgekkie betreft.
Het grappige is dat een aantal mensen hier roepen dat rechtsgekkies heel graag claimen dat het een terroristische aanslag is, maar andersom zullen zij nog ontkennen dat het een terroristische aanslag is als zij zelf bijna onthoofd zijn door zo'n gek.
Dus hou je bek met je "dom gelul" als ik enkel en alleen maar zeg dat je geen overhaaste conclusies moet trekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2018 14:38:36 ]
Nee, op dit moment weten we dat helemaal nog niet. Het zou kunnen. Maar we weten het nog niet. De oorzaak zou ook een andere kunnen zijn.quote:
[..]
Hou toch op met die onzin. We weten allemaal dat het uit die hoek van die verderfelijke ideologie komt.
Een verderfelijke ideologie die mensen aanzet tot het afslachten van onschuldige burgers.
En om mensenlevens in de toekomst te redden is het van het grootste belang om de oorzaak nauwkeurig vast te stellen.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2018 14:42:37 ]
met een mes in iemands nek steken
of
zoals hij deed
vanachter beetpakken en met een haal de hals doorsnijden?
ik vind dat laatste, hoe zal ik het zeggen, ..koelbloediger
In combinatie met een opname doet dat toch sterk vermoeden dat er geen sprake was van een ideologisch motief maar er een psychiatrische aandoening was die daar ten grondslag aan lag.quote:
[..]
Dus iemand die huisraad naar beneden gooit kan nooit een terrorist zijn. Ok dan.
Maar als jij graag wil geloven dat dit stiekem een terrorist was en de overheid dat voor ons verzwijgt moet je dat vooral doen natuurlijk.
Nee maakt geen enkel verschil wat mij betreft.quote:
Maar vinden jullie het ook een groot verschil in daad:
met een mes in iemands nek steken
of
zoals hij deed
vanachter beetpakken en met een haal de hals doorsnijden?
ik vind dat laatste, hoe zal ik het zeggen, ..koelbloediger
Oke Hans. Goede argumentatie.quote:
[..]
Er zijn ook andere aanwijzingen.
Dus hou je bek met je "dom gelul" als ik enkel en alleen maar zeg dat je geen overhaaste conclusies moet trekken.
Je bent niet zo sterk in gevolgtrekkingen blijkt maar weer. A+B is niet altijd C.quote:
[..]
In combinatie met een opname doet dat toch sterk vermoeden dat er geen sprake was van een ideologisch motief maar er een psychiatrische aandoening was die daar ten grondslag aan lag.
Dat iemand een moslim is betekent ook niet gelijk automatisch dat hij geestelijk gezond is en altijd volledig helder van verstand is.quote:
[..]
Je bent niet zo sterk in gevolgtrekkingen blijkt maar weer. A+B is niet altijd C.
Iemand die geestelijk gezond is en volledig helder van verstand is niet religieus.quote:
[..]
Dat iemand een moslim is betekent ook niet gelijk automatisch dat hij geestelijk gezond is en altijd volledig helder van verstand is.
En als je je huisraad naar buiten gooit en een keertje een afdeling van binnen hebt gezien ben je niet per definitie terrorist-af.quote:
[..]
Dat iemand een moslim is betekent ook niet gelijk automatisch dat hij geestelijk gezond is en altijd volledig helder van verstand is.
Dat zou betekenen dat zo'n 60% van de Nederlanders geestelijk gestoord is, en dat is natuurlijk volstrekte lariekoek.quote:
[..]
Iemand die geestelijk gezond is en volledig helder van verstand is niet religieus.
Klopt. Daarom is het nu nog te vroeg om conclusies te trekken.quote:
[..]
En als je je huisraad naar buiten gooit en een keertje een afdeling van binnen hebt gezien ben je niet per definitie terrorist-af.
Gestoord gaat misschien wat ver maar ik denk dat er bij die mensen toch wel een ernstig mankement aan hun beoordelingsvermogen zit.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat zo'n 60% van de Nederlanders geestelijk gestoord is, en dat is natuurlijk volstrekte lariekoek.
Tja als je gelooft dat het universum in 6 dagen gecreëerd is door een onzichtbaar mannetje en dat hij jou in vlammen zal laten verteren tenzij je gelooft dat hij een deel van zichzelf menselijk heeft gemaakt en zich door ons heeft laten doodmartelen zodat hij ons kan vergeven, dan waag ik het ook te betwijfelen dat je alles heel rationeel kunt beoordelen.quote:
[..]
Gestoord gaat misschien wat ver maar ik denk dat er bij die mensen toch wel een ernstig mankement aan hun beoordelingsvermogen zit.
Om over de onzin van de Koran nog maar te zwijgen.
http://islamcomicbook.com/Nee, blijkbaar is dat zo.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat zo'n 60% van de Nederlanders geestelijk gestoord is, en dat is natuurlijk volstrekte lariekoek.
Hoe kan het dat burgemeester Krikke, de politiechef en de top van het Openbaar Ministerie (OM) niet wisten dat er een anonieme waarschuwingsbrief over Malek F. bij de politie lag? Dat vraagt de Haagse politiek zich af. 'De burgemeester heeft veel uit te leggen', zegt CDA-fractievoorzitter Daniëlle Koster. Krikke beleeft haar eerste beproeving sinds haar aantreden in maart vorig jaar.
Donderdag moet Krikke zich in een raadsdebat verantwoorden voor de gebeurtenissen rond de steekpartij op zaterdag 5 mei waarbij Malek F. op het Johanna Westerdijkplein in Den Haag drie mensen neerstak. Snel na de steekpartij zei Krikke dat de verdachte bekend stond als een verwarde man. 'Signalen dat er meer speelt dan dat zijn er op dit moment niet', stelde ze.
Maar nu blijkt dat de politie al begin maart in een anonieme brief is gewaarschuwd voor Malek F. omdat hij plannen zou hebben een terroristische aanslag te plegen. De waarschuwing is door de politie onderzocht, waarbij ook de Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst, de AIVD is betrokken. Volgens het OM kon na het onderzoek niet worden vastgesteld dat F. een terroristisch gevaar zou zijn noch kon dit worden uitgesloten.
Niet op de hoogte
Burgemeester Krikke, de politiechef en de top van het OM waren rond het steekincident op 5 mei niet op de hoogte van de waarschuwingsbrief, zo stellen zij in een verklaring. Volgens politiechef Paul van Musscher 'omdat de bevindingen van het onderzoek door een menselijke fout niet in het systeem zijn verwerkt'.
'Hoe kan dit?', vraagt CDA-fractievoorzitter Daniëlle Koster zich af. 'Hoe is het mogelijk dat de burgemeester, het OM en de politie zeggen dat ze niets wisten van de waarschuwingsbrief? En waarom heeft de afgelopen anderhalve week niemand aan de bel getrokken en gezegd dat er wel degelijk een melding is geweest over deze man omdat hij zou radicaliseren en mogelijk een aanslag zou plegen. De burgemeester heeft veel uit te leggen.'
Vertrouwen in de stad
Ook Richard de Mos van Groep de Mos is niet te spreken over de gang van zaken. 'De burgemeester heeft te snel na de steekpartij gezegd dat er geen signalen zijn voor terrorisme', reageert De Mos. 'Daardoor is onrust ontstaan, vooral omdat de verdachte Allah Akbar riep. En nu blijkt daar bovenop nog eens dat er een waarschuwingsbrief is geweest. Uit onderzoek moet blijken of er daadwerkelijke sprake is van terrorisme maar duidelijk is wel dat de burgemeester te snel is geweest in haar communicatie. Dat draagt niet bij aan het vertrouwen in de stad.'
De PVV is het vertrouwen in de burgemeester al verloren. 'Niemand gelooft deze burgemeester nog', vindt PVV-raadslid Willie Dille. 'De burgemeester heeft de veiligheid van de stad in haar handen en dat kunnen we aan deze mevrouw niet mee toevertrouwen. Dus wat de PVV is het duidelijk: exit Krikke.' De PVV dient donderdag tijdens de raadsvergadering een motie van wantrouwen in.
Kamer buigt zich over steekincident Den Haag
De Tweede Kamer wil het naadje van de kous weten over het steekincident. Een brede meerderheid steunde het voorstel van Kamerlid Kathalijne Buitenweg (GroenLinks) om minister Ferd Grapperhaus (Justitie en Veiligheid) hierover aan de tand te voelen.
https://www.omroepwest.nl(...)t-veel-uit-te-leggen
"Hij kreeg geheime berichten. Een rode auto betekende bloed, een blauwe auto dat hij naar de zee moest gaan. En als ergens het licht aan en uit ging, kreeg hij weer een opdracht.
Klassiek geval Schizofrenie dus.
Voor een instelling is het ook lastig. Een persoon met een psychose is niet per definitie gevaarlijk.
https://nos.nl/artikel/22(...)ij-moeten-komen.html
[ Bericht 40% gewijzigd door polderturk op 16-05-2018 20:45:46 ]
Laat hem nu maar de rest van zijn leven vastzitten
Zow, TS wat een openingspost. Indrukwekkend hoor. Hier ben je zekers lang mee bezig geweest ofnie?quote:
Lees het artikel. De man was psychotisch. Een triest verhaal.
https://nos.nl/artikel/22(...)ij-moeten-komen.html
En dit had gewoon in het al lopende topic gekund.
Maar dat onze deskundigen die man lieten lopen is dus niet echt goed geweest wmb.
Die gozer is dus wel een aangepaste Syriër hè. Toch mooi eigenlijk. Petje af.
Hoop niet dat het hem ook allemaal te heftig wordt.
Plaatje dat ontstaat is dat je als overheid niet weet wat je zegt als je massaal mensen uit die gebieden hiernaar toe haalt. Kan goed gaan, maar net zo goed niet goed gaan.
"Hij kreeg geheime berichten. Een rode auto betekende bloed, een blauwe auto dat hij naar de zee moest gaan. En als ergens het licht aan en uit ging, kreeg hij weer een opdracht. "quote:
Psychotisch en verward. Geen terrorist dus.
Speciaal voor jou de op aangelast.quote:Op woensdag 16 mei 2018 20:39 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Zow, TS wat een openingspost. Indrukwekkend hoor. Hier ben je zekers lang mee bezig geweest ofnie?
En dit had gewoon in het al lopende topic gekund.
Het kan, waarom niet?quote:
Jaja "Schizofreen" het zal wel weer...
Meestal openbaart schizofrenie zich eerder.
Kan ook PTSD zijn.
Kan van alles zijn.
Lijkt de Son of Sam wel.quote:
[..]
"Hij kreeg geheime berichten. Een rode auto betekende bloed, een blauwe auto dat hij naar de zee moest gaan. En als ergens het licht aan en uit ging, kreeg hij weer een opdracht. "
Waarom daar nu weer meteen een negatief stickertje op plakken ?
quote:
Is idd cultuurgebonden.quote:
Een beetje zoals zijn grote voorbeeld Mo, die hoorde ook stemmen.
Ja, of weer het zoveelste lulverhaal van de NOSquote:
[..]
Het kan, waarom niet?
Meestal openbaart schizofrenie zich eerder.
Kan ook PTSD zijn.
Kan van alles zijn.
Ja, okee, dat weet ik niet, je hebt nu een filmpje van iemand die hem kende.quote:
[..]
Ja, of weer het zoveelste lulverhaal van de NOS
Maar kan zijn dat de man door meerdere psychische redenen zo is geworden. Kan.
Neemt niet weg dat de overheid vrij grote risico's neemt, denk ik. En dan iemand die duidelijk niet okee is weer laat lopen.
Ja, juridisch zou je als slachtoffer een civiele zaak kunnen aanspannen tegen de overheid, denk ik.
Eén slachtoffer is bijna onthoofd.
Je zal het maar meemaken.
Maar ja, overheid neemt sws ook grote risico's met de GGZ en het aantal verwarde mannen die dit oplevert. Jarenlang bezuinigen daarop is niet goed.
En ik zeg dat het neoliberale beleid ook niet goed is.
Alhoewel nu weer blijkt dat op sommige groepen na NL heel erg goed scoort volgens CBS.
Ben het er niet helemaal mee eens.
Grote vraag is natuurlijk hoeveel verwarde mensen en figuren met zware psychologische aandoeningen we eigenlijk hebben binnengehaald uit Syrie de afgelopen jaren.quote:
[..]
Ja, okee, dat weet ik niet, je hebt nu een filmpje van iemand die hem kende.
Maar kan zijn dat de man door meerdere psychische redenen zo is geworden. Kan.
Neemt niet weg dat de overheid vrij grote risico's neemt, denk ik. En dan iemand die duidelijk niet okee is weer laat lopen.
Ja, juridisch zou je als slachtoffer een civiele zaak kunnen aanspannen tegen de overheid, denk ik.
Eén slachtoffer is bijna onthoofd.
Je zal het maar meemaken.
Maar ja, overheid neemt sws ook grote risico's met de GGZ en het aantal verwarde mannen die dit oplevert. Jarenlang bezuinigen daarop is niet goed.
En ik zeg dat het neoliberale beleid ook niet goed is.
Alhoewel nu weer blijkt dat op sommige groepen na NL heel erg goed scoort volgens CBS.
Ben het er niet helemaal mee eens.
Duizenden. Waarschijnlijk vrijwel alle echte vluchtelingen - jeweetwel, die familie voor hun ogen vermoord hebben zien worden, hun huis hebben zien exploderen etc - bijvoorbeeld.quote:
[..]
Grote vraag is natuurlijk hoeveel verwarde mensen en figuren met zware psychologische aandoeningen we eigenlijk hebben binnengehaald uit Syrie de afgelopen jaren.
En vervolgens besloot rechts dat geestelijke gezondheidszorg een bezuinigingspost kon zijn en dat deze mensen prima los kunnen lopen in de maatschappij. Zonder hulp of begeleiding.
Klinkt dit als een persoon die bij zijn volle verstand is?quote:
Jaja "Schizofreen" het zal wel weer...
." F. geloofde volgens Kaseem in een geheime organisatie die handelt in opdracht van de duivel. "Hij zei dat ze wilden dat hij met hen samen zou werken."
"Hij kreeg geheime berichten. Een rode auto betekende bloed, een blauwe auto dat hij naar de zee moest gaan. En als ergens het licht aan en uit ging, kreeg hij weer een opdracht.
Dat is een reële vraag, denk ik. Ik had dat al opgemerkt in 2015.quote:woensdag 16 mei 2018 21:12 schreef WheeledWarrior het volgende:[/b]
[..]
Grote vraag is natuurlijk hoeveel verwarde mensen en figuren met zware psychologische aandoeningen we eigenlijk hebben binnengehaald uit Syrie de afgelopen jaren.
Komt nog bij dat we van hen verwachten dat ze binnen een luttel aantal jaren een modelburgertje worden, ja gaat met veel van die mensen niet gebeuren wrs.
Sommigen wel, zoals die gozer in dat interview wrs. Maar kan ook omslaan.
Westerse samenleving is vrij ongevoelig. Vrij hard. Kan deze man ook nog opbreken.
Op een paar idealistische mensen met een enorm bord voor hun kop na verwacht niemand dat meer. De verwachtingen over de gemiddelde vluchteling is de laatste jaren enorm naar beneden bijgesteld.quote:Op woensdag 16 mei 2018 21:19 schreef Ryan3 het volgende:
Eens kan gewoon hier in.
[..]
Komt nog bij dat we van hen verwachten dat ze binnen een luttel aantal jaren een modelburgertje worden
Westerse samenleving is vrij ongevoelig. Vrij hard. Kan deze man ook nog opbreken.
De westerse samenleving zou ik ook niet keihard noemen. Landen als Syrie gaan op een afschuwelijke manier om met mensen met ernstige psychische problemen of bijvoorbeeld een handicap. Ook ben je vele malen beter af in een westerse samenleving als je niet kan of wil werken.
Wel zijn het 2 compleet verschillende werelden en dat kan best moeilijk zijn als vluchteling.
Ja, okee, ook waar wat je zegt, neemt niet weg dat de westerse samenleving zeker na de kredietcrisis en eurocrisis imho enorm verhard is en dat veel mensen in de marge leven. Maar goed in naam hebben we wel compassie en willen onze overheden het beste bereiken, in werkelijkheid is het allemaal een economisch sommetje en raken veel mensen, ook jongeren met depressies, achterop.quote:
[..]
Op een paar idealistische mensen met een enorm bord voor hun kop na verwacht niemand dat meer. De verwachtingen over de gemiddelde vluchteling is de laatste jaren enorm naar beneden bijgesteld.
De westerse samenleving zou ik ook niet keihard noemen. Landen als Syrie gaan op een afschuwelijke manier om met mensen met ernstige psychische problemen of bijvoorbeeld een handicap. Ook ben je vele malen beter af in een westerse samenleving als je niet kan of wil werken.
Wel zijn het 2 compleet verschillende werelden en dat kan best moeilijk zijn als vluchteling.
"Hij kreeg geheime berichten. Een rode auto betekende bloed, een blauwe auto dat hij naar de zee moest gaan. En als ergens het licht aan en uit ging, kreeg hij weer een opdracht.
Klassiek geval Schizofrenie dus.
Voor een instelling is het ook lastig. Een persoon met een psychose is niet per definitie gevaarlijk.
https://nos.nl/artikel/22(...)ij-moeten-komen.html
Ben ik met je eens. Maar in vergelijking met een land als Syrie is Nederland de hemel op aarde voor dergelijke groepen.quote:
[..]
Ja, okee, ook waar wat je zegt, neemt niet weg dat de westerse samenleving zeker na de kredietcrisis en eurocrisis imho enorm verhard is en dat veel mensen in de marge leven. Maar goed in naam hebben we wel compassie en willen onze overheden het beste bereiken, in werkelijkheid is het allemaal een economisch sommetje en raken veel mensen, ook jongeren met depressies, achterop.
Zoals al vaker genoemd in deze reeks zijn zaken nooit zo zwart/wit. Zo'n gebeurtenis is zelden puur een geval van geestelijke problematiek of religieus extremisme, maar veel vaker een combinatie van beide.quote:
Lees het artikel. De man was psychotisch. Een triest verhaal. Een citaat:
"Hij kreeg geheime berichten. Een rode auto betekende bloed, een blauwe auto dat hij naar de zee moest gaan. En als ergens het licht aan en uit ging, kreeg hij weer een opdracht.
Klassiek geval Schizofrenie dus.
Voor een instelling is het ook lastig. Een persoon met een psychose is niet per definitie gevaarlijk.
https://nos.nl/artikel/22(...)ij-moeten-komen.html
In principe is dat zo.quote:
[..]
Ben ik met je eens. Maar in vergelijking met een land als Syrie is Nederland de hemel op aarde voor dergelijke groepen.
Uiteindelijk verkies ik het westen mijlenver boven de islam natuurlijk, met name omdat islam eigenlijk op menselijk vlak niets heeft opgeleverd, mensen niets waard zijn ook, en in principe is dat in het westen niet zo en we hebben allemaal de vrijheid daarover en over allerlei andere dingen onze mening te ventileren (nog wel althans).
quote:
[..]
In principe is dat zo.
Uiteindelijk verkies ik het westen mijlenver boven de islam natuurlijk, met name omdat islam eigenlijk op menselijk vlak niets heeft opgeleverd, mensen niets waard zijn ook, en in principe is dat in het westen niet zo en we hebben allemaal de vrijheid daarover onze mening te ventileren (nog wel althans).
Leg het ze maar uit.quote:
Zijn er wel die dat beseffen hoor, zo is het ook.
Ik vraag me af of een bruine auto voor hem het sein was om spontaan in zijn broek te schijten.quote:
Lees het artikel. De man was psychotisch. Een triest verhaal. Een citaat:
"Hij kreeg geheime berichten. Een rode auto betekende bloed, een blauwe auto dat hij naar de zee moest gaan. En als ergens het licht aan en uit ging, kreeg hij weer een opdracht.
Klassiek geval Schizofrenie dus.
Voor een instelling is het ook lastig. Een persoon met een psychose is niet per definitie gevaarlijk.
https://nos.nl/artikel/22(...)ij-moeten-komen.html
Dus als iemand niet kan lezen en schrijven en te dom is om een computer te bedienen kan hij niet in gedachten een aanslag plannen en vervolgens plegen?! Ontkennen dat er terrorisme is.....!quote:
[..]
Dus er niks opgeëist, er zijn geen zaken gevonden in zijn huis die er op duiden dat het om een terroristische actie ging en er is onderzoek gedaan naar die melding waar niets uit voortkwam. Maar omdat hij eruit zag als een terrorist en 'God is groot' riep is het een terrorist. Dat doen die terroristen wel heel goed dan tegenwoordig, zo'n aanslag plannen zonder dat er ook maar iets wordt gevonden.
Sommige mensen willen wel heel graag dat er sprake is van terrorisme.
Islamieten zijn toch heus echte mensen die logischerwijs menselijke dingen doenquote:
[..]
In principe is dat zo.
Uiteindelijk verkies ik het westen mijlenver boven de islam natuurlijk, met name omdat islam eigenlijk op menselijk vlak niets heeft opgeleverd,
Volgens mij zijn islamieten echte mensen die logischerwijs ook mensen een bepaalde waarde toekennenquote:mensen niets waard zijn ook,
Het verhaal van een vriendm die zegt ...niks terrorist. Wel iemand die het spoor kwijt is.
https://nos.nl/artikel/22(...)ij-moeten-komen.html
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2018 23:43:11 ]
(Roep ik ook al jaren).
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 00:47:27 ]
Voeg daar ook eens aan toe dat een grote groep mensen gelooft dat iedereen gelijk is. Terwijl er bedoeld wordt: behandel iedereen in gelijke gevallen gelijk. Dat 2e voorkomt oneerlijkheid; het eerste zorgt ervoor dat je bepaalde factoren over het hoofd gaat zien.quote:
Historicus E.Barnavi: “Omdat de laatste eeuwen de ideeën van de Verlichting, rationalisme en secularisme domineren, kunnen Europeanen een irrationeel verschijnsel als religieus geweld niet begrijpen”
(Roep ik ook al jaren).
Het is de (cultuur)communistische verkrachting van het gelijkheidsprincipe. Links heeft in de jaren 60 en 70 het liberale verlichtingsdenken gestolen, haar met zijn postmodernistische marxistenwaanzin volgespoten en het genetisch gemankeerde kind dat daaruit geboren is 'diversiteit' genoemd.quote:
[..]
Voeg daar ook eens aan toe dat een grote groep mensen gelooft dat iedereen gelijk is. Terwijl er bedoeld wordt: behandel iedereen in gelijke gevallen gelijk. Dat 2e voorkomt oneerlijkheid; het eerste zorgt ervoor dat je bepaalde factoren over het hoofd gaat zien.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 02:00:28 ]
Zo is het, die politieke strategie was het meest opportuun en is gekozen (de complottheorie dat dit door enkelen bepaald is geloof ik niet). Het is doorgeslagen en zie hier de gevolgen. Nu moeten MBO en WO ook al samen op studieverenigingen kunnen komen. Alsof dat gaat mixen.quote:Op donderdag 17 mei 2018 01:56 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het is de (cultuur)communistische verkrachting van het gelijkheidsprincipe. Links heeft in de jaren 60/70 het liberale verlichtingsdenken gestolen, haar met zijn postmodernistische marxistenwaanzin volgespoten en het genetisch gemankeerde kind dat daaruit geboren is 'diversiteit' genoemd.
Hoe het allemaal precies verlopen is weet niemand, maar de grote lijnen en het resultaat zijn onbetwistbaar. Storend is wel dat vrij rap na de opkomst van dat denken resoluties als die van Straatsburg 75' volgden. Dat zet wel te denken hoor.quote:
[..]
Zo is het, die politieke strategie was het meest opportuun en is gekozen (de complottheorie dat dit door enkelen bepaald is geloof ik niet). Het is doorgeslagen en zie hier de gevolgen. Nu moeten MBO en WO ook al samen op studieverenigingen kunnen komen. Alsof dat gaat mixen.
Het is de schuld van de Rabobank!! Eeh Parnassia!
Het klinkt weer als makkelijk afschuiven... natuurlijk moet onderzocht worden of ze hun werk naar behoren gedaan hebben, maar ik zou ook wel willen weten of ze misschien niet door wet en regelgeving beperkt zijn in hun bevoegdheden.
'was al bekend bij de autoriteiten'.quote:
We kunnen niet eens de informatie die we al hebben verwerken - maar de sleepwet moest doorgaan.
Maar er geen flikker mee doen.
Ik snap irrationele verschijnselen zoals religie an sich ook al niet, in deze tijd van wetenschap.quote:
Historicus E.Barnavi: “Omdat de laatste eeuwen de ideeën van de Verlichting, rationalisme en secularisme domineren, kunnen Europeanen een irrationeel verschijnsel als religieus geweld niet begrijpen”
(Roep ik ook al jaren).
Het irrationele kan zich natuurlijk prima rationeel benaderd worden, maar ik denk dat we ons vooral niet kunnen voorstellen hoe de religieuze mens de dingen kan beleven. Hoe dat wat voor ons vanzelfsprekend irrationeel/nep is voor de ander zo 'echt' kan zijn. Daarom vinden we vooral verklaringen in socio-economische omstandigheden, en zo.quote:
[..]
Ik snap irrationele verschijnselen zoals religie an sich ook al niet, in deze tijd van wetenschap.
ik heb geen contact met familie maar in AD geeft broer aan dat hij het vreselijk vind. Duizend maal excuses staat in kop.quote:
Heeft de familie van de dader al iets gezegd tegen de familie van degene die op 5 mei, bevrijdingsdag, bijna onthoofd is midden op straat.
..quote:
[..]
Het is de (cultuur)communistische verkrachting van het gelijkheidsprincipe. Links heeft in de jaren 60 en 70 het liberale verlichtingsdenken gestolen, haar met zijn postmodernistische marxistenwaanzin volgespoten en het genetisch gemankeerde kind dat daaruit geboren is 'diversiteit' genoemd.
Mensen nemen ideeën over .. dat is geen "stelen. En 'links' had al ver voor 1960 verlichtingsdenken als een van de wortels. "rechts' had daar altijd veel meer moeilijkheden mee
En wat bedoel je met diversiteit?
Bedoel je het feit dat mensen van diverse afkomsten en levenstijlen samenleven en dat we dit ons moeten realiseren en elkaar de ruimte geven?
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 17-05-2018 11:43:33 ]
''Links'' inderdaad, laat ik het hernoemen; het 'nieuwe'-links heeft dat gestolen ofwel (van haar voorgangers) overgenomen. De verkrachting heeft, de chronologie en semantiek terzijde, in elk geval plaatsgevonden.quote:
[..]
..
Mensen nemen ideeën over .. dat is geen "stelen. En 'links' had al ver voor 1960 verlichtingsdenken als een van de wortels. "rechts' had daar altijd veel meer moeilijkheden mee
En wat bedoel je met diversiteit?
Bedoel je het feit dat mensen van diverse afkomsten en levenstijlen samenleven en dat we dit ons moeten realiseren en elkaar de ruimte geven?
Elkaar de 'ruimte geven' komt in praktische termen neer op 'ruimte afstaan' voor de ene cultuurgroep, waar de andere ruimte uitsluitend ruimte wint. De levert onvermijdelijk en vooral terecht frictie op. 'Elkaar de ruimte geven' - zeker; planeet aarde is er groot genoeg voor, Nederland, of West-Europa niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 12:02:05 ]
ik niet zo ... althans, niet meer dan iedereen
In jouw visie is "elkaar de ruimte geven" niet mogelijk. Idd als je denkt dat jouw favorietequote:
[..]
Elkaar de 'ruimte geven' komt in praktische termen neer op 'ruimte afstaan' voor de één cultuurgroep, waar de andere ruimte uitsluitend ruimte wint.
club uit zelfbehoud vooral intolerant moet zijn tov 'afwijkenden' .
Een dergelijke visie is niks ' verlicht ". Het is eerder verduisterend.
Die fricties blijven bestaan, en daarom juist is elkaar de ruimte geven een pragmatische noodzaak.quote:De levert onvermijdelijk en vooral terecht frictie op. 'Elkaar de ruimte geven' - zeker; planeet aarde is er groot genoeg voor, Nederland, of West-Europa niet.
[ Bericht 6% gewijzigd door sp3c op 17-05-2018 12:02:52 ]
Ook zonder het cultuuraspect zorgt de geïmporteerde bevolkingsgroei voor afname van ruimte maar met cultuurgroepen ontstaan er breuklijnen tussen gebieden die ik herken als waar ik wel of geen deel vanuit maak.quote:
maar krijg jij echt het gevoel dat je ruimte aan het inleveren bent dan?
ik niet zo ... althans, niet meer dan iedereen
welke dan?quote:
[..]
Ook zonder het cultuuraspect zorgt de geïmporteerde bevolkingsgroei voor afname van ruimte maar met cultuurgroepen ontstaan er breuklijnen tussen gebieden die ik herken als waar ik wel of geen deel vanuit maak.
Binnen mijn eigen stad bijvoorbeeld het verschil tussen 'blanke enclaves' en migrantenwijken. Er wordt mijn taal gesproken, mensen lijken meer op mij, vrouwen lopen erbij zoals ik gewend ben (ipv als 'afgesloten entiteiten') en we verhouden ons tot elkaar naar Nederlandse standaarden. Dat laatste is overigens niet per se 'beter' -daar gaat het sowieso niet per se om- maar wel vertrouwder. In de andere wijk kan er 'vriendelijk' of 'normaal contact' bestaan, conflict is niet het enige alternatief, maar is altijd een onderscheidend element. Etnisch, raciaal, taal, cultureel, religieus. Het gedrag is altijd nét even iets anders; terughoudender en zoekende naar wederzijdse acceptatie welke veel minder vanzelfsprekend is dan binnen de eigen groep. Al met al is het ontvreemdend voor alle betrokken groepen. Daarom is de trend pertinent dat men het eigene opzoekt, in bovendien toenemende mate in het extreme.quote:
Een Turks vrouwtje die onlangs op de buis sprak definieerde 'thuis' als de omgeving -ipv slechts vier muren- waar iemand woont. Volgens haar perspectief raken daarom steeds meer westerlingen dakloos. Daar zit wel wat in denk ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 14:11:35 ]
Zonder broederschap is verlichting kansloos. Die conclusie volgt uit Popper's paradox. Ergens moet er een beschermende laag aangebracht worden, anders los je op in de diversiteit van de wereld. Temeer de demografische toestand een minderheidspositie voorspelt. In principe zou ik zeggen: omarm degene die verlichting opzoeken, of de last van zich willen laten vallen - zoals de vluchtelingen van de Iraanse revolutie, maar verdonker de eigen ruimte niet door 'het andere' jouw ruimte te geven; vooral waar 'dat andere' het donkerte IS.quote:
[..]
In jouw visie is "elkaar de ruimte geven" niet mogelijk. Idd als je denkt dat jouw favoriete
club uit zelfbehoud vooral intolerant moet zijn tov 'afwijkenden' .
Een dergelijke visie is niks ' verlicht ". Het is eerder verduisterend.
[..]
Die fricties blijven bestaan, en daarom juist is elkaar de ruimte geven een pragmatische noodzaak.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 13:09:55 ]
http://www.at5.nl/artikel(...)rmarkt-neer-in-noord
dan begrijp je het niet goedquote:
Ik begrijp dat de agressieve messentrekker nu ook een slachtoffer is?
dus je voelt je in je doen en laten beperkt omdat er 'anderen' zijn komen wonen?quote:
[..]
Binnen mijn eigen stad bijvoorbeeld het verschil tussen 'blanke enclaves' en migrantenwijken. Er wordt mijn taal gesproken, mensen lijken meer op mij, vrouwen lopen erbij zoals ik gewend ben (ipv als 'afgesloten entiteiten') en we verhouden ons tot elkaar naar Nederlandse standaarden. Dat laatste is overigens niet per se 'beter' -daar gaat het sowieso niet per se om- maar wel vertrouwder. In de andere wijk kan er 'vriendelijk' of 'normaal contact' bestaan, conflict is niet het enige alternatief, maar is altijd een onderscheidend element. Etnisch, raciaal, taal, cultureel, religieus. Het gedrag is altijd nét even iets anders; terughoudender en zoekende naar wederzijdse acceptatie welke veel minder vanzelfsprekend is dan binnen de eigen groep. Al met al is het ontvreemdend voor alle betrokken groepen. Daarom is de trend pertinent dat men het eigene opzoekt, in bovendien toenemende mate in het extreme.
Een Turks vrouwtje die onlangs op de buis sprak definieerde 'thuis' als de omgeving -ipv slechts vier muren- waar iemand woont. Volgens haar perspectief raken daarom steeds meer westerlingen dakloos. Daar zit wel wat in denk ik.
Ik denk dat ontheemd een betere omschrijving is.quote:
[..]
dus je voelt je in je doen en laten beperkt omdat er 'anderen' zijn komen wonen?
Dat bedoel ik ja. Alle aanslagplegers tot op heden waren "al in beeld bij de veiligheidsdiensten".quote:
[..]
'was al bekend bij de autoriteiten'.
Maar er geen flikker mee doen.
Dat hielp niets.
De oplossing volgens de overheid ? NOG meer informatie over de veiligheidsdiensten uitstorten.
We worden geleid door imbecielen
Iemand stuurt een briefje dat deze persoon een aanslag wil plegen, en dan wordt dat in het systeem opgeborgen als het is een verwarde persoon.
Strange.
https://www.ad.nl/dossier(...)nen-gelegd~a13e3bbd/
Zal het ondertussen ook niet zo zijn dat potentiele aanslagplegers weten dat ze niets over hun ideeën in huis moeten hebben?
NB Ik heb weinig keren een debat gezien waarin zoveel vragen en antwoorden tig keer herhaald worden.
[ Bericht 14% gewijzigd door Loekie1 op 17-05-2018 20:06:08 ]
Wat blijkt? De man is helemaal geen vluchteling, maar een deserteur. Hij werkte als ober in Syrië, maar om aan de dienstplicht te ontkomen, besloot hij maar illegaal naar Nederland te migreren. Samen met zijn broer, die gewoon in Syrië werkte als boekhouder.
Maar goed, hij zal wel een zielig verhaal hebben opgehangen, want in 2014 kreeg hij samen met zijn broer zo maar een verblijfsvergunning. Dit waren destijds al volwassen mannen van 25 à 27 jaar oud. Toch probeerden ze in het kader van 'gezinshereniging' ook de rest van de familie over te laten vliegen. Gek, dat mocht niet, want die regeling geldt alleen voor minderjarigen.
Natuurlijk namen ze geen genoegen met die situatie. Dan moest die vader en de rest óók maar illegaal komen. Helaas is vader bij de illegale overtocht vanuit Libië naar Italië toen verdronken. Malek, die zijn vader die route had geadviseerd, voelde zich dusdanig schuldig hierover, vermoedelijk, dat hij langzamerhand compleet gestoord is geworden. Grote consumptie van cannabis zullen dat proces hebben bespoedigd.
Was die man nu maar gewoon ober gebleven in Syrië, denkt nu een verstandig mens. Maar nee, in Nederland gelden andere normen. De ellende waarin Malek zichzelf had gemanoeuvreerd moest maar opgelost worden door de psychiatrische kliniek Parnassia, uiteraard op kosten van de Nederlandse staat. Dat is niet helemaal gelukt - integendeel.
Na zijn behandeling in Parnassia besloot ober Malek onlangs om zijn dankbaarheid jegens het Nederlandse volk tot uitdrukking te brengen middels een steekpartijtje. Drie van zijn nieuwe landgenoten heeft hij geprobeerd de strot af te snijden, midden op straat. Wij danken het gelukkig toeval dat Malek in Syrië het beroep van ober en niet van slager had uitgeoefend. Daardoor mislukte zijn drievoudige moordpoging.
Is deze trieste geschiedenis nu afgelopen? Welnee, natuurlijk niet. Die andere broer, die nog niet is doorgedraaid, spant uiteraard een rechtszaak aan. Tegen Assad, zul je misschien denken? Nee, verkeerd gegokt. Tegen Parnassia, want die instelling heeft zijn werk niet gedaan en pas ná de behandeling door Parnassia is Malek gedreven tot zijn terroristische daad.
quote:
Vandaag een uitgebreid artikel in de Volkskrant over de achtergrond van Malek F.
Wat blijkt? De man is helemaal geen vluchteling, maar een deserteur. Hij werkte als ober in Syrië, maar om aan de dienstplicht te ontkomen, besloot hij maar illegaal naar Nederland te migreren. Samen met zijn broer, die gewoon in Syrië werkte als boekhouder.
Maar goed, hij zal wel een zielig verhaal hebben opgehangen, want in 2014 kreeg hij samen met zijn broer zo maar een verblijfsvergunning. Dit waren destijds al volwassen mannen van 25 à 27 jaar oud. Toch probeerden ze in het kader van 'gezinshereniging' ook de rest van de familie over te laten vliegen. Gek, dat mocht niet, want die regeling geldt alleen voor minderjarigen.
Natuurlijk namen ze geen genoegen met die situatie. Dan moest die vader en de rest óók maar illegaal komen. Helaas is vader bij de illegale overtocht vanuit Libië naar Italië toen verdronken. Malek, die zijn vader die route had geadviseerd, voelde zich dusdanig schuldig hierover, vermoedelijk, dat hij langzamerhand compleet gestoord is geworden. Grote consumptie van cannabis zullen dat proces hebben bespoedigd.
Was die man nu maar gewoon ober gebleven in Syrië, denkt nu een verstandig mens. Maar nee, in Nederland gelden andere normen. De ellende waarin Malek zichzelf had gemanoeuvreerd moest maar opgelost worden door de psychiatrische kliniek Parnassia, uiteraard op kosten van de Nederlandse staat. Dat is niet helemaal gelukt - integendeel.
Na zijn behandeling in Parnassia besloot ober Malek onlangs om zijn dankbaarheid jegens het Nederlandse volk tot uitdrukking te brengen middels een steekpartijtje. Drie van zijn nieuwe landgenoten heeft hij geprobeerd de strot af te snijden, midden op straat. Wij danken het gelukkig toeval dat Malek in Syrië het beroep van ober en niet van slager had uitgeoefend. Daardoor mislukte zijn drievoudige moordpoging.
Is deze trieste geschiedenis nu afgelopen? Welnee, natuurlijk niet. Die andere broer, die nog niet is doorgedraaid, spant uiteraard een rechtszaak aan. Tegen Assad, zul je misschien denken? Nee, verkeerd gegokt. Tegen Parnassia, want die instelling heeft zijn werk niet gedaan en pas ná de behandeling door Parnassia is Malek gedreven tot zijn terroristische daad.
Tsja. Leest inderdaad als een dertien in een dozijn moslimverhaal.quote:
Heeft niemand even een leuk verhaaltje ? Over een immigrant die nu een puppieknuffelkliniek voor eenzame bejaarden heeft ofzo ?
Er kan ook iemand kijken of er een komma verkeerd staat, om vervolgens victorie te kraaien omdat het allemaal "niet waar" is.quote:
[..]
Tsja. Leest inderdaad als een dertien in een dozijn moslimverhaal.
Heeft niemand even een leuk verhaaltje ? Over een immigrant die nu een puppieknuffelkliniek voor eenzame bejaarden heeft ofzo ?
Jammer dat het volkskrant artikel is. Als het nou elsevier was, of de telegraaf, nee, dan was het niet waar, want het is die en die maar.
Alleen idioten die denken dat tijdmachines bestaan, denken dat als je een persoon hebt die in Nederland is en gek wordt.quote:
Was die man nu maar gewoon ober gebleven in Syrië, denkt nu een verstandig mens.
Me dunkt dat als die man nog ober in Syrië was, er nu niet 3 man met doorgesneden keel in het ziekenhuis lagen?quote:
[..]
Alleen idioten die denken dat tijdmachines bestaan, denken dat als je een persoon hebt die in Nederland is en gek wordt.
Ja, dan is zo'n onderliggende psychiatrische stoornis ineens verdwenen natuurlijk.quote:
[..]
Me dunkt dat als die man nog ober in Syrië was, er nu niet 3 man met doorgesneden keel in het ziekenhuis lagen?
Statushouders zijn zogenaamd illegaal en hij kon gewoon ober blijven ook al vluchtte hij voor de dienstplicht. Gelukkig ben jij er om het verhaal in je narratief te persen door maar een klein beetje te jokken op de belangrijkste onderdelen.quote:
Vandaag een uitgebreid artikel in de Volkskrant over de achtergrond van Malek F.
Wat blijkt? De man is helemaal geen vluchteling, maar een deserteur. Hij werkte als ober in Syrië, maar om aan de dienstplicht te ontkomen, besloot hij maar illegaal naar Nederland te migreren. Samen met zijn broer, die gewoon in Syrië werkte als boekhouder.
Maar goed, hij zal wel een zielig verhaal hebben opgehangen, want in 2014 kreeg hij samen met zijn broer zo maar een verblijfsvergunning. Dit waren destijds al volwassen mannen van 25 à 27 jaar oud. Toch probeerden ze in het kader van 'gezinshereniging' ook de rest van de familie over te laten vliegen. Gek, dat mocht niet, want die regeling geldt alleen voor minderjarigen.
Natuurlijk namen ze geen genoegen met die situatie. Dan moest die vader en de rest óók maar illegaal komen. Helaas is vader bij de illegale overtocht vanuit Libië naar Italië toen verdronken. Malek, die zijn vader die route had geadviseerd, voelde zich dusdanig schuldig hierover, vermoedelijk, dat hij langzamerhand compleet gestoord is geworden. Grote consumptie van cannabis zullen dat proces hebben bespoedigd.
Was die man nu maar gewoon ober gebleven in Syrië, denkt nu een verstandig mens. Maar nee, in Nederland gelden andere normen. De ellende waarin Malek zichzelf had gemanoeuvreerd moest maar opgelost worden door de psychiatrische kliniek Parnassia, uiteraard op kosten van de Nederlandse staat. Dat is niet helemaal gelukt - integendeel.
Na zijn behandeling in Parnassia besloot ober Malek onlangs om zijn dankbaarheid jegens het Nederlandse volk tot uitdrukking te brengen middels een steekpartijtje. Drie van zijn nieuwe landgenoten heeft hij geprobeerd de strot af te snijden, midden op straat. Wij danken het gelukkig toeval dat Malek in Syrië het beroep van ober en niet van slager had uitgeoefend. Daardoor mislukte zijn drievoudige moordpoging.
Is deze trieste geschiedenis nu afgelopen? Welnee, natuurlijk niet. Die andere broer, die nog niet is doorgedraaid, spant uiteraard een rechtszaak aan. Tegen Assad, zul je misschien denken? Nee, verkeerd gegokt. Tegen Parnassia, want die instelling heeft zijn werk niet gedaan en pas ná de behandeling door Parnassia is Malek gedreven tot zijn terroristische daad.
Ow, want NL is ineens verantwoordelijk voor de geestelijke gezondheidszorg van.... iedereen op deze wereld!quote:
[..]
Ja, dan is zo'n onderliggende psychiatrische stoornis ineens verdwenen natuurlijk.
Nee.
Ja, en als jij niet geboren was dan had ik nou deze post ook niet hoeven typen, maar wat gebeurd is is helaas nou eenmaal gebeurd.quote:
[..]
Me dunkt dat als die man nog ober in Syrië was, er nu niet 3 man met doorgesneden keel in het ziekenhuis lagen?
Je bent echt een mongool van de bovenste plank als je gekken in Nederland die aan het moorden kunnen slaan geen geestelijke hulp wil geven omdat ze ook in een ander land hadden kunnen blijven.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2018 13:29:36 ]
Oh dat dacht ik altijd. Wel fijn dat ik nu weet dat het onzin is.quote:
[..]
Ow, want NL is ineens verantwoordelijk voor de geestelijke gezondheidszorg van.... iedereen op deze wereld!
Nee.
Je hebt wel een heel bijzondere manier van lezen. Maar toch bedankt voor dit briljante inzicht, was ik zelf niet op gekomen.quote:
[..]
Ow, want NL is ineens verantwoordelijk voor de geestelijke gezondheidszorg van.... iedereen op deze wereld!
Toen ik een tijdje terug schade reed aan een paaltje, verzuchtte ik ook: had ik dat maar niet gedaan.quote:
[..]
Ja, en als jij niet geboren was dan had ik nou deze post ook niet hoeven typen, maar wat gebeurd is is helaas nou eenmaal gebeurd.
En dat is dus blijkbaar "idioot"?
Ja. Het lost namelijk niks op.quote:
[..]
Toen ik een tijdje terug schade reed aan een paaltje, verzuchtte ik ook: had ik dat maar niet gedaan.
En dat is dus blijkbaar "idioot"?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2018 13:31:47 ]
Nope, gewoon, zeg maar: normale manier van lezen.quote:
[..]
Je hebt wel een heel bijzondere manier van lezen. Maar toch bedankt voor dit briljante inzicht, was ik zelf niet op gekomen.
Ik zie je hier zeggen:
Maar ik zie niet in waarom dat ons probleem is.quote:
[..]
Ja, dan is zo'n onderliggende psychiatrische stoornis ineens verdwenen natuurlijk.
Ben van mening dat we dit soort rijp en rot gewoon moeten weren.
Maar ik snap dat onze crypto-moslim er belang bij heeft om die kant van de discussie niet te zien.
Nouja, zijn verblijf in Nederland is volgens de volkskrant dus daadwerkelijk (indirect) wat zijn geestelijke gestoordheid heeft veroorzaakt. Als hij hier niet was gekomen was hij dus ook niet gek geworden en was er geen steekpartij geweest. Niet hier, niet daar.quote:
[..]
Ja, en als jij niet geboren was dan had ik nou deze post ook niet hoeven typen, maar wat gebeurd is is helaas nou eenmaal gebeurd.
Je bent echt een mongool van de bovenste plank als je gekken in Nederland die aan het moorden kunnen slaan geen geestelijke hulp wil geven omdat ze ook in een ander land hadden kunnen blijven.
En dan had zijn vader ook nog geleefd.
quote:
Klagen heeft wel vaker geen zin. Neemt niet weg dat iedereen dat wel eens doet, ow, maar jij natuurlijk niet hé?quote:verzuchten
het klagend zeggen vb: hij verzuchtte dat hij verlangde naar de zomer
Want jij bent natuurlijk "niet idioot".
Ja, als die vent naar Amerika was gevlogen de dag ervoor of de loterij had gewonnen een jaar daarvoor was dit wellicht ook niet gebeurd.quote:
[..]
Nope, gewoon, zeg maar: normale manier van lezen.
Ik zie je hier zeggen:
[..]
Maar ik zie niet in waarom dat ons probleem is.
Ben van mening dat we dit soort rijp en rot gewoon moeten weren.
Goeie Captain Hindsight.
Dat slaat nergens op. Die man had al een psychiatrische stoornis, die krijg je niet door naar Nederland te reizen.quote:
[..]
Nouja, zijn verblijf in Nederland is volgens de volkskrant dus daadwerkelijk (indirect) wat zijn geestelijke gestoordheid heeft veroorzaakt. Als hij hier niet was gekomen was hij dus ook niet gek geworden en was er geen steekpartij geweest. Niet hier, niet daar.
En dan had zijn vader ook nog geleefd.
Precies wat ik zeg:quote:
[..]
Ja, als die vent naar Amerika was gevlogen de dag ervoor of de loterij had gewonnen een jaar daarvoor was dit wellicht ook niet gebeurd.
Goeie Captain Hindsight.
En ten overvloede: het is geen gegeven dat rijp en rot hier komt en toegelaten word. Dat is gewoon een keuze.quote:
Ben van mening dat we dit soort rijp en rot gewoon moeten weren.
Maar ik snap dat onze crypto-moslim er belang bij heeft om die kant van de discussie niet te zien.
Al is het natuurlijk wederom zeer begrijpelijk dat crypto-moslim zich graag schaart bij de wereldvreemden zoals die in de politiek zijn te vinden, die wel van mening zijn dat het een gegeven is
quote:
Kap eens met die persoonlijke aanvallen.quote:
Ik ben ook een idioot dat ik op jou reageer ja, want dat heeft ook geen zin nee.quote:
[..]
[..]
Klagen heeft wel vaker geen zin. Neemt niet weg dat iedereen dat wel eens doet, ow, maar jij natuurlijk niet hé?
Want jij bent natuurlijk "niet idioot".
Kap eens met mensen voor idioot uitmaken.quote:
[..]
[..]
Kap eens met die persoonlijke aanvallen.
quote:
Klopt. Nietszeggende reacties zijn dat.quote:
[..]
Me dunkt dat als die man nog ober in Syrië was, er nu niet 3 man met doorgesneden keel in het ziekenhuis lagen?
Als dit... dan dat...
Onzin.quote:
[..]
[..]
Klopt. Nietszeggende reacties zijn dat.
Als dit... dan dat...
Als die ober hier niet was geweest, was de kans dat hij hier 3 kelen door had gesneden 0.
Als de ober de loterij had gewonnen in 2013 en naar Italië was verhuisd...quote:
[..]
Onzin.
Als die ober hier niet was geweest, was de kans dat hij hier 3 kelen door had gesneden 0.
Als de ober medicatie kreeg die aansloeg...
Als de ober geen psychiatrische stoornis had...
Als er geen psychiatrische stoornissen bestonden..
Heel zinnig wel, dit.
Maar het verschil is natuurlijk dat wij geen hand kunnen hebben in het winnen van de loterij.quote:
[..]
Als de ober de loterij had gewonnen in 2013 was de kans dat hij 3 kelen door had gesneden en naar Italië was verhuisd...
Als de ober medicatie kreeg die aansloeg...
Als de ober geen psychiatrische stoornis had...
Als er geen psychiatrische stoornissen bestonden..
Heel zinnig wel, dit.
We kunnen er wel voor kiezen om bepaalde mensen gewoon dit land niet binnen te laten
Volgens de Volkskrant heeft hij een trauma omdat hij de dood van zijn vader heeft veroorzaakt door hem hierheen proberen te halen.quote:
[..]
Dat slaat nergens op. Die man had al een psychiatrische stoornis, die krijg je niet door naar Nederland te reizen.
Of ze dat zelf verzonnen hebben of het een officiële diagnose is kan ik niet beoordelen. Maar het klinkt aannemelijk.
Dat kan, maar dat gaan we niet doen.quote:
[..]
Maar het verschil is natuurlijk dat wij geen hand kunnen hebben in het winnen van de loterij.
We kunnen er wel voor kiezen om bepaalde mensen gewoon dit land niet binnen te laten
Dat gaan we wel doen, let maar opquote:
Herstel, dat doen we al. We laten immers niet iedereen binnen.quote:
Gewoon die groep wat ruimer definiëren, dus
Als ik het goed begrijp mocht hij volgens de regels ook helemaal niet hier zijn. Maar toch was hij hier.quote:
[..]
Maar het verschil is natuurlijk dat wij geen hand kunnen hebben in het winnen van de loterij.
We kunnen er wel voor kiezen om bepaalde mensen gewoon dit land niet binnen te laten
Kwestie van regels naleven.quote:
[..]
Als ik het goed begrijp mocht hij volgens de regels ook helemaal niet hier zijn. Maar toch was hij hier.
Buitenlandertjes, moslims en moslims die doen alsof ze dan niet zijn, denken gemakshalve dat het hun door allah gegeven recht is om hier hun klauw op te komen houden, met voorrang huurwoningen te krijgen, enz.
Maar wat voor kwaliteit van leven heeft een illegaal hier als zo iemand gewoon niets krijgt?
Dan kun je lekker onder een brug gaan slapen.
Denk dat als we dat consequent gaan doen, er rap geen illegaal meer is te vinden.
Dat is helaas geen correcte Nederlandse zin.quote:
[..]
Alleen idioten die denken dat tijdmachines bestaan, denken dat als je een persoon hebt die in Nederland is en gek wordt.
Probeer het nog eens.
Klopt - maar het gaat nu om toekomstige gevallen.quote:
[..]
Je bent echt een mongool van de bovenste plank als je gekken in Nederland die aan het moorden kunnen slaan geen geestelijke hulp wil geven omdat ze ook in een ander land hadden kunnen blijven.
Als we de huidige politiek van kom-maar-binnen-met-je-knecht handhaven, dan zullen er steeds opnieuw weer doorgedraaide migranten hier burgers proberen te vermoorden.
Laat me raden, de Volksvijandenkrant wist het leed niet in verband te brengen met de lokroep van Merkel?quote:
[..]
Volgens de Volkskrant heeft hij een trauma omdat hij de dood van zijn vader heeft veroorzaakt door hem hierheen proberen te halen.
Of ze dat zelf verzonnen hebben of het een officiële diagnose is kan ik niet beoordelen. Maar het klinkt aannemelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2018 14:41:08 ]
Het is een politieke keuze.quote:
[..]
Klopt - maar het gaat nu om toekomstige gevallen.
Als we de huidige politiek van kom-maar-binnen-met-je-knecht handhaven, dan zullen er steeds opnieuw weer doorgedraaide migranten hier burgers proberen te vermoorden.
Het is volstrekt logisch dat bij oorlogsvluchtelingen bovengemiddeld veel mensen met psychische problemen zullen zitten. Wie vluchtelingen wil opvangen zal dus ook de benodigde psychologische hulp moeten organiseren (en betalen).
Nee, Malek was geen oorlogsvluchteling, maar zoals in de Volkskrant uitgelegd: een deserteur.quote:
Het is volstrekt logisch dat bij oorlogsvluchtelingen bovengemiddeld veel mensen met psychische problemen zullen zitten. Wie vluchtelingen wil opvangen zal dus ook de benodigde psychologische hulp moeten organiseren (en betalen).
Die psychische problemen zijn ook niet ontstaan door de oorlog, maar door de illegale migratie.
[ Bericht 48% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2018 14:47:01 ]
Nee, er werd geen enkel verband gelegd. Maar gewoon droog beschreven wat er gebeurd was. Dat vind ik overigens prima voor een krant. Gewoon objectief verslag doen van de feiten en de lezer kan zelf wel de conclusies trekken.quote:
[..]
Laat me raden, de Volksvijandenkrant wist het leed niet in verband te brengen met de lokroep van Merkel?
In dezelfde krant van vandaag staat ook een artikel van een 20-jarige Albanees die zijn voornemen toelicht om binnenkort via Schiphol illegaal naar Londen te migreren. Waarom via Schiphol? Omdat het kennelijk internationaal bekend is dat er op Schiphol nauwelijks controle is op illegale migratie.
Het komt er per saldo op neer, dat als we dat handjevol vluchtelingen willen blijven opvangen, we ook moeten accepteren dat er jaarlijks tienduizenden andere migranten meeliften.quote:
[..]
Het is een politieke keuze.
Het is volstrekt logisch dat bij oorlogsvluchtelingen bovengemiddeld veel mensen met psychische problemen zullen zitten. Wie vluchtelingen wil opvangen zal dus ook de benodigde psychologische hulp moeten organiseren (en betalen).
En dat voor dit "humane" beleid jaarlijks enkele Nederlandse mensenlevens opgeofferd moeten worden.
Leer mij de Volkskrant kennen wat betreft 'objectief verslag doen van de feiten'. Ze voelen feilloos aan wanneer ze interessante bruggetjes en verbanden kunnen leggen en wanneer het tijd is voor 'droog verslag'. De duivel schuilt in contextschepping: daarin weten ze altijd wel hun politieke wil te injecteren, al dan niet altijd even bewust.quote:
[..]
Nee, er werd geen enkel verband gelegd. Maar gewoon droog beschreven wat er gebeurd was. Dat vind ik overigens prima voor een krant. Gewoon objectief verslag doen van de feiten en de lezer kan zelf wel de conclusies trekken.
In dezelfde krant van vandaag staat ook een artikel van een 20-jarige Albanees die zijn voornemen toelicht om binnenkort via Schiphol illegaal naar Londen te migreren. Waarom via Schiphol? Omdat het kennelijk internationaal bekend is dat er op Schiphol nauwelijks controle is op illegale migratie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2018 14:52:55 ]
Dat ben ik met je eens. Er ziet bij de Volkskrant helaas altijd een politieke agenda achter. Soms verborgen, soms ongegeneerd openhartig.quote:
[..]
Leer mij de Volkskrant kennen wat betreft 'objectief verslag doen van de feiten'. Ze voelen feilloos aan wanneer ze interessante bruggetjes en verbanden kunnen leggen en wanneer het tijd is voor 'droog verslag'. De duivel schuilt in contextschepping: daarin weten ze altijd wel hun politieke wil te injecteren, al dan niet altijd even bewust.
Zo pleit Sheila Sitalsing vandaag in haar column openlijk voor het terughalen van de jihadkinderen, wat in feite tijdbommen zijn. Indirect pleit ze daarmee voor het invoeren van terrorisme in Nederland.
Potato potatoquote:
[..]
Nee, Malek was geen oorlogsvluchteling, maar zoals in de Volkskrant uitgelegd: een deserteur.
Jep, wat ik wel kan waarderen is dat ze regelmatig de ruimte geven voor een alternatieve invalshoek, iets wat het gros vd mediapartijen pertinent weigeren, en die gelijktijdig pogen te beheren door het te duiden binnen de 'verstandige context'. Ik denk dat ze daarmee vaker op hun bek gaan, daarmee wil ik zeggen; medestanders verliezen aan het tegengestelde denken, dan ze zich realiseren.quote:
Dat ben ik met je eens. Er ziet bij de Volkskrant helaas altijd een politieke agenda achter. Soms verborgen, soms ongegeneerd openhartig.
Zo pleit Sheila Sitalsing vandaag in haar column openlijk voor het terughalen van de jihadkinderen, wat in feite tijdbommen zijn. Indirect pleit ze daarmee voor het invoeren van terrorisme in Nederland.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2018 15:13:43 ]
Daar is er amper geestelijke gezondheidszorg. Hoeveel mensen zouden er dan slachtoffer zijn geweest?quote:
[..]
Me dunkt dat als die man nog ober in Syrië was, er nu niet 3 man met doorgesneden keel in het ziekenhuis lagen?
Vind dat hele ergens anders is niet zo erg maar raar.
Feit is dat hij wel hier is, feit is dat er grote waarschuwingen waren, feit is dat hij niet voldoende hulp (van straat af) gekregen (gedwongen evt) heeft gekregen.
Feit is dat wij hier na moeten denken over de gevolgen van de geestelijke gezondheidszorg zorg uitkleden.
Lijkt me erg sterk. Het is niet alsof het daar zo vreedzaam is ofzo. Ook daar was hij traumas tegen gekomen, misschien zelfs wel stevig groter dan hier.quote:
[..]
Nouja, zijn verblijf in Nederland is volgens de volkskrant dus daadwerkelijk (indirect) wat zijn geestelijke gestoordheid heeft veroorzaakt. Als hij hier niet was gekomen was hij dus ook niet gek geworden en was er geen steekpartij geweest. Niet hier, niet daar.
En dan had zijn vader ook nog geleefd.
De triggers voor onderliggende geestelijke problemen zijn legio. Ik acht de kans levensgroot dat dat daar ook gebeurd was.
Hoe kom je erbij dat hij geen oorlogsvluchteling is? Omdat hij werk had daar?quote:
[..]
Nee, Malek was geen oorlogsvluchteling, maar zoals in de Volkskrant uitgelegd: een deserteur.
Die psychische problemen zijn ook niet ontstaan door de oorlog, maar door de illegale migratie.
Newsflash, de meeste vluchtelingen van daar hadden dat.
Hij is gevlucht omdat hij geen deel van die oorlog uit wilde maken. Ergo, oorlogsvluchteling.
Is natuurlijk te begrijpen, na de 2e wereldoorlog werden er natuurlijk ook willekeurige mensen op straat de keel doorgesneden als gevolg van het oorlogsleed, ow nee wacht.quote:
[..]
Volgens de Volkskrant heeft hij een trauma omdat hij de dood van zijn vader heeft veroorzaakt door hem hierheen proberen te halen.
Of ze dat zelf verzonnen hebben of het een officiële diagnose is kan ik niet beoordelen. Maar het klinkt aannemelijk.
Wil je nu beweren dat na de tweede wereldoorlog de overlevende geen geestelijke problemen hadden en in sommige gevallen zelfs gewelddadig werden?quote:
[..]
Is natuurlijk te begrijpen, na de 2e wereldoorlog werden er natuurlijk ook willekeurige mensen op straat de keel doorgesneden als gevolg van het oorlogsleed, ow nee wacht.
Nee, een deserteur is niet hetzelfde als een vluchteling. Hij liep daar geen direct gevaar, was gewoon werkzaam als ober. Maar hij wilde niet het leger in. Dat is een prima standpunt, maar daarmee ben je nog geen vluchteling.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat hij geen oorlogsvluchteling is? Omdat hij werk had daar?
Newsflash, de meeste vluchtelingen van daar hadden dat.
Hij is gevlucht omdat hij geen deel van die oorlog uit wilde maken. Ergo, oorlogsvluchteling.
Ja, zeker wel. En die mensen gingen dan in Syrië kelen doorsnijden.quote:
[..]
Wil je nu beweren dat na de tweede wereldoorlog de overlevende geen geestelijke problemen hadden en in sommige gevallen zelfs gewelddadig werden?
Nee, nu wordt veelal als excuus gebruikt dat het een oorlogsslachtoffer is. Dat gebruiken enkelen als excuus voor hun daden, ik vraag mij dan af hoe het zit met de slachtoffers van WW2. Dan wil ik het niet alleen over de slachtoffers hebben, maar ook de militairen en burgers die hebben gevochten voor hun land en vrijheid. Zij hebben misschien nog wel een grotere horror gezien dan het volk in gevechtsleeftijd wat massaal vlucht. Hebben zij zich daarna ook zo zwaar misdragen? Gezien het grote aantal oorlogsslachtoffers zouden steekpartijen toch dagelijkse kost moeten zijn geweest?quote:
[..]
Wil je nu beweren dat na de tweede wereldoorlog de overlevende geen geestelijke problemen hadden en in sommige gevallen zelfs gewelddadig werden?
Je weet dat de meeste gewoon een baan hadden? Je weet dat het oorlogsgebied was en jouw idee van geen direct gevaar nogal onzinnig is?quote:
[..]
Nee, een deserteur is niet hetzelfde als een vluchteling. Hij liep daar geen direct gevaar, was gewoon werkzaam als ober. Maar hij wilde niet het leger in. Dat is een prima standpunt, maar daarmee ben je nog geen vluchteling.
Nee hoor, het is geen direct gevaar als je gedwongen soldaatje moet spelen voor een nare dictator. Als de keuze is kies voor soldaatje spelen voor een nare dictator, of soldaatje spelen voor rebellen/terroristen is er wel degelijk direct gevaar. Dat je midden in een oorlog zit en de bommen zomaar om je oren kunnen vliegen is echt een heel stabiele situatie. Helemaal geen direct gevaar.
Het is natuurlijk wel een interessant om na te gaan of er een verschil is met hoe soortgelijke geestelijke problematiek toentertijd tot uiting kwam.quote:
[..]
Wil je nu beweren dat na de tweede wereldoorlog de overlevende geen geestelijke problemen hadden en in sommige gevallen zelfs gewelddadig werden?
Sommige wel ja. Zelfs zonder achterliggende sluimerende geestelijke problemen zoals schyzo zijn, of psychotisch zijn. Enkel ptts is al een fikse bitch.quote:
[..]
Nee, nu wordt veelal als excuus gebruikt dat het een oorlogsslachtoffer is. Dat gebruiken enkelen als excuus voor hun daden, ik vraag mij dan af hoe het zit met de slachtoffers van WW2. Dan wil ik het niet alleen over de slachtoffers hebben, maar ook de militairen en burgers die hebben gevochten voor hun land en vrijheid. Zij hebben misschien nog wel een grotere horror gezien dan het volk in gevechtsleeftijd wat massaal vlucht. Hebben zij zich daarna ook zo zwaar misdragen? Gezien het grote aantal oorlogsslachtoffers zouden steekpartijen toch dagelijkse kost moeten zijn geweest?
Lees je eens in over de geestelijke consequenties bij soldaten e.d., die zijn niet misselijk en zeer problematisch.
En dan is jouw oplossing dus: we halen dat oorlogsgebied maar naar Nederland. Kan hij hier soldaatje spelen, terwijl hij dat daar zogenaamd niet wilde?quote:
[..]
Je weet dat de meeste gewoon een baan hadden? Je weet dat het oorlogsgebied was en jouw idee van geen direct gevaar nogal onzinnig is?
Nee hoor, het is geen direct gevaar als je gedwongen soldaatje moet spelen voor een nare dictator. Als de keuze is kies voor soldaatje spelen voor een nare dictator, of soldaatje spelen voor rebellen/terroristen is er wel degelijk direct gevaar. Dat je midden in een oorlog zit en de bommen zomaar om je oren kunnen vliegen is echt een heel stabiele situatie. Helemaal geen direct gevaar.
Net als nu verschillend. De een richt het naar binnen, de ander naar buiten. Maar dat soort trauma is nooit goed nieuws. Hoe dat opgepikt wordt/behandeld wordt is essentieel in het niet laten uitlopen in drama's.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel een interessant om na te gaan of er een verschil is met hoe soortgelijke geestelijke problematiek toentertijd tot uiting kwam.
Ik ben er mee bekend, alleen wat wederom niet klopt is de verhouding. Hoeveel miljoenen oorlogsslachtoffers zijn er wel niet sinds WW2? En hoeveel % daarvan is wild om zich heen gaan steken. Net zoals met de criminaliteit lijken sommige groepen weer de overhand te nemen, en natuurlijk ligt het weer aan alle bijzaken behalve de cultuur of achterliggende ideologie.quote:
[..]
Sommige wel ja. Zelfs zonder achterliggende sluimerende geestelijke problemen zoals schyzo zijn, of psychotisch zijn. Enkel ptts is al een fikse bitch.
Lees je eens in over de geestelijke consequenties bij soldaten e.d., die zijn niet misselijk en zeer problematisch.
Mijn oplossing is stoppen met geestelijke gezondheidszorg uitkleden. Zodat mensen toegang hebben/gedwongen worden tot hulp zodat de kans dat het tot een drama uitloopt zo klein mogelijk wordt gehouden.quote:
[..]
En dan is jouw oplossing dus: we halen dat oorlogsgebied maar naar Nederland. Kan hij hier soldaatje spelen, terwijl hij dat daar zogenaamd niet wilde?
In dit specifieke geval weet ik niet zeker of er geen invloeden van buitenaf waren die misbruik van de 'gekte' van deze man hebben gemaakt. Dat dient uitgezocht te worden en evt bestraft te worden (als dat zo is dus).
Misbruik van kwetsbare mensen moet voorkomen worden, geestelijke gezondheidszorg moet op hoog niveau blijven. Dat voorkomt ellende.
Nou ja, dat zou je dus moeten aantonen. Toen werd het e.e.a. uiteraard minder vaak gedocumenteerd maar Europese vluchtelingen die Canadese of Amerikaanse burgers de keel doorsneden bijvoorbeeld? Ik zie het niet voor me. Een huisraad op straat, hoogstens. Een opstootje in de kroeg, met mogelijk een iets hardere klap dan verstandig. Maar nee, wat we hier toch regelmatig en steeds vaker zien; daar volgens mij was daar geenszins spraken van. Niet in de EU, niet in Zuid- of Midden-Amerika. Maar nogmaals; ik geef toe dat ik er volkomen naast kan zitten. Ik vermoed alleen wel dat het een allang aangehaald relativeringsargument was geweest, als het aantoonbaar was geweest.quote:
[..]
Net als nu verschillend. De een richt het naar binnen, de ander naar buiten. Maar dat soort trauma is nooit goed nieuws. Hoe dat opgepikt wordt/behandeld wordt is essentieel in het niet laten uitlopen in drama's.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2018 15:48:22 ]
Geromantiseerd gelul. Veteranen laten bijvoorbeeld vaak huiselijk geweld en misbruik zien.quote:
[..]
Nou ja, dat zou je dus moeten aantonen. Toen werd het e.e.a. uiteraard minder vaak gedocumenteerd maar Europese vluchtelingen die Canadese of Amerikaanse burgers de keel doorsneden bijvoorbeeld? Ik zie het niet voor me. Een huisraad op straat, hoogstens. Een opstootje in de kroeg, met mogelijk een iets hardere klap dan verstandig. Maar nee, wat we hier toch regelmatig en steeds vaker zien; daar volgens mij was daar geenszins spraken van. Niet in de EU, niet in Zuid- of Midden-Amerika. Maar nogmaals; ik geef toe dat ik er volkomen naast kan zitten. Ik vermoed alleen wel dat het een allang aangehaald relativeringsargument was geweest, als het aantoonbaar was geweest.
Ja?quote:
[..]
Ik ben er mee bekend, alleen wat wederom niet klopt is de verhouding. Hoeveel miljoenen oorlogsslachtoffers zijn er wel niet sinds WW2? En hoeveel % daarvan is wild om zich heen gaan steken. Net zoals met de criminaliteit lijken sommige groepen weer de overhand te nemen, en natuurlijk ligt het weer aan alle bijzaken behalve de cultuur of achterliggende ideologie.
Deze ober, die van een drankje en een vrouwtje hield, nooit naar de moskee ging of andere islamitische gewoontes volgde was zo'n ontzettende moslim?
Je beeld van syrie (voor de oorlog) klopt niet. Er was een stevige seculiere stroom daar. Heel veel mensen waren op z'n hoogst moslim in naam.
Dat maar willen wijzen naar de islam maakt dat het probleem niet oplost. Hier speelt dat amper een rol bij de man zelf. Waarbij ik de kanttekening maak dat het evt mogelijk is dat andere religekjes misbruik hebben gemaakt van iemand die ziek was.
Lees je in over de poblemen met bv soldaten die weer terugkeren in de maatschappij. Zie ook dat die problemen ernstiger worden naarmate er minder gedegen geestelijke gezondheidszorg is.quote:
[..]
Nou ja, dat zou je dus moeten aantonen. Toen werd het e.e.a. uiteraard minder vaak gedocumenteerd maar Europese vluchtelingen die Canadese of Amerikaanse burgers de keel doorsneden bijvoorbeeld? Ik zie het niet voor me. Een huisraad op straat, hoogstens. Een opstootje in de kroeg, met mogelijk een iets hardere klap dan verstandig. Maar nee, wat we hier toch regelmatig en steeds vaker zien; daar volgens mij was daar geenszins spraken van. Niet in de EU, niet in Zuid- of Midden-Amerika. Maar nogmaals; ik geef toe dat ik er volkomen naast kan zitten. Ik vermoed alleen wel dat het een allang aangehaald relativeringsargument was geweest, als het aantoonbaar was geweest.
Is best wel een groot onderwerp, hoop over geschreven. Dus je kan je uitleven.
En nee, dat gaat niet over een keer ruzie in de kroeg, maar van zelfmoord tot mensen vermoord.
Malek was geen soldaat en al helemaal geen veteraan. Malek is gewoon een laffe hond die zijn dienstplicht ontliep door illegaal naar Nederland te migreren en hier vervolgens met een zwetsverhaal een verblijfsvergunning bij elkaar gelogen heeft.quote:
[..]
Lees je in over de poblemen met bv soldaten die weer terugkeren in de maatschappij. Zie ook dat die problemen ernstiger worden naarmate er minder gedegen geestelijke gezondheidszorg is.
Is best wel een groot onderwerp, hoop over geschreven. Dus je kan je uitleven.
En nee, dat gaat niet over een keer ruzie in de kroeg, maar van zelfmoord tot mensen vermoord.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2018 15:59:52 ]
- Een ober in Syrië wil geen soldaatje spelen in het leger van Assad.
- Dus reist hij illegaal naar Nederland om soldaatje te gaan spelen in de straten van Den Haag.
Laffe hond omdat je niet wil sterven voor een eikel of een drol? Want dat was de keuze.quote:
[..]
Malek was geen soldaat en al helemaal geen veteraan. Malek is gewoon een laffe hond die zijn dienstplicht ontliep door illegaal naar Nederland te migreren en hier vervolgens met een zwetsverhaal een verblijfsvergunning bij elkaar gelogen heeft.
Jouw beeld dat het zo veilig was klopt gewoonweg niet.
Toon jij nou maar gewoon aan dat Europeanen soortgelijk gedrag vertoonde ná de oorlog.quote:
Lees je in over de poblemen met bv soldaten die weer terugkeren in de maatschappij.
Is al uitgerekend of de bootvluchteling veiliger was door op de boot te springen dan in Syrië of een vluchtelingenkamp te blijven?quote:
[..]
Laffe hond omdat je niet wil sterven voor een eikel of een drol? Want dat was de keuze.
Jouw beeld dat het zo veilig was klopt gewoonweg niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2018 16:03:44 ]
Lees je in. Net zoals nu geld dat sommige dat deden, anderen niet.quote:
[..]
Toon jij nou maar gewoon aan dat Europeanen soortgelijk gedrag vertoonde ná de oorlog.
Je moet niet net doen alsof elke syrische vluchteling dit doet. Ook daar is dit een minderheid.
1) 94% of veterans will never commit a violent crime.
2) During 1995-2001, there were 184 homicides in the USA caused by active-duty military and new veterans. From 2001-07, there were 349, an 89% increase when there were actually fewer troops stationed in the US than before.
3) Of the homicides committed by OEF/OIF forces in the USA, one third of the victims were immediate family and one fourth were other members of the armed forces.
4) Combat veterans are responsible for almost 21% of domestic violence calls nationwide and 20% of suicide calls.
5) On the Domestic Violence Hotline, calls from military families tripled from 2006-2011, a time when abuse rates nationwide were declining.
6) In one study, over 30% of a group of veterans diagnosed with PTSD self-reported committing at least one act of aggression in the previous year– mostly minor– but almost 11% self-reported at least one seriously violent act.
7) At Fort Carson, Colorado, the number of soldiers charged with domestic violence rose more than 250% from 2006- 2009.
8) Domestic abuse in the Army rose 177% from 2003-2010.
9) A British study of Iraq and Afghanistan returning soldiers found that in those under 30 y/o, 20% had a conviction for violent offences compared with 6.7% of civilians the same age.
10) A British study found that soldiers in combat roles were 50% more likely than those in noncombat roles to commit assault or threaten violence after returning home.
Nogmaals: veteranen zijn niet hetzelfde als vluchtelingen.quote:
[..]
Lees je in. Net zoals nu geld dat sommige dat deden, anderen niet.
Try again.
Ben je echt te dom om te begrijpen dat ptss hoer een enorme factor in is?quote:
[..]
Nogmaals: veteranen zijn niet hetzelfde als vluchtelingen.
Try again.
Of beter gezegd, te beroerd je in te lezen hoe geestelijke problemen/ziekte hierin een enorme factor speelt?
Ik raad je aan om je in te lezen in PTSS alvorens je het aangrijpt om onzinnige vergelijkingen te maken.quote:
[..]
Ben je echt te dom om te begrijpen dat ptss hoer een enorme factor in is?
Of beter gezegd, te beroerd je in te lezen hoe geestelijke problemen/ziekte hierin een enorme factor speelt?
Dom gelul. In de VS zijn er meerdere veteranen die mensen hebben neer- of doodgestoken. In Zuid-Californië zijn bijvoorbeeld 4 daklozen door een veteraan met een mes bewerkt.quote:
Veteranen zijn niet hetzelfde als vluchtelingen. Een groot deel van de problematiek volgt uit de perceptie van het eigen handelen in oorlogssituaties, niet het aanschouwen -of zelfs meemaken- van leed. Dat levert een ander traumabeeld op. Huiselijk geweld (tot in het extreme/dodelijke) en dergelijke problematiek laten zich niet vergelijken met het doorsnijden van de kelen van willekeurige passanten. Dat ligt toch buiten het actie-bereik van veteranen. Het gros keert zich namelijk inderdaad voornamelijk tegen zichzelf of tegen zij die hen confronteren met zichzelf (hun oude zelf): directe familie.
PTSS maakt een belangrijk onderscheid tussen vluchteling of veteraan, ja? Waar kunnen we deze bullshit terugvinden?quote:
[..]
Ik raad je aan om je in te lezen in PTSS alvorens je het aangrijpt om onzinnige vergelijkingen te maken.
Laffe hond omdat hij niet zijn dienstplicht wilde voldoen, maar wel in Den Haag drie onschuldige en ongewapende personen probeerde te vermoorden.quote:
[..]
Laffe hond omdat je niet wil sterven voor een eikel of een drol? Want dat was de keuze.
Jouw beeld dat het zo veilig was klopt gewoonweg niet.
quote:
Goed, weer de vloer aangeveegd met de casuals. Ik hoor het wel weer
Gvd wat een domheid. Hier kan ik niet tegenop.quote:
[..]
Ik raad je aan om je in te lezen in PTSS alvorens je het aangrijpt om onzinnige vergelijkingen te maken.
En vluchtelingen zijn niet hetzelfde als illegale migranten.quote:
[..]
Nogmaals: veteranen zijn niet hetzelfde als vluchtelingen.
Try again.
Malek was geen veteraan en ook geen vluchteling, maar wel een illegale migrant die op clandestiene wijze in Nederland terecht is gekomen, alwaar hij zijn terroristische daad heeft uitgevoerd.
Je mist de context geloof ik.quote:
[..]
En vluchtelingen zijn niet hetzelfde als illegale migranten.
Deze man is met zijn broer op een klein bootje uit Syrie aangekomen. Kort nadat hij een verblijfsvergunning kreeg heeft hij gezinshereniging aangevraagt voor oa zijn vader. Die is afgewezen.quote:
[..]
Nee, nu wordt veelal als excuus gebruikt dat het een oorlogsslachtoffer is. Dat gebruiken enkelen als excuus voor hun daden, ik vraag mij dan af hoe het zit met de slachtoffers van WW2. Dan wil ik het niet alleen over de slachtoffers hebben, maar ook de militairen en burgers die hebben gevochten voor hun land en vrijheid. Zij hebben misschien nog wel een grotere horror gezien dan het volk in gevechtsleeftijd wat massaal vlucht. Hebben zij zich daarna ook zo zwaar misdragen? Gezien het grote aantal oorlogsslachtoffers zouden steekpartijen toch dagelijkse kost moeten zijn geweest?
Daarop heeft hij zijn vader geadviseerd ook met een bootje de oversteek te wagen. Zijn vader is daarbij verdronken. Toen zijn zijn geestelijke problemen begonnen.
De oorlog was dus geen factor in zijn geestelijke problematiek.
Nee hoor. De hele discussie over veteranen en vluchtelingen kan hier achterwege blijven.quote:
Malek is een terrorist die onder valse voorwendselen en clandestien in Nederland terecht is gekomen.
Dat is veel te kort door de bocht.quote:
[..]
Deze man is met zijn broer op een klein bootje uit Syrie aangekomen. Kort nadat hij een verblijfsvergunning kreeg heeft hij gezinshereniging aangevraagt voor oa zijn vader. Die is afgewezen.
Daarop heeft hij zijn vader geadviseerd ook met een bootje de oversteek te wagen. Zijn vader is daarbij verdronken. Toen zijn zijn geestelijke problemen begonnen.
De oorlog was dus geen factor in zijn geestelijke problematiek.
Wat mij betreft ook, maar LelijKnap is weer eens dingen uit z'n duim aan het zuigen.quote:
[..]
Nee hoor. De hele discussie over veteranen en vluchtelingen kan hier achterwege blijven.
Een terrorist zelfs...quote:
[..]
Nee hoor. De hele discussie over veteranen en vluchtelingen kan hier achterwege blijven.
Malek is een terrorist die onder valse voorwendselen en clandestien in Nederland terecht is gekomen.
Die laatste bewering bedoel je? De rest zijn namelijk feiten.quote:
En die laatste bewering is daarop gebazeerd
Nee hoor, dat is juist een uitstekende samenvatting.quote:
Het Nederlandse migratiebeleid is nogal pervers. Het moedigt mensen aan om illegaal naar Europa te reizen. Dat is een gevaarlijke reis, maar als het lukt dan volgt de beloning: de rest van je leven niet meer hoeven te werken, gratis huisvesting, gratis gezondheidszorg, gratis uitkering, gratis cannabis.
Oh, heb ik je geschokt? Wil je soms ontkennen dat hij een terrorist is?quote:
Tot nu toe wijst bar weinig daarop. Wijst het meeste op geestenziek en waanbeelden.quote:
[..]
Oh, heb ik je geschokt? Wil je soms ontkennen dat hij een terrorist is?
Nogmaals, ik sluit niet uit dat anderen misbruik hebben gemaakt van zijn geesteziekte. Dat moet grondig onderzocht worden.
Er zit nogal wat tijd tussen zijn psychose en de dood van zijn vader.quote:
[..]
Die laatste bewering bedoel je? De rest zijn namelijk feiten.
En die laatste bewering is daarop gebazeerd
Een terrorist die niet handelt uit ideologische of religieuze motieven maar psychotisch is. Jaja.quote:
[..]
Oh, heb ik je geschokt? Wil je soms ontkennen dat hij een terrorist is?
Geestenziekte en waanbeelden sluiten terrorisme niet uit.quote:
[..]
Tot nu toe wijst bar weinig daarop. Wijst het meeste op geestenziek en waanbeelden.
Nogmaals, ik sluit niet uit dat anderen misbruik hebben gemaakt van zijn geesteziekte. Dat moet grondig onderzocht worden.
Integendeel. De meeste terroristen, zo niet alle, zijn in feite geestesziek.
De drievoudige moordpoging van Malek was zonder enige twijfel een terroristische daad, die vooraf ook al was aangekondigd. En daarmee is Malek dus een terrorist, geestesziek of niet - dat doet er niet toe.
Wie heeft het over een psychose? Weet jij er soms meer van? Dat hij een psychose zou hebben, is helemaal nog niet in de media geweest.quote:
[..]
Er zit nogal wat tijd tussen zijn psychose en de dood van zijn vader.
Je kunt pas van terrorisme spreken als er duidelijkheid is over het motief. Dat is er nog niet.quote:
[..]
Geestenziekte en waanbeelden sluiten terrorisme niet uit.
Psychotisch? Waar haal je dat vandaan?quote:
[..]
Een terrorist die niet handelt uit ideologische of religieuze motieven maar psychotisch is. Jaja.
Hij was bang voor de Mossad na een periode van veel blowen, heeft zijn broer in z'n gezicht geslagen en is opgenomen geweest bij Parnassia.quote:
[..]
Wie heeft het over een psychose? Weet jij er soms meer van? Dat hij een psychose zou hebben, is helemaal nog niet in de media geweest.
Onzin. Het motief doet niet ter zake. Dit was een terroristische daad.quote:
[..]
Je kunt pas van terrorisme spreken als er duidelijkheid is over het motief. Dat is er nog niet.
Hij heeft vermoedelijk teveel drugs gebruikt, maar dat is wat anders dan een psychose. Ik heb die diagnose nog nergens gelezen.quote:
[..]
Hij was bang voor de Mossad na een periode van veel blowen, heeft zijn broer in z'n gezicht geslagen en is opgenomen geweest bij Parnassia.
Hij is opgenomen geweest bij een psychiatrische instelling, was paranoïde en blowde veel. Dat lijkt toch verdomd veel op een psychotische episode.quote:
[..]
Psychotisch? Waar haal je dat vandaan?
Terrorisme is een motief.quote:
[..]
Onzin. Het motief doet niet ter zake. Dit was een terroristische daad.
Zeggen dat het motief er niet toe doet en dat dit terrorisme is, is een contradictio in terminus
Nope. Blowen kan een psychose juist triggeren.quote:
[..]
Hij heeft vermoedelijk teveel drugs gebruikt, maar dat is wat anders dan een psychose.
Je spreekt jezelf tegen.quote:
[..]
Onzin. Het motief doet niet ter zake. Dit was een terroristische daad.
Ja, je hebt helemaal gelijk.quote:
[..]
Terrorisme is een motief.
Zeggen dat het motief er niet toe doet en dat dit terrorisme is, is een contradictio in terminus
quote:
Kan, ja. Maar is dat hier ook gebeurd? Dat is nog helemaal niet bekend gemaakt.quote:
[..]
Nope. Blowen kan een psychose juist triggeren.
Tenzij jij toevallig werkzaam bent bij Parnassia en je inside information hebt.
Hij is opgenomen geweest in een psychiatrische instelling.quote:
[..]
Kan, ja. Maar is dat hier ook gebeurd?
Ja, en die hebben hem ook als de raphazen weer naar huis gestuurd.quote:
[..]
Hij is opgenomen geweest in een psychiatrische instelling.
Hoe is dat goedpraten?quote:
Het is haast ongelofelijk. Een Syrische terrorist probeert in Den Haag drie mensen te vermoorden. En dan zijn er mensen dat die hier gaan zitten goedpraten, met de smoes dat hij een psychose zou hebben.
Ehm, voordat je opgenomen kunt worden moet je beoordeeld worden door een psychiater. Die beoordeling doen ze vooraf.quote:
[..]
Ja, en die hebben hem ook als de raphazen weer naar huis gestuurd.
Nou, hij had een psychose, met andere woorden: hij kon er zelf niets aan doen.quote:
Dat is goedpraten, want er is nog helemaal geen psychiatrische diagnose bekend gemaakt in de media.
Christenen gaan eerder overal engelen zien of het gezicht van Jezus in een stuk toast, pizza of kopje koffie.
Dat weten wij allemaal niet. Het is totaal onbekend waarom die man is doorgedraaid. Het is ook mogelijk dat het allemaal toneelspel is om de terroristische daad te verhullen.quote:
[..]
Ehm, voordat je opgenomen kunt worden moet je beoordeeld worden door een psychiater. Die beoordeling doen ze vooraf.
Hij heeft ook z'n broer op straat geslagen, wilde altijd een mes bij zich hebben, blowde veel, is opgenomen geweest en was paranoïde. Daar lijkt het dus verdomd veel op, ja.quote:
[..]
Nou, hij had een psychose, met andere woorden: hij kon er zelf niets aan doen.
Dat weten we wel. Je wordt niet zomaar opgenomen.quote:
Hij was helemaal niet bezig met de islam, integendeel.quote:
De combinatie geestelijke problemen en Islam is ook een gevaarlijke.
Christenen gaan eerder overal engelen zien of het gezicht van Jezus in een stuk toast, pizza of kopje koffie.
Als je maar gek genoeg doet, dan wordt je zomaar opgenomen hoor.quote:
[..]
Dat weten we wel. Je wordt niet zomaar opgenomen.
Probeer het zelf maar vanavond: gooi al je meubels op straat en loop dan schreeuwend door de stad. Ik durf te wedden dat jij dan ook opgenomen wordt.
Wat is het tegendeel van je bezighouden met de islam?quote:
[..]
Hij was helemaal niet bezig met de islam, integendeel.
Dan neemt de politie je eerst mee en ga je naar de OVP wellicht. Voor een opname moet wel wat meer aan de hand zijn.quote:
[..]
Als je maar gek genoeg doet, dan wordt je zomaar opgenomen hoor.
Probeer het zelf maar vanavond: gooi al je meubels op straat en loop dan schreeuwend door de stad. Ik durf te wedden dat jij dan ook opgenomen wordt.
Wat is het tegendeel van postzegels verzamelen?quote:
[..]
Wat is het tegendeel van je bezighouden met de islam?
Ach, dat is allemaal in scene te zetten. Gewoon een tijdje aan de waterpijp.quote:
[..]
Dan neemt de politie je eerst mee en ga je naar de OVP wellicht. Voor een opname moet wel wat meer aan de hand zijn.
Ja, het is wel goed met je trolletje.quote:
[..]
Ach, dat is allemaal in scene te zetten. Gewoon een tijdje aan de waterpijp.
Moslims zeggen vaak grote boem.quote:
[..]
Geromantiseerd gelul. Veteranen laten bijvoorbeeld vaak huiselijk geweld en misbruik zien.
Niet elke moslim is een terrorist maar bijna elke terrorist is wel een moslim.
Zoals die- drie sjappies die stronken een molotovcocktail naar een moskee hebben gegooid met 0 gewonden?quote:
[..]
Je kunt pas van terrorisme spreken als er duidelijkheid is over het motief.
Man man man man.
Uhu, al die veteranen die in de VS mensen hebben gedood zijn ook allemaal moslims natuurlijk.quote:
[..]
Moslims zeggen vaak grote boem.
Niet elke moslim is een terrorist maar bijna elke terrorist is wel een moslim.
De VS is sws op geen enkele manier te vergelijken met Europa.quote:
[..]
Uhu, al die veteranen die in de VS mensen hebben gedood zijn ook allemaal moslims natuurlijk.
Sinds de vluchtelingenstroom is het aantal aanslagen in Europa fors toegenomen en op een lone wolf na zijn het allemaal zelfbenoemde moslims. Flikker lekker op met die kutreligie, we hebben godverdomme net de Verlichting achter de rug van die maffe christenen.
quote:
[..]
De VS is sws op geen enkele manier te vergelijken met Europa.
Sinds de vluchtelingenstroom is het aantal aanslagen in Europa fors toegenomen en op een lone wolf na zijn het allemaal zelfbenoemde moslims. Flikker lekker op met die kutreligie, we hebben godverdomme net de Verlichting achter de rug van die maffe christenen.
Dit zegt alles, inderdaad. Vergeet niet dat de Koran een directe kopie is van de Bijbel.quote:
Met aardig wat verschillen, zo is Jezus niet aan het kruis gestorven, maar is een onschuldige willekeurige bijstander aan het kruis genageld en liep Jezus fluitend weg en is-ie vredig op z'n oude dag ingeslapen. Hij was uiteraard ook niet de zoon van God maar slechts een vooraanstaande profeet.quote:
[..]
Dit zegt alles, inderdaad. Vergeet niet dat de Koran een directie kopie is van de Bijbel.
Oh ja, en Adam en Eva waren 90 meter groot of zo!
Verder is het een enorme hoop eigengeilerei van Mohammed. De Koran gaat meer over hem dan over God.
omdat hij een moslim is zijn al zijn daden per definitie terroristisch blijkbaar?quote:
[..]
Onzin. Het motief doet niet ter zake. Dit was een terroristische daad.
Er was een anonieme brief voorafgaand aan de daad gekomen waarin stond dat hij een terroristische daad zou begaan.quote:
[..]
omdat hij een moslim is zijn al zijn daden per definitie terroristisch blijkbaar?
Hij stak op mensen in en sneed een keel door terwijl hij Allahu akhbar riep.
Meh, inderdaad; dit kan onmogelijk wat met terrorisme te maken hebben!
Mja, allau akhbar roepen terwijl je een ongelovige de keel doorsnijdt geeft die daad wel een extra lading, natuurlijk.quote:
Die anonieme brief was een waarschuwing van familie? Die wist ik niet, maar Allahu akhbar roepen ze bij elke scheet
Ook liet hij de laatste tijd een flinke baard groeien; hij radicaliseerde in rap tempo.
Misschien wel deels vanwege zijn schizofrenie, maar doen alsof hij alleen maar wat in de war was en dat zijn geloof er niets mee te maken zou hebben........
Overigens roepen ze geen allahu akhbar bij elke scheet; voor dat soort dingen hebben ze heel andere gebeden:
Heb zelf in mijn eigen omgeving te maken gehad met mensen die overlast veroorzaakten door een psychose. De een werd opgenomen (want al bekend), de ander niet.quote:
[..]
Als je maar gek genoeg doet, dan wordt je zomaar opgenomen hoor.
Probeer het zelf maar vanavond: gooi al je meubels op straat en loop dan schreeuwend door de stad. Ik durf te wedden dat jij dan ook opgenomen wordt.
Klopt. Het wordt zelfs in de achtbaan gebruld:quote:
Die anonieme brief was een waarschuwing van familie? Die wist ik niet, maar Allahu akhbar roepen ze bij elke scheet
enquote:
quote:
Daar waar je uitgelegd wordt wat PTSS onder veteranen inhoudt.quote:
PTSS maakt een belangrijk onderscheid tussen vluchteling of veteraan, ja? Waar kunnen we deze bullshit terugvinden?
Überhaupt, waarom zou je kelen gaan doorsnijden? Dan ben je sowieso verward.quote:
Moet wel een verwarde man zijn. Waarom zou je je uitkering en je flatje in hartje Den haag op het spel zetten?
zeggen dat motief niet van belang is maar het sowieso , per definitie, een terroristische daad is vind ik ook twijfelachtigquote:
[..]
Misschien wel deels vanwege zijn schizofrenie, maar doen alsof hij alleen maar wat in de war was en dat zijn geloof er niets mee te maken zou hebben........
Welke religie deze terrorist aanhangt, weet ik niet. Daar heb ik niets over gelezen en zelf heb ik er ook geen uitspraken over gedaan.quote:
[..]
omdat hij een moslim is zijn al zijn daden per definitie terroristisch blijkbaar?
Zijn actie heeft veel angst veroorzaakt. Een ander woord daarvoor is terreur. Daarom was zijn daad een terroristische daad.
Wat ik gekker vind is dat blijkbaar de hele familie in hetzelfde complex een eigen deur heeft.quote:
Maar hoe komt hij eigenlijk aan zo'n mooie woning?
Leuk voor andere bewoners..mocht je je storen aan het gedrag van 1 van deze 'vluchtelingen' heb je de gehele familie aan je deur staan als je daar iets over durft te zeggen.
Gelukkig hebben wel allemaal psychiaters hier. Volgens de een had hij een psychose. Nu beweert er weer iemand dat hij schizofreen is.quote:
[..]
Mja, allau akhbar roepen terwijl je een ongelovige de keel doorsnijdt geeft die daad wel een extra lading, natuurlijk.
Ook liet hij de laatste tijd een flinke baard groeien; hij radicaliseerde in rap tempo.
Misschien wel deels vanwege zijn schizofrenie, maar doen alsof hij alleen maar wat in de war was en dat zijn geloof er niets mee te maken zou hebben........
Overigens roepen ze geen allahu akhbar bij elke scheet; voor dat soort dingen hebben ze heel andere gebeden:
In mijn jongere jaren tussen Marokkanen en Turken heb ik het nooit, maar dan ook NOOIT gehoord, deze kreet. Rara, hoe kan dat?
Schizofrenie werd ook in een nieuwsbericht genoemd!quote:
[..]
Gelukkig hebben wel allemaal psychiaters hier. Volgens de een had hij een psychose. Nu beweert er weer iemand dat hij schizofreen is.
Meteen lekker persoonlijk worden.... ja lekker krom. Was de Utrechtse serieverkrachter dus ook een terrorist.quote:
[..]
Welke religie deze terrorist aanhangt, weet ik niet. Daar heb ik niets over gelezen en zelf heb ik er ook geen uitspraken over gedaan.
Zijn actie heeft veel angst veroorzaakt. Een ander woord daarvoor is terreur. Daarom was zijn daad een terroristische daad.