NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vraag je waarom mensen dit dan toch doen? Neem Joden, over het algemeen weldenkende mensen, intellectueel, slim, etc. En toch doen ze het. Besnijdenissen. Waarom?quote:Op woensdag 7 maart 2018 13:20 schreef CarbonC het volgende:
[..]
Ik begrijp goed dat mensen dat bij zich zelf willen (laten) doen.
Ik begrijp niet waarom dat voor een ander besloten en uitgevoerd moet worden.
Geen idee, werkelijk geen idee.quote:
[..]
Ik vraag je waarom mensen dit dan toch doen? Neem Joden, over het algemeen weldenkende mensen, intellectueel, slim, etc. En toch doen ze het. Besnijdenissen. Waarom?
quote:
De grootste prestatie van religies is niet het feit dat ze volwassen mensen in sprookjes hebben kunnen laten geloven, maar het feit dat ze alle anderen ervan overtuigd hebben dat dat geloof respect verdient.
Oké, nou laten we dan ook maar oorlellen bij kindjes afsnijden omdat het moet van het spaghettimonster. Die impact is toch niet zo groot en vrijheid van religie enzo.quote:
[..]
Wanneer een ingrijp zodanig ingrijpend is dat iemand niet meer op min of meer dezelfde wijze zijn leven kan invullen. Als jouw voortplantingsorganen zodanig zijn aangetast dat je geen enkel genot meer haalt uit seks, zoals bij vrouwen, dan mag je hier iets tegen doen. Bij mannen is de impact simpelweg niet zo groot.
Kijk naar de Bijbel. Mensen zouden hun eigen zoon nog doodsteken als God dat van ze vraagt. Dus als God een probleem zegt te hebben met babypiemels, dan wordt daar natuurlijk meteen wat aan gedaanquote:
En dit zijn zelfs mensen die het ontzettend belangrijk vinden dat jij in jouw leven ook jouw eigen keuzes moet kunnen maken. En toch doen ze het en zullen ze er voor 'vechten' om dit te kunnen blijven doen. Hebben ze hier geen enkel probleem mee. Zien ze het als zo'n belangrijk deel van hun religie dat ze het niet willen opgeven. Zien ze het niet als ingrijpend genoeg op het leven van een jongen om dit te vergelijken met martelen of iemand zijn arm afhakken. Juist daarom zou je jouw standpunt eens onder de loep moet nemen, of eigenlijk niet de jouwne maar die van voorstanders, de reden achterhalen waarom het voor hun zo ontzettend belangrijk is en blijft te doen.quote:
50 meisjes die elk jaar besneden worden in Nederland. Wat heeft progressie toch rare kenmerken..quote:
[..]
Is geen verschil. De overeenkomst is dat sommigen menen op basis van een bepaald geloof inbreuk te mogen maken op de vrijheid van keuze van de ander.
Als je iets van religies had begrepen dan had je geweten dat alle vrijheden, alle normen en waarden waar jij nu zoveel om geeft, ook dankzij religie tot de basis van onze staat en samenlevingen zijn gemaakt. Het feit dat jij nu 'vecht' voor eigen keuze, voor lichamelijke integriteit, heb je ook aan religie te danken.quote:Op woensdag 7 maart 2018 13:24 schreef MrAero het volgende:
[..]
De grootste prestatie van religies is niet het feit dat ze volwassen mensen in sprookjes hebben kunnen laten geloven, maar het feit dat ze alle anderen ervan overtuigd hebben dat dat geloof respect verdient.
Dankzij, of ondanks?quote:
[..]
Als je iets van religies had begrepen dan had je geweten dat alle vrijheden, alle normen en waarden waar jij nu zoveel om geeft, ook dankzij religie tot de basis van onze staat en samenlevingen zijn gemaakt. Het feit dat jij nu 'vecht' voor eigen keuze, voor lichamelijke integriteit, heb je ook aan religie te danken.
Als jij de oorlellen van je kinderen wilt afsnijden om een punt te maken be my guest, arme kinderen, dat ze moeten lijden voor jouw radicalisme van het opgelegde woord.quote:
[..]
Oké, nou laten we dan ook maar oorlellen bij kindjes afsnijden omdat het moet van het spaghettimonster. Die impact is toch niet zo groot en vrijheid van religie enzo.
Ach, lijden, ze hebben er hooguit een paar weekjes last van. En als het moet van de religie, waarom niet?quote:
[..]
Als jij de oorlellen van je kinderen wilt afsnijden om een punt te maken be my guest, arme kinderen, dat ze moeten lijden voor jouw radicalisme van het opgelegde woord.
Dankzij. Het gebrek aan historische kennis is natuurlijk schrijnend maar dan zou je je ook niet met een discussie moeten bemoeien.quote:
Zoals ik al zei. Wie houd je tegen?quote:
[..]
Ach, lijden, ze hebben er hooguit een paar weekjes last van. En als het moet van de religie, waarom niet?
Oké je bent echt gestoord zo te horen, goed om te weten!quote:
[..]
Als jij de oorlellen van je kinderen wilt afsnijden om een punt te maken be my guest, arme kinderen, dat ze moeten lijden voor jouw radicalisme van het opgelegde woord.
Ik snijd ze niet af hoor, jij wilt dat blijkbaar om een punt te maken, wie is er dan precies gestoord?quote:
[..]
Oké je bent echt gestoord zo te horen, goed om te eten!
Jij vind het kennelijk geen probleem als mensen hun kinderen mutileren. Niet alleen bij besnijdenis maar in het algemeen. Dan ben je in mijn ogen gestoord.quote:
[..]
Ik snijd ze niet af hoor, jij wilt dat blijkbaar om een punt te maken, wie is er dan precies gestoord?
Het is al verbodenquote:
[..]
Jij vindt niet dat zoiets verboden moet zijn? Ach, je bent in elk geval consistent.
.
Nee gelukkig niet nee. Ik stel puur dat een religieus argument in een discussie nergens over gaat. Want er zou wel veel meer moeten vanuit allerlei religies. Je baard scheren is ook een zonde in veel religies (Liviticus, bijv). Daar zijn verder ook geen slachtoffers bij betrokken, maar toch slaat het nergens op. De één hoeft niet te bepalen hoe de ander erbij loopt, op basis van de religie van de eerste.quote:
[..]
Er wordt niemand gedood noch worden mensen over het algemeen iets aangedaan dat ze niet meer in staat zouden zijn op normale wijze deel te nemen aan de samenleving.
Precies, bij geweld of het oproepen daarvanquote:Vrijheid van religie houdt net als vrijheid van meningsuiting ergens op,
Het is het verminken van een ander, zonder toestemming van de ander, natuurlijk zou dat wel degelijk moeten ophouden bij besnijdenis.quote:maar dat is niet bij besnijdenissen,
Er wordt voor het kind iets beslist wat onomkeerbaar is. Naast dat de penis ongevoeliger wordt kunnen allerlei complicaties optreden. Bij de orhodox joodse variant, waarbij de het bloed wordt afgezogen door de mond van de Mohel (tijdens de Brit milah), lopen veel kinderen herpes op, en daar overlijden er elk jaar een aantal van..quote:prima dat mensen kritisch zijn wanneer er een ingreep wordt gedaan maar gelet op de feiten is het bij lange na niet ingrijpend genoeg om er afstand van te nemen.
Ik ben tegen onnodig stukken afsnijden van kinderen. Dat enkel religieuzen dat doen, maakt mij nog niet per sé anti-religieus.quote:De enige reden die ik kan bedenken dat mensen dit echt willen, hier in volharden, is omdat ze anti-religie zijn.
nee, jij dan!
Oh nee hoor. Dat vind ik een groot probleem. Daarom ben ik ook zo benieuwd of je het bij je kinderen gaat doen om een punt te maken in deze discussie, ik raad het je af voor de duidelijkheid, maar de consequenties zijn voor jou dus.quote:
[..]
Jij vind het kennelijk geen probleem als mensen hun kinderen mutileren. Niet alleen bij besnijdenis maar in het algemeen. Dan ben je in mijn ogen gestoord.
Haha ja vast, als er iets zorgt voor intolerantie is het wel georganiseerde religie.quote:
[..]
Dankzij. Het gebrek aan historische kennis is natuurlijk schrijnend maar dan zou je je ook niet met een discussie moeten bemoeien.
Daarbij zorgde het in de middeleeuwen in Europa ook nog eens voor een rem op alle innovatie.
Wat is het verschil dan met besnijdenis?quote:
[..]
Oh nee hoor. Dat vind ik een groot probleem. Daarom ben ik ook zo benieuwd of je het bij je kinderen gaat doen om een punt te maken in deze discussie, ik raad het je af voor de duidelijkheid, maar de consequenties zijn voor jou dus.
Maar het is een religieuze traditie! Religieuze tradities verbieden mag toch niet? Respect voor de vrijheid van religie etc?quote:
En daarom zal baby besnijdenis om religieuze redenen ook verboden worden
In Nederland? Als de rest van de EU, op Duitsland na misschien, is voorgegaan. Eerder niet, gezien de speciale relatie met Israel.quote:
[..]
Reken maar dat dat hier doorgevoerd gaat worden
[..]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Je schrijft 'ondanks' verkeerd hier.quote:
[..]
Als je iets van religies had begrepen dan had je geweten dat alle vrijheden, alle normen en waarden waar jij nu zoveel om geeft, ook dankzij religie tot de basis van onze staat en samenlevingen zijn gemaakt.
De samenleving en moralen die we tegenwoordig kennen zijn veel meer gebaseerd op vrij denkers dan op religieuze ideeën. En de standaard moralen dat je elkaar niet vermoord, van elkaar steelt etc.. bestonden al lange tijd voor welke religie dan ook.
Het enige wat religie heeft toegevoegd is een onnodig schuld-gevoel aan het volk geven, de positie van de vrouw naar beneden halen, en het kritisch denken de nek om proberen te draaien.
nee, jij dan!
