abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 15 april 2018 @ 23:49:43 #1
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_178543206
https://www.hln.be/nieuws(...)eden-treft~aa124651/

Het berustingssyndroom: de mysterieuze ziekte die enkel Zweden treft

Eerder deze week werd de winnaar van de World Press Photo 2018 bekendgemaakt. Die ging natuurlijk met de meeste media-aandacht lopen, maar op de lijst met laureaten staat nog een ander erg opmerkelijk beeld. Fotograaf Magnus Wennman stuurde een foto in van twee meisjes die aan het ‘Resignation Syndrome’ lijden, een mysterieuze aandoening die enkel Zweden lijkt te treffen.
Twee meisjes liggen in een bed, beiden lijkbleek en onbeweeglijk. Het zijn twee zussen, die enkel in leven gehouden worden door sondevoeding. Ze reageren op niets of niemand: ze praten niet, spreken niet en openen zelfs hun ogen niet. Je zou denken dat ze aan een zware ziekte lijden of een ongeval hebben meegemaakt, maar eigenlijk is er fysiek gezien niets mis met hen. Djeneta en Ibadeta hebben allebei het ′uppgivenhetssyndrom’ - vrij vertaald: het berustingssyndroom.

763?appId=2dc96dd3f167e919913d808324cbfeb2&quality=0.8

Hoewel de foto van Wennman nu de aandacht vestigt op het mysterieuze verschijnsel, is de aandoening op zich niet nieuw. Al sinds het begin van de jaren 2000 duiken er patiŽnten met het syndroom op. Tegen 2005 werden er meer dan 400 gevallen geregistreerd, en vorig jaar alleen al kwamen er 60 nieuwe zieken bij. Vreemd genoeg zijn het enkel kinderen, meestal tussen de acht en de vijftien jaar oud. Maar nog opmerkelijker is dat het berustingssyndroom enkel in Zweden opduikt. Tot dusver werd nog in geen enkel ander land dezelfde diagnose gesteld.

Vluchtelingen
Djeneta (14) is al tweeŽnhalf jaar aan haar bed gekluisterd. Haar zus Ibadeta (15) zo’n zes maanden. Ze leven in een opvangcentrum voor vluchtelingen, en dat is nog iets dat de zieke kinderen met elkaar gemeen hebben. Ze hebben allemaal een immigratie-achtergrond: de meesten zijn afkomstig uit de voormalige Sovjet-Unie of uit Balkanlanden, en zijn met hun familie naar Zweden gevlucht in de hoop op een beter leven. Er zijn ook enkele Roma-kinderen die aan het syndroom lijden, en de laatste jaren ook Jezidi’s uit SyriŽ of Irak.

De kinderen in kwestie trekken zich volledig terug uit de wereld rondom hen. De eerste symptomen zijn een verminderde interesse in sociale activiteiten, en vaak gaan ze ook minder spreken. Uiteindelijk sluiten ze zich helemaal af en verzinken ze in een soort coma. Hun ouders en dokters zijn dan genoodzaakt om ze in leven te houden met sondevoeding en moeten hen luiers aantrekken.

RYlNOsvm?format=jpg&name=600x314

Volgens dr. Elizabeth Hultcrantz, die verschillende patiŽnten behandeld heeft, is het een verdedigingsmechanisme. “Ze zijn zoals Sneeuwwitje, ze vallen weg uit de wereld.” Ze meent dat de kinderen zich terugtrekken als reactie op hun onzekere toekomst. Meestal gaat het immers om gezinnen met een moeilijke status in Zweden - de familie van de twee zusjes op de foto ziet hun voorlopige verblijfsvergunning bijvoorbeeld binnenkort aflopen. “Ze wachten vaak al maanden of jaren vol spanning op nieuws. Als het dan eindelijk komt en een slechte boodschap is, sluiten ze zich helemaal af.” Zo kreeg Ibadeta de ziekte op het moment dat hun asielaanvraag werd geweigerd.

‘In de oceaan’
Hoewel het berustingssyndroom er levensgevaarlijk uitziet, is er tot dusver nog niemand gestorven aan de ziekte. Veel kinderen herstellen na enkele maanden - gevallen zoals Djeneta die jaren apathisch blijven, zijn eerder zeldzaam. Vaak wordt hun herstel bespoedigd door een positieve verandering voor het gezin, zoals een permanente verblijfsvergunning. Zo is Georgi weer bijna helemaal de oude. De 13-jarige Russische vluchteling verkeerde vijf maanden in de bizarre coma, tot zijn familie op aandringen van zijn dokters toch in Zweden mocht blijven. Daarna raakte hij langzaam aan de beterhand. Volgens hem bracht hij die apathische maanden door ‘in een fragiele glazen kooi, diep in de oceaan’. Hij had het gevoel dat de kooi zou breken als hij zou spreken of bewegen, dus hield hij zich stil.

Na heel wat verontwaardigde reacties in Zweden over het lot van de zieke kinderen, heeft het land nu enkele regels aangepast. Daardoor is het onmogelijk om de families in kwestie uit te wijzen. Hun toekomst wordt daardoor een stuk zekerder, al komt er vanuit medische hoek nog steeds veel protest. Zo menen psychiaters dat het onmenselijk is dat de kinderen geen echte behandeling krijgen in een ziekenhuis zolang ze geen verblijfspapieren hebben. Honderden kinderen blijven thuis aan hun bed gekluisterd, gevangen door een aandoening die niemand echt begrijpt.

Waarom Zweden?
Zo is het nog steeds erg onduidelijk waarom enkel Zweden met het syndroom te maken krijgt, al is er wel een theorie. Een officieel rapport van de overheid vermoedt dat veel te maken heeft met de herkomst van de kinderen, die vaak uit een omgeving komen waarbij de noden van een individu ondergeschikt zijn aan die van de familie of de maatschappij in het algemeen. Er wordt gesuggereerd dat de specifieke socioculturele eigenschappen van Zweden zo anders zijn, dat de kinderen voor het eerst de kans krijgen om hun trauma op een persoonlijke manier te uiten.

Eigenlijk is de ziekte ook besmettelijk: na het allereerste geval in het noorden van Zweden in 1998 doken er nieuwe patiŽnten op, allemaal in de omgeving van het eerste kind. Dr. Karl Sallin, een pediater, heeft zijn doctoraat gewijd aan het berustingssyndroom. “We weten dat het besmettelijk is, maar op welke manier het zich verspreidt, is niet duidelijk. Het grootste probleem rond het syndroom is het gebrek aan onderzoek. Eigenlijk weten we nog steeds weinig tot niets over de ziekte, laat staan hoe we ze moeten aanpakken.”
pi_178543248
Zijn ze daar in Zweden nou echt zo dom?
pi_178543262
Er heerst in Zweden een andere ziekte, maar dit is het niet :')
  Spellchecker zondag 15 april 2018 @ 23:54:02 #4
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_178543267
Is dit echt?
Of van de Speld?
**hare scherpigheid*binge-checker**binnenstebuiten <3**
zoem zoem!
pi_178543318
Ik dacht dat het om een anti-immigrantentopic zou gaan.
pi_178543369
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:56 schreef Oostwoud het volgende:
Ik dacht dat het om een anti-immigrantentopic zou gaan.
Geef het nog even
  zondag 15 april 2018 @ 23:59:48 #7
168739 Red_85
'echt wel'
pi_178543376
Denk al dat we weten wat het is: aanstelleritus.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_178543457
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:56 schreef Oostwoud het volgende:
Ik dacht dat het om een anti-immigrantentopic zou gaan.
Berust je daar maar in.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 16 april 2018 @ 00:11:21 #9
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_178543532
De Speld :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_178543545
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:56 schreef Oostwoud het volgende:
Ik dacht dat het om een anti-immigrantentopic zou gaan.
Nou, het betreft blijkbaar alleen maar immigranten die dit overkomt.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_178543550
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:54 schreef maily het volgende:
Is dit echt?
Of van de Speld?
quote:
14s.gif Op maandag 16 april 2018 00:11 schreef Fir3fly het volgende:
De Speld :').
AD schrijft er ook over:
https://www.ad.nl/buitenl(...)-de-wereld~a846ea10/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator maandag 16 april 2018 @ 00:19:05 #12
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178543635
Dat het ineens beter gaat wanneer de familie toch wel mag blijven, is wel wat apart
pi_178543691
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 00:19 schreef hugecooll het volgende:
Dat het ineens beter gaat wanneer de familie toch wel mag blijven, is wel wat apart
Wat dacht je van het feit dat alleen immigranten die in eerste instantie geen asielvergunning krijgen
'lijden' aan deze ziekte?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator maandag 16 april 2018 @ 00:26:50 #14
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_178543742
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 00:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat dacht je van het feit dat alleen immigranten die in eerste instantie geen asielvergunning krijgen
'lijden' aan deze ziekte?
ja zelfde idee
pi_178543789
8)7 dit neemt toch geen enkel weldenkend mens serieus.. :')
Victory or defeat it's up to me to decide.
  maandag 16 april 2018 @ 00:29:36 #16
371137 Sardu
Sardumasochism
pi_178543790
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 00:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat dacht je van het feit dat alleen immigranten die in eerste instantie geen asielvergunning krijgen
'lijden' aan deze ziekte?
Hopen dat een verblijfsvergunning binnenkort in de basisverzekering zit. *O*
I love coffee in a cup,
little fuzzy pups,
bourbon in a glass,
and grass!
pi_178544309
quote:
The children go into these comalike states when their families are notified that they will be deported. The only known cure is for their families to receive residency permits allowing them to stay in Sweden.

https://www.npr.org/secti(...)dren-gave-up-on-life
Hmm..
  maandag 16 april 2018 @ 04:53:00 #18
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178544698
Of dit een echt syndroom is, vraag ik me af. Ik kan tot nog toe geen medische website vinden die hierover gaat, alleen nieuwssites. Ook in het Zweeds niks.
De arts Hultcrantz die wordt genoemd bestaat wel, maar dat is een KNO-arts schijnt het en dat is in mijn ogen een raar specialisme bij deze aandoening.
De andere arts is Sallin en die heeft meer geloofwaardigheid: http://www.crb.uu.se/staff/karl-sallin/ (site van de universiteit van Uppsala) maar ook die naam leidt niet tot een medische verhandeling over het syndroom. Het is me niet helemaal duidelijk wat Sallin doet, iets met ethiek...
Kijk ik niet goed?

[ Bericht 6% gewijzigd door Lunatiek op 16-04-2018 04:59:23 ]
pi_178544705
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 04:53 schreef Lunatiek het volgende:
Of dit een echt syndroom is, vraag ik me af. Ik kan tot nog toe geen medische website vinden die hierover gaat, alleen nieuwssites. Ook in het Zweeds niks.
De arts Hultcrantz die wordt genoemd bestaat wel, maar dat is een KNO-arts schijnt het en dat is in mijn ogen een raar specialisme bij deze aandoening.
De andere arts is Sallin en die heeft meer geloofwaardigheid: http://www.crb.uu.se/staff/karl-sallin/ (site van de universiteit van Uppsala) maar ook die naam leidt niet tot een medische verhandeling over het syndroom. Het is me niet helemaal duidelijk wat Sallin doet, iets met ethiek...
Kijk ik niet goed?
Ik denk dat dit topic gewoon een groot cynisch verhaal is. :')
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  maandag 16 april 2018 @ 05:05:42 #20
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178544708
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 05:00 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik denk dat dit topic gewoon een groot cynisch verhaal is. :')
Dat probleem ik uit te zoeken. Dat het syndroom op de site van UU wordt genoemd in verband met Sallin (op een Engelstalige pagina) is tot dusver het enige betrouwbare dat ik kon vinden, maar het is me niet duidelijk in welk verband Sallin dit onderzoekt (een medisch onderzoek of een ethisch onderzoek/onderzoek naar de ethiek ervan of nog iets anders?).
pi_178545008
Op het moment dat Zweden in de TT stond was het topic al gedoemd te mislukken.

Ik hoop dat de kinderen weer snel de ogen open doen.
  maandag 16 april 2018 @ 06:26:15 #22
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_178545535
Kreeg ik vroeger ook weleens als ik echt geen zin had in school. Dan voelde ik me altijd tegen vrijdagmiddag weer beter, super vreemd.

[ Bericht 20% gewijzigd door Twiitch op 16-04-2018 06:44:33 ]
  Moderator maandag 16 april 2018 @ 06:38:32 #23
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_178545610
quote:
Zo is Georgi weer bijna helemaal de oude. De 13-jarige Russische vluchteling verkeerde vijf maanden in de bizarre coma, tot zijn familie op aandringen van zijn dokters toch in Zweden mocht blijven.
Zieke ouders om je kind zo als dwangmiddel in te zetten :r
  maandag 16 april 2018 @ 06:54:55 #24
38496 Perrin
Sapere aude
pi_178545687
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 06:38 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Zieke ouders om je kind zo als dwangmiddel in te zetten :r
Gratis geld doet vreemde dingen met mensen.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  maandag 16 april 2018 @ 06:56:16 #25
129292 LXIV
misdunker
pi_178545691
Eenziekte met als enig werkzaam medicijn een verblijfsvergunning voor de hele familie: only in sweden!
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_178545725
Ja maar :')
"Overdrijven is ook een kunst!" ~ Kapitein van een veerpont.
pi_178545919
Hier een interessant artikel uit 2017 in The New Yorker. Geen hoax kennelijk.

https://www.newyorker.com(...)f-facing-deportation
It ain't over t-t-till it's over
  maandag 16 april 2018 @ 07:42:11 #28
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_178545985
Mijn hemel, mensen die dit geloven zijn echt rijp voor een inrichting. _O-
  maandag 16 april 2018 @ 07:43:32 #29
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_178545995
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 07:29 schreef Pleun2011 het volgende:
Hier een interessant artikel uit 2017 in The New Yorker. Geen hoax kennelijk.

https://www.newyorker.com(...)f-facing-deportation
Dat het geen hoax is geloof ik wel.Ik zie in dat bericht echter nog steeds niks wat mij doet geloven dat dit een echte aandoening is. Verder is een van de belangrijkste bronnen in dat artikel blijkbaar een arts die in huilen uitbarst wanneer men haar routine vragen over de aandoening stelt....tja.

quote:
Hultcrantz, who has treated more than forty children with apathy, empathizes with her patients so viscerally that answers to routine questions can make her cry.
Hier krijg ik zelfs het vermoeden dat die "empathische" arts gewoon lekker het bedrog faciliteert:

quote:
After the exam, the family served us a plate of Oreos. The girls had a cousin who had become apathetic, and I asked Muharrem and Nurije, through a Romani translator who helped with the interview, if they thought that the illness was contagious.

“No, no, no,” Hultcrantz interrupted, before the translator could relay the question. “They had never been in contact with the cousin when she was sick.”

“But from one sister to the other sister?” I asked. I pointed out that even depression can be contagious.

Hultcrantz refused to let the interpreter translate my question, which she seemed to consider an insinuation that the condition was somehow less real.
verder

quote:
The Swedish government’s report proposed that the apathetic children were from “holistic cultures,” where it is “difficult to draw boundaries between the individual’s private sphere and the collective domain.” They were sacrificing themselves for their family by losing consciousness. “Even if no direct encouragement or directive is given,” the report said, “many children raised with holistic thinking may nonetheless act according to the group’s ‘unspoken’ rules.
Ik lees hier dat het dus net zo goed acteerwerk kan zijn. Mogelijk aangemoedigd door naasten.

[ Bericht 18% gewijzigd door Twiitch op 16-04-2018 07:53:43 ]
pi_178546004
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 00:19 schreef hugecooll het volgende:
Dat het ineens beter gaat wanneer de familie toch wel mag blijven, is wel wat apart
Je zou bijna denken dat het iets ermee te maken heeft :D
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_178546007
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 07:42 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Mijn hemel, mensen die dit geloven zijn echt rijp voor een inrichting. _O-
Het gehele linkse spectrum dus?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  maandag 16 april 2018 @ 08:10:26 #32
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_178546157
Het feit dat het psychosomatisch is, maakt het natuurlijk meteen 'nep'.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 16 april 2018 @ 08:13:59 #33
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_178546184
Die Zweden verdienen het om langzaam gedecimeerd te worden.
And so is the past
pi_178546239
Een schop onder hun hol moeten die kinderen krijgen.
There are only 151 Pokťmon.
pi_178546276
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 07:42 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Mijn hemel, mensen die dit geloven zijn echt rijp voor een inrichting. _O-
Of jouw voorstellingsvermogen is nogal beperkt. Kan ook nog :Y
pi_178546292
Iets als CVS kan ook psychosomatisch zijn, maar dat maakt het niet minder problematisch.

Mensen denken nogal es dat als "iets tussen de oren zit", het makkelijker is op te lossen. Een soort Cartesiaanse naiviteit.
pi_178546315
De overtreffende trap van hikikomori?
pi_178546320
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:31 schreef Haushofer het volgende:
Iets als CVS kan ook psychosomatisch zijn, maar dat maakt het niet minder problematisch.

Mensen denken nogal es dat als "iets tussen de oren zit", het makkelijker is op te lossen. Een soort Cartesiaanse naiviteit.
Wat is er uniek aan Zweden dat het alleen daar gebeurt?
pi_178546339
Als die Zweden hier in trappen verdienen ze ook niks meer dan dat hun hele land naar tyfus gaat. |:(
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  maandag 16 april 2018 @ 08:37:39 #40
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_178546348
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:34 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Wat is er uniek aan Zweden dat het alleen daar gebeurt?
Hoogste uitkeringen.
pi_178546357
quote:
11s.gif Op maandag 16 april 2018 08:37 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Hoogste uitkeringen.
Hoogste uitkeringen + meest extreme PC cultuur = mensen die daar misbruik van maken en onzin verzinnen.
  maandag 16 april 2018 @ 08:41:19 #42
74056 ToT
The Gothfather
pi_178546382
quote:
7s.gif Op maandag 16 april 2018 07:43 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Dat het geen hoax is geloof ik wel.Ik zie in dat bericht echter nog steeds niks wat mij doet geloven dat dit een echte aandoening is. Verder is een van de belangrijkste bronnen in dat artikel blijkbaar een arts die in huilen uitbarst wanneer men haar routine vragen over de aandoening stelt....tja.

[..]

Hier krijg ik zelfs het vermoeden dat die "empathische" arts gewoon lekker het bedrog faciliteert:

[..]

verder

[..]

Ik lees hier dat het dus net zo goed acteerwerk kan zijn. Mogelijk aangemoedigd door naasten.
Vreemde reacties op die vragen over besmettelijkheid. Alsof men niet meer te weten mag komen over de achterliggende reden van de situatie.
  maandag 16 april 2018 @ 08:42:39 #43
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_178546404
Theater is toch al zo oud als de mensheid?
  maandag 16 april 2018 @ 08:43:00 #44
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_178546409
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:34 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Wat is er uniek aan Zweden dat het alleen daar gebeurt?
Hoeveelheid immigranten i.c.m. aantal zonuren zou al een factor kunnen zijn.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_178546432
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:43 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Hoeveelheid immigranten i.c.m. aantal zonuren zou al een factor kunnen zijn.
Gebeurt dit vooral in het noorden van Zweden dan?
  maandag 16 april 2018 @ 08:46:50 #46
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_178546459
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:44 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Gebeurt dit vooral in het noorden van Zweden dan?
Nee, maar de immigranten komen natuurlijk uit gebieden waar ze gewend zijn aan veel meer zonuren. Wat dat betreft zijn ze ook veel vatbaarder voor depressies door vitamine D gebrek, omdat hun normale niveau veel hoger ligt.

De meesten hebben ook veel meer melanine in hun huid en zijn derhalve veel minder in staat om zon om te zetten naar vitamine D.

Dit syndroom kan in het verlengde daarvan liggen natuurlijk.

Er kunnen natuurlijk aanstellers bijzitten (zoals bij elke psychosomatische aandoening), maar vanuit een biologisch perspectief is dit best te verklaren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_178546544
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:34 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Wat is er uniek aan Zweden dat het alleen daar gebeurt?
Geen idee. Als ik dat had geweten had ik het kunnen publiceren.
  maandag 16 april 2018 @ 08:53:21 #48
129292 LXIV
misdunker
pi_178546546
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:46 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Nee, maar de immigranten komen natuurlijk uit gebieden waar ze gewend zijn aan veel meer zonuren. Wat dat betreft zijn ze ook veel vatbaarder voor depressies door vitamine D gebrek, omdat hun normale niveau veel hoger ligt.

De meesten hebben ook veel meer melanine in hun huid en zijn derhalve veel minder in staat om zon om te zetten naar vitamine D.

Dit syndroom kan in het verlengde daarvan liggen natuurlijk.

Er kunnen natuurlijk aanstellers bijzitten (zoals bij elke psychosomatische aandoening), maar vanuit een biologisch perspectief is dit best te verklaren.
Maar waarom is dan een verblijfsvergunning het enige werkzame medicijn en niet bijv. levertraan met vitamine D?
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  maandag 16 april 2018 @ 08:54:15 #49
74056 ToT
The Gothfather
pi_178546554
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:34 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Wat is er uniek aan Zweden dat het alleen daar gebeurt?
Een specifieke wetgeving rondom immigratie en uitzetting misschien?
  maandag 16 april 2018 @ 08:54:41 #50
74056 ToT
The Gothfather
pi_178546562
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar waarom is dan een verblijfsvergunning het enige werkzame medicijn en niet bijv. levertraan met vitamine D?
Kan uiteraard wel weer een heel positieve boost geven, maar opvallend is het wel natuurlijk. Maar wel good point @ vitamine D idd.
  maandag 16 april 2018 @ 08:54:52 #51
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_178546564
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar waarom is dan een verblijfsvergunning het enige werkzame medicijn en niet bijv. levertraan met vitamine D?
Omdat bij psychosomatische aandoeningen de psychische behandeling net zo belangrijk is al de lichamelijk. Enkel de lichamelijk behandelen zal niet veel uithalen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 16 april 2018 @ 08:58:55 #52
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_178546607
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:54 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Omdat bij psychosomatische aandoeningen de psychische behandeling net zo belangrijk is al de lichamelijk. Enkel de lichamelijk behandelen zal niet veel uithalen.
Maar die behandeling is helemaal niet nodig, een verblijfsvergunning werkt ook.
And so is the past
  maandag 16 april 2018 @ 09:01:13 #53
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_178546626
quote:
14s.gif Op maandag 16 april 2018 08:58 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Maar die behandeling is helemaal niet nodig, een verblijfsvergunning werkt ook.
Om ze uit hun lethargische staat te krijgen kan ik me daar iets bij voorstellen, maar dat zul je wel moeten vervolgen met verdere behandeling.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_178546647
Een verblijsvergunning is de enige oplossing voor deze ziekte :') raap me op :D :')
There are only 151 Pokťmon.
  maandag 16 april 2018 @ 09:03:30 #55
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_178546655
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 06:56 schreef LXIV het volgende:
Eenziekte met als enig werkzaam medicijn een verblijfsvergunning voor de hele familie: only in sweden!
Liever in Zweden dan hier.
  maandag 16 april 2018 @ 09:03:36 #56
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_178546658
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:54 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Omdat bij psychosomatische aandoeningen de psychische behandeling net zo belangrijk is al de lichamelijk. Enkel de lichamelijk behandelen zal niet veel uithalen.
Moet jij eens opletten hoe snel die kutkinderen weer opstaan na een aantal shots adrenaline.
  maandag 16 april 2018 @ 09:04:11 #57
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_178546665
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:03 schreef Eenskijken het volgende:
Een verblijsvergunning is de enige oplossing voor deze ziekte :') raap me op :D :')
Fantastisch he. En er zijn ongetwijfeld legio zweefteven die dit soort onzin oprecht geloven.
pi_178546691
De werkelijke oorzaak ligt bij de Zweden zelf, daar zijn ze gevoelig voor aanstelleritis door vluchtelingen. Dat is de echte ziekte.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 16 april 2018 @ 09:10:14 #59
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_178546731
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:03 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Moet jij eens opletten hoe snel die kutkinderen weer opstaan na een aantal shots adrenaline.
Dat is bij ons niet anders hoor, wat is je punt?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 16 april 2018 @ 09:10:58 #60
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_178546743
quote:
7s.gif Op maandag 16 april 2018 07:43 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Dat het geen hoax is geloof ik wel.Ik zie in dat bericht echter nog steeds niks wat mij doet geloven dat dit een echte aandoening is. Verder is een van de belangrijkste bronnen in dat artikel blijkbaar een arts die in huilen uitbarst wanneer men haar routine vragen over de aandoening stelt....tja.

[..]

Hier krijg ik zelfs het vermoeden dat die "empathische" arts gewoon lekker het bedrog faciliteert:

[..]

verder

[..]

Ik lees hier dat het dus net zo goed acteerwerk kan zijn. Mogelijk aangemoedigd door naasten.
Zie mijn eerdere post:
- bekijk het werk van genoemde artsen
- zoek een medische verhandeling over het syndroom

Het is geen fake nieuws, geen hoax. Wel iets dat al 20 jaar bestaat, maar waarover nog geen wetenschappelijke verhandeling online is te vinden.
Hoewel psychosomatisch een sleutel kan zijn, hebben de betrokken wetenschappers geen expertise op dat gebied voor zover ik kan nagaan.

Edit: de kranten berichten hier oprecht over is wat ik wilde zeggen. Zij hebben het niet verzonnen.
  maandag 16 april 2018 @ 09:11:23 #61
74056 ToT
The Gothfather
pi_178546749
quote:
De 13-jarige Russische vluchteling
Wait, what? Op de vlucht voor Poetin?
pi_178546802
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2018 23:59 schreef Red_85 het volgende:
Denk al dat we weten wat het is: aanstelleritus.
Een zich snel verspreidende epidemie. :')
  maandag 16 april 2018 @ 09:15:54 #63
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_178546813
Dat overkwam mij ook toen we dreigden geen status te krijgen. Super vreemd. Het was trouwens niet zo erg dat ik aan de sondevoeding moest.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
pi_178546816
Dat komt allemaal door het linkse fascisme.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  maandag 16 april 2018 @ 09:17:19 #65
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_178546838
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 08:46 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Nee, maar de immigranten komen natuurlijk uit gebieden waar ze gewend zijn aan veel meer zonuren. Wat dat betreft zijn ze ook veel vatbaarder voor depressies door vitamine D gebrek, omdat hun normale niveau veel hoger ligt.

De meesten hebben ook veel meer melanine in hun huid en zijn derhalve veel minder in staat om zon om te zetten naar vitamine D.

Dit syndroom kan in het verlengde daarvan liggen natuurlijk.

Er kunnen natuurlijk aanstellers bijzitten (zoals bij elke psychosomatische aandoening), maar vanuit een biologisch perspectief is dit best te verklaren.
Zweden kent volgens mij meer c.q. ongeveer net zoveel zonuren als NL: https://visitsweden.nl/klimaat-en-weer/

Alleen de herfst zet sneller in.


Overigens de Joop had het er ook al over op 2/4/2017 en geeft een logische verklaring, plus een vergelijking met kinderen uit concentratiekampen via linkje uit The New Yorker.

quote:
Vluchtelingenkinderen in Zweden comateus na geweigerde asielaanvraag


Vluchtelingenkinderen in Zweden die te horen krijgen dat ze worden teruggestuurd naar het land van herkomst, raken in een coma-achtige toestand. Het zogenaamde "berustingsyndroom" werd dit jaar al bij zestig kinderen vastgesteld. Het fenomeen vond in de Tweede Wereldoorlog ook plaats bij gevangenen in concentratiekampen.

Uppgivenhetssyndrom, wordt het in het Zweeds genoemd. De getroffen kinderen worden passief en teruggetrokken, immobiel en hebben geen spierspanning meer. Ook stoppen ze met praten, kunnen niet meer eten of drinken en worden incontinent en ze reageren niet meer op fysieke stimuli of pijn. Het syndroom wordt omschreven in het medische vakblad Acta Pśdiatrica. Tests die bij mensen in een coma wťl een reactie opleveren, werken niet bij de kinderen. Onderzoeken tonen echter aan dat de kinderen geen hersenschade hebben.

Het fenomeen lijkt alleen in Zweden op te treden en wordt al een tiental jaar opgemerkt. Sommige artsen omschrijven het syndroom als 'gewild sterven', het doet zich vooral voor wanneer gezinnen asiel wordt geweigerd en zij in de onzekerheid belanden. Volgens de artsen is het een verschijnsel van angst om terug te moeten keren naar het land van herkomst, nadat ze aan een veilige omgeving in Zweden gewend zijn geraakt.

Volgens The New Yorker werd hetzelfde fenomeen ook vastgesteld in de Tweede Wereldoorlog, bij gevangenen in concentratiekampen. De Zweedse kinderpsychiater Magnus Kihlbom haalt psychiater en holocaustoverlevende Bruno Bettelheim aan. Die schreef over gevangen in de concentratiekampen: 'Sommigen waren zo compleet uitgeput, fysiek en geestelijk, dat zij zich volledig overgaven aan de omgeving. Ze stopten met eten en praten en zaten roerloos in een hoek tot zij stierven.'

In Zweden zijn geen kinderen aan het syndroom overleden. Wel zijn er gevallen bekend waarin kinderen tot wel vier jaar in de coma-achtige staat verbleven.

Lees hier het volledige verhaal in The New Yorker: The trauma of facing deportation


[ Bericht 25% gewijzigd door Ryan3 op 16-04-2018 09:25:33 ]
  maandag 16 april 2018 @ 09:26:20 #66
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_178546975
Every other Swede suffers from lack of vitamin D in the winter

En dit bij mensen met voornamelijk een blanke huid.

Natuurlijk kan dieet er ook van alles mee te maken hebben.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 16 april 2018 @ 09:52:44 #67
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_178547336
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:26 schreef DustPuppy het volgende:
Every other Swede suffers from lack of vitamin D in the winter

En dit bij mensen met voornamelijk een blanke huid.

Natuurlijk kan dieet er ook van alles mee te maken hebben.
En aangezien daar symptomen bij horen zoals lusteloosheid, vermoeidheid, zwakheid en wakker worden met angst of nachtmerries zou het best wel eens het geestelijke aspect kunnen versterken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_178547341
Ik heb toch sterk de indruk dat het allemaal een knap staaltje acteerwerk is. Het zal ook wel iets typisch Zweeds zijn om dat niet in twijfel te mogen trekken, daar heeft men politiekcorrectheid tot ongekende hoogte weten te verheffen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_178547371
Ik dacht echt dat ik een artikel van de Speld aan het lezen was.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  maandag 16 april 2018 @ 10:01:28 #70
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_178547486
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 09:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

En aangezien daar symptomen bij horen zoals lusteloosheid, vermoeidheid, zwakheid en wakker worden met angst of nachtmerries zou het best wel eens het geestelijke aspect kunnen versterken.
Vitamine D supplement kan dan helpen. In de zomer wordt wrs wel voldoende vitamine D aangemaakt, dus persoonlijk denk ik zelf dat het an sich psychosomatisch is, maar wel degelijk een reŽel fenomeen, zie de vergelijking met concentratiekamp kinderen.
  maandag 16 april 2018 @ 10:03:14 #71
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_178547523
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 09:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik heb toch sterk de indruk dat het allemaal een knap staaltje acteerwerk is. Het zal ook wel iets typisch Zweeds zijn om dat niet in twijfel te mogen trekken, daar heeft men politiekcorrectheid tot ongekende hoogte weten te verheffen.
Maanden tot soms zelfs jaren niet meer bewegen, eten en drinken. Incontinent zijn, niet reageren op (pijn)prikkels en spierslapte?
Dat is wel een heel knap staaltje acteerwerk, iets te knap.

Zou het om dagen gaan dan zou je een punt hebben, maar er worden voorbeelden gegeven van 5 maanden en meer. Dat maakt dat het toch wel iets is om serieus naar te kijken.

En dat is wat ik heel erg raar vind. Dat er niet meer serieus onderzoek wordt gedaan.
Dat maakt dan weer dat ik me afvraag of die info over die kinderen wel klopt. Want waarom gaan ze niet naar een ziekenhuis om onderzocht te worden en in de gaten gehouden kunnen worden (inc even los van familie zijn om beinvloeding uit te sluiten)?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 16 april 2018 @ 10:09:07 #72
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178547649
Ik moest hieraan denken
http://www.mollycrosby.com/book_asleep.html
Een ziekte die een 100 jaar geleden rondging
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 16 april 2018 @ 10:18:12 #73
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_178547804
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 10:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik moest hieraan denken
http://www.mollycrosby.com/book_asleep.html
Een ziekte die een 100 jaar geleden rondging
Hoe verzinnen ze het 8)7

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_178548124
Dit lijkt wel rechtstreeks uit een propagandakoker te komen.
  maandag 16 april 2018 @ 10:44:29 #75
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178548169
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 10:18 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Hoe verzinnen ze het 8)7

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wiki is beter
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Encephalitis_lethargica
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_178548195
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 10:03 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Maanden tot soms zelfs jaren niet meer bewegen, eten en drinken. Incontinent zijn, niet reageren op (pijn)prikkels en spierslapte?
Dat is wel een heel knap staaltje acteerwerk, iets te knap.

Zou het om dagen gaan dan zou je een punt hebben, maar er worden voorbeelden gegeven van 5 maanden en meer. Dat maakt dat het toch wel iets is om serieus naar te kijken.

En dat is wat ik heel erg raar vind. Dat er niet meer serieus onderzoek wordt gedaan.
Dat maakt dan weer dat ik me afvraag of die info over die kinderen wel klopt. Want waarom gaan ze niet naar een ziekenhuis om onderzocht te worden en in de gaten gehouden kunnen worden (inc even los van familie zijn om beinvloeding uit te sluiten)?
Ik kan niet direct uit het artikel halen of die slachtoffers ook maanden zijn geobserveerd in een medische omgeving of dat die maanden in apathische toestand gerapporteerd wordt door familie die daar een direct belang bij hebben. Als het zo’n ernstige mysterieuze ziekte is zou je verwachten dat die meiden ergens in een ziekenhuis of iets dergelijks zouden liggen of daar in ieder geval langere tijd zouden zijn verbleven. Ook uit andere berichten die hier door gebruikers van het internet over deze zaken hebben geplukt zijn hoogst dubieus. Artsen die wel heel erg “empathisch” zijn of kritische vragen die niet gesteld zouden mogen worden. Verder komt het alleen in Zweden voor, een land waar iedereen zo soft en goedgelovig is dat je bijna zou gaan denken dat ze oestrogeen door het drinkwater mengen, en alleen bij kinderen die uitgezet dreigen te worden. En wonderwel treed er verbetering op als ze opeens toch mogen blijven.

Ik geloof er geen snars van.

Verder voorspel ik binnen een maand het eerste geval in Nederland.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  maandag 16 april 2018 @ 10:53:03 #77
455560 Logic91
Always stay rational
pi_178548305
Dit lijkt wel verdacht veel op aanstelleritis om eerlijk te zijn. Een beetje vergelijkbaar met de meiden in 1692 in Salem die zogenaamd behekst zouden zijn. Zij stelden zich zeer waarschijnlijk ook nogal aan. Volgens mij is er in de psychologie een naam voor dit fenomeen maar ik kan er niet op komen.
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
pi_178548397
Klinkt een beetje als conversie. Mensen die door stress lichaamsfuncties verliezen. Dat is dus niet gespeeld. En ze kunnen het ook niet zelf zomaar veranderen.
Whatever...
  maandag 16 april 2018 @ 10:59:26 #79
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_178548409
Het speelt ook al sinds 2005, hier wat meer achtergrond:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4731541/
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_178548414
Nagebootste stoornis of simulatie lijkt me hier het meest waarschijnlijk, gezien de enorme ziektewinst.
Psychosomatische klachten zijn meestal niet ‘ineens’ verdwenen als er een externe factor verandert.
  maandag 16 april 2018 @ 11:01:17 #81
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_178548431
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 10:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik kan niet direct uit het artikel halen of die slachtoffers ook maanden zijn geobserveerd in een medische omgeving of dat die maanden in apathische toestand gerapporteerd wordt door familie die daar een direct belang bij hebben. Als het zo’n ernstige mysterieuze ziekte is zou je verwachten dat die meiden ergens in een ziekenhuis of iets dergelijks zouden liggen of daar in ieder geval langere tijd zouden zijn verbleven. Ook uit andere berichten die hier door gebruikers van het internet over deze zaken hebben geplukt zijn hoogst dubieus. Artsen die wel heel erg “empathisch” zijn of kritische vragen die niet gesteld zouden mogen worden. Verder komt het alleen in Zweden voor, een land waar iedereen zo soft en goedgelovig is dat je bijna zou gaan denken dat ze oestrogeen door het drinkwater mengen, en alleen bij kinderen die uitgezet dreigen te worden. En wonderwel treed er verbetering op als ze opeens toch mogen blijven.

Ik geloof er geen snars van.

Verder voorspel ik binnen een maand het eerste geval in Nederland.
Nou ja, hier hebben we dit niet:

'Zo menen psychiaters dat het onmenselijk is dat de kinderen geen echte behandeling krijgen in een ziekenhuis zolang ze geen verblijfspapieren hebben. '

Dus dan komt er misschien wat meer duidelijkheid.

Maar heb niet het idee dat sondevoeding, niet reageren op pijn prikkels, spierslapte e.d. zo makkelijk geacteerd kunnen worden. Zeker niet over maanden en zelfs jaren.
Ik neem aan dat daar wel artsen bij betrokken zijn op verschillende momenten.

En de focus ligt erg op die verblijfsvergunning, maar er staat in de tekst dat positieve verandering zoals een verblijfsvergunning kan helpen, niet dat alleen een verblijfsvergunning kan helpen.
Dat zekerheid over je leefomstandigheden een grote positieve verandering is lijkt me nogal een open deur.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 16 april 2018 @ 11:01:40 #82
455560 Logic91
Always stay rational
pi_178548438
quote:
7s.gif Op maandag 16 april 2018 07:43 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Dat het geen hoax is geloof ik wel.Ik zie in dat bericht echter nog steeds niks wat mij doet geloven dat dit een echte aandoening is. Verder is een van de belangrijkste bronnen in dat artikel blijkbaar een arts die in huilen uitbarst wanneer men haar routine vragen over de aandoening stelt....tja.

[..]

Hier krijg ik zelfs het vermoeden dat die "empathische" arts gewoon lekker het bedrog faciliteert:

[..]

verder

[..]

Ik lees hier dat het dus net zo goed acteerwerk kan zijn. Mogelijk aangemoedigd door naasten.
Zoals je zelf al aangeeft: alles aan dit verhaal is een gigantische rode vlag. Er klopt iets niet wanneer een arts die pretendeert een professionele hulpverlener te zijn op het punt staat in huilen uit te barsten als men haar routinematige vragen stelt. :')
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
  maandag 16 april 2018 @ 11:08:47 #83
129292 LXIV
misdunker
pi_178548574
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 10:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik kan niet direct uit het artikel halen of die slachtoffers ook maanden zijn geobserveerd in een medische omgeving of dat die maanden in apathische toestand gerapporteerd wordt door familie die daar een direct belang bij hebben. Als het zo’n ernstige mysterieuze ziekte is zou je verwachten dat die meiden ergens in een ziekenhuis of iets dergelijks zouden liggen of daar in ieder geval langere tijd zouden zijn verbleven. Ook uit andere berichten die hier door gebruikers van het internet over deze zaken hebben geplukt zijn hoogst dubieus. Artsen die wel heel erg “empathisch” zijn of kritische vragen die niet gesteld zouden mogen worden. Verder komt het alleen in Zweden voor, een land waar iedereen zo soft en goedgelovig is dat je bijna zou gaan denken dat ze oestrogeen door het drinkwater mengen, en alleen bij kinderen die uitgezet dreigen te worden. En wonderwel treed er verbetering op als ze opeens toch mogen blijven.

Ik geloof er geen snars van.

Verder voorspel ik binnen een maand het eerste geval in Nederland.
DIt soort 'ziektes' is met name besmettelijk via media-aandacht. Zo had een paar jaar terug opeens een fors deel van de Nederlandse beroepsbevolking RSI. Was toen veel in de media. In landen waar hier geen media-aandacht aan werd gegeven kwam de ziekte gewoonweg neit voor!
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_178548593
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:01 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nou ja, hier hebben we dit niet:

'Zo menen psychiaters dat het onmenselijk is dat de kinderen geen echte behandeling krijgen in een ziekenhuis zolang ze geen verblijfspapieren hebben. '

Dus dan komt er misschien wat meer duidelijkheid.

Maar heb niet het idee dat sondevoeding, niet reageren op pijn prikkels, spierslapte e.d. zo makkelijk geacteerd kunnen worden. Zeker niet over maanden en zelfs jaren.
Ik neem aan dat daar wel artsen bij betrokken zijn op verschillende momenten.

En de focus ligt erg op die verblijfsvergunning, maar er staat in de tekst dat positieve verandering zoals een verblijfsvergunning kan helpen, niet dat alleen een verblijfsvergunning kan helpen.
Dat zekerheid over je leefomstandigheden een grote positieve verandering is lijkt me nogal een open deur.
Kortom een ontzettend vaag verhaal waarvoor je erg veel aannames moet doen om het plausibel te houden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  maandag 16 april 2018 @ 11:13:41 #85
129292 LXIV
misdunker
pi_178548639
quote:
7s.gif Op maandag 16 april 2018 07:43 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Dat het geen hoax is geloof ik wel.Ik zie in dat bericht echter nog steeds niks wat mij doet geloven dat dit een echte aandoening is. Verder is een van de belangrijkste bronnen in dat artikel blijkbaar een arts die in huilen uitbarst wanneer men haar routine vragen over de aandoening stelt....tja.

[..]

Hier krijg ik zelfs het vermoeden dat die "empathische" arts gewoon lekker het bedrog faciliteert:
Die Hulzkranz is nota bene een KNO-arts! :')
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  maandag 16 april 2018 @ 11:20:44 #86
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_178548793
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Kortom een ontzettend vaag verhaal waarvoor je erg veel aannames moet doen om het plausibel te houden.
De staat van de kinderen is de staat van de kinderen, dat kan gewoon geobserveerd worden. Daar is geen aanname voor nodig. Waarom die staat er is is de grote vraag, wat het is.
Die ene arts die moest huilen is niet de enige die deze kinderen ziet. Niet naar het ziekenhuis is wat anders dan zonder artsen erbij...

Ik zie, in tegenstelling tot jou blijkbaar, geen reden om te denken dat die kinderen 5 minuten nadat de arts is geweest en ze zelfs niet op pijnprikkels reageerde weer vrolijk rondhuppelen. En samen met hun ouders lachen om hoe ze die domme westerlingen geld uit de zak kloppen.
Ik sluit niet uit dat de ouders wat doen om dit te veroorzaken als je toch perse in de hoek van doen ze voor een verblijfsvergunning wil blijven. Maar ook dat komt bij mij uit op haal die kinderen naar een ziekenhuis.

De symptomen zijn gewoon erg lastig te acteren, zeker over die tijdsspanne heen. Daar komt ook nog eens bij dat deze kinderen geen verblijfsvergunning hebben en dus meestal in een opvang situatie zullen zitten. Waar meerdere mensen oog hebben op de situatie, waardoor echt neppen (5 minuten later weer vrolijk rondhuppelen) onwaarschijnlijk is. Weer ook weer met oog op de tijdsspanne (voorbeelden van maanden).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 16 april 2018 @ 11:23:19 #87
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_178548860
Er zijn meerdere manieren van neppen. Dit is gewoon een klassiek voorbeeld van een 'nocebo'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 16 april 2018 @ 11:24:12 #88
74056 ToT
The Gothfather
pi_178548881
quote:
7s.gif Op maandag 16 april 2018 10:53 schreef Logic91 het volgende:
Dit lijkt wel verdacht veel op aanstelleritis om eerlijk te zijn. Een beetje vergelijkbaar met de meiden in 1692 in Salem die zogenaamd behekst zouden zijn. Zij stelden zich zeer waarschijnlijk ook nogal aan. Volgens mij is er in de psychologie een naam voor dit fenomeen maar ik kan er niet op komen.
Syndroom van MŁnchausen?
pi_178548899
Dan doe ik de aanname dat ze weinig gestimuleerd worden om uit dit proces te komen, omdat daar professionals voor nodig zijn. En dan hebben we het over psychiaters, geen kno artsen, dat lijkt me duidelijk.

Ik denk ook aan ‘the killing of a sacred deer’. Best goede film.
  maandag 16 april 2018 @ 11:26:26 #90
455560 Logic91
Always stay rational
pi_178548941
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 11:24 schreef ToT het volgende:

[..]

Syndroom van MŁnchausen?
Catatonie was het dus. https://www.psychologytoday.com/us/conditions/catatonia
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
  maandag 16 april 2018 @ 11:27:10 #91
74056 ToT
The Gothfather
pi_178548963
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 10:58 schreef Spanky78 het volgende:
Klinkt een beetje als conversie. Mensen die door stress lichaamsfuncties verliezen. Dat is dus niet gespeeld. En ze kunnen het ook niet zelf zomaar veranderen.
Dit kan idd zeer goed, maar waarom reageren ze niet op PIJNprikkels, maar W…L op het wapperen van een papiertje dat een verblijfsvergunning is?
pi_178548968
Uit bed schoppen dat tuig man man man Zweden :') :') :') :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=spz7cF6E5t4" target="_blank" rel="nofollow">https://www.youtube.com/watch?v=spz7cF6E5t4</a>
http://www.dumpert.nl/med(...)l_even_reageren.html
  maandag 16 april 2018 @ 11:28:15 #93
74056 ToT
The Gothfather
pi_178548989
quote:
Ah dat kan idd ook! :Y

Anyway, het kan best kloppen dat het echt is wat deze patiŽntjes meemaken, maar bepaalde factoren blijven wel erg opvallend. Om te beginnen met dat het uitsluitend in Zweden plaats vindt.
pi_178548995
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:20 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

De staat van de kinderen is de staat van de kinderen, dat kan gewoon geobserveerd worden. Daar is geen aanname voor nodig. Waarom die staat er is is de grote vraag, wat het is.
Die ene arts die moest huilen is niet de enige die deze kinderen ziet. Niet naar het ziekenhuis is wat anders dan zonder artsen erbij...

Ik zie, in tegenstelling tot jou blijkbaar, geen reden om te denken dat die kinderen 5 minuten nadat de arts is geweest en ze zelfs niet op pijnprikkels reageerde weer vrolijk rondhuppelen. En samen met hun ouders lachen om hoe ze die domme westerlingen geld uit de zak kloppen.
Ik sluit niet uit dat de ouders wat doen om dit te veroorzaken als je toch perse in de hoek van doen ze voor een verblijfsvergunning wil blijven. Maar ook dat komt bij mij uit op haal die kinderen naar een ziekenhuis.

De symptomen zijn gewoon erg lastig te acteren, zeker over die tijdsspanne heen. Daar komt ook nog eens bij dat deze kinderen geen verblijfsvergunning hebben en dus meestal in een opvang situatie zullen zitten. Waar meerdere mensen oog hebben op de situatie, waardoor echt neppen (5 minuten later weer vrolijk rondhuppelen) onwaarschijnlijk is. Weer ook weer met oog op de tijdsspanne (voorbeelden van maanden).
Je mag er het jouwe van denken, ik geloof het niet.

Jij doet net alsof er een gedegen onderzoek is gehouden, dat is er niet. Hoeveel artsen hebben deze kinderen onderzocht? Hoe lang zijn deze kinderen geobserveerd? Hoe komt het dat ze in coma raken maar dat er nog geen enkel geval bekend is van overlijden? Wie zegt dat ze niet op pijnprikkels reageren, hebben artsen dit onderzocht, zo ja welke? Zijn kinderen misschien verdoofd? Is er bloedonderzoek gedaan? Hebben ze weleens zo’n kind een maand lang in een geobseerveerde en geisoleerde omgeving geplaatst? Is er een hersenscan gemaakt? Etc etc. Honderden losse eindjes bij deze vermeende “ziekte” die volstrekt onduidelijk zijn maar in Zweden is men het er al over eens: een verblijfsvergunning is het enige medicijn.

Ik vind het eerlijk gezegd om je te bescheuren dat hier nog mensen serieus in trappen. Het hele bericht is al vaag, het gaat over een fotograaf die vluchtelingen volgt, nou dan weet je natuurlijk al weer in welke hoek je het moet zoeken. Laat ze eens onderzoeken in een academisch ziekenhuis, dan praten we verder. Tot die tijd beschouw ik het als kolderieke nonsens.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_178549001
quote:
Cathatonie bestaat echt hoor.
pi_178549047
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 10:59 schreef MevrouwPuff het volgende:
Nagebootste stoornis of simulatie lijkt me hier het meest waarschijnlijk, gezien de enorme ziektewinst.
Psychosomatische klachten zijn meestal niet ‘ineens’ verdwenen als er een externe factor verandert.
Een recent artikel benadrukte dat klachten inderdaad niet 'ineens' verdwenen, maar wel vanaf dat moment langzaam afnamen.
Wel hebben ze het over ťťn geval waarbij iemand binnen 24uur na het horen van de afwijzing niet meer kon lopen. Of is het 'ineens' krijgen van klachten wel gebruikelijk?
pi_178549060
quote:
7s.gif Op maandag 16 april 2018 07:43 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Dat het geen hoax is geloof ik wel.Ik zie in dat bericht echter nog steeds niks wat mij doet geloven dat dit een echte aandoening is. Verder is een van de belangrijkste bronnen in dat artikel blijkbaar een arts die in huilen uitbarst wanneer men haar routine vragen over de aandoening stelt....tja.

[..]

Hier krijg ik zelfs het vermoeden dat die "empathische" arts gewoon lekker het bedrog faciliteert:

[..]

verder

[..]

Ik lees hier dat het dus net zo goed acteerwerk kan zijn. Mogelijk aangemoedigd door naasten.
Je bewustzijn verliezen kun je niet echt faken. En volgens mij is het een fenomeen wat niet alleen in Zweden te zien is.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_178549096
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Je mag er het jouwe van denken, ik geloof het niet.

Jij doet net alsof er een gedegen onderzoek is gehouden, dat is er niet. Hoeveel artsen hebben deze kinderen onderzocht? Hoe lang zijn deze kinderen geobserveerd? Hoe komt het dat ze in coma raken maar dat er nog geen enkel geval bekend is van overlijden? Wie zegt dat ze niet op pijnprikkels reageren, hebben artsen dit onderzocht, zo ja welke? Zijn kinderen misschien verdoofd? Is er bloedonderzoek gedaan? Hebben ze weleens zo’n kind een maand lang in een geobseerveerde en geisoleerde omgeving geplaatst? Is er een hersenscan gemaakt? Etc etc. Honderden losse eindjes bij deze vermeende “ziekte” die volstrekt onduidelijk zijn maar in Zweden is men het er al over eens: een verblijfsvergunning is het enige medicijn.

Ik vind het eerlijk gezegd om je te bescheuren dat hier nog mensen serieus in trappen. Het hele bericht is al vaag, het gaat over een fotograaf die vluchtelingen volgt, nou dan weet je natuurlijk al weer in welke hoek je het moet zoeken. Laat ze eens onderzoeken in een academisch ziekenhuis, dan praten we verder. Tot die tijd beschouw ik het als kolderieke nonsens.
Het is eerder vrij triest dat er mensen zijn die dit lacherig wegwuiven. Asielzoekers zijn blijkbaar de nieuwe Joden.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  maandag 16 april 2018 @ 11:33:52 #99
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_178549134
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je bewustzijn verliezen kun je niet echt faken.
Wel wanneer je wat welwillende artsen uit de zieligheidsindustrie hebt die mee willen werken. Zoals artsen die in huilen uitbarsten bij wat simpele vragen en artsen die kritische vragen aan de familie wegwuiven.
  maandag 16 april 2018 @ 11:35:32 #100
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_178549177
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Je mag er het jouwe van denken, ik geloof het niet.

Jij doet net alsof er een gedegen onderzoek is gehouden, dat is er niet. Hoeveel artsen hebben deze kinderen onderzocht? Hoe lang zijn deze kinderen geobserveerd? Hoe komt het dat ze in coma raken maar dat er nog geen enkel geval bekend is van overlijden? Wie zegt dat ze niet op pijnprikkels reageren, hebben artsen dit onderzocht, zo ja welke? Zijn kinderen misschien verdoofd? Is er bloedonderzoek gedaan? Hebben ze weleens zo’n kind een maand lang in een geobseerveerde en geisoleerde omgeving geplaatst? Is er een hersenscan gemaakt? Etc etc. Honderden losse eindjes bij deze vermeende “ziekte” die volstrekt onduidelijk zijn maar in Zweden is men het er al over eens: een verblijfsvergunning is het enige medicijn.

Ik vind het eerlijk gezegd om je te bescheuren dat hier nog mensen serieus in trappen.
Maar deze staat is wel degelijk geobserveerd. Kan absoluut beter, moet beter zelfs.
Ergens hierboven staat een linkje met meer info. Heb het nog niet allemaal doorgewerkt, maar het komt er op neer dat er over de staat van de kinderen niet echt veel twijfel is. Over het waarom en hoe wel.

Het gaat ook niet over blij wakker worden zodra de verblijfsvergunning binnen is, maar over een langere periode van herstel.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 16 april 2018 @ 11:36:26 #101
74056 ToT
The Gothfather
pi_178549194
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Je mag er het jouwe van denken, ik geloof het niet.

Jij doet net alsof er een gedegen onderzoek is gehouden, dat is er niet. Hoeveel artsen hebben deze kinderen onderzocht? Hoe lang zijn deze kinderen geobserveerd? Hoe komt het dat ze in coma raken maar dat er nog geen enkel geval bekend is van overlijden? Wie zegt dat ze niet op pijnprikkels reageren, hebben artsen dit onderzocht, zo ja welke? Zijn kinderen misschien verdoofd? Is er bloedonderzoek gedaan? Hebben ze weleens zo’n kind een maand lang in een geobseerveerde en geisoleerde omgeving geplaatst? Is er een hersenscan gemaakt? Etc etc. Honderden losse eindjes bij deze vermeende “ziekte” die volstrekt onduidelijk zijn maar in Zweden is men het er al over eens: een verblijfsvergunning is het enige medicijn.

Ik vind het eerlijk gezegd om je te bescheuren dat hier nog mensen serieus in trappen. Het hele bericht is al vaag, het gaat over een fotograaf die vluchtelingen volgt, nou dan weet je natuurlijk al weer in welke hoek je het moet zoeken. Laat ze eens onderzoeken in een academisch ziekenhuis, dan praten we verder. Tot die tijd beschouw ik het als kolderieke nonsens.
Doet me denken aan een heilige jongen in India die alleen van licht zou leven. Hij had alleen een mes op zak en leefde in de jungle, en kwam elke middag of zo in een dorp mediteren om zich te laten aanbidden.
Het zou heiligschennis zijn hem in de jungle te volgen, maar hij is dus op een keer idd wel mooi betrapt dat-ie ergens een broodje zat te eten! :')
pi_178549197
quote:
11s.gif Op maandag 16 april 2018 11:33 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Wel wanneer je wat welwillende artsen uit de zieligheidsindustrie hebt die mee willen werken. Zoals artsen die in huilen uitbarsten bij wat simpele vragen en artsen die kritische vragen aan de familie wegwuiven.
Haha alsof de artsen daar een beetje vragen in het Syrisch gaan stellen :D

Dat spreken ze toch helemaal niet.

Maar dan moeten er wel redelijk veel mensen meedoen in de zieligheidsindustrie hoor. Zoiets beperkt zich niet tot een arts.
  maandag 16 april 2018 @ 11:36:45 #103
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_178549202
quote:
11s.gif Op maandag 16 april 2018 11:33 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Wel wanneer je wat welwillende artsen uit de zieligheidsindustrie hebt die mee willen werken. Zoals artsen die in huilen uitbarsten bij wat simpele vragen en artsen die kritische vragen aan de familie wegwuiven.
Denk je werkelijk dat dat de eerste arts is die erbij komt? En de enige?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 16 april 2018 @ 11:37:09 #104
74056 ToT
The Gothfather
pi_178549212
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:30 schreef Physsic het volgende:

[..]

Een recent artikel benadrukte dat klachten inderdaad niet 'ineens' verdwenen, maar wel vanaf dat moment langzaam afnamen.
Wel hebben ze het over ťťn geval waarbij iemand binnen 24uur na het horen van de afwijzing niet meer kon lopen. Of is het 'ineens' krijgen van klachten wel gebruikelijk?
Niet meer kunnen lopen valt idd niet te faken, nee.
pi_178549215
quote:
9s.gif Op maandag 16 april 2018 11:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het is eerder vrij triest dat er mensen zijn die dit lacherig wegwuiven. Asielzoekers zijn blijkbaar de nieuwe Joden.
Als dit wetenschappelijk gedocumenteerd wordt ben ik de eerste om het te erkennen. Als ik af moet gaan op een bericht van een fotograaf wat meer vragen oproept dan beantwoordt wuif ik dat inderdaad lacherig weg.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  maandag 16 april 2018 @ 11:38:34 #106
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_178549245
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Maar deze staat is wel degelijk geobserveerd. Kan absoluut beter, moet beter zelfs.
Ergens hierboven staat een linkje met meer info. Heb het nog niet allemaal doorgewerkt, maar het komt er op neer dat er over de staat van de kinderen niet echt veel twijfel is. Over het waarom en hoe wel.

Het gaat ook niet over blij wakker worden zodra de verblijfsvergunning binnen is, maar over een langere periode van herstel.
Nocebo.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_178549252
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:35 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Maar deze staat is wel degelijk geobserveerd. Kan absoluut beter, moet beter zelfs.
Ergens hierboven staat een linkje met meer info. Heb het nog niet allemaal doorgewerkt, maar het komt er op neer dat er over de staat van de kinderen niet echt veel twijfel is. Over het waarom en hoe wel.

Het gaat ook niet over blij wakker worden zodra de verblijfsvergunning binnen is, maar over een langere periode van herstel.
Geobserveerd? Door wie? Waar? Hoe lang? Teveel vragen om serieus te nemen,
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
  maandag 16 april 2018 @ 11:39:28 #108
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_178549259
Ik vermoed dat deze aandoening ook gepaard gaat met veel slaapwandelen.
pi_178549281
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 11:37 schreef ToT het volgende:

[..]

Niet meer kunnen lopen valt idd niet te faken, nee.
Vast wel.
  maandag 16 april 2018 @ 11:40:58 #110
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_178549295
quote:
14s.gif Op maandag 16 april 2018 11:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nocebo.
Dan zou er eerst een 'diagnose' moeten zijn en daarna pas de kwaal.
En zouden de eerste lijns artsen dit dus moeten doen. Bij een zeldzame kwaal die ze misschien niet eens kennen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 16 april 2018 @ 11:41:19 #111
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_178549306
quote:
9s.gif Op maandag 16 april 2018 11:32 schreef Xa1pt het volgende:
Asielzoekers zijn blijkbaar de nieuwe Joden.
:') x 1000
  maandag 16 april 2018 @ 11:41:29 #112
74056 ToT
The Gothfather
pi_178549311
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:40 schreef Physsic het volgende:

[..]

Vast wel.
Joh. ;)
pi_178549321
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Als dit wetenschappelijk gedocumenteerd wordt ben ik de eerste om het te erkennen. Als ik af moet gaan op een bericht van een fotograaf wat meer vragen oproept dan beantwoordt wuif ik dat inderdaad lacherig weg.
Lees je er dan eens over in, want er zijn al genoeg klinische onderzoeken naar gedaan.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_178549322
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:36 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Haha alsof de artsen daar een beetje vragen in het Syrisch gaan stellen :D

Dat spreken ze toch helemaal niet.

Maar dan moeten er wel redelijk veel mensen meedoen in de zieligheidsindustrie hoor. Zoiets beperkt zich niet tot een arts.
Volgens een van de berichten zijn er geen Syrische gevallen bekend.

Wel gevallen uit bijvoorbeeld Kosovo en Rusland. Veel Roma.
pi_178549333
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:42 schreef Physsic het volgende:

[..]

Volgens een van de berichten zijn er geen Syrische gevallen bekend.

Wel gevallen uit bijvoorbeeld Kosovo en Rusland. Veel Roma.
SyriŽrs mogen toch wel blijven, die hebben hier weinig mee te winnen.
pi_178549334
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 11:41 schreef ToT het volgende:

[..]

Joh. ;)
Ik zeg toch helemaal niet dat dat niet te faken is? :? Daar gaat mijn reactie helemaal niet over.
pi_178549344
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

SyriŽrs mogen toch wel blijven, die hebben hier weinig mee te winnen.
Zeker niet allemaal.
  maandag 16 april 2018 @ 11:44:27 #118
74056 ToT
The Gothfather
pi_178549380
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:42 schreef Physsic het volgende:

[..]

Volgens een van de berichten zijn er geen Syrische gevallen bekend.

Wel gevallen uit bijvoorbeeld Kosovo en Rusland. Veel Roma.
Landen van waaruit je weinig kans op asiel maakt dus.
Is het zo verschrikkelijk daar dat ze idd catatonisch worden door het idee dat ze er naar terug moeten?
pi_178549405
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:42 schreef Physsic het volgende:

[..]

Volgens een van de berichten zijn er geen Syrische gevallen bekend.

Wel gevallen uit bijvoorbeeld Kosovo en Rusland. Veel Roma.
Ah ja. Had het heel vluchtig gelezen. Meer op steekwoorden en daardoor de verkeerde associatie gemaakt. Bedankt voor de correctie.
  maandag 16 april 2018 @ 11:46:51 #120
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_178549447
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:38 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Geobserveerd? Door wie? Waar? Hoe lang? Teveel vragen om serieus te nemen,
Lees die extra info die is geplaatst. Daar staat meer over dit gebeuren.
Is wel 73 pagina's lang, daar moet ik even voor gaan zitten.
Ik stel voor dat we dat beiden doen en daarna verder praten. Dan hebben we misschien wat meer te zeggen over het hoe en wat.

Al met aan neem ik tot nu toe aan dat deze kinderen wel onder regelmatige observatie staan. Kan me niet voorstellen dat een kind in een soort van 'comateuze' toestand dat sondevoeding krijgt geen verpleging en/of regelmatig artsbezoek krijgt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_178549451
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je bewustzijn verliezen kun je niet echt faken. En volgens mij is het een fenomeen wat niet alleen in Zweden te zien is.
Je kan wel zeker een bewustzijnsstoornis faken, meestal gaat het dan om pseudo-epileptische aanvallen.
Ook niet meer lopen kan je faken.

Beide symptomen kunnen voorkomen als psychosomatische klachten (wat ook meer voorkomt in zuidelijke landen) of als iets als simulatie of nagebootste stoornis.
Ik blijf het enorm frappant vinden dat er zo'n grote ziektewinst is.
pi_178549455
Overigens hebben deze mensen hier ook wat mee te winnen. De uitzetting wordt in eerste instantie vertraagd, en je kan in Zweden ook weer op medische gronden een verblijfsvergunning krijgen.

Lijkt me dat dit voor zulke kinderen dus ook een oplossing is om te kunnen blijven en hun familie te helpen. Gaan ze dan bewust 'out'? Nee, maar het kan wel een reactie zijn op stress en een onbewuste actie die het lichaam dan neemt. Sowieso wordt ons gedrag veelal onbewust aangestuurd.
pi_178549460
quote:
9s.gif Op maandag 16 april 2018 11:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Lees je er dan eens over in, want er zijn al genoeg klinische onderzoeken naar gedaan.
Post maar wat linkjes, lees ik me met plezier in. Vooralsnog moeten we het hier doen met een erg vaag bericht over een fotograaf die vluchtelingen fotografeert.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_178549499
Dat het maar op een plek in de wereld voorkomt is niet zo gek hoor. Er bestaan wel meer mentale aandoeningen die aan een specifieke plek of cultuur gebonden zijn.

https://en.wikipedia.org/wiki/Culture-bound_syndrome
  maandag 16 april 2018 @ 11:48:48 #125
74056 ToT
The Gothfather
pi_178549507
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:42 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik zeg toch helemaal niet dat dat niet te faken is? :? Daar gaat mijn reactie helemaal niet over.
Of is het 'ineens' krijgen van klachten wel gebruikelijk? kon op beide manieren bedoeld worden; alsof je diegene gelooft of niet. :)
pi_178549508
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:46 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Lees die extra info die is geplaatst. Daar staat meer over dit gebeuren.
Is wel 73 pagina's lang, daar moet ik even voor gaan zitten.
Ik stel voor dat we dat beiden doen en daarna verder praten. Dan hebben we misschien wat meer te zeggen over het hoe en wat.

Al met aan neem ik tot nu toe aan dat deze kinderen wel onder regelmatige observatie staan. Kan me niet voorstellen dat een kind in een soort van 'comateuze' toestand dat sondevoeding krijgt geen verpleging en/of regelmatig artsbezoek krijgt.
Ik denk dat je niet aan moet nemen, maar zaken uitermate kritisch moet benaderen, waar vind ik die extra info?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_178549535
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Post maar wat linkjes, lees ik me met plezier in. Vooralsnog moeten we het hier doen met een erg vaag bericht over een fotograaf die vluchtelingen fotografeert.
Je hebt zelf al de moeite genomen om hier lekker laatdunkend over te doen en dan mag ik je nu nog eens voorzien van leesvoer? Mooie wereld is dit ook.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_178549546
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:43 schreef Physsic het volgende:

[..]

Zeker niet allemaal.
Vrijwel allemaal, alleen als wij hier kunnen aantonen dat iemand een oorlogsmisdadiger of terrorist is, krijgt hij geen verblijfsvergunning.

En zelfs dan nog wordt een SyriŽr niet uitgezet.
pi_178549591
Ik ga denk ik ook zo 'in coma' in bed liggen, de enige manier van genezing is 10 miljoen op m'n bankrekening gestort krijgen.
pi_178549604
quote:
10s.gif Op maandag 16 april 2018 11:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hebt zelf al de moeite genomen om hier lekker laatdunkend over te doen en dan mag ik je nu nog eens voorzien van leesvoer? Mooie wereld is dit ook.
Ik reageer op het bericht in de OP. Als jij vind dat ik me op basis van andere informatie een oordeel moet vormen moet je die maar aanleveren, en anders hou ik het gewoon bij het vage bericht in de OP en doe ik daar lekker laatdunkend over.

Daarbij, jij bent degene die beweert dat het uitgebreid klinisch is onderzocht, niet ik. Ik neem dus aan dat jij zonder al te veel moeite de onderzoeken waar jij je op gebaseerd hebt kunt delen. Of ben ik niet iets te optimistisch?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_178549713
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 11:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik reageer op het bericht in de OP. Als jij vind dat ik me op basis van andere informatie een oordeel moet vormen moet je die maar aanleveren, en anders hou ik het gewoon bij het vage bericht in de OP en doe ik daar lekker laatdunkend over.

Daarbij, jij bent degene die beweert dat het uitgebreid klinisch is onderzocht, niet ik. Ik neem dus aan dat jij zonder al te veel moeite de onderzoeken waar jij je op gebaseerd hebt kunt delen. Of ben ik niet iets te optimistisch?
Die informatie heb je met 2 minuten op Google gevonden. Maar hou jij het er maar op dat je gewoon kritisch van geest bent hoor.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  maandag 16 april 2018 @ 11:58:52 #132
230450 ShevaJB
What have we become... Animals
pi_178549727
Ze zijn in hun slaap naar "the further" gegaan.
Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet

Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:
Eindbaas ^O^
pi_178549755
quote:
10s.gif Op maandag 16 april 2018 11:57 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die informatie heb je met 2 minuten op Google gevonden. Maar hou jij het er maar op dat je gewoon kritisch van geest bent hoor.
Ah, je roept dus maar wat. Die uitgebreide klinische onderzoeken bestaan niet.

Jij bent waar je een ander van beticht: een roeptoeter die zich niet fatsoenlijk informeert.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_178549764
quote:
10s.gif Op maandag 16 april 2018 11:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hebt zelf al de moeite genomen om hier lekker laatdunkend over te doen en dan mag ik je nu nog eens voorzien van leesvoer? Mooie wereld is dit ook.
Het is klinisch onderzocht!
- Laat maar zien dan.
Ja hoor, mooie wereld is dit dat ik mijn claims moet onderbouwen! Zoek zelf maar!
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  maandag 16 april 2018 @ 12:01:12 #135
74056 ToT
The Gothfather
pi_178549777
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ah, je roept dus maar wat. Die uitgebreide klinische onderzoeken bestaan niet.

Jij bent waar je een ander van beticht: een roeptoeter die zich niet fatsoenlijk informeert.
Er zijn onderzoeken geweest naar andere gevallen van mensen die een soortgelijke staat krijgen, niet naar deze specifieke gevallen die nu massaal in Zweden voorkomen en of die wel echt zijn of niet. (Althans niet uitgebreid door deskundige artsen, voor zover ik het hier begrijp)
pi_178549829
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 12:01 schreef ToT het volgende:

[..]

Er zijn onderzoeken geweest naar andere gevallen van mensen die een soortgelijke staat krijgen, niet naar deze specifieke gevallen die nu massaal in Zweden voorkomen en of die wel echt zijn of niet. (Althans niet uitgebreid door deskundige artsen, voor zover ik het hier begrijp)
Tuurlijk zijn er gevallen bekend van coma en apathie. Maar coma en apathie bij asielzoekers in Zweden die verdwijnt zodra men een verblijfsvergunning krijgt? Laat die uitgebreide klinische onderzoeken maar zien. Ben benieuwd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_178549870
quote:
1s.gif Op maandag 16 april 2018 11:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ah, je roept dus maar wat. Die uitgebreide klinische onderzoeken bestaan niet.

Jij bent waar je een ander van beticht: een roeptoeter die zich niet fatsoenlijk informeert.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4731541/

:')_!
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  maandag 16 april 2018 @ 12:05:52 #138
74056 ToT
The Gothfather
pi_178549887
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 12:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Tuurlijk zijn er gevallen bekend van coma en apathie. Maar coma en apathie bij asielzoekers in Zweden die verdwijnt zodra men een verblijfsvergunning krijgt? Laat die uitgebreide klinische onderzoeken maar zien. Ben benieuwd.
Zoals gezegd kunnen positieve prikkelingen langzaam maar zeker wel een verbetering in de situatie opleveren, maar ik snap niet hoe iemand die niet eens op PIJNprikkels reageert, W…L merkt dat er een verblijfsvergunning geregeld is.
pi_178549949
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 12:05 schreef ToT het volgende:

[..]

Zoals gezegd kunnen positieve prikkelingen langzaam maar zeker wel een verbetering in de situatie opleveren, maar ik snap niet hoe iemand die niet eens op PIJNprikkels reageert, W…L merkt dat er een verblijfsvergunning geregeld is.
Bewustzijn. Kinderen voelen heel goed aan als ouders ergens mee zitten en er iets mis is op werk of er ruzie is met familie bijvoorbeeld. In dit geval heb je het dan nog over een aantal gradaties erger, dit ligt meer in de hoek traumatische shit.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  maandag 16 april 2018 @ 12:09:33 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_178549967
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_178549971
quote:
7s.gif Op maandag 16 april 2018 12:08 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Bewustzijn. Kinderen voelen heel goed aan als ouders ergens mee zitten en er iets mis is op werk of er ruzie is met familie bijvoorbeeld. In dit geval heb je het dan nog over een aantal gradaties erger, dit ligt meer in de hoek traumatische shit.
Als je 15 bent ja?
pi_178549988
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 12:09 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Als je 15 bent ja?
Ben jij dat, ja?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_178549998
quote:
9s.gif Op maandag 16 april 2018 12:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ben jij dat, ja?
Sneu ben je
pi_178550037
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 12:10 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Sneu ben je
Koop een spiegel en check je reacties in dit topic eens.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_178550059
quote:
Dit is een beschrijving van een model dat het kan verklaren, het is geen klinisch onderzoek ernaar.
pi_178550083
quote:
14s.gif Op maandag 16 april 2018 12:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Koop een spiegel en check je reacties in dit topic eens.
:')
  maandag 16 april 2018 @ 12:15:16 #147
129292 LXIV
misdunker
pi_178550097
Het blijkt wel dat er in Nederland potentieel net zoveel goedgelovige idioten zijn dan in Zweden.
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_178550180
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 12:15 schreef LXIV het volgende:
Het blijkt wel dat er in Nederland potentieel net zoveel goedgelovige idioten zijn dan in Zweden.
Gelukkig is daar dan Fok! met al zijn alwetende forumleden, om al die debielen terecht te wijzen O+
pi_178550362
quote:
Dat is een beste lap tekst. Ik zal er eens voor gaan zitten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_178550383
quote:
2s.gif Op maandag 16 april 2018 12:05 schreef ToT het volgende:

[..]

Zoals gezegd kunnen positieve prikkelingen langzaam maar zeker wel een verbetering in de situatie opleveren, maar ik snap niet hoe iemand die niet eens op PIJNprikkels reageert, W…L merkt dat er een verblijfsvergunning geregeld is.
Dat is ook opvallend inderdaad. Het is ook wel opmerkelijk dat dit alleen in Zweden schijnt voor te komen en ook enkel bij kinderen van een bepaalde afkomst (en dus niet alle herkomstlanden).
pi_178550388
quote:
0s.gif Op maandag 16 april 2018 12:13 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Dit is een beschrijving van een model dat het kan verklaren, het is geen klinisch onderzoek ernaar.
OOoh, dan hoef ik me er dus niet doorheen te worstelen. Ik meen dat jij ook medisch onderlegd bent, is het niet?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')