Dood Ivana Smit is drank- en drugsgerelateerd ongeval

quote:

Op zondag 29 april 2018 14:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja dat is het wel.

Nederlands is te moeilijk voor je. Ok.

quote:

Op zondag 29 april 2018 14:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee.

Dat doe je wel, iemand buitengewoon losbandig noemen is iemand veroordelen.

quote:

Op zondag 29 april 2018 14:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Uit de Telegraaf.

Ah, oke dat zegt genoeg.
Zeer onbetrouwbare en leugenachtige krant, die heel veel uit de duim zuigt.

quote:

Op zondag 29 april 2018 14:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat doe je wel, iemand buitengewoon losbandig noemen is iemand veroordelen.

Nee. Dat hangt allemaal samen met de weging van het oordeel.

Ik ben daar niet negatief over (dan zou ik wel heel hypocriet zijn), maar ik weet wel dat het in zijn algemeenheid niet positief wordt beoordeeld. Daarom vind ik het niet zo slim van de familie.

quote:

Op zondag 29 april 2018 14:04 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Ah, oke dat zegt genoeg.
Zeer onbetrouwbare en leugenachtige krant, die heel veel uit de duim zuigt.

Ook voor jou: we moeten het allemaal doen met wat er door de telegraaf wordt bericht. Dus mij gaan verwijten dat ik mij net als de rest daarop baseer is gewoon idioot.

Losbandig heeft er toch niets mee te maken wanneer iemand zijn ondergoed te drogen legt op het balkon en slipt vanwege natte voeten?

quote:

Op zondag 29 april 2018 13:50 schreef Copycat het volgende:

[..]

Het hele verhaal in spoiler:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://www.telegraaf.nl/(...)achtte-naar-aandacht

Dankje. Best heftig.

Als het klopt heeft ze het allemaal goed weten te verbergen voor haar grootouders. Of die wilde het misschien allemaal niet weten.
Verklaart ook wel waarom ze niet kon aarden in België.

quote:

Op zondag 29 april 2018 14:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ook voor jou: we moeten het allemaal doen met wat er door de telegraaf wordt bericht. Dus mij gaan verwijten dat ik mij net als de rest daarop baseer is gewoon idioot.

Nou, nee. Volkskrant, trouw, ad, etc zijn ook kranten dus je hoeft je niet te basseren op een kranr.

Daarbij komt dat jij daar je conclusies uittrekt en je oordeel maakt zonder verder te kijken/lezen.

In het artikel van copycat onder de spoiler staat ook nergens dat ze losbandig is, dat maak jij ervan.

[ Bericht 6% gewijzigd door broodjepindakaashagelslag op 29-04-2018 17:06:57 ]

Ik las zojuist een interview met de opa en oma van Ivana. Die spraken van alcohol en drugs toen ze langs de motorclub van haar papa ging. Drank, drugs, nachtleven, trios met vrouwen en mannen. Klinkt losbandig. Maar ik beweer niet dat dat echt zo is. Werkelijkheid kan anders liggen natuurlijk.

quote:

Op zondag 29 april 2018 16:54 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Nou, nee. Volkskrant, trouw, ad, etc zijn ook kranten dus je hoeft je niet te basseren op een kranr.

Daarbij komt dat jij daar je conclusies uittrekt en je oordeel maakt zonder verder te kijken/lezen.

In het artikel van copycat onder de spoiler staat ook nergens dat ze losbandig is, dat maak jij ervan.

Het woord losbandig komt er inderdaad niet in voor, maar er wordt wel uitgebreid geschreven over gedrag wat makkelijk als losbandig bestempeld kan worden.

Het is alleen maar goed dat Ivana's dood wordt onderzocht en dat er een tweede autopsie is verricht etc.

Sommigen op fok zeggen dat het Ivana's eigen schuld is geweest, dat ze losbandig was, dat ze een h**r was, kortom, ze zou het zelf hebben opgezocht.

Blijft een feit dat ze nog maar 18 jaar oud was.

Ze was naïef en een makkelijk prooi. Slachtoffer van haar vrijheid.

Een gewetensvraag/vergelijking: als er een naakte prostituee dood op straat wordt gevonden (ik beweer niet dat Ivana prostituee was!), moet haar dood dan maar niet worden onderzocht omdat ze toch prostituee was en het zelf zou hebben opgezocht?

Nee, haar dood wordt evengoed onderzocht.

quote:

Op zondag 29 april 2018 17:32 schreef RapaNui het volgende:
Het is alleen maar goed dat Ivana's dood wordt onderzocht en dat er een tweede autopsie is verricht etc.

Sommigen op fok zeggen dat het Ivana's eigen schuld is geweest, dat ze losbandig was, dat ze een h**r was, kortom, ze zou het zelf hebben opgezocht.

Blijft een feit dat ze nog maar 18 jaar oud was.

Ze was naïef en een makkelijk prooi. Slachtoffer van haar vrijheid.

Een gewetensvraag/vergelijking: als er een naakte prostituee dood op straat wordt gevonden (ik beweer niet dat Ivana prostituee was!), moet haar dood dan maar niet worden onderzocht omdat ze toch prostituee was en het zelf zou hebben opgezocht?

Nee, haar dood wordt evengoed onderzocht.

Leuke stemmingsmakerij zeg. Volgens mij leg je nu mensen woorden in de mond. Moet je niet doen.

quote:

Op zondag 29 april 2018 17:37 schreef probeer het volgende:

[..]

Leuke stemmingsmakerij zeg. Volgens mij leg je nu mensen woorden in de mond. Moet je niet doen.

Als je Donald Trump dood op straat vind, moet je dan zijn dood niet onderzoeken omdat het een liegende oplichtende idioot van een mongool is?

quote:

Op zondag 29 april 2018 17:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als je Donald Trump dood op straat vind, moet je dan zijn dood niet onderzoeken omdat het een liegende oplichtende idioot van een mongool is?

Ik ga er van uit dat zijn dood dan onderzocht wordt, zoals het hoort. Maar hopelijk mag ik hem dan nog steeds wel een liegende oplichtende idioot noemen zonder dat er dan weer iemand gelijk roept "ow dus je vindt dat het zijn eigen schuld is?!"

quote:

Op zondag 29 april 2018 18:00 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik ga er van uit dat zijn dood dan onderzocht wordt, zoals het hoort. Maar hopelijk mag ik hem dan nog steeds wel een liegende oplichtende idioot noemen zonder dat er dan weer iemand gelijk roept "ow dus je vindt dat het zijn eigen schuld is?!"

En daar gaat het om. Dat sommige mensen Ivana een slet vinden omdat ze wél plezier in het leven had is verder niet van belang.

Ze denken dat ze het zelf heeft gezocht natuurlijk. zoiets.

quote:

Op zondag 29 april 2018 16:54 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Nou, nee. Volkskrant, trouw, ad, etc zijn ook kranten dus je hoeft je niet te basseren op een kranr.

Daarbij komt dat jij daar je conclusies uittrekt en je oordeel maakt zonder verder te kijken/lezen.

In het artikel van copycat onder de spoiler staat ook nergens dat ze losbandig is, dat maak jij ervan.

Verwijs even naar de artikelen in de Volkskrant en Trouw hierover, dan kan ik er ook wat over zeggen. Nu ken ik ze gewoon niet.

En wat in de artikelen staat geeft blijk van losbandigheid. Nogmaals: prima, ik zou het alleen maar goed vinden als mensen meer als Bonobo apen gaan leven (make love, not war ), maar het is wat het is.

quote:

Op zondag 29 april 2018 18:07 schreef loginwithyournoggin het volgende:
Ze denken dat ze het zelf heeft gezocht natuurlijk. zoiets.

Die redenatie heb ik hier nauwelijks gezien.

quote:

Op zondag 29 april 2018 17:37 schreef probeer het volgende:

[..]

Leuke stemmingsmakerij zeg. Volgens mij leg je nu mensen woorden in de mond. Moet je niet doen.

Enkele uitingen over Ivana's dood:
- Tja risico van een Call Girl zijn.
- In dat geval vind ik het wel eigen schuld.
- Voor veel modellen gaat dit goed. Voor mevrouwtje Smit dit keer helaas niet.
- Risico van het vak

quote:

Op zondag 29 april 2018 19:14 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Enkele uitingen over Ivana's dood:
- Tja risico van een Call Girl zijn.
- In dat geval vind ik het wel eigen schuld.
- Voor veel modellen gaat dit goed. Voor mevrouwtje Smit dit keer helaas niet.
- Risico van het vak

Gemaakt door 1 persoon in dit topic. Doe dan niet alsof dat 'sommigen op fok' zijn.

quote:

Op zondag 29 april 2018 19:18 schreef probeer het volgende:

[..]

Gemaakt door 1 persoon in dit topic. Doe dan niet alsof dat 'sommigen op fok' zijn.

Heb je de andere delen ook doorgelezen?

quote:

Op zondag 29 april 2018 19:18 schreef probeer het volgende:

[..]

Gemaakt door 1 persoon in dit topic. Doe dan niet alsof dat 'sommigen op fok' zijn.

Deze zijn door verschillende personen gemaakt. Zoek ze maar op.

Verder houd ik het hierbij, wat ik duidelijk wil maken is dat het goed is dat haar overlijden wordt onderzocht.

quote:

Op zondag 29 april 2018 19:21 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Heb je de andere delen ook doorgelezen?

precies

ok ik ben een beetje in de war. wat is het nu, gaan ze officieel uit van een misdrijf of ongeluk?

Ik denk dat de relingen op de balkons in Maleisië en in Thailand te laag zijn voor de langbenige dronken Nederlanders.
Nu is er in Bangkok ook weer een Nederlandse dronkaard op de vijfde verdieping van het balkon af gekieperd.

https://www.ad.nl/buitenl(...)van-balkon~a176c4f4/

quote:

Op maandag 30 april 2018 10:49 schreef Idisrom het volgende:
Ik denk dat de relingen op de balkons in Maleisië en in Thailand te laag zijn voor de langbenige dronken Nederlanders.
Nu is er in Bangkok ook weer een Nederlandse dronkaard op de vijfde verdieping van het balkon af gekieperd.

https://www.ad.nl/buitenl(...)van-balkon~a176c4f4/

dat zou zo maar kunnen...

Of hij is gesprongen toen hij erachter kwam dat zijn bedpartner geen vrouw was 😬

quote:

Op zondag 29 april 2018 19:59 schreef loginwithyournoggin het volgende:
ok ik ben een beetje in de war. wat is het nu, gaan ze officieel uit van een misdrijf of ongeluk?

De keuze, geloof ik, nu is:
1 misdadig ongeluk
2 ongelukkig misdrijf

quote:

Op maandag 30 april 2018 11:11 schreef Copycat het volgende:

[..]

Officieel is het ook een ongeluk.

Natuurlijk is het een ongeluk, niemand ging die nacht in om iemand over het balkonnetje gooien.

De vraag blijft wel wanneer en waar vond zij haar dood. Was dan binnen in het appartement of buiten onder het balkon.

quote:

Op maandag 30 april 2018 11:13 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Natuurlijk is het een ongeluk, niemand ging die nacht in om iemand over het balkonnetje gooien.

De vraag blijft wel wanneer en waar vond zij haar dood. Was dan binnen in het appartement of buiten onder het balkon.

Buiten want haar voetstappen stonden op het balkon en zelfs op de airco unit.
Gewoon uitgegleden dus.

quote:

Op zondag 29 april 2018 19:14 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Enkele uitingen over Ivana's dood:
- Tja risico van een Call Girl zijn.
- In dat geval vind ik het wel eigen schuld.
- Voor veel modellen gaat dit goed. Voor mevrouwtje Smit dit keer helaas niet.
- Risico van het vak

Slaat allemaal nergens op idd, en nodeloos grievend voor degenen die van haar hielden.

Plus model zijn heeft geen reet te maken met vallen. Al die onzin...

quote:

Op maandag 30 april 2018 15:17 schreef Za het volgende:

[..]

Buiten want haar voetstappen stonden op het balkon en zelfs op de airco unit.
Gewoon uitgegleden dus.

Kan ook dat ze eerder al op het balkon heeft gestaan om even het uitzicht te bekijken. Althans, dat zou ik doen..

quote:

Op maandag 30 april 2018 16:14 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Kan ook dat ze eerder al op het balkon heeft gestaan om even het uitzicht te bekijken. Althans, dat zou ik doen..

Ja, maar niet vanaf de airco unit. Toch?

quote:

Op maandag 30 april 2018 16:45 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Ja, maar niet vanaf de airco unit. Toch?

Nee. Dat zou ik niet doen. Zelfs niet onder invloed.

quote:

Op zondag 29 april 2018 18:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Verwijs even naar de artikelen in de Volkskrant en Trouw hierover, dan kan ik er ook wat over zeggen. Nu ken ik ze gewoon niet.

En wat in de artikelen staat geeft blijk van losbandigheid. Nogmaals: prima, ik zou het alleen maar goed vinden als mensen meer als Bonobo apen gaan leven (make love, not war ), maar het is wat het is.

waar het omgaat is dat er conclusies en oordelen worden getrokken uit een stuk tekst die mij inziens er op doelt Ivana in een zwart daglicht te stellen.

quote:

Op maandag 30 april 2018 23:15 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

waar het omgaat is dat er conclusies en oordelen worden getrokken uit een stuk tekst die mij inziens er op doelt Ivana in een zwart daglicht te stellen.

En wie weet hoeveel daarvoor betaald is..

Het klopt nog steeds niet.

quote:

Op maandag 30 april 2018 23:15 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

waar het omgaat is dat er conclusies en oordelen worden getrokken uit een stuk tekst die mij inziens er op doelt Ivana in een zwart daglicht te stellen.

Met alle respect, maar alles wijst op exact hetzelfde. Misschien is hier en daar het een en ander zwaar aangezet, maar drugs, drank en seks hoort bij haar laatste avond.

De kans dat dat voor haar de eerste keer was acht ik nihil.

quote:

Op maandag 30 april 2018 16:14 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Kan ook dat ze eerder al op het balkon heeft gestaan om even het uitzicht te bekijken. Althans, dat zou ik doen..

Iemand een foto gevonden hoe het balkon eruit ziet als je op dat balkon staat. Hoe breed was de rand van dat balkon. Dacht ze dat ze kon vliegen?

En ze had sperma van die ene cryptodude in haar. Maar had ook nog een vaste (duitse) vriendje. Hoe stak dat in elkaar?

quote:

Op dinsdag 1 mei 2018 02:51 schreef loginwithyournoggin het volgende:

[..]

Iemand een foto gevonden hoe het balkon eruit ziet als je op dat balkon staat. Hoe breed was de rand van dat balkon. Dacht ze dat ze kon vliegen?

En ze had sperma van die ene cryptodude in haar. Maar had ook nog een vaste (duitse) vriendje. Hoe stak dat in elkaar?

Dat staat niet vast volgens mij.

Familie van vermoord model Ivana Smit vraagt hulp van Maleisische premier

De nabestaanden van de eind vorig jaar overleden Ivana Smit hebben premier Mahathir Mohamad van Maleisië in een brief om hulp gevraagd bij het onderzoek naar de dood van het achttienjarige model. Rondom de dood van Smit zijn nog veel onduidelijkheden, de familie hoopt daarom dat de premier opheldering kan geven over het politieonderzoek.

[..]

“De familie wil graag het volledige politiedossier bekijken”, schrijft advocaat Sébas Diekstra namens de nabestaanden aan de nieuwe Maleisische premier. “Zodat ze niet langer met de ondraaglijke onzekerheid hoeven te leven dat niet alles is geprobeerd om de waarheid boven tafel te krijgen.”

Het Nederlandse Openbaar Ministerie heeft de zaak ook oriënterend in onderzoek. Of er daadwerkelijk een strafrechtelijk onderzoek gaat komen, is nog niet duidelijk.
https://www.hln.be/nieuws(...)he-premier~a749d1d2/

quote:

Op zondag 29 april 2018 17:22 schreef loginwithyournoggin het volgende:
Ik las zojuist een interview met de opa en oma van Ivana. Die spraken van alcohol en drugs toen ze langs de motorclub van haar papa ging. Drank, drugs, nachtleven, trios met vrouwen en mannen. Klinkt losbandig. Maar ik beweer niet dat dat echt zo is. Werkelijkheid kan anders liggen natuurlijk.

Zouden ze dit ook zo omschrijven als het om Richard Smit ging?

quote:

Op zaterdag 19 mei 2018 11:43 schreef Kim-Holland het volgende:
Familie van vermoord model Ivana Smit vraagt hulp van Maleisische premier

De nabestaanden van de eind vorig jaar overleden Ivana Smit hebben premier Mahathir Mohamad van Maleisië in een brief om hulp gevraagd bij het onderzoek naar de dood van het achttienjarige model. Rondom de dood van Smit zijn nog veel onduidelijkheden, de familie hoopt daarom dat de premier opheldering kan geven over het politieonderzoek.

[..]

“De familie wil graag het volledige politiedossier bekijken”, schrijft advocaat Sébas Diekstra namens de nabestaanden aan de nieuwe Maleisische premier. “Zodat ze niet langer met de ondraaglijke onzekerheid hoeven te leven dat niet alles is geprobeerd om de waarheid boven tafel te krijgen.”

Het Nederlandse Openbaar Ministerie heeft de zaak ook oriënterend in onderzoek. Of er daadwerkelijk een strafrechtelijk onderzoek gaat komen, is nog niet duidelijk.
https://www.hln.be/nieuws(...)he-premier~a749d1d2/

Ben benieuwd.
Mahathir is deze maand verkozen tot premier en hij vervangt zijn voorganger Najib, die verdacht wordt van corruptie. Ook heeft-ie een reisverbod gekregen.

Tassen met cash en juwelen gevonden in onderzoek naar oud-premier Maleisië
https://nos.nl/artikel/22(...)remier-maleisie.html

Toch onderzoek naar dood Ivana Smit

De Maleisische autoriteiten doen toch onderzoek naar de dood van het Nederlandse model Ivana Smit. De patholoog-anatoom houdt in augustus meerdere dagen zitting om te bepalen of er sprake is van verdachte omstandigheden. Als dat het geval is kan hij de zaak doorverwijzen voor strafrechtelijk onderzoek.

Advocaat Sébas Diekstra bevestigt berichtgeving over de zaak in Maleisische media. ,,Het is heel goed te vernemen dat er nu toch nader onderzoek wordt gedaan naar de doodsoorzaak", zegt hij. ,,Hopelijk komt er nu meer duidelijkheid over de toedracht van haar dood." Diekstra hoopt dat het onderzoek ook duidelijkheid gaat geven over de letsels op haar achterhoofd en aan haar bovenarmen die voor de val zouden zijn ontstaan.
[..]

Afdwingen
,,De politie zei in eerste instantie dat ze was gevallen, zonder daar een persoon aan te koppelen. Zo werd het dezelfde dag nog afgedaan'', zegt Diekstra. De familie van de vrouw begon daarop een campagne om nader onderzoek af te dwingen. Diekstra: ,,De nabestaanden hebben gezien alle omstandigheden de overtuiging dat er geen sprake is geweest van een ongeval."

Het Nederlandse Openbaar Ministerie is ook bezig met een oriënterend onderzoek. Of er daadwerkelijk een strafrechtelijk onderzoek gaat komen, is nog niet duidelijk.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ivana-smit~a73d471d/

Rare wending. Heeft Nederland een beetje zitten pushen?

quote:

Op donderdag 19 juli 2018 12:35 schreef Physsic het volgende:
Rare wending. Heeft Nederland een beetje zitten pushen?

Nieuwe premier, nieuwe ronde nieuwe kansen?
Geen idee..ben benieuwd of dit onderzoek nog iets nieuws gaat opleveren..

Familie blij met onderzoek dood Ivana Smit

Fred Agenjo, oom van Ivana Smit, stelt dat de familie 'zonder meer' blij is met de nieuwste ontwikkelingen. ,,Wat er nu is aangekondigd, is dat zeven maanden van onderzoek wordt voorgelegd aan een zogenaamde 'coroners court', die gaat wegen of het onderzoek deugdelijk is geweest en of het bewijsmateriaal deugdelijk is. Uiteindelijk kan dat leiden tot een strafrechtelijke vervolging. Het is een op papier onafhankelijke weging van het bewijs en we zien dit wel degelijk als een kans om het dossier in te kunnen zien. Voor het eerst. Dit is een interessant moment omdat we het kunnen vergelijken met onze eigen bevindingen.''

Ultra zichtbaar
De familie liet in Nederland forensisch-pathaloog Frank van de Goot onderzoek doen toen het lichaam van Smit terug in Nederland was. Van de Goot meent dat Smit waarschijnlijk al dood was voor ze de grond raakte. ,,Als de patholoog in Maleisië X heeft gevonden en onze patholoog Y, dan kunnen we ze vragen om dat verschil te duiden. Ons is verteld dat de procedure zichtbaar is, voor iedereen toegankelijk, en dat is wel degelijk een positieve trendbreuk voor ons.''

Agenjo is wel voorzichtig optimistisch. ,,De bron van al het bewijs is natuurlijk wel de Maleisische politie en die heeft als insteek om te doen alsof er niets aan de hand is. Dat het toch echt om een vervelend ongelukje ging en dat iedereen maar verder moet gaan met zijn leven. Maar we krijgen in ieder geval nu wel inzicht in het dossier. Dan hebben we ook de mogelijkheid om het tegen te spreken.''

Misdrijf
De familie heeft nog steeds de overtuiging dat Ivana door een misdrijf om het leven is gekomen. ,,Wij weten met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat er geen sprake is van een ongeluk. Ieder weldenkend mens die alle feiten kent, zal dat beamen.''

Volgens Agenjo zijn er teveel verdachte omstandigheden. ,,Neem alleen al het feit dat de PMMA, de drug die in haar lichaam werd gevonden, zonder afbreukresidu werd gevonden. Met andere woorden: vlak voor haar dood ingenomen. En dat op het moment dat het echtpaar beweerd geslapen te hebben en in combinatie met haar verwondingen aan zowel hoofd als handen. Als je alles bij elkaar optelt, haar naaktheid en de lange tijd tussen haar dood en haar vondst, als je dat als onafhankelijke partij onder ogen krijgt, dan moet je daarbij je wenkbrauwen fronsen. En dat is waar wij op uit zijn: fronsende wenkbrauwen.''
Volledig artikel> https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~a8ab17b4/

quote:

Op donderdag 19 juli 2018 16:28 schreef Kim-Holland het volgende:
Familie blij met onderzoek dood Ivana Smit

Fred Agenjo, oom van Ivana Smit, stelt dat de familie 'zonder meer' blij is met de nieuwste ontwikkelingen. ,,Wat er nu is aangekondigd, is dat zeven maanden van onderzoek wordt voorgelegd aan een zogenaamde 'coroners court', die gaat wegen of het onderzoek deugdelijk is geweest en of het bewijsmateriaal deugdelijk is. Uiteindelijk kan dat leiden tot een strafrechtelijke vervolging. Het is een op papier onafhankelijke weging van het bewijs en we zien dit wel degelijk als een kans om het dossier in te kunnen zien. Voor het eerst. Dit is een interessant moment omdat we het kunnen vergelijken met onze eigen bevindingen.''

Ultra zichtbaar
De familie liet in Nederland forensisch-pathaloog Frank van de Goot onderzoek doen toen het lichaam van Smit terug in Nederland was. Van de Goot meent dat Smit waarschijnlijk al dood was voor ze de grond raakte. ,,Als de patholoog in Maleisië X heeft gevonden en onze patholoog Y, dan kunnen we ze vragen om dat verschil te duiden. Ons is verteld dat de procedure zichtbaar is, voor iedereen toegankelijk, en dat is wel degelijk een positieve trendbreuk voor ons.''

Agenjo is wel voorzichtig optimistisch. ,,De bron van al het bewijs is natuurlijk wel de Maleisische politie en die heeft als insteek om te doen alsof er niets aan de hand is. Dat het toch echt om een vervelend ongelukje ging en dat iedereen maar verder moet gaan met zijn leven. Maar we krijgen in ieder geval nu wel inzicht in het dossier. Dan hebben we ook de mogelijkheid om het tegen te spreken.''

Misdrijf
De familie heeft nog steeds de overtuiging dat Ivana door een misdrijf om het leven is gekomen. ,,Wij weten met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat er geen sprake is van een ongeluk. Ieder weldenkend mens die alle feiten kent, zal dat beamen.''

Volgens Agenjo zijn er teveel verdachte omstandigheden. ,,Neem alleen al het feit dat de PMMA, de drug die in haar lichaam werd gevonden, zonder afbreukresidu werd gevonden. Met andere woorden: vlak voor haar dood ingenomen. En dat op het moment dat het echtpaar beweerd geslapen te hebben en in combinatie met haar verwondingen aan zowel hoofd als handen. Als je alles bij elkaar optelt, haar naaktheid en de lange tijd tussen haar dood en haar vondst, als je dat als onafhankelijke partij onder ogen krijgt, dan moet je daarbij je wenkbrauwen fronsen. En dat is waar wij op uit zijn: fronsende wenkbrauwen.''
Volledig artikel> https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~a8ab17b4/

Als het het doel is om voor fronsende wenkbrauwen te zorgen... Dan was dat toch al op dag 1 gelukt?

Naakt, dood, 17 jaar, met drugs in je lijf, onder een appartementencomplex van een getrouwd stel gevonden worden.

quote:

Op donderdag 19 juli 2018 12:26 schreef Kim-Holland het volgende:
Toch onderzoek naar dood Ivana Smit

De Maleisische autoriteiten doen toch onderzoek naar de dood van het Nederlandse model Ivana Smit. De patholoog-anatoom houdt in augustus meerdere dagen zitting om te bepalen of er sprake is van verdachte omstandigheden. Als dat het geval is kan hij de zaak doorverwijzen voor strafrechtelijk onderzoek.

Advocaat Sébas Diekstra bevestigt berichtgeving over de zaak in Maleisische media. ,,Het is heel goed te vernemen dat er nu toch nader onderzoek wordt gedaan naar de doodsoorzaak", zegt hij. ,,Hopelijk komt er nu meer duidelijkheid over de toedracht van haar dood." Diekstra hoopt dat het onderzoek ook duidelijkheid gaat geven over de letsels op haar achterhoofd en aan haar bovenarmen die voor de val zouden zijn ontstaan.
[..]

Afdwingen
,,De politie zei in eerste instantie dat ze was gevallen, zonder daar een persoon aan te koppelen. Zo werd het dezelfde dag nog afgedaan'', zegt Diekstra. De familie van de vrouw begon daarop een campagne om nader onderzoek af te dwingen. Diekstra: ,,De nabestaanden hebben gezien alle omstandigheden de overtuiging dat er geen sprake is geweest van een ongeval."

Het Nederlandse Openbaar Ministerie is ook bezig met een oriënterend onderzoek. Of er daadwerkelijk een strafrechtelijk onderzoek gaat komen, is nog niet duidelijk.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ivana-smit~a73d471d/

Goed zo

quote:

Op donderdag 19 juli 2018 18:09 schreef RapaNui het volgende:

Goed zo

Er gaat niks gebeuren verders, een patholoog kijkt naar de aantekeningen van Goot, komt tot de conclusie dat het hier een onkundig en bevooroordeeld persoon betrof, en case closed.

Volgende week zittingen over haar dood

Familie Ivana Smit voor zaak naar Maleisië

AMSTERDAM - Nabestaanden van het overleden model Ivana Smit hebben woensdag een vliegticket geboekt naar Maleisië, de plek waar zij stierf. Komend weekend vertrekken haar moeder en oom Fred Agenjo naar Kuala Lumpur om daar acht zittingen bij te wonen in de zogenoemde ’coroners court’.

De zittingen beginnen volgende week woensdag en beslaan een periode van drie weken. Tijdens de zittingen wordt gezocht naar de oorzaak van Ivana’s overlijden en de manier waarop dat gebeurd is. Dat gebeurt op basis van het politieonderzoek en getuigenverhoren.

De Johnsons - het echtpaar met wie Ivana de laatste uren doorbracht voordat zij stierf - zijn volgens lokale bronnen ook zijn opgeroepen voor een verhoor. Het is de grote vraag of zij daadwerkelijk komen opdagen. In principe zijn zij daartoe verplicht.

Het feitelijke onderzoek en de getuigenverhoren zijn geen strafrechtelijke vervolging. Afhankelijk van de uitkomst van deze zittingen kan de Maleisische openbare aanklager wel besluiten om alsnog over te gaan tot een strafrechtelijke vervolging.

Mysterieuze dood
De familie kijkt met gemengde gevoelens naar de rechtszaak. De afgelopen zeven maanden na Ivana’s mysterieuze dood vielen hen namelijk zwaar. De politie deed haar dood al snel af als een fataal ongeval. Een vreemde gang van zaken, vinden familieleden.

Oom Fred Agenjo, die de familie vertegenwoordigt sinds Ivana’s dood in december: „Waarom werd er geen grondig onderzoek gedaan destijds? Daar zijn wij nog steeds verbolgen over. Tegelijkertijd kijken we erg uit naar de zittingen die volgende week beginnen. Dit is de eerste keer dat alle informatie openbaar wordt gemaakt. Daar zullen wij conclusies uit kunnen trekken.”

Familieadvocaat Sébas Diekstra: „Al mijn hoop is gevestigd op deze procedure. Het is één van de meest cruciale stappen in deze zaak. Het vonnis kan doorslaggevend zijn voor een vervolging.”
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)r-zaak-naar-maleisie

Frank van de Goot reist waarschijnlijk nog deze maand naar Kuala Lumpur om daar in de rechtbank te getuigen tijdens het onderzoek naar de dood van Ivana Smit:
https://www.telegraaf.nl/(...)campaign=twitterfeed

Nu bij Jinekvervanger.

Lichaam was dus inderdaad niet “verzorgd” (gebalsemd?), zoals RapaNui in post #291 van een vorig topic ook al aangaf met bron.

Het echtpaar Johnson met wie de overleden Ivana Smit haar laatste uren doorbracht, blijkt het land te hebben verlaten enige tijd geleden. Zij hebben wel toegezegd volgende week woensdag te getuigen in de Maleisische rechtbank.

https://www.telegraaf.nl/(...)iet-meer-in-maleisie

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 08:49 schreef gynaika het volgende:
Het echtpaar Johnson met wie de overleden Ivana Smit haar laatste uren doorbracht, blijkt het land te hebben verlaten enige tijd geleden. Zij hebben wel toegezegd volgende week woensdag te getuigen in de Maleisische rechtbank.

https://www.telegraaf.nl/(...)iet-meer-in-maleisie

Dat zou ik ook doen.

Ah, en er was toch een dubbele reling of dubbel balkon:


Wederom iets wat door Za werd weggezet als een onwaarheid.

quote:

Op de eerste zittingsdag van de rechtszaak over de dood van fotomodel Ivana Smit is de familie gesterkt in het idee dat het Maleisische politie-onderzoek aan alle kanten rammelt. ‘In het Maleisische autopsierapport is ze 5 centimeter korter dan ze was. Wat is dat voor autopsie?’

...

,,Is er een valtest gedaan met een dummy van 65 kilo? Ivana was 60 kilo! Dan kun je net zo goed een sinaasappel naar beneden gooien om te kijken hoe die valt. Wat is dat voor belachelijke test?’’ Oom Fred snuift van verontwaardiging.

😅

Meer: https://www.ad.nl/buitenl(...)a-overleed~acee315b/

quote:

,,Hield ze van hoogtes?’’, vraagt hulpofficier van justitie Joy Rasan aan Agenjo. Misschien is ze op het randje gaan zitten om te genieten van het uitzicht en toen gevallen. Maar waarom zijn er dan geen voetsporen op de airco’s gevonden?

Ik dacht hier te hebben gelezen dat die er juist wel waren?

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 10:06 schreef C.L.Werner het volgende:

[..]

Dat zou ik ook doen.

Waarom? Als je niks te verbergen hebt...

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 13:04 schreef Physsic het volgende:

[..]

😅

Meer: https://www.ad.nl/buitenl(...)a-overleed~acee315b/

[..]

Ik dacht hier te hebben gelezen dat die er juist wel waren?

Tijdens autopsie de lengte fout hebben is wel erg onkundig though

Maar die sinaasappelvergelijking